心の癒し恋愛の悩み、結婚の悩み、不倫の悩み、恋の悩み

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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	【21435】Re(2):老人との結婚

毛皮のマリー - 05/3/24(木) 23:17 -


	引用なし

	パスワード

北の国の魔女さん　貴重なアドバイスありがとうございます。

結婚という結果にいたったのは、私の浅はかな考えが原因だと反省しています。
ただただ仕事・お金・人とのつながりに疲れてしまい、毎週末この老人と過ごしていたため、あまりの忙しさに感覚が麻痺していたのだと思います。

母は私が意をいためて水も飲めなくなったり、去って行った恋人のことばかり考えて泣いている私を見て、すっかり老け込んでしまいました。
どんなに貧しくてもよいから戻ってきて人生やり直そうといいます。
その反面、いつかはその老人だって亡くなるのだから、今までの恩返しだと思って使えなさいとも思っているようです。

最近老人は私が実家に逃げ出すのではと、今まで遣ったことのないようなやさしい態度で接し、そのたびに申し訳ないなとも思い、かわいそうになってしまいます。
憎しみ・情・恩、すべてが入り混じり、本人の前では消して強い態をには出れず、ただ一人で悲嘆にくれてしまいます。

やり直すにしても、また多くを失い傷つけてしまいます。
ですが、北国の魔女さんのように応援してくださる方がいることを肝に銘じ、色々とがんばって人生やり直そうと思います。

本当にありがとうございました。

>▼毛皮のマリーさん：
>>２４歳の地方出身の女性です。
>>先日、６８才の男性と結婚しました。
>>彼は独身で、趣味はおいしいものを食べることだけで、巨漢で、親から相続した土地があったため、商才もないのにすぐに周りの人を馬鹿にしたりけなす、友達もいない嫌な人です。
>
>そんなに嫌な性格の年配男性と、あなたは何故「結婚」までしなければならなかったのでしょう？
>愛人のままでよかったのでは？（言い方は悪いですが）
>
>>ですが、お店をやめる代わりに学費と月３０万円の生活費を提供していただき、何とか卒業・就職・家族を一家離散のふちから救うことができました。
>
>お金の面を救ってくれた代わりに、あなたに結婚を迫ったのですか？
>でも、いくら負い目があるからと言って、結婚は二人の合意がなければできないことですよね。
>ご両親はあなたの結婚に、賛成でしたか？
>私があなたの親だったら、絶対反対したでしょう。最愛の娘が好きでもない男性と結婚する、それが自分たちの家計を助けるためだとしたら・・・
>なんだか大昔にあった話しのようにさえ感じました。
>
>まだまだ若いあなたのこと、これからも素敵な出逢いが絶対あります。
>今まで出してもらったお金は、なんとか月払いででも返して、離婚された方がいいのではないでしょうか？
>本当に愛し、愛された人との結婚、ご両親もそれを望んでいらっしゃるでしょう。
>あなたもご自分の人生、たった一度きりです。
>大切にしましょうね。
>
>言い過ぎたところがあったら、申し訳ありません。
>

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	【21433】Re(2):メールしてても、ときめかない・・・

やっち - 05/3/24(木) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

▼もんちさん：
>本当は相手のことを好きかどうか？
>自分の気持ちと向き合ってください。
>
>１度会ったくらいで相手のことなどわからんしねぇ。
>二度目会ってから考え直してもいいかと思います。

ありがとうございました。
自分の気持ちと向き合う・・・そうですね。
楽しいとかときめくとか、そういうことばかり考えていました。
好きなのかどうか、それが大事ですよね。
焦らず考えてみます。
≪規約同意済み≫

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	【21432】なぜ？？

淳 - 05/3/24(木) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
とても大好きな彼女といろいろあって、少し距離をおくことにしました。
しばらくは電話もメールもなし、とりあえず一人になりたいと．．．
『しばらく』というのがあったので、僕は彼女のこと待ってると伝えました。
でも彼女からは『待っててとも言えない、待ってていいよとも言えない』でした。
これは事実上『別れ』ですよね？で僕はこのメールを見た時すごく落ち込みました、胸が締め付けられる思いでした．．．でも30分もしたら平気になっていたんです、特に悲しくもないし辛くも無い．．．ほんとに大好きでたまらなっかた彼女からの決別なのに．．．これはなぜなんでしょう？ホントはそんなに好きじゃなかったのかな．．．わからない．．．

≪規約同意済み≫

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	【21431】Re(3):素朴な質問

コマコ - 05/3/24(木) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

異性と二人っきりでどっかいったりよくしてますよ～。
恋愛感情はありません。
≪規約同意済み≫

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	【21430】Re(2):老人との結婚

毛皮のマリー - 05/3/24(木) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

高橋さん　お返事ありがとうございました。

今まで誰にも相談できず、ずっと負い目に感じ、私のような女は、きっと世の中の人に罵倒される、恥ずべき存在だと思っていました。
もちろん今でも自分自身の行動を悔いています。
ですが、私のしてきたことに少しでも同情してくださる方がいると思うと、なにか救われた気持ちになります。

電車代がもったいなくて池袋から新宿まで自転車で夜のアルバイトに通っていた学生時代、遠くにいる父や家族のことを思うと少しもつらくありませんでした。
離婚して、一人になると世間の風当たりはまたあの頃のようにつらいと思います。
ですが、もう一度人生やり直そうと思います。

高橋さん　ありがとうございます。

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	【21429】Re(2):メールしてても、ときめかない・・・

やっち - 05/3/24(木) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ポール・ウェラーさん：
>付き合うと約束した時は互いに燃えてたんでしょ？
>
>もう一回会ってから、それでも良いと思えなかったらやめたら？

ありがとうございました。
そうですね。燃えていたというか、感じのいい人だな＾＾と思いました。
メールだけで答えを出すのは性急かも知れませんね。
よく考えてみます。
≪規約同意済み≫

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	【21428】Re(1):メールが…聞いて下さい!!

美輝 - 05/3/24(木) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

▼女の子さん：
私も女の子さんと同じ形で
好きな人のアドレスを知りました。
ただ届いたメールに気づいていないだけかもしれないですし、
女の子さんの気持ちを知っているってことは
どう返信するか
考えているとかありえると思いますよ。

悩まずにもう一通送ってみたらどうでしょうか？
≪規約同意済み≫

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	【21427】Re(4):頑張っても、うまく行かない。

ｗｉｔｈ★ - 05/3/24(木) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは綿菓子さん
再びのレスすみません･･･

>お返事、ありがとうございました。
>そうですね・・・確かに焦ってるんだと思います。

焦る気持ち･･･痛いほどわかります･･･。
元彼は何らかの縁があって出会えたわけですし、
きっといっぱいあなたへいろんな事を学ばせてくれたはずです。
ずっと寄り添う事はできなかったかもしれないけど、
いつか綿菓子さんに寄り添って生きていく人に会うために
いろんな事を教えてくれた人たちのなかの
一人だと思えるようになるといいですね。

だから忘れる必要はないんです！
美化をする必要はないけど、思いでは大切にしつつ
自分の気持ちを盛り返していけるといいですね。

>実際、他の男性とＰＣメールしたり、会ったりしても
>どうしても元彼と比べてしまいます。
>こんな状態では、相手にも失礼ですよね・・・

そうですね･･･。もし本当に自分にあった人とあえれば
よいですけど･･･失恋直後は理性失いますからね、
もっと深く傷つく可能性も出てきちゃうかもしれませんね。

>もう少し時間をかけて、自分と向き合ってみます。

私も失恋から半年ほど経ちましたが･･･いまだ新しい彼が
いないので、どうしても悲しくなったりします。
でも、今は習い事したり、友人と人生観をはなしたり･･･と
自分磨きに精を出しています。いつか出会う人とすてきな
恋愛ができるように！

おたがい頑張りましょうね★
「失恋から～」のＨＰも是非見てみてくださいね！

≪規約同意済み≫

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	【21426】Re(1):２０代後半～３０代の独身女性に質問

光 - 05/3/24(木) 22:18 -


	引用なし

	パスワード

▼名無しさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>自分は２０歳過ぎてから恋愛観が変わってきて、今では年上女性に魅力を感じることが多くなりました。
>２０歳位までは年下が好きで、年上は嫌いではなかったけど特別好きと言うことはなく、有名人で好きな人以外は恋愛対象が２・３歳上まででした。でも、きっかけが何か分からないのですがここ１・２年の間でかなり変わって一回り以上年上でいいと思うようになりました。
>そこでなのですが、年下でもＯＫな方は何歳下まで恋愛対象ですか？そして、自分からではなく、相手から好かれてもしその相手が一回り以上年下だったらどうですか？

私は１０歳年下、７歳年下とお付き合いしたことがあります。私は３０代です。
一緒にいて楽しくて・落ち着けて・違和感がなければ年齢は関係ないですよ。
今は７～８歳差（男性が年下）ぐらいは珍しくないですよね。
１０歳以上の年の差でもそれはお互いが良ければOKです！
身近にも年の差カップル多いです。
一回り以上年下の男性から好かれたら、もちろん嬉しいです～。

>特に人並み、もしくは沢山恋愛してきた方お願いします。
>
≪規約同意済み≫

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	【21425】Re(1):好きな人との接し方

LODY - 05/3/24(木) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

>私は恋愛感情がない人とは普通に会話ができるのですが
>恋愛感情が芽生えてしまうと途端に会話ベタになり
>変に意識をしてしまい避けてしまったりと、全く
>自分の気持ちとは裏腹な態度をとってしまうんです。

>きっと相手には、つまらない子だなって思われてしまうんじゃ
>ないかって不安でしかたありません。

私とぷりんさんすっごく似ていて少し驚きました。
私も大好きな人を前にすると、
ありのままの自分を出せません。
普段他の男の子の友達とは馬鹿笑いしたり、
なんでもないこと話して普通に接することができるのに、
彼を前にするとテンパっちゃうんですよね。

私の場合、好きな人に対する憧れ意識みたいなものが
高いらしくて、顔とかもまともに見れなくなっちゃいます。

何度か遊びに行っていても結局会話らしきものはできませんでした。

変わりたいですよ・・・ホント。
≪規約同意済み≫

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	【21424】元彼と今彼・・。

むにゃ - 05/3/24(木) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫

今、あたしは悩んでいます(>_<)
今彼と元彼・・。
あたしの元彼はとても優しくて・・。
この人と結婚したら、幸せだろうなっと思いました。
彼氏は一個上で彼氏が受験のときに付き合っていました。
いきたい大学があるのに、彼氏はあんまり高校にこずに、そして、あたしと一緒に勉強するっといって勉強したりしているときでも、いちゃついてきて、勉強どころじゃありませんでした。あたしのことを考えていてくれたのだと思いますが
でも、あたしには、なんだか、口だけみたいに感じてしまいました。
そして、なんか表現しにくいですけど、やさしいからか、なよなよしていて・・。
それもあって、別れることにしました。

そして、大学にはいった今、あたしには、彼氏がいます。
その彼氏は、元彼みたいに優しくはありません。
いざというときはやさしく気遣ってくれますが・・。
でも、彼氏は、口だけではなく有限実行です。
そして、男らしいです。

そして、今、あたしは元彼ともメールしています。
しかし、内容は普通のことですが、なんだか、結婚のことと考えると、
優しい元彼のほうが幸せになれるのかなっと思ってしまいます。
好きなのは、今彼ですが・・。好きだけじゃやっていけないのかなっと・・。
たくさんのかたのご意見お聞かせくださいm(__)m

≪規約同意済み≫

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	【21423】ほんとうの誠意

桜 - 05/3/24(木) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
過去二回告白してくれた男のコに、
このあいだ「付き合って欲しい」といわれました。
その人のことは友達として大好きです。
でも今はどんな相手とも付き合う気がないので、断るつもりです。
今までも同じ理由で断ってきました。

でもわたしはカレにはものすごく感謝していて、
他の告白してくれる人たちには正直、
ちょっとうっとおしいと思ってしまう事とかあったけど、
カレには一切そうゆうイヤなキモチを感じたことがありません。
だから最大の誠意と感謝をもって断りたいと思ってるんですが、
そうゆうキモチを伝えることで相手に気をもたせて、
またふっきれなくさせてしまうのは悪いなって思ってます。
そのカレは三年間ずっとわたしを好きでいてくれて、それは嬉しいんだけれど、
わたしの曖昧な態度がそうさせてしまっていたのかなと反省しています。
過去二回ともハッキリとダメだとは答えてるんですが、
それからも今までどおり態度を変えずに友達として付き合ってきました。
ヘンに避けたりするより正しいと思っていたけれど、
相手の事を思ったらやっぱり間違っていたのかなと思うようになりました。

断る時、感謝とかを伝えるのはよくないんでしょうか？
わたしはこれからどんな態度をとったら、相手にとって一番良いんでしょうか？
アドバイスお願いします...

≪規約同意済み≫

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	【21422】どうするべきなのか…

- 05/3/24(木) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
良かったらご意見お願いします。

今、遠距離恋愛の３０歳の彼女が居ます。
彼女とは１２月からお付き合いを始めました。
彼女は医者をやっていて、
僕は大学院生、この４月からは博士課程へ進学することになっています。

正直馬鹿な話しかもしれないのですが、
３ヶ月間逢うことはありませんでした。
いわゆるネット上の恋愛というやつでしょうか。
そのくせ急展開に話しが進んでいて、
年齢的なこともあり、結婚も考慮に入れたお付き合いになっていました。
そして、２月末にやっとこさ逢うことが出来ました。

逢った後も、仲良くやっていて、
お互い本当に気持ちが強かったようで、
遠距離だったり忙しかったりでなかなか逢えないので、
親に顔見せだけはしておこうという話しまで出ていました。

ところが３月になった途端に、急に連絡が取れなくなりました。
上旬はまだ３日か４日に１回は取れていました。
そして、３月１０日、あまりの連絡の取れなさに不安になって、
僕は彼女に尋ねてしまいました。
「このまま、付き合ってていいんだよね？」って。
そしたら、逆ギレされて、
「何でそんな話しになるのか分からない？気持ちは変わってません。」
と言われました。

そしてその後、ぱったりと連絡が取れなくなってしまいました。
１０日ほどして、彼女からメールが来ました。
そこで、「子供が出来たとしたら言わないから。」と言われました。
お恥ずかしい話しですが、
色々な経緯があって逢って１回目でやっちゃったんですね。
そして、その３日後、今度は、
「開業することになった。では、お元気で　さようなら。」
というメールが入ってきました。

一方的過ぎて、さすがにそれには僕も反論をしました。
そしたら、「色々考える時間ください。」と返ってきました。
僕は「分かった…。でも本当に真面目に考えてるから。」と返しました。

向こうから交際の申込みがあって始まって、
ずーっと振り回され続けて、
周りからは、「しんどすぎるやん。」って言われ続けて。
それでも好きだから頑張ってきました。
未来は二人で作るものだからという彼女の言葉を信じてやってきました。

その次の日に、メールでまた返事されるのはつらいと思い、
「良い結果になることを信じてるけど、
きちんと逢って話しがしたい。」という旨のメールだけは送りました。
もう少し僕の気持ちが入っていたかも知れませんが…。

彼女の気持ちが冷めたということはないと思います。
僕はHPで日記を付けているのですが、
ほぼ毎日それはどんなに忙しい時でもチェックしに来ています。

ただ、実際問題、
将来設計のことを考えた際に、
困難が多いのは間違いないような気はします。

あまりまとまりのない文章ですが、
どのように対応していけば、
或いは、こういう時ってどういう風に考えればいいのか、
ご意見を頂ければと思います。

≪規約同意済み≫

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	【21421】彼女がいる人を・・・

ケンケン - 05/3/24(木) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
同じ職場の男性を好きになってしまいました。好きになってから彼女が
いる事を知りました。けど諦めなくちゃいけないんでしょうか？？
彼は29歳です。彼女とどれくらい付き合ってるのかは知りませんが
彼は年も年だし、将来その彼女と結婚するのではないかと不安です。
毎日、顔を合わせるので好きな気持ちを諦めるのは無理だと思います。
私は会社に入りたてなので、その男性とはあまり話す機会はありません。
どなたかアドバイスお願いします。
≪規約同意済み≫

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	【21420】変わってしまった彼氏

SUI - 05/3/24(木) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫

わたしには付き合って３ヶ月と２週くらいになる彼氏がいます。
以前ここで相談したこともあったと思いますが、その彼は付き合って２ヶ月目くらいで付き合い当初とすっかり変わってしまいました。
付き合い始めはメールも毎日、電話も毎日、会うのも週２回とか、すごく彼はわたしを大切にしてくれてました。でも今は全くの逆です。

付き合ってるのに、わたしは本当に彼の彼女なのだろうかと不安になり始めました。最後に自分の気持ちだけは伝えたいと思い、幼馴染を通して手紙やバレンタインに渡せなかったチョコを渡してもらいました。（幼馴染と彼氏はクラスメイトだったので）受け取った直後は、彼からメールや電話があり、久しぶりに付き合い初めの頃のように、仲良く話せました。彼もわたしのことをまだちゃんと『彼女』だと思ってくれていました。

なのに･･

最近また彼の様子が変わってきました。今日も電話をする予定で、彼は仕事が始まったばかりだから忙しいかと思い、一応確認のつもりで「今日電話何時頃がいい？」とメールを送ったら「あまりにも忙しいからどうしよう。。」と着ました。最近いつもこう理由をつけられてははぐらかされるんです。前に（上に書いてますが、わたしからの手紙を受け取った直後にくれた）電話した時も、その２日後くらいに泊りがけで会う約束をしたのに、当日になって「風邪っぽいからどうしよう」「まだわからないから夕方になるかも」と言われ、夕方になってから「やっぱ今日無理っぽい」と言われ、会う約束をしてはドタキャン、電話をする約束をしてははぐらかされて、結局電話できずって感じで、なんかうまく逃げられてるような気がします。

彼はわたしからきっと離れたいんだと思います。傷つくことや傷つけることが怖いから、自然消滅を考えているのかもしれないです。もう疲れました。彼の気持ちを確かめたいから話し合いたいこともいっぱいあったし、声だって聞きたかったのに、会ってもくれないし、電話もできない･･。彼のことを悪く思いたくはないけど。どうしたらいいのか、わからなくなりました…。

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	【21419】会いたいけど・・・・

tukiko - 05/3/24(木) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
２月の下旬に時々電車で一緒になって気になっていた人に声をかけました。
それで朝一緒に行っているのですが，その時間が20分と少ないので，話す事を考えたり，盛り上がったなと思った直ぐ後に別れなきゃいけません。
私はそれが短すぎて物足りないので，休み中にどこかで話すだけでもしたいのですが，彼には付き合ってる人がいるんです・・・。以前ある事をしてそのお礼をしてくれるというのでそのときに話そうと思って誘った時も，「彼女に悪いから」と断られました。その日から二日間は一緒に行けませんでした。でも，その何日か後にメールで連休は何をするのかなんとなく聞いたら，「色々分かるから会おう」と言われたのでちょっと申し訳ないと思いつつも会いました。その時は電車に乗っているときとは違って話せる時間も長かったので，話を充実させることが出来て良かったです。
今日から春休みになって，しばらく（といっても2週間ですが）彼に会えません。
その期間中メールだけというのは微妙だなと思うので，ただ話すだけでもしたいです。それに電車に乗る時間が短いって事もあるし・・・とにかくコミュニケーションをとりたいんです。でも，またそういうことを言ったら，彼を苦しめる感じがして悪いと思っています。私自身もいけないことをしてると思うんです。やっぱり誘わないほうがいいんでしょうか・・・。
どうかアドバイスをお願いします。読みにくいのをここまで読んでくださってありがとうございました。

≪規約同意済み≫

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	【21418】Re(2):あたしが、悪い？？

みにみに - 05/3/24(木) 21:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆゆゆさん：
>不安になる気持ち、よく分かります。
>私も彼氏に浮気されたことがあります。
>でも、その後も許して付き合っていました。
>不安になることはたくさんあったけど、
>やっぱり、ココって時は信用して黙って着いていくことも大切なことだと思います。
>「不安になる＝彼氏を信用してない」って本人に言っちゃってるようなもんだと思います。
>お互い心に余裕のあるときだと向き合えるゆとりもあるかもしれませんが、
>やっぱり忙しくてピリピリしてるときだと、
>そんな余裕もないのではありませんか？
>
>不安になるって言った時、彼氏サンが今どんな状態で、向き合える状況か、てコトも考えていましたか？
>
>やっぱり相手のコトも考えて言うタイミングも考えなくては、
>うまく進まないのではないでしょうか？
>
>しっかり、向き合えて長く付き合えるようになるとイイですね＾＾
>影ながら応援してます♪
>
確かにそうですね・・。
彼氏のことは彼氏のことは考えていなかったです。
忙しくても、メールを頑張ってしてくれることだけでも有難いことですよね・・。
そんなことも、考えていませんでした(>_<)
自分中心に考えていることが少し、恥ずかしいです。
相手のことも、考えて行動していきたいです。
≪規約同意済み≫

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	【21417】メール

美輝 - 05/3/24(木) 21:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
このまえ
好きな彼に告白したあと
彼が普通にメール送っていいよっていってくれたので
今日３日ぶりに送ったんです。

そしたら
告白する前とは話の内容が
全然違うんです。
気使わなくていいよって言ってくれたんですが
逆に気使われてるきがして・・・

メールは送らないほうがいいんでしょうか？

≪規約同意済み≫

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	【21416】Re(3):お願いします。

aiko - 05/3/24(木) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

春音さんへ

私なら喧嘩中に気持ちを伝えるかな。
喧嘩したら連絡をとらない期間を少し長めに（相手が冷静になって、相手の歩み寄りを待つ気持ちになるまで）とって、

・仲良くしているときはとても楽しいこと
・とりあえず自分が悪かったことに関しては謝罪
・ケンカしてもちゃんと話合って、それを繰り返さないための理解を深めたいこと
・連絡手段を絶たれては何の解決にもならないこと
・これまでは自分が常に歩み寄って来たけど、それには疲れたこと
・でも好きだからこれからも一緒にいたい、だからもっと話し合える関係になりたい

このようなことをあまり感情的にならないで、淡々とメールか手紙で一方的に伝える。

その後は連絡を待っても、こちらから歩み寄ってもいいけど、次回同じようなことがあったらこちらからは絶対に歩み寄らないってところでしょうか。

これがベストな方法かどうかは私にはわからないけど、私ならこうするって方法なので参考まで。

≪規約同意済み≫

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	【21415】Re(1):こんにちわ

まゆら - 05/3/24(木) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

▼うむむさん：

こんばんわ。ひとつひとつ考えながら返信させて頂きます。

>彼と付き合ってる事はどうして内緒なんですか？

彼は会社の兼務役員なので、立場を考えてナイショにしています。
また、離婚した奥様は元従業員なんです。
私が入社する前に辞めたらしいのですが、社内には、当時奥様と一緒に働いていた方がいっぱい居ます。
その手前･･です。

>彼氏はあれこれと社内の女性や取引先の女性と付き合ってた話を、
>同僚とできる・・という事は、
>あなたとの関係を話しても
>特に問題のない環境なのではないですか？

先ほどの理由から、社内では絶対秘密にしているので
どんなに仲のいい人にもお互い話していません。

>というか、そんな話をあなたの前でして、
>あなたの気持ちを全く考えてくれていない
>証拠なんじゃないですか？

そうだと･･思います。
これは彼が同じ会社の人間だとか、そんなのは関係ないですよね。
私にヤキモチを焼かせようなどという計算がないのだとしたら
無神経で最悪だと思います。

>「社内の不倫として他の女性と付き合っていたから軽蔑した」
>って、あなたも社内の人なのですよね・・？
>
>怒りのつじつまがあってないです。
>そこにさらにイライラするんじゃないでしょうか・・？

不倫は遊び感覚でしてはいけない事だと思っています。
普通に付き合うより、もっと覚悟がいるし障害もあるし
切なくなったりもするんだと思います。

だから、人生の中でそう何回も不倫体験を繰り返すのはどうかと思うのです。

彼は「Hしたかったから」「なんかかわいかったから」という事を平気で人前で口に出来るくらいの気持ちで･･遊び半分で数々の女性達と社内不倫していたのかな・・と思いました。
彼は役員なので誰からみてもある意味「上司」です。
上司と不倫するという事は、もしかの時に悪影響を及ぼす可能性があり、結構リスクのあることだと思います。
彼は全く考えなしに、自分の（遊び？）心を満足させるためだけに今まで社内不倫を繰り返していたのではないか･･と思っています。

>自分は、「他の遊びの女とは違う」
>というかくたる証拠が欲しいんじゃないですか？

･･確かにそうです。

>今の状況は
>
>二人は半同棲
>他の誰にも内緒
>彼氏は私を含む同僚の前で、不倫の暴露話
>
>ですよね。
>自分は彼氏にとって
>どれほどの存在なのか・・・
>と疑問に思っていませんか？
>
>その状況だったら、私ならそう思います。
>自分は「その他の女性」とは違う存在だと思いたいし、
>同じだとは絶対に思いたくありません。
>
>違う証拠を、何らかの形で、
>彼氏に見せてもらわない限り、
>「女性暦」のひどい彼氏と
>うまく続けていく自信なんてないと思いませんか？
>

うまく続けていく自信は・・正直ありません。
自分が他の女性とは違う証拠とは結婚でしょうか？

私は遊びじゃない
彼は「あんまり仕事をぷらいべーとに持ち込まない主義だから、奥さんとかには仕事の話とかしなかった。だけど君にだけは何でも話せる。初めて思った」
って言ってくれた
だから特別
私と付き合ったからうだうだやっていた奥様ときっぱり別れた・・

自分の中で自分は特別なんだ、と思う理由はいっぱいあります。

確かに私だけは、私だけに、私だけを、という気持ちはあります。
むしろ強いほうだと思います。
だから、他の子とも社内不倫をしていた、という事実がショックで･･
私だけじゃなかったんだ･･と。

特別って実感できなければ薄いものなんだな･･と思いました。

≪規約同意済み≫

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	【21414】Re(2):彼を怒らせたら・・・

春音 - 05/3/24(木) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ホワイトちゃんさん：

ありがとうございます。

>彼はあなたが自分の事を好きだという事に自信を持っているというか、春音さんは自分以外を好きにはならない、何を言っても、なにをしても怒らないしどこにもいかないって思っていると思います。

同じ事を前に彼にも言われました。「お前はなんだかんだいって、結局戻ってくんねん」と。あと「お前が怒ったって、全然気にならん。」とも・・・。

>彼とはコミュニケーションが取れていますか？
>なかなか連絡が取れない状況の中で、彼とどのようにコミュニケーションをとっていますか？

電話かメール、あとは年に数回会える時だけですね・・・。電話はここ最近は、ほぼ毎日、お昼休みと彼が自宅に帰ってきた時に彼の方からかけてきてくれていました。けっこう電話代がかかってしまうので、私からかけなおすことも多いです。
私からはよほどの用事がある時、あとはどうしても声が聞きたくなった時にかけています。

>気持ちって口にしなければ、伝わらない事ってあると思います。近くにいて表情やしぐさから解る事もあるけど、近くにいても解らない事ってあると思うのです。
>遠距離や会えないなら尚更、言わなければ解らない事って沢山あるのではないでし
>ょうか。連絡が取れない間の淋しい気持ちや、やりきれない気持ちをぶつけてもいいと思います。
>喧嘩したまま、しばらくそのままでいたら、心の距離は開くばかりだと思います。
>なんとなく仲直りして、なんとなく付き合って、そんな関係が続いているならば、彼は、あなたがこういう付き合いで満足していると思っているのではないでしょうか・・・
>そんなのって淋しいですよね。
>今回の事では、彼が電話ではなくメールだった事に怒るのではなく、忙しい中、返事をくれた事に感謝できたら、彼も強気にならずに、話を聞いてくれたかもしれないなって思いました。
>
本当に、その通りです。
彼が今の時期、とても忙しいという事を知っていたのに、なぜ、メールをくれたことに対して感謝できなかったんだろう・・・。
ただ、今、私が彼に素直に気持ちをぶつければ、彼はそれを素直に受け止めてくれるのではなく、「結局こいつは俺から離れていくことはない」と強気の姿勢を崩さなくなっちゃうんじゃないかな、と思うと、どう表現していいのかわからなくなってしまうんです。

とりあえずは、メールをくれたことに対しての遅くなった「ありがとう」と、今もまだ仕事中だと思うので「お疲れ様」のメールでも送ってみます。

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	【21413】Re(2):彼を軽蔑した日

まゆら - 05/3/24(木) 20:51 -


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▼ねこ since_040928さん：

ご意見ありがとうございます。
「今考えている事を彼と話合う」って、今の私には難しいです。
今話しをする場を設けたら、支離滅裂で「いったいお前は何が言いたいんだ」というような話の展開になってしまいそうです。

今日別れることを考えてみました。
未練を断ち切ろうと、（ねこさんの意見を読む前だったので・・）先日の出来事や今まで付き合ってきた中での彼の嫌なところや傷ついたことなどを頭の中で思い浮かべていました。

すると不思議なことに楽しい事とか幸せに感じた事とか嬉しかった事ばかりが頭に浮かぶのです。

私の場合、別れたあとに残る未練は愛情ではないのでしょうか。

確かに、私は今まで損得勘定を超意図的にして男性と付き合った事が多かったですが、不倫なんて自分にとって損ばかりですよね？
「損」だと分かっている不倫を承知で彼と付き合いはじめたせいか、彼に対しては私はかけねなしの愛情を持っていたつもりですが･･。
もう少し自分に正直に色々心を掘り下げて行くと、ねこさんのおっしゃったような考えに行き着くのでしょうか。

ちなみに、

>また、ロクデナシだったのに、自分に対しては誠実だったりしたら、自分は今までの彼の恋人たちより優れた女性と感じることもできます。

↑最近では、そのとおりのことを感じていました。
自分が特別中の特別になったような、優越感がありました。

その優越感を手離したくない・・というのは損得勘定の中に入るのでしょうか。

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	【21412】彼との関係はこの先・・・

うみ - 05/3/24(木) 20:43 -


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≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫

私には付き合って四年、同棲して三年の彼氏がいます。
地方に住むお互いの家族とも仲良く、
このままいけば結婚すると思っていました。

今までの付き合いの中で、一度私が別れを考えたことがありました。
同じ会社の人が気になりだして、
それをうすうす感じていた彼氏の私への想いが重く
それに答えられない自分に耐えられなくなってきていたからです。

新しい家を探そうと物件を見に行くところまでいきました。
もちろんお金のことなど考えもせず、
ただどうしていいのかわからずに、家を探していました。
けれど、仕事が忙しかったせいもあって
引越しをすることもなく、私の彼氏への気持ちは、時が経つにつれて復活し
それからはずっとうまくやっていました。
今思えば、ほんとにどうしてほかの人に気が向いたのだろうというくらい
愛しています。
そのときは顔をみるのもつらかったけど・・・。

そしてうまくいきだしてから半年。
今度は彼氏が別々に住みたいと言ってきたのです。
お互い仕事も忙しく、その中で二人の時間が思うようにとれず
私は不満をもっていました。
それが彼氏を苦しめていたようです。
今はすきかどうかわからない、私を大事に思っていて
結婚も考えたい。
だからこそ別々に住んで一人になって自分を見つめたい
というのです。

私がここを出て行くにしても、いますぐは無理ですし、
お金のこともある。
そして、何より今別れて暮らすのは、考えられません。
いつまで一人で住むのかも、
この先二人がまた今までのようになれるのか、もちろんわかりませんし
私は不安でいっぱいです。

私が一度、別居を考えたときのように
時が解決をしてくれるのではないかと思いますが
このまま一緒に住めば、解決をしてくれる前に
彼をつらくさせてしまうのではと思います。

これは倦怠期とは別のものでしょうか・・・
やはり彼が希望しているとおり、
別に住んでお互いを見つめなおしたほうがいいのでしょうか
どなたか似た体験をされた方はいませんか？

へたくそな文章ですが、どうかみなさんのお返事を
お聞かせください。

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	【21411】Re(2):お願いします。

春音 - 05/3/24(木) 20:39 -


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▼aikoさん：
ありがとうございます。
>
>文面だけ見たら彼はコドモだな～って思います。
>
>仕事中の連絡については春音さんにももう少し配慮が必要かも知れないけど、彼の態度は今回に始まったことじゃないからそれは大した問題でもないよね。
>
>ちょっとした喧嘩で着信拒否なんて、拗ねて部屋にこもってるコドモと同じじゃない？
>
>本気で怒ってるというより、単に相手にされたい、それも優しくされたり相手に下手に出て欲しいって感じじゃないかな。。。
>
>彼の中ではスネれば春音さんは下手に出るっていう妙な確信があるんじゃないかな。
>
そうなんです。多分、彼はそう思っていると思います。

>今までどおりにすれば仲直りはできると思うけど、彼はまた同じことするだろーね。
>
そうですよね・・・。

>現状を打破したいなら、やっぱり彼ときちんと向き合って話をするべき。
>それで彼が変わる保障はないけど、今のままじゃ向上は望めないよね。
>
怒っている間は着信拒否するし、メールも返事はくれないし、すぐに会いに行ける距離でもないので、話し合いはできない状態です。唯一できるのが、メールで自分の気持ちだけを伝えることくらいです。
かといって、仲直りした後にきちんと話し合おうとすると「せっかく機嫌よく戻ってきてんのに、お前はまたそうやって蒸し返すんか！もうええわ」と、結局また怒らせてしまった、ということもあって・・・。

たとえ一方通行でも、自分の気持ちを伝えておいた方がいいんでしょうか？

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	【21410】Re(1):「電話して」と言われた場合

aiko - 05/3/24(木) 20:31 -


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松さんへ

個人的には「電話する」より「電話して」のほうが前向きに考えていいお返事だと思います。

この言葉自体に男女としての脈のあるなしは全く含まれないとは思いますが、少なくとも連絡を取りたくない相手だったり、会いたくない相手であれば「こちらの都合がついたら自分から連絡する」（だから電話しないでね、という意味で）って言うほうが無難ですよね。

「来週電話して」と言われたら、素直に来週電話してみたらいいと思いますよ。
まだ何も始まっていないのだから、とりあえずスタートを切りましょう！

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	【21409】友達って？

たいしゅう

- 05/3/24(木) 20:27 -


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≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
唐突な質問ですが、今好きな人に昔の彼をまだ忘れられないと言われました。
僕の事は好きらしいのですが、友達としてだそうです。
実は出会ってから１ヶ月しかたってないのですが、二人で何回か会ったりしていろいろしてきました。でも、友達からスタートしたいといわれました。
この場合友達以上にはなれますか？

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	【21408】Re(2):彼を軽蔑した日

まゆら - 05/3/24(木) 20:27 -


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▼IWCさん：
>貴方も不倫していたんですよね。
>
>因果応報ですよ。
>
>これで貴方も彼の奥様の気持ちが少しは分かったのではありませんか？
>彼は貴方にとっては今はただの恋人ですが、元奥様にとっては旦那だったのですよ。貴方と、彼の元奥様、どちらが辛いかお分かりですよね？
>
>それに、そんな男を好きになったのは貴方です。
>彼を軽蔑するのは貴方の勝手ですが、誰も攻めることは出来ません。
>
>人間、自分の好きなようには生きれません。
>他人に嫌な思いをさせたら、必ずそれは自分に返ってきます。
>
>文句ばかり言って彼を責める前に、今まで自分が他人に何をしてきたか、
>そして、そんな彼だと見抜けなかった自分を少し反省してみたらいかがですか？
>
>厳しい意見になってしまい、申し訳ありません。
>

ご意見ありがとうございます。
因果応報･･･まさにそのとおりですね･･。

彼は「バレてない」とは言っていましたが
きっと奥様は旦那に別の女性がいる、という事を気づいていたのだと思います。

不倫中も現在も、彼からは奥様の悪いところばかりをよく聞かされていました。
私は奥様の悪いところばかりをクローズアップして自分を正当化したかったのだと思います。

奥様の気持ち･･週末に帰って来ない夫に対する不安や苛立ちや辛さを、考えないようにしていました。

彼の事を見抜けなかった自分を反省する･･という一文にはっとさせられました。

相手ばかりを責めないで自分の落ち度を反省する事は人として当たり前のことなのに、どうも私はそれが出来ていないようです。

考えてみます。

ありがとうございました。

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	【21407】Re(2):お願いします。

春音 - 05/3/24(木) 20:27 -


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▼いわおさん：

ありがとうございます。

>その1.それが彼のおつきあいのスタイルなのであきらめてつきあう
>
>その2.彼が好きだが、そんな仕打ちは耐えられないので、あなたの反応をかえてみる
>（それが彼の態度を変えることになるかもしれない）
>
>その3.別れる（あなたが嫌だから）
>
>その4.別れる（彼があなたを嫌だから）
>
>
>その他にもいろいろたーくさんあるだろうけど。
>
>不機嫌っていうのは一種の甘えらしいです。
>彼はあなたに甘えてるんだと思う。
>たぶん、彼は別れようなんて思ってないと思います。

そうでしょうか・・・。もしそうなら嬉しいのですが・・・。

>でも、そんなパターンもう嫌なんでしょ？
>凛とした態度で気持ちを伝えていけばいいんじゃないかな？
>折れるときは折れるけど、
>自分が悪くないときや
>必要以上には謝らないでいいと思うけど。
>
私から謝らないと、仲直りはできないみたいです。以前、どうしても私が折れたくなくて電話もメールもしないでいたことが１度だけあるのですが、１ヶ月近く経っても彼から謝ってくることはありませんでした。結局、私が根負けして謝って、なんとか仲直りできましたが・・・。

>二人のつきあい方は二人でつくれるんだよ。
>彼だけじゃなくて
>あなたにもつくれるんだよ。
>
目からうろこでした。
私たちの付き合いは、完全に彼が主導権を握っていますが、それを今からでも変える事は可能なんでしょうか？

なんだか出口は見えないけれど、光は見えてきたような気がします。

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	【21406】Re(1):お願いします。

aiko - 05/3/24(木) 20:23 -


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春音さんへ

文面だけ見たら彼はコドモだな～って思います。

仕事中の連絡については春音さんにももう少し配慮が必要かも知れないけど、彼の態度は今回に始まったことじゃないからそれは大した問題でもないよね。

ちょっとした喧嘩で着信拒否なんて、拗ねて部屋にこもってるコドモと同じじゃない？

本気で怒ってるというより、単に相手にされたい、それも優しくされたり相手に下手に出て欲しいって感じじゃないかな。。。

彼の中ではスネれば春音さんは下手に出るっていう妙な確信があるんじゃないかな。

今までどおりにすれば仲直りはできると思うけど、彼はまた同じことするだろーね。

現状を打破したいなら、やっぱり彼ときちんと向き合って話をするべき。
それで彼が変わる保障はないけど、今のままじゃ向上は望めないよね。
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	【21405】男性の方のご意見も、よろしくお願いします...

松 - 05/3/24(木) 20:21 -


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▼芽衣さん、日本語が変でしたね。申し訳ありません。

>自分に好意を持ってくれている男性でも、その男性からではなく、「電話して」とあいてにさせるってこと??

そうです。私にもしも好意をもっていてくれたら、私に「電話して」とは言わないんじゃないかな？と。せめて、自分から「電話する」って言ってくれるものではないですか？

>ありえると思いますよ。男性はその男性がぞっこんに惚れるタイプでない限りは、大切なことが沢山あると思うんですよ。で、不器用なんですよね。男性は。一時に一つのことしか考えられない。そうしているうちに忘れちゃうんです。
>いくら好きな人のことでも。
>
>だから、来週のことは来週に。。って事だと思います。

芽衣さんのご意見、参考になりました。個人差はあるでしょうが、概して男性と女性は、思考が違うようですね。ありがとうございます。
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