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* nandemo *
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【20375】Re(1):音信不通・・・これってどうなんでし...
 ちこ  - 05/3/16(水) 14:40 -

引用なし
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   ▼みなさん:

>お互いに支えあえているような素敵な関係にも思えてました。

>相手はどうあれ、自分は初めて、相手のためにお菓子をつくったり、
>お料理を勉強したり、風邪をひいたら、とんでいってごはんをつくったりりんごを
>すったり、頑張れた相手なので、そんな別れ方悲しすぎます・・・
>彼は私が悩んでだら飛んできてくれたり、味方になって愚痴を聞いてくれたり、
>忙しい中少しでも私に無理をして時間をさいてくれていた人なので、大切にしたいです。
>今までは、相手がどこかへ行きそうになると、もういいや!と思ってしまったり、
>反省もせず、相手のせいにしたり、相手を責めたりしましたが、今回の相手には
>そんな気持ちが湧きません。大切な人だからでしょうか・・・??

彼、すごく真面目なんだね。
ふと、思ったのですが、彼には↑の気持ちや思いを
伝えた事はあるのでしょうか?
待ってあげるのは、大切だと思いますが、
自分はこう思っているよというのを、伝えても良いんじゃないかな・・。
(まだだったら・・)

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【20374】ありがとうございました。
 エマ19歳  - 05/3/16(水) 14:22 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


レスどうもありがとうございました。
カシューナッツさんからのレスの返答にも同じことを書かせていただいたのですが、航空会社に就職を考えたのも、勿論彼の事もありますが、自分の海外留学経験や海外での生活の経験を生かせる仕事をしたかったので、そういう理由もあり降雨空会社への就職を考えています。他にも夢はあるので、そちらも追いつつ・・・でも働かなければ日々の生活は成り立たないので。私も私なりに考えてはいるつもりです。
勿論もし航空会社に就職でき、運よく彼のすむ国へ行く便の担当になれたとしても、休みもあわないだろうし、彼に会える訳がないと思います。(^^;)時間もないだろうし。望は捨てたくはないですが、フライトアテンダントの仕事の辛さや厳しさ、少しはわかっているつもりなので。(母親が昔国際線のキャビンアテンダントをしていましたので話は小さい頃から聞かされています。)でも今はとにかく、彼と同じ国、同じ土地にいる(いられれば)事だけでも普通に幸せに感じるんだろうなと思うんです。ただそれだけです。

メイさんも国際結婚をされているんですね。ちなみに私の両親もそうです。
メイさんが今の旦那様と出会われた時、「この人を逃せば一生後悔する!」と直感されたのと同じで、私も今、彼に対してそう感じています。
まだ19歳でしょ?と言われてしまうかもしれませんが、年齢は関係ない気がします。その直感を感じるのが早いか遅いかの違いで、みんないずれ同じように「コレ逃したら絶対後悔する!」っていう経験をするのではないでしょうか。

メイさんからのご意見、参考にします。ありがとうございました。

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【20373】Re(1):先生。
 エマ19歳  - 05/3/16(水) 14:10 -

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   先生はいつだって優しいんです。だってこっちは生徒だもの。
呼べばいつだって答えてくれてどんな話だって真剣に聞いてくれる。
私も一時期学校の先生を好きだったことがあります。
卒業前に告白をして、卒業式の日に返事をもらいましたが、やっぱり「生徒は生徒なんだ」と言われました。
そういう事です。
先生は誰にだって同じだけ優しい。笑
でも別にこのまま先生を好きでもかまわないと思います。
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【20372】夏緒さんへ
 うむむ  - 05/3/16(水) 14:07 -

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   夏緒さんへ。
お返事ありがとうございます。

▼>あまりにも事が難しいので、よく考えてみたのですが、
>やはり、一度その借金の残金がいくらで、金利はどの位、
>毎月返済はいくらという数字をきちんと把握されてはいかがでしょうか?
>消費者金融とのことで少なくとも年利27%以上だと思いますが
>うむむさんは借金の詳細をご存知でしょうか。

詳細は知っています。

>出来たら、金額の大きいものでしたら、彼のご両親に話すなりして
>お金を出してもらい、高い金利のものは早く返済したほうが楽です。
>親御さんなら、高い利息もないので、出来ればそうしたほうがいいです。

それが・・・、彼の両親は少し変わっていて、
彼に近づく女の人はすべて嫌いのようです。
なので、家にも呼ぶな。別れろ。
のタイプなので、私はコミュニケーションがとれません。
以前私が事故に合った時に病院から家にかけたのですが、
「それぐらいで電話してくるなと言っておけ」
と言われました。
なので、私から言うことはできないし、
彼のご両親はこのあいだ、職を失ったそうで、
晩ご飯におかずすらでなくなったらしく、
両親に話すのは、ただ、苦悩を与える以外の何物でもないです。

>それと、彼にも考えを改めてもらいましょう。
>うむむさんも、利息だけ数万円も出すのでなく、せめて壱万円までにして
>おくことです。彼も、男として、ただ現状を嘆くだけでなく、嫌な仕事でも
>我慢して働いて、返そうという決意をもってもらうしかありません。
>正直な所、私はあなたの将来が心配です。
>今はこれでいいでしょう。貴方の思いやりで彼が立ち直るのでしたら
>お金を出すのも間違いはないでしょう。
>そういう形の愛も確かに存在します。
>でも、この先、将来のパートナーとしてみた時、うむむさんが心のそこで
>お気づきのように、貴方のお兄様ほど…頼りがいのある男性かどうか。
>定期的なアルバイトは×、日雇いしか頑張れない、自分の趣味を我慢して
>この苦境を乗り切ろうとする意思が見えない…
>嫌なことも我慢できる意地がなくては、社会人では勤まりません。
>妻や子を養うと言う責任はとても重く大変なものですから…
>もし、彼があいた時間全てで物凄く努力をして働いて、借金を返している
>のなら、うむむさんが彼のためにお金を出していても、ここの皆さんも
>反対はせず、あなたの応援をして下さるはずではないかと思います。
>
>でも、書き込みからは、あなたに申し訳ないと詫びる姿が見えても、自分で
>稼いでお金を返そうと言う強い決意が見えません。だから、皆さんもお金に
>関しては、強い意見を出さざるをえないのだと思います。
>
>ともかく、一度、借金の整理を彼に促し、高い金利の消費者金融を返済し
>出来れば親御さんに返済するなりの形を取るべきと思います。
>今のままでは、うむむさんが借金を間接的におう形となり、彼との
>関係が崩れてくる可能性が大です。
>
>「金の切れ目が縁の切れ目」そんなことにさせないためにも、彼に
>しっかりとしてもらい、借金を返すメドを立てて下さい。
>彼を助けたくとも、沢山のお金を与えたらダメですよ。
>それよりも、お金以外で彼を支えてあげてください。
>彼が自分で借金を整理しようと言う気持ちを起こさせるように努力なさって
>下さい。
>
>そして、生意気な言い方で申し訳ないのですが、
>あなたの力で彼をしっかりした男に育て上げて下さい。
>あなたの愛が本物なら、彼を責任感ある男性にさせるよう
>あなたがそのように促して下さい。
>
>優しさの中にも、時には厳しさを持つことも、どうか忘れないでね。
>この危機を乗り越えて、彼が一人前の頼れる男性となってくれることを
>願ってます。貴方が幸せになれるように…
>
>なるべくよいアルバイトが見つかりますように。

私は、アドバイスをいただき、
気持ちが新しくなりました。
彼の両親には現状頼れませんが、
もし頼れる状況だったとしても、
彼自身のこれからの為。彼自身が変わる為に、
彼が払っていけるように
彼の気持ちを、優しい言葉で追い詰めるのではなく

彼に頑張る気持ちになってもらうように
支えていこうと思います。

(彼の為に・・・)
と考えて、私自身、無理をしてお金を渡して、
(これでいいのかな・・・)
と裏で思い悩む日々。

もうさよならします。

将来のパートナーという意識を持って彼を見たいです。
今までは、見たいと思いながらも
あこがれは膨らむものの、実際の生活となると
悲惨な想像しかできませんでした。

これから私は、
今私ができる努力をしたいと思います。

自分の心に負担をかけるのではなく、
彼の心に負担をかけるのではなく、

希望に満ちた未来にする為に。

本当にありがとうございました。
私は、はじめここに相談を書いたことを後悔していました。

批判されるのが、怖かったんです。
(批判されるのがわかっていたから)

優しい言葉「だけ」を待っていたのかもしれません。
あわれんで、「大変だね、頑張れ」
と声をかけてくれるのを、望んでいたのです。

今の自分に必要な事を私は勘違いしていました。

でもそんな「かわいそうな私」に浸っている
「私」を自覚する事ができました。

彼氏のことも。家のことも。
明るい将来の為にがんばります。
自分で作り上げた暗い未来に
さよならします。

本当にありがとうございました。

>
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【20370】Re(1):誰にも相談できません。。。
 エマ19歳  - 05/3/16(水) 14:05 -

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   私もこのまま今付き合っていらっしゃる彼氏と結婚された方がいいのではないかと思います。
もし気持ちが揺らいでいて、大学生の方に傾いていても です。
なぜなら、あなたがこの6年間彼と共有してきた時間の中には数え切れないほどの思い出があると思うからです。
辛いことや、嬉しいこと、全部一緒に分かち合ってこられたことと思います。
彼と今結婚されずに大学生の方に行ったら、後でとても後悔されるのではないかなあと思います。
逃がした魚は大きいって事に気づくのではないでしょうか。
本当に大切なものは失ってみて初めて気づくんです、それがどれだけ自分にとって大切なものだったのか。

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【20369】Re(2):ホワイトデー・・・
 まなみ  - 05/3/16(水) 14:03 -

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   ▼bullさん:
>私の場合、彼とはあんまり会えないし、ホワイトデーの日も、平日だったので当然会えませんでした。
>でも、12日の土曜日に、3週間ぶりくらいに会えたんです。

すごい><3週間あえないんですか><寂しいですね;;

>そのとき、ホワイトデーの時は会えないし、何かあるかなぁ、なんて思っていたんですが、何もなく、まぁいっか。。。って感じでした。
>会えたってだけで十分だったので・・・。
>前にプレゼントを貰った時に、嬉しいけど、気使わせたくないから、あんまりこういう事しなくていいよって言ったのも自分ですし・・・。

そうやって彼氏のことを受け入れてるからこそそういうことをいえるんだと
思います。すごく尊敬してしまいます!
>
>私個人としては、お金で人の気持ちを量るのはどうかと思います。
>その時ちょうどお金が不足していたのかもしれないですし、お金に対しての価値観と言うものは人それぞれ違うわけですし。。。
>それを人に求めるのは、少し酷な事のようにも思います。

ですよね。。。私もそういう考えたにしなきゃなあって思います。
できるだけ彼氏に求めないようにしようって思います><
>
>勝手なことを言ってすみません。あくまで、私個人の考えですので・・・

ぜんぜんそんなことないです><すっごくすばらしい考え方だと思います><
たぶんそういう考え方ができれば、今頃なやんでいなくて、相談も
していなかったと思うので、これからはそういう考え方ができるように
頑張ろうって思います!本当にありがとうございました☆
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【20368】女性のかたへ、ラブレターの効果。
 エマ19歳  - 05/3/16(水) 14:00 -

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   いいですね、すんごい年下の私が言うのもなんだか少し変な気がしますが、可愛いと思いました(笑)本当に彼女の事が好きなんですね。私もそんな風に激しく思われてみたいものです(笑)
私個人の意見ですが、やっぱり好きの気持ちは手紙やメールなんかではなく、直接本人の口から面と向かって言われたほうが嬉しいです。
相手の表情や声の感じもわかるし、真剣さだとか、どれだけ自分を思ってくれているのか、とてもよく伝わってくると思うから・・・
勿論手紙も嬉しいですが、付き合ってもない男性からラブレターを貰ってしまうと、悪い気はしないですがなんだかちょっと重いかも・・・重いというか、
もし相手の事をなんとも思ってなかった場合、貰った手紙をその後どう処分しようか、どう保管すればいいのかすごく迷うと思うんです(^^;)
それに手紙だとどうしても何回も読み直して冷静になりすぎちゃったりすることもあると思うので、手紙で告白されても断わられる確立が高いかも・・・
直接言われてしまうと、その場の雰囲気やなんかから思わずOKを出してしまったり(でも付き合っていく中で好きになればそれでいんですよ♪笑)、そういうのもあると思うので・・・
勿論ラブレターも素敵な方法だと思いますが、直接よしみちゃんに伝えてみてはどうですか?学生時代の思い出話でもしながらさりげなくアピールしちゃえばいいじゃないですか☆頑張ってください♪
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【20367】Re(2):ホワイトデー・・・
 まなみ  - 05/3/16(水) 13:58 -

引用なし
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   ▼天さん:
>とてもよく分かります・・・。
>自分だけ彼のために尽くしているような気持ちになって悲しいし寂しいですよね。
>もちろん、物が欲しいわけじゃないし見返りを求めてるんじゃないのもよくわかります。
>
>他の方の意見にもあるように、やっぱりお金をたくさん使った分スキっていうわけではないですよね。
>もし本当に彼が冷めてるのだとしたら彼の態度とかを観察したらわかるかなって気もするんですけど・・・。そんなカンタンじゃないかな。

色々アドバイスをいただくうちに好き=お金じゃないって確信が
でてきました☆
>
>ちなみに私のホワイトデーは何も無しでしたよ・・・。
>まなみさんと同じようにつきあって2年ぐらいです。
>ほんとに今年のホワイトデーはイロイロあって泣きっぱなしだったんですよ。。。
>まぁ私の話はいらないですね。笑

そんなことないです!私はろくなアドバイスできないかもしれないけど、
気持ちが楽になるなら、ぜひお話してください!

>
>ていうか、勝手な判断ですけど。
>もしかしたら彼のほうは冷めたんじゃなくて慣れ過ぎたのかもなぁとも思いますね。
>居て当たり前と思われるのも悲しいですね。
>長く付き合ってるとこういうこともあるのかもしれないですね。

かなり同感です!やっぱいて当たり前、空気の存在って悲しいです。
前よりも気を使わなくなったし・・・でも、それってきっと
私も同じだし、お互い様なのかなあとも思います。私が彼氏にいっぱい
気をつかったりして、たとえ見返りがちょっとでも、それでも
うれしいって思えるような関係が理想なんですけど、なかなか上手に
いきません;;
お互い付き合って2年同士がんばりましょうね><
本当に返信ありがとうございました。
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【20366】Re(1):お互いの呼び名
 hippie  - 05/3/16(水) 13:54 -

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   ▼ふあこさん:

こんにちわ。
わたしはふあこさんと同じ30代の女です。
彼は20代です。

>みなさんは、どんな風にお互いの呼び名を決めますか?

うちの彼は亭主関白な人なんで、わたしのことは呼び捨てかおまえ、
わたしは彼のことは○○ちゃんって呼んでます(あだ名ですね)

決めたのは、つきあい始めた頃に、「なんて呼ぼうか」って話しました。
彼は「俺はこれからどんどん名前を呼ばないで、おまえって言うようになると
思うよ」って予告してその通りになりました。
わたしはその時彼から3つぐらい候補を出された中から選びました。


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【20365】Re(1):金持ち彼氏 貧乏彼氏
 まなみ  - 05/3/16(水) 13:53 -

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   ▼笑顔のチューリップさん:
>私の元彼はとてもとても金持ちで、
>私がほしいものは何でも買ってくれるし、
>割り勘なんてありえなかったし、
>特別な日などは特に散財してくれた上、
>私が病院に行ったときなど、治療費もすべて払ってくれるほど至れりつくせりでしたが、

正直すごいびっくりしちゃいました!すごいです!><
(いいなあ・・・笑)

>何か違うんですよ。
>最初は純粋に
>「私のためにこんなにお金を使ってくれて・・・」
>と喜んでいたけど、
>何年か経つうちに「高価なものをくれる=沢山愛されてる」
>ではないと実感して・・・・別れました。
>金持ちって、彼女にお金をつぎ込むことなんて
>簡単なんですよ。

やっぱりお金=愛情じゃないんですね><

>今の彼は自分の趣味にお金をつぎ込む
>トホホ君ですが、
>私としては何も物やお金が目当てで付き合っているわけではないのです。
>彼の人格すべて〜いい所も悪い所も〜が好き。
>彼といると幸せな気分いっぱいになれるので、
>今後もお付き合いしていきたいと思っています。

すっごく幸せそうですね><なんかうらやましいなあ・・・
私もたとえ彼氏が自分のためだけにお金を使っていたとしても、
受け入れられるくらい大人にならなきゃなあって思いました。
色々ありがとうございました☆
彼氏とずっと仲良く幸せでいてくださいね^^
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【20364】Re(1):まなみさんは、優しい人。
 まなみ  - 05/3/16(水) 13:49 -

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   ▼ららのんさん:
>彼氏さんが楽しそうだった。それが何よりだと思いますよ^^
>大丈夫ですよ。彼の気持ちが冷めてたら、楽しそうなデートなんて無理だもの。
>
>それから、まなみさんが彼氏さんのお金のことにまで、思いやれるようになって、
>本当に良かったと思います。
>これからも、思いやりをもって、いつまでも彼氏さんと仲良くなさって
>くださいネ!
>応援しています♪

本当にありがとうございます><
元気でました!やっぱり思いやりですね!
本当ありがとうございました☆私の相談にのってくれたららのんさん
の方がやさしいです☆
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【20363】音信不通・・・これってどうなんでしょうか...
 みな  - 05/3/16(水) 13:47 -

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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


はじめまして。24歳女です。今こんな状況ですが、
みなさんのアドバイスを聞かせてください。
付き合って8ヶ月になります。特に2人は大きな喧嘩もなく、
むしろバカップルでした。今までの付き合いにはないような
お互いに支えあえているような素敵な関係にも思えてました。
月曜日に、こんなバカップルで大丈夫かな?!
最初のラブラブのかけらもないけど!!
みたいな冗談を彼氏に投げかけたら、一回考えてみる・・と言われ、
火曜日に、毎日5.6回メールがくるんですが、一度もなく、夜に電話が
かかってきて、別れようと思って・・と突然言われてしまいました。
話をしようということで、火曜日も会いました。
よくよく話をきいてみると、気持ちがよくわからなくなってしまった。
今までバカップルが幸せで、一緒にいて楽しくて、一番合うと思っていた
けれど、過去のことを考えてみると、バカップルになった事がなくて、
なんか変な方向へ行ってしまっているんではないか、と思って・・・・
と真剣に相談されました。
それで木曜日までに紙に書いたりして気持ちを整理したい、
って言われましたが、水曜日にメールが入ってきて、仕事中みなのこと
ばかり考えてしまって、よくわからくなって、今日電話してもいいですか?
と言われたので、電話しましたが、結局結論はでず、
木曜日に会いました。結構、私としては、ちょっとした気の迷い、みたいな
ものかと思っていたので、会えばなんとかもとに戻ると思って、
その日は彼の大好きなお菓子を作って会いました。
しかし、話し合いをするどころか、むしろラブラブになってしまったので、
別れ際に、気持ちは整理できたの?ときいたら、
なにがなんだかよくわからない・・・と言っていました。
でも、みなはいつも僕に対して一生懸命ていうのがわかった。
と言っていました。
金曜日もいつものように何度かメールをして、土曜日になったら、
いきなり音信不通になってしまいました・・・・
そして、5日目です。
今までの彼は音信不通なんてありえないくらい、マメな人だったので、
びっくりしてしまいました。お互いの共通の友達に相談したら、
それって、いきなり血迷ってコンセント抜いちゃった感じだね・・・と言っていました。
几帳面な性格上、フェードアウトは考えられないから、しばらくそっとしておいて
あげたら?と前向きなアドバイスをもらえましたが、
今まで、1人の人をまったことがないし、待つほうは長いし、距離をおかせてくれ、
と言われたわけでもないし、苦しいです。
相手はどうあれ、自分は初めて、相手のためにお菓子をつくったり、
お料理を勉強したり、風邪をひいたら、とんでいってごはんをつくったりりんごを
すったり、頑張れた相手なので、そんな別れ方悲しすぎます・・・
彼は私が悩んでだら飛んできてくれたり、味方になって愚痴を聞いてくれたり、
忙しい中少しでも私に無理をして時間をさいてくれていた人なので、大切にしたいです。
今までは、相手がどこかへ行きそうになると、もういいや!と思ってしまったり、
反省もせず、相手のせいにしたり、相手を責めたりしましたが、今回の相手には
そんな気持ちが湧きません。大切な人だからでしょうか・・・??
彼が私の大切さに、気づいてくれるまで待ちたいのですが、
音信不通の関係がつらすぎます。だれかいいアドバイスをください。
すいません。よろしくお願いします。

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【20362】Re(2):期待を持たせる行為?
 マヒト  - 05/3/16(水) 13:38 -

引用なし
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   あかりさん、どうもありがとうございます。

説明が不足していたのですが、キス以上のこともしたんです。すみません。
でも、最後まではしませんでした。理由はゴムがなかったからです。
きっとあったらしていたと思います。

その日は多少は飲んでいました。私も彼もお酒は強い方だし、
付き合う以前に戻って考えてみても、決して軽はずみな行動は取れないと思います。
むしろ女性関係では何を喋ったらいいのか分からないのでそのやり取りを
めんどくさいと感じてしまうみたいです。
でも、私は彼自身ではないので、どの私の考えも正確ではないですよね。
そして、その日は私の部屋で一緒の布団で寝ました。
まるで、付き合っていた当時と同じでますます混乱してしまいました。
ホワイトデーということもあってバレンタインのお返しをしに来てくれたんだと思いましたが、
くれたのは彼の友達同士の旅行のお土産でした。
ホワイトデーのお返しは別にくれると言うのです。そして、翌日帰り際に「またね」と・・・。

少なくともそういう私が嫌うような行動は取らないような人なんですが。
でも私は男ではないし、まだ把握しきれていないこともあるのかなって思います。

>なんとなく伝えたい事が分かっていただけたら嬉しいんですが・・・。
>ここにあげた人は極端な例だと思うんですけど、一度関係を持ったらどういう
>関係でもどこかで「自分のもの」と思う人もいるみたいなんで・・・。
そうですね。男の人の中にはそういう人いますよね。彼はそのような人ではないことも好きの一部かもしれません。

キスされたときに普通に聞けば良かったと思っています。お互いに本当に言いたいことは言えないタイプなのでこれも原因かなと思います。彼からのホワイトデーのお返しを待っていたいです(> <。)


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【20361】ねこ since_040928さんへ
 うむむ  - 05/3/16(水) 13:33 -

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   お返事ありがとうございます。

>あなたの彼が、あなたとセックスをしたがらない、あるいは性欲の減退を感じているのは、男としての自分に幻滅しているからです。
>女性が自分の女性としてのアイデンティティに自信を失っている時に、セックスをしたがらないのと同じです。
>太っているからとか、胸が小さいからとか、体のことでコンプレックスがあったり、気にかかっていることがあったり、心配事があったり、生理でおなかがいたかったり、忙しくてお風呂に入れなかったときに、したくないのと同じです。
>彼は、自分の男らしさを喪失しているので、性欲も減退しているんです。
>なぜだかわかりますか?
>こういうことを、やっているからです。

そういう考え方もできたのですね。
でも、よく考えるとこの考えこそが、
今の彼にまさに当てはまると思います。
彼は自分の事を、すごく情けなく思っています。

>彼も本当は分っているんですよ。
>自分がサッカーを我慢したり、他で何をしているのか知りませんが、普段から真面目に勉強をしたり、「合わない」アルバイトも我慢してやれば、あなたに自分の借金を返させる必要がないことをよーーーーーーーーーーーーーーっく知っています。
>それなのにも関わらず。
>ラクをしたいばっかりに、あなたがくれるのをいいことにサボっている自分が情けなくてどうしようもないんです。

そうですよね、彼は理解していると思います。
現に1ケ月頑張って働いた時、
彼は少し、自信を取り戻したように見えました。
私に、「今日ばかりは俺が出す」と
ご飯代を出してくれた時、
私以上に、彼がうれしそうでした。

>あなたが優しくしているつもりでも、彼は重荷に感じるばっかりです。
>「お金を払っているんだから、サービスしてよ!」
>そう言われた方がまだマシなくらいに、あなたの「優しさ」が負担になっているんですよ。
>彼の「男らしさ」にとって。

私の「優しさ」が逆に彼の負担になっている・・。
そうかもしれません。それが一番当てはまります。
彼の、男としてのプライドを
私は「優しい言葉」で、どんどん「壊して」しまったのですね。

彼は、昔は「彼女に出してもらうなんて、ありえない」
というタイプの人でした。
借金の事が私に知れた時、
彼は「別れ」を選ぼうとしました。
嫌いになったとかではなく
私に負担がかからないように。
私にそんな自分を見られたくないが為に。
嫌いになられたくない為に。

でも私は、
「びっくりはしたけど、借金があるからって軽蔑したり、離れたいって思う事は
ないから、これからはそれを減らしていくようにしよう?
借金って言葉はすごく重く・暗く感じるのかもしれないけど、
月に定期的に払っていけば、いずれなくなるんだから。」
と、言ってこれからも一緒にいることを選択しました。
そして、彼が「いらない」と言うのに、
少しでもこれで助けになるのなら。。と無理にでもお金を
渡しはじめました。

そこから、彼の「男」である「プライド」を
少しずつ奪っていったのですね・・。

>男性がセックスをしたくなるのは、何も慰めて欲しい時ばかりではありません。
>命がけで狩をし、獲物をしとめた充実感と、戦いの興奮、返り血で火照る体、男として充実しきった精神の高揚を静め、穏やかさや優しさを取り戻したい時にもしたくなります。
>このときするセックスこそが、男を最も男と感じさせるセックスです。
>つまり、男性が激しくセックスを求める時、というのは、己を最も強く誇らしく、「男」と感じきわまった瞬間なんです。
>しかし、あなたの彼は今、己を「男」と感じていません。

そうです、彼は今の自分を心から情けなく思い、
以前のように、普段も、Hな雰囲気の時も、
「男らしさ」をあまり出さなくなりました。
というか、今の自分の立場上、出せないんですね・・。

全然Hしないわけではないです。
でも、以前のように、彼の精神面での「男」を
あまりかんじなくなり、
私は、理由をわかっていなかったので、
=(イコール)私としたくない
につなげてしまっていたのです。
それが不満だったのです。

彼は「したくないわけじゃない、したいよ」
というのですが、
どうして、「以前のように男らしく迫ってこないのか・・」
と思っていました。

・・・・・・それに気づけずにいました。
そういう理由があるからだったのですね。

>彼の中の「男」が腐ってうめき声をあげているのが聞こえるようです。
>彼は、自分に対してイラついているので、仕事にも集中できないんです。
>そういう彼には、頑張って返し終われば、一人前になれるのだから、頑張れ!と励ましてあげればいいんじゃないでしょうか?

私の今までの行動・言動は、
自分の中で、最良だと思う言葉をかけていました。
でも、たった今、違った事に気づきました。

私は彼が自分に対する「情けなさ」を増幅させる言葉ばかりを
かけていたんですね。
私が今、彼に対して一番しなくてはいけない事は、

彼に「意欲」を湧き上がらせる言葉。
彼が自分自身を誇れるように。
「男」をとりもどさせる事。

これだったのですね。

ありがとうございます。
気づく事ができました。
何度感謝の言葉を書いても、
全くたりません。

今まで貸したお金は、数十万ですが、
私は正直貸したという意識はあまりないのです。
なので、返してくれともあまり思っていません。
彼氏がいずれ返すと言って、
すべてメモしているそうなので、
とりあえず私達の中では「貸した」
にしているのですが、
私の中の気持ちとしては、お金の事より何より、
これからの彼氏が、
本当に「生き生き」と生活をしてくれれば、
十分です。

そんな彼氏を見れたら。。。。
と考えると、うれしくなってきました。
このような未来になれるように
心から明るい気持ちで、頑張ります。

>思い切って、正社員でお仕事をさがして、お家のお仕事をこそ、本当にボランティアかアルバイトにするわけには行きませんか?
>昼間はアルバイトさんやパートさんでも雇って、夜にあなたが無償で残りの仕事をするとか。
>体はキツイし大変だと思いますけれども、お金を貯める事が出来るようになりますよ?

実は、これを少し前に親に話しました。
「自営をメインで生活してきたけど、
春以降は逆にしたい・・。」と。
私は正社員で働きたいと言いました。
親は、「正社員とまではもう少しまってくれ。
でも、私達もうむむに幸せになってほしいと思ってる。
でも、今それをされると、会社がガタガタになるから・・。」

と言われました。
その後、妥協点を見つけ、
今までは、自営メインで、サブバイトだったのですが、
それを逆にして、
バイトメインで、自営サブ
に・・。となりました。
まずはそこからはじめてくれと言われたもので

今よりはきっとお金も貯めれると思います。
ただ、これをすると私の負担は減るものの、
親の負担は大きくなります。
もう春になるので、今探してはいるのですが、
後ろめたさはついてきます。

私も自分自身に「かわいそうな私」像を
自然につくりあげているのかもしれないです。
「悲劇のヒロイン」を演じないように、
前向きに考えていこうと思います。

本当にありがとうございました。


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【20360】Re(1):客観的な意見をよろしくお願いします...
 sophia  - 05/3/16(水) 13:26 -

引用なし
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   すみません、質問なのですが多分うち間違いだと思うのですが

>ちなみに、Aくんには今彼女で、恋愛に関しては真面目な人だと思います。

というのは、Aくんには今彼女がいるのでしょうか、それともいないのでしょうか?

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【20359】客観的な意見をよろしくお願いします。男性...
 NORI  - 05/3/16(水) 12:56 -

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   同じ大学に好きな男友達(Aくんとします)がいます。私とAくんの共通の友達でもあるBくんが、「AはNORIに気があると思う。NORIって本当に鈍感だよな。絶対に好きだって。」と私に最近よく言ってきます。

たしかに授業でAくんは、私に話し掛けてきます。授業では20人のうち、半分が女の子なのですが、女の子の中で、Aくんが話しかけるのは、私ともう1人くらいです。(もう1人の女の子はすごく元気な子で、Aくんだけでなくいろいろな男の子とおしゃべりしています。)他の女の子には、ほとんど話しかけません。

Aくんが私のことを、仲の良い友達の1人として思っていてくれることは、すごくわかるのですが、恋愛対象か、となると全く実感がありません。Aくんに最初会った時に、携帯電話とメルアドを聞かれましたし、大学祭のイベントに誘われたこともありますし(これは2人で)、また2人きりではなく、グループでのキャンプに誘われたことも最近ありました。

といっても・・・、もう少し具体的に書くと、大学のイベントは、たまたま私が彼にメッセンジャーで話しかけた時に、「今からイベント行くけど、NORIも一緒に行きたい?」って言われて行っただけです。(私自身は彼のことが好きなので、誘われたときはすごく嬉しかったし、彼と一緒にいられて幸せでした。彼は私の好意に気付いたのか、ちょっといい雰囲気にもなりました。)そのイベントに2人で行った帰りに、「今度みんなでキャンプ行くことになっているんだけど、NORIも一緒に行きたい?」って誘われました。でも、2人きりで、というわけではなく、グループでのキャンプなので、これもデートに誘われたわけではないですよね。

私自身はAくんのことが好きです。でも、お気に入りの友達のうちの1人なんだろうなとしか実感できません。授業で私に話しかけてはくれますが、他の男の仲の良い友達に話しかけるのと、同じくらいの時間しか話していませんので、特別視されている実感はないんです。もしかして私のこと好きなのかな?と思ったりする時もあるけど、勘違いなんだろうなって思ったり。

以上が今の状況なのですが、みなさんはAくんは私を恋愛対象と考えている可能性が高いと思われますか?ちなみに、Aくんには今彼女で、恋愛に関しては真面目な人だと思います。

***
後、これに関することで、特に男性にお聞きしたいのですが、好きな女の子(まだつきあっていない)がいた場合、他の人たちがいる場合でも、他の女の子と明らかに態度を変えますか?それとも、ある程度クールを装って(笑)、みんなの前では、その女の子にも普通に接しますか?

よろしくお願いします。


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【20358】Re(3):遊びの恋。
 カシューナッツ  - 05/3/16(水) 12:53 -

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   ▼みきさん:
>▼カシューナッツさん:
>アドバイスありがとうございます。
>
>>私なら、お互いに心引かれる同士で、好みとしても「許容範囲」内であれば、もっとお互いをよく知り合うような付き合い方をすれば良いだろうと思います。
>付き合ってから気持ちが大きくなっていく、ってこともあるんですかね・・・
>わたしはその辺がよく分からなくって。最初が100%じゃなくてもいいんですね^^
>お互いをよく知り合うような付き合い方ってどんなのですか??
>
親しい友人として、一緒の時間を過ごすこと、そして良くコミュニケートすることでしょう。
気の置けない親しい友人関係なら、飾ったり演じたりする必要もないでしょう。
そういう関係なら、お互いがどういう人なのかをよりよく知り合うことが可能ではないでしょうか?

最初から100%大好きな人なら、知れば知るほど評価が低くなるのではないでしょうか?
最初から100%などと感じるのは、熱が上がってしまって冷静さを失っているのか、それとも判断能力が欠けているのではないでしょうか?

完璧さを求めているとすれば、完璧を物差しの基準にしてしまって、当然だれも完璧な人はいないのだから、完璧だと思い込んだ人でも、評価を下げて行くことになるでしょう。頂上から始めれば下り坂しか行き先はないのです。
>
>>最初は、友達以上恋人未満でも良いだろうと思います。
>>その内、お互いのことをもっと良く分かるようになるでしょう。
>>恋人同士として付き合うのはそれからでも充分でしょう。
>もし、まぁ許容範囲内かなって思う人に告られて、友達以上恋人未満の関係にしたい、と思った場合は何て言えばいいんでしょうか??

お互いをもっと良く知り合うように特別な友達から始めない?とでも言ってはどうですか?
>
>ありがとうございました。もしよろしければまたレスくださると嬉しいです。
>
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【20357】Re(1):別れたいのですが・・・
 sophia  - 05/3/16(水) 12:43 -

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   >僕は高校1年生で付き合って4ヵ月になる彼女がいるのですが、4ヵ月付き合ってみてSEXまでしました。しかし彼女の両親が離婚していて精神が不安定でとても自分勝手な性格でまた学校を休みすぎて留年するということを知ってとても彼氏としていることが嫌になったので別れたいと自分から言いました。

私は似たような境遇にありました。
セックスまでは行っていないけれど体の関係を持ちそうになりました。
でも私が情緒不安定のようになっていた為、別れを告げられました。
その後は、他のレスにもあるように半年くらいずっと引きずっていました。
色々あって、自殺したいと思ったことはありますが実際には
友達などに励まされたりして、他のスレにもあるように
今は元気にやっています。

私はあなたも「自分勝手」と言えるのではと思います。
厳しい言い方かもしれませんが…。
まだ高校生で体の関係を持つと言うのは早すぎると思います。
しかもそれで別れを告げられるのは、心に深い傷を負わせる事になるのですよ。
私も未だに、体の関係を持つ事に少しトラウマがある気がします。

>すると彼女はそれを聞いて泣きながら「裏切られたから誰も信じられない。もう自殺してやる」と言ってきました。本当に自殺しそうだったので結局別れることができませんでした。そして数日後今度こそ別れたいと言うとまた彼女は自殺しようとしました。本当に別れたいのですが本当に自殺しそうで恐いのでなかなか別れられません。どうしたらいいでしょうか。少しでもいいのでアドバイスをくださいお願いします。

責任を負うべきである気がします。
少なくとも、彼女が精神的にもっと良くなるまでは…。
別にあなたがずっとそばにいるというわけではなくても、
何か楽しく過ごせそうな事を提案してみてはどうでしょうか?
私は元彼から、あるグループを紹介されてそこに行き始めたら
段々と精神的に良くなりました。
カウンセリングなども良いかもしれませんね。

とにかく彼女さんが、精神的に良くなるように
友達として見た場合にも、最善の手を尽くせるよう祈っています。

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【20356】Re(1):ホワイトデー つきあいはじめて3カ...
 もんち  - 05/3/16(水) 12:36 -

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   ▼ななさん:
>

大丈夫じゃないかなー?
私も、、付き合って3ヵ月後の私の誕生日
おめでとうの電話一本ありませんでしたから。。。汗
すっごいショックだったけれど
逆に私は彼の誕生日を驚かせようとおもって
頑張りましたw

そういうイベントって案外男性はわすれっぽいんだと思います。
でも、あなたの彼はちゃんと思い出したんでしょ。
それならOKだと思いませんか?

彼氏に期待するのはいいけれど
期待通りにならないことなんていっぱいあるよ。
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【20355】Re(1):お互いの呼び名
 aoi  - 05/3/16(水) 12:17 -

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   ▼ふあこさん:

昔の彼は「〜たん」
って言い合おう、って感じで、それに会わせてました。
だから、ふあこさんのキモチ少しだけ分かるような気がします。

彼に、「こういっていい?」
って聞いてみてはどうでしょうか?


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【20353】Re(1):あまりにもショックが・・・
 花華  - 05/3/16(水) 12:03 -

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   なちころころさんへ

良かったと思います!!
分かれて正解ですよ。

それと、もしも会おう!ってなっても会わない方がいいですよ!!
お金のことでしょう。
もう一度って言っても、絶対によりを戻さない方がいいです。
殴る人は、一生殴るってききます!

新しい恋に向けて頑張ってくださいね。
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【20352】Re(1):あまりにもショックが・・・
 オペラ座の達人  - 05/3/16(水) 11:52 -

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   借金をするひとは、いくら注意しても、借金を繰り返します。
浮気をするひとは、いくら注意しても、浮気を繰り返します。

将来的に彼と結婚しても、ヒモのような存在になっていたのではないでしょうか?
結婚って、そんな甘いモノじゃないと思います。

「そんなやつと、何も知らずに結婚していなくてよかった。私は運がいい」って思うようになりますよ。いつか、ね。

「結婚=彼」ていうのがあるから、余計、「彼と結婚するんだ〜〜!!!」って思いこんでしまってたように感じます。

あなたにふさわしいひとは絶対います。辛いのは今だけだけし、傷が癒されたら、けろっとして新しい人を好きになれますよ。(^^)


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【20350】彼のことは好き?
 オペラ座の達人  - 05/3/16(水) 11:38 -

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   あなた自身も、大学生より、婚約者のほうが幸せになれるかも。。。ってきづいているんですよね。

今のあなたは、マンネリ化した彼とのことや、結婚への不安などから、衝動的に新鮮な気持ち(女としての自分、不安がない自分。。。など。)を保てる相手を選んでしまっているようにも見えます。

今の自分はマリッジブルーって可能性はない。。。?

↑意味分かりますか。。。?
文章下手なんで。。。すいません。

どっちを選んでも、ある程度後悔すると思いますよ。
ただ、どちらの方が、後々の後悔する大きさ?というか、度合いが違うか、ッてことだと思います。

大学生とつきあうにしても、彼はまだまだこれからだし、結婚とかまでいくまでに、また6年とかかかると思いますよ。
あなたは、それまで待てるかな?

結婚は、ある程度の覚悟が必要。まだ覚悟ができてないってことは、あなた自身がまだ、「結婚」という心の準備ができていない証拠。


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【20349】Re(1):別れたいのですが・・・
 ビッグ  - 05/3/16(水) 11:35 -

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   自然消滅って形に持って行くようにしたらどうですかね?
もしくは彼女の方があなたに興味が無いようにすれば良いのでは?

後は、彼女とは別れない方法を探してみてはどうでしょうか?
文章からは一方的に別れ話を言っているように見えますが、
彼女とこんな所を直して欲しいとか話し合いましたか??
一度話し合ってみてはどうでしょうか?

話し合う必要も無く、直ぐに別れたいとか考えているのであれば、
彼女がなんと言おうとも別れれば良いと思います。


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【20348】Re(1):追加です。
 オペラ座の達人  - 05/3/16(水) 11:21 -

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   ▼ななみさん:
>こんな場合の彼氏さんはどんな対応ですか??
>
>1、砂利などがあったり・段差があったりしたとき彼氏さんは気遣ってくれますか?
けっこう気をつかってくれます。

>2、ありがとうとかちゃんといってくれますか??
言います。。。。

>3、沈黙はありませんか??
あるけどそれもときには大切と思ってます。ずっとしゃべっていたらしんどいでしょ。

>4、寒いときとかちゃんとあっためてくれる。
これは、抱きついたりとかってこと?
いやん〜〜恥ずかしいわぁ。(おばちゃん口調)
してくれますよ。

>5、何か飲み物を買うときとか、何か飲むみたいにきいてくれる
聞きます。そんで奢ってくれます。

>6、眠たいときでも、あそんでくれますか??
お互いつきあいいいから、誰にでもしんどくても遊ぶタイプです。

でも、仕事の関係でどっちかいうと、彼より私が眠かったり、しんどいときが多いかな。。。

>7、料理を作ってくれたりしますか??
しません〜〜〜!!
何か欲しいときはコンビニで買ってきてくれる。
私的にはとっても無駄遣いだと思う。
コンビニよりスーパーの方が安いのよ!!ッて思う。
でも、コンビニの方が近いんですよね。。。

>8、自分が満足する時間まで、一緒にいてくれる。
大人になったら仕事でそんなことできん。
忙しいし。。。

>9、遊びにたくさんつれてってくれる。
うん。

>10、道などはちゃんと調べててくれている
そんな計画性のある2人じゃない。
すべて行きあたりばったりです。
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【20347】Re(1):ホワイトデー つきあいはじめて3カ...
 R  - 05/3/16(水) 11:21 -

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   ▼ななさん:

気持ち分かります(^^;
私も去年のホワイトデーが付き合って半年ちょっとだったんですが、彼は忘れかけてました。

でも、男の人ってイベントとかあまり覚えてない人が多いですよね・・・そういうイベント事が好きな男性も中にはいますが、私の友達の彼氏とかを見ていても自分から動いてイベントを楽しむ!って人はあまりいないように思います・・・

>彼、もうわたしのことあまり大切にしようとしてないですよね??
そんな事はないと思いますよ!!
彼も、イベントをお祝いするだけのために、ななさんと付き合ってるわけじゃないでしょう。
私もそんなにたくさんの人と付き合ってきたわけではありませんが、男性って好きな女性を手に入れるまでは本当に頑張るんですよね。メールしたり電話したり、どこかに連れて行ってくれたり・・・でもいざ付き合うとなると、そういうのが少なくなってくる。これって飽きたとかじゃなく安心感からくると思うんです。もちろん、いい意味での。「気を張らなくて楽に付き合っていける」って思ってんだと思います。

あまりマイナスに考えなくても大丈夫かと思いますよ^^
偉そうに言ってすみませんm(__)m
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【20346】Re(1):ホワイトデー つきあいはじめて3カ...
 mine  - 05/3/16(水) 11:15 -

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   ▼ななさん:

付き合ってはじめてのバレンタイン・ホワイトデーだったからこそ、
彼に忘れられてしまったことが悲しかったんですよね。
でも「次会う時用意しておくから」って言ってもらえただけ、
良かったじゃないですか!ななさんのこと大事にしてくれてると思いますよ♪

男の人って女の人に比べると、記念日やイベントに疎い人が多いと思います。
私の彼氏もすっかり忘れちゃってましたし(笑)
たぶんななさんは、付き合った当初と今の彼のギャップが悲しかったのでしょう。
付き合っていくとだんだんお互いにそういう部分が出てきちゃうもので、
仕方ないことなのかなと思います。特に男性側は。
最初って嬉しくって色々頑張っちゃうんですよね、お互い。
そして相手に安心してくると、だんだんそういうのが少なくなっちゃって。
ななさんの彼はななさんに安心している、ってことじゃないでしょうか。
愛情がなくなった訳ではないと思うので、大丈夫だと思います!

「忙しくて疲れてる」のはきっと本当のことだと思います。
そういう時こそ、ななさんの笑顔が彼を癒してくれると思います。
そうして愛がどんどん深まっていくのが、お付き合いだと思いますよ☆
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【20345】Re(1):女性のかたへ、ラブレターの効果。
 ちこ  - 05/3/16(水) 11:05 -

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   ▼hiroさん:
ラブレター・・うれしいですよ^^
面と向かって言われるのもうれしいですけど、
ラブレターって、残るでしょ^^

わたしは、彼から、時々今でも、もらいますよ^^

(あ。。誤字には気をつけてね^^)

食事の件は、具体的にどこどこで、いついつ、どう?
みたいに話したら、案外うまくいくかも・・。

お父さんのことは・・
奪うというより、たとえもし結婚して、独立してもスープの冷めない場所で・・
交流をもっていかれるようにしたらいいのではないでしょうか?

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【20344】別れたいのですが・・・
 kou  - 05/3/16(水) 10:52 -

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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪16〜19歳≫
僕は高校1年生で付き合って4ヵ月になる彼女がいるのですが、4ヵ月付き合ってみてSEXまでしました。しかし彼女の両親が離婚していて精神が不安定でとても自分勝手な性格でまた学校を休みすぎて留年するということを知ってとても彼氏としていることが嫌になったので別れたいと自分から言いました。すると彼女はそれを聞いて泣きながら「裏切られたから誰も信じられない。もう自殺してやる」と言ってきました。本当に自殺しそうだったので結局別れることができませんでした。そして数日後今度こそ別れたいと言うとまた彼女は自殺しようとしました。本当に別れたいのですが本当に自殺しそうで恐いのでなかなか別れられません。どうしたらいいでしょうか。少しでもいいのでアドバイスをくださいお願いします。

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【20343】Re(1):はじめまして、
 サリー  - 05/3/16(水) 10:12 -

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   お返事ありがとうございます。

どうしてあの時嘘を付いたのか分かりません・・・・
と言うより、、、どうしてokしたのかも、もう訳が分からなくなっています。

どんなに、あの頃に戻りたいって思ったことでしょう…。
もう一度、あの時に戻って付き合ってなかったらよかったのに・・・と。

元彼と別れたとき、なんていったのか覚えていません。。。
なんか手紙を書いた覚えがありますが、内容が全く不明です…。
内容に、この真実は書けなかったと思います。

元彼、それを知ったら絶対怒ります・・・
当たり前ですが・・・。私と付き合ってる時も良く喧嘩しました。
正直言って、言った後何されるか怖くて・・・。


だから許してはくれないでしょう。
私のこと忘れてと言うのは自分勝手すぎですよね?

これからビクビクして生きていくのは嫌です・・・。

やっぱり好きな人にはきちんと伝えるべきでしょうか?

思い出にする。とアドバイスをもらいました。
元彼は私との思い出は今でも持ってるかもしれません・・・
でも私は・・・本当は消したかった。
過去から消し去って忘れたかった・・・
あの頃の『自分自身』も。

こんな悪いことしたことも、いい思い出になりますか?


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