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* seikaku･kokoro *


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【8411】人生の敗北者かと思うと辛いです 麗華 05/1/11(火) 21:50

【8412】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです 鷹志 05/1/11(火) 22:03

【8413】初めまして、ひな坊と申します。 ひな坊 05/1/11(火) 22:16

【8414】人生＝他人との勝負ですか？ てとら 05/1/11(火) 22:40

【8416】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです 芽衣 05/1/11(火) 22:55

【8419】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです vacant 05/1/11(火) 23:10

【8423】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです 毛糸 05/1/11(火) 23:59

【8426】補足です 毛糸 05/1/12(水) 0:32

【8430】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです シリアス 05/1/12(水) 0:43

【8439】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです どろ 05/1/12(水) 10:50

【8460】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです 麗華 05/1/12(水) 20:08

【8469】Re(2):人生の敗北者かと思うと辛いです vacant 05/1/12(水) 22:06

【8544】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです ピンクのマ－カ－ 05/1/14(金) 3:40


	【8411】人生の敗北者かと思うと辛いです

麗華 - 05/1/11(火) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は２０代後半で、独身、普通に働いています。
去年の流行語大賞を見てから、また鬱に陥ったり、良くなったりと波が激しいです。今は、心療内科で処方された抗うつ剤を飲んでいるので落ち着いています。

その流行語大賞の中に選ばれた、私がこの世の中で一番嫌いな言葉です。
「負け」という言葉を聞くと許せないのです。
やっぱり結婚しないと、人生の敗北者かと思うと生きていることが嫌になります。
因みに交際してる人はいますが、彼は結婚に関して、すごく慎重です。
かと言って、焦って結婚してもバツイチになったら意味がないし・・・。

やっぱり結婚していない人は、人生の敗北者扱いされてしまうのでしょうか？

女に生まれて損してばかりだ、本当に・・・（ため息）。


	【8412】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

鷹志 - 05/1/11(火) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

女　30代　未婚　＝　負け犬

去年の流行でしたね。　日本人って何か型にはめたがると思いませんか？
自分らしくとか言うけど、その本人が一番流行を追い求めて、らしさを見失ってる気がするけど。

人は人　皆それぞれ　他人の評価を気にしてたら参ってしまう。


	【8413】初めまして、ひな坊と申します。

ひな坊 - 05/1/11(火) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

人は皆、世の中やマスメディアがつけた点数をクリアする為に生まれて来たのでしょうか？
自分の歩幅で、自分の歩調で、ちゃんと歩いてるって
自分自身が解っていたら、それでいいと思うよ＾＾

結婚していない人でも、×１の女性でも、素敵な人っていっぱいいるじなゃい＾＾

もっと、自分を好きになっていいんじゃない？
顔を上げて、胸を張って、「元気で生きてるよ！」って
腕を振り上げて（大げさかもしれないけど＞＜。
そんな姿って、セレブなマダムより

カッコいいとオレは思うよ＾＾


	【8414】人生＝他人との勝負ですか？

てとら - 05/1/11(火) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：

　初めまして。てとらと申します。

>その流行語大賞の中に選ばれた、私がこの世の中で一番嫌いな言葉です。
>「負け」という言葉を聞くと許せないのです。
>やっぱり結婚しないと、人生の敗北者かと思うと生きていることが嫌になります。
　おっとりぼんやり生きている私などは圧倒されそうな勢いですが（^^;）、
　人生って、他人との勝負でしょうか？
　仮に競争だとしても、30歳になった時に勝負がついてしまうものですか？
　だとしたら、30の時点で「勝て」ば残りの人生はバラ色で、「負け」れば、
残りの人生は意味のないものなんでしょうか？

　30歳の時点で、既婚で子供がいる女性がすべて幸せなわけではないと思います。
「早く結婚しすぎた！　もっと自由でいたかった。相手も選びたかった」と思っている
人だってあるでしょう。まして、それ以降の人生がずっと幸せかどうかなんて、
誰にも分かりません。
　逆に、30歳の時点で、未婚だったり子供がいなかった女性がすべて不幸な
わけでもないでしょう。自分の好きな仕事で認められてきたり（30歳というのは、
ちょうどプロとして中堅に入ってくる時期だと思います）、さらに素敵な彼氏が
いて、プライベートも充実していたりすれば、不幸を嘆く人はいないでしょう。
　あるいは30歳の時点で「負け」ていて、幸せじゃなかったから、その先の
人生もずっと不幸かどうかなんて、これまた誰にも分かりません。

　「勝ち犬・負け犬」や「オニババ」など、昨今のブームを見ていると、
「なんとか女性に早く結婚させて子供を作らせたい」という、少子化対策に焦る
お上の意図が働いているように思えてなりません（ふた昔前は、「ＤＩＮＫＳ」
なんて、結婚しても共働きで子供は持たない生活が『カッコイイ』ものとして
もてはやされたりしていたんですから）。
　もちろん麗華さんご自身が「早く結婚して家庭を作り、早くかわいい子供を
持ちたい、それこそ人生の幸せ」だ、と思われるのでしたら、彼をせっついて
（あるいは別の人を探して）「30歳、既婚、子アリ」を目指して突っ走るのも
良いかも知れませんが、単に「負けたくない。敗北者だと思われたくない」と
いうだけで焦っておられるのでしたら、いちどきちんと「自分はどんな人生を
送りたいのか。自分が本当に求めているものは何なのか」考えてみた方が
良いかと思います。
　一度しかないあなたの人生です。世間が作った一時のブームに踊らされて
決めてしまうのはもったいないと思うのですが‥

>やっぱり結婚していない人は、人生の敗北者扱いされてしまうのでしょうか？
　そういう風に思いたがる人には勝手に思わせておけば良いじゃないですか。
自分が自分で「私は幸せだ」と思える人生を歩めば良いだけです。


	【8416】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

芽衣

- 05/1/11(火) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：

自分がどう思うかじゃないですか?
周りから見て、負け犬??　何?いつから勝負になったんですか??

自分が自分に恥じないように、少しは頑張りながら生きているという自信があれば、誰になんと言われようと大丈夫だと思いますよ。


	【8419】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

vacant - 05/1/11(火) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

負け犬の芸能人が、出てくるテレビ番組、大嫌いなんです。

節操のないメディアを観ていると、
負け犬の遠吠えっていう本、タイトルだけ読んで、中を読んでいないのでは！？と思ってしまう。
あの本は、30以上、未婚、子なしを負け犬と定義しているけれど、
決して非難しているわけではないのに。
私は、あの本にものすごく共感したので、余計に最近のアホーなテレビ番組に嫌気が差します。

女性が何か、形になるものをなしえようと思えば、（大きな企画を成功させたり、大学院に進んで自分の研究を発表したり）きっと、30才以上になるでしょう。
私は、女性が何かに打ち込む姿、とても好きです。
恋愛は、その後でもいいと思う。

高齢出産は、こどもが大きくなってくると肉体的につらいと思いますが、精神的に強ければ、乗り越えられるはず。。。

家事手伝い、39歳、親と同居…と言う人が、負け犬さんのテレビに出ていて、さすがに「おいおいおい、今まで何しとったんやい」と思ってしまいましたけどね…（すみません。）


	【8423】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

毛糸 - 05/1/11(火) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。最近、この「負け犬ブーム」に反応してこだわりをもつ女性が存在することを知りました。

ある雑誌に精神科医が今回の「負け犬ブーム」について、コラムを乗せていたので読んでみたんですが、その中になるほど・・と思う部分があったので少しだけ書いてみます。

まず、「物事を勝ちか、負けの二極化」をしてしまう行為は精神的にとても危険なことであること。本来、物事全般・・ましてや「人間の生き方に勝ちも負けも存在しない」ということ。そして、大半のことは勝ちでも負けでもなく「グレーゾーン」であること。

加えて今回の「負け犬」というキーワードに振り回されたりこだわりを持ったりする方の多くに、心のストレスを大きく抱えている可能性が強く、それらがが原因で世間のこれらのブームに影響され揺さぶられ情緒不安や焦り、ブームに流されてしまうなどの傾向があるそうです。

そして、この負け犬ブームの以前にも数年前に男性が社会で年収１０００万円以上であれば「勝ち組」、それ以下を「負け組み」とするブームがあり、過去にはこのような「ブーム」が何度も繰り返されてきたそうです。

もし、今回のような「負け犬ブーム」にこだわりを強く持ち、さらに影響を受けやすい状態だと自覚できたら、現在のご自分の心のストレスや精神的にご自分の生活や生き方に迷いを持っていないかどうかを疑ってみてはどうか、、、というのが精神科医のアドバイスでした。

確かにもし、自分の生き方にあまり迷いがなく生活がそれなりに充実していたら「負け犬ブーム」にあまり興味を持たないようにも思います。

「負け犬ブーム」とは今の社会不安・ストレス過多の心が生み出した言葉であって、又時代が変わると違う形となってブームが訪れる様です。

男性も女性も人生において、日々感謝できるような充実した生活を送れればそれが幸せなんだろうな・・と思っています。おそらく、そうした生き方の人たちは、自分の生き方を大切にしているのでこれらのブームには動じないと考えています。

私はこのドクターのコラムに書かれている内容にとても共感できたんですが、いかがでしょうか？


	【8426】補足です

毛糸 - 05/1/12(水) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

ちなみに、この精神科医のコラムによると・・２０年前は専業主婦になることが「負け犬」だったそうです。男女平等が叫ばれ、女性が社会で働く事こそ「勝ち」と言われた時代です。現在のブームと逆のような感じです。

５年後、１０年後・・もしかして今年すぐにでも又新たなブームが到来するかもしれないです。

そういったブームとは関係なく、自分の「生き方」を見つけられたら人は幸せなんだと思います。

抗鬱剤を処方されていらっしゃるようですが、ゆっくり休息していずれ回復することを願っています。


	【8430】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

シリアス - 05/1/12(水) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は２０代後半で、独身、普通に働いています。
>去年の流行語大賞を見てから、また鬱に陥ったり、良くなったりと波が激しいです。今は、心療内科で処方された抗うつ剤を飲んでいるので落ち着いています。
>
結婚するかしないかのこと考えてで病気になったんですか？

>その流行語大賞の中に選ばれた、私がこの世の中で一番嫌いな言葉です。
>「負け」という言葉を聞くと許せないのです。
>やっぱり結婚しないと、人生の敗北者かと思うと生きていることが嫌になります
それだけで人生の敗北者といえるかわからないですけど、じゃ死んだほうがいいんですか？自殺したいとかおもうんですか？でも世の中は死んだほうがよいとはいわないとおもうけど。そうゆう風に言われてる気分がするんでしょうか？
結婚しない理由ってそんなにないみたいですけど、病気だからとかじゃないですよね？健康で仕事もしてて彼氏がいて結婚したい相手ならすればいいんじゃないですか？やっぱりそれでもしたくない理由があるんでしょうか？自分は理由があるんですがそれはそれで敗北者だとかいわれるのかもしれないな。でも結婚て勝ちたいからするとかそうゆうもんじゃないとおもうんですけど、子どもを生ませたいんだろうな・・と思い結婚させて人間の数をふやしたいのだ。その人間がどんな風に生きてようがどんな気持ちで生きてようが人間がふえたほうが役に立つと思って社会を支えていく労働者をつくりたいんだ。
そのためには一人の人間の人生を敗北者扱いして犠牲にしたいんだ。人間は生きて働いて子どもを作って育てて死ぬ。いきたくても生きれない人もいるし働きたくてもはたら気ない人も子ども生みたくてもうめない人育てられない死にたくてもしねないとかそんなおもいどおりにいかない。
結婚せず生きてる人は知ってるけど、敗北者っていうことばをそのひとたちにいうようなひとはいなかった。物質てきにかんがえると強制的にでも結婚させたいんだ。

個人的には結婚どうのこうのよりも自分のからだのことを考えていて明日死ぬかもしれない病気ではないけどいきれるならいきてみようとおもってて、体が弱いなりに強くしていこうとか闘病中です。病気にかかったことが負けなのかしりませんが
病気に勝つことが目標なんで・・。なんか結婚がどうのとかんがえてるとつかれてくるな。
私は結婚したいって思える人が不思議であーこーゆー人は結婚すればいいのかなとかで負けたとかおもわないです。敗北者っていわれても社会の中で可能性を探して生きる希望を見つけて楽しむ義務があるとおもうので今はいきてます。何とか労働して人と助け合っていきれたらよいかなとかおもいます。でも３０代でお金もって優雅な生活してる人はそのうち結婚しようとか高齢でも子ども生めるしとおもってるとおもう。

麗さんも今はしなくてもしたくなるかもね。特にしない理由がないなら。健康でいれたら子どもうんだりしてるんじゃないですか？鬱とかにならなくてもいいんじゃないですか？それとももう結婚しないってきめてるんでしょうか？敗北者がどうのとかいってる間に人生なんてあっというまにおわる。

>因みに交際してる人はいますが、彼は結婚に関して、すごく慎重です。

>かと言って、焦って結婚してもバツイチになったら意味がないし・・・。
>
>やっぱり結婚していない人は、人生の敗北者扱いされてしまうのでしょうか？
>
>女に生まれて損してばかりだ、本当に・・・（ため息）。


	【8439】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

どろ

- 05/1/12(水) 10:50 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：

題名に答えが出ていますね。
「思うと辛いです」
そう、思うから辛いのですね。
思うのは誰でしょうか。
世間でしょうか。
「負け犬の遠吠え」を書いた酒井順子さんでしょうか。
流行語大賞を選んだ人でしょうか。
あなたを辛くさせているのは誰でしょうか。

>女に生まれて損してばかりだ、本当に・・・（ため息）。

では、得をさせてくれるとしたらそれは誰でしょうか。

麗華さんがすべて決めてよいのですよ。
そして決めたからには、その結果を
受け入れるのは決めた人。その法則からは
誰一人として逃げられないのです。


	【8460】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

麗華 - 05/1/12(水) 20:08 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。

一つ誤解してほしくないことは、結婚のことで鬱になったのではありません。
そのことで悩む以前から心療内科に通っています。

それに私にとって人生は、例の本が出てから、他人との勝負だと思い込んで
しまうようになったのです。実際に私の周りでも結婚してる人が多いです。
結婚相談所に入会しようかとも思ったのですが、今の彼と別れたくもないし
莫大な費用がかかると結婚してる親友から聞いたので、入っていません。

でも、一番許せないのは、例の本を書いた人と、世間です。
「負け」と言う言葉がこの世から消えて欲しいぐらいです。
≪転載承諾≫
≪転載承諾≫


	【8469】Re(2):人生の敗北者かと思うと辛いです

vacant - 05/1/12(水) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
>でも、一番許せないのは、例の本を書いた人と、世間です。
>「負け」と言う言葉がこの世から消えて欲しいぐらいです。

情報を取捨選択してください。
今は、負け犬ブームが流行っているだけです。

世間と同じ考えを持たなくても、いい。

結婚したら、勝ちなのか、周りの既婚者に聞いてみてください。

彼氏がいるのに、結婚相談所に入会しようとし、さらに今の彼と別れたくもない…相当、参ってますね。

周りに踊らされないでください。
あなたは、あなた。
結婚する時期を決めるのは、あなたと彼氏。

世間じゃない。

>≪転載承諾≫
>≪転載承諾≫

≪転載承諾≫


	【8544】Re(1):人生の敗北者かと思うと辛いです

ピンクのマ－カ－ - 05/1/14(金) 3:40 -


	引用なし

	パスワード

昔から男性の喜びそうな言葉を使いたがる人っています。
女性を小バカにすると男性はとりあえず喜ぶ場合が多いし、
オバタリアンなんていう言葉にも飛びついてたじゃありませんか。
書いた人も生活がかかっているから本も売れるようなタイトルにしなくちゃいけないし。
ど-だっていいじゃありませんか。
人は人です。
今３０代の１０人に1人は独身の時代です。
なにも世間の風潮に乗って喜んだり悲しんだりすることはないと思いますけれど。

≪転載不承諾≫


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