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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* seikaku･kokoro *


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【7679】イカレちゃってるんでしょうか、、、 ぴで 04/12/30(木) 2:12

【7684】Re(1):イカレちゃってるんでしょうか、、、 三日月 04/12/30(木) 7:14

【7734】Re(2):イカレちゃってるんでしょうか、、、 ぴで 04/12/30(木) 23:15

【7738】Re(3):イカレちゃってるんでしょうか、、、 三日月 04/12/30(木) 23:58

【7741】Re(4):イカレちゃってるんでしょうか、、、 ぴで 04/12/31(金) 0:52

【7748】では、新たな気持ちで！ 三日月 04/12/31(金) 3:25

【7761】ありがとうございます∧_∧ ぴで 04/12/31(金) 16:43

【7764】ぴでさんへ 三日月 04/12/31(金) 18:10


	【7679】イカレちゃってるんでしょうか、、、

ぴで - 04/12/30(木) 2:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
彼女ができて、彼女と誰かが話してるのを見る度に異常なまでに嫉妬してしまうんです、、、（男なのに、、、）その相手が女の子でも。。
友達のときでも、オレの友達が、他の友達と話してるのをみると嫉妬してしまうんです。。。
こんなのおかしいですよね？？教えて下さい。またどうしたら、楽になるんでしょうか、、、


	【7684】Re(1):イカレちゃってるんでしょうか、、、

三日月 - 04/12/30(木) 7:14 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴでさん：
三日月です。「こちら」でも、お会いできましたね。

けれど、「こちら」でも全く同じ事が言えそうです。
嫉妬は、男女性別は関係ありません。
人間が誰でも持つ感情のうちの一つに過ぎませんよ。
確かに人によって、嫉妬を感じやすい方、感じにくい方というのはあるかもしれません。
だからといって「嫉妬を感じやすいから、おかしい」というわけではありませんよ。

この感情というのも成長していくにつれ、自分の中でコントロールされてくるでしょう。
今は、まだ貴方にとって「自分発見」の時期。「自分自身を知る」時期です。
「俺って、こういうところもあるんだなぁ・・」ぐらいに受け止めていればいいのです。

これからいろんな経験をする度に、貴方が自分でも想像できなかった感情が、驚くほど見え始めますよ。
その時は「俺っておかしいのかな・・？」など思わず、自分の中から生まれてくる感情を一つ一つ受け止めていきましょう。
それも、「貴方らしさ」なのですから・・。

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>彼女ができて、彼女と誰かが話してるのを見る度に異常なまでに嫉妬してしまうんです、、、（男なのに、、、）その相手が女の子でも。。
>友達のときでも、オレの友達が、他の友達と話してるのをみると嫉妬してしまうんです。。。
>こんなのおかしいですよね？？教えて下さい。またどうしたら、楽になるんでしょうか、、、


	【7734】Re(2):イカレちゃってるんでしょうか、、、

ぴで - 04/12/30(木) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

そうなんですか。。。ありがとうございます。
でも、どうしても自分のそういうところ嫌なんです。
直接嫉妬と関係してるのかどうかはオレ自身にはわからないのですが、
サバサバしてなくて、重い、らしいんです。
それは、何回も言われてわかるし、そうでなくても、自分でけっこうもわかるくらいなんです。
はっきり言えば『ネチネチ』みたいな感じでしょうか、、、

前カノのときでも、『サバサバしてる人』がいいって聞いて、
そのときは、『自分はどちらかと言えば違うな』くらいにしか思って無かったです。
でもそのことを聞いてからもどうしても好きだったので、その娘にあわせるのが無理とも思って無かったし、その娘にあわせるのくらいオレは根っからネチネチしてる訳じゃないし出来ると思ってたんです。
でも、
昔、重いのとか色々考えてるうちに
それもありかな。
とか思ってて、気づいたら染み付いてたと言うか、仮面みたいな物と思ってたらどうしようもなくて、オレのいうことを自分自身が聞けないって言うか、、、そんな感じだったんです。
教えて下さったことを否定する気は全くないんですけど、それでふられてばかりで、そんな自分が嫌で、それでうまくやれないのがいやで、オレの中でもう自分らしさとかどころじゃなくなってて、、、、何とかしたいんです。
それには、前カノとうまくやれるような人間になれば振り向いてくれるかもしれない。とかも含まれてるのかもしれません。でもそれ以上に、その件がなくてももううんざりなんです。
細かいこと悩んでたり、気にしてたりするのも、そのことで悩むのも。
それで、どの内容ででもなやむのオレは辛くて。
でもオレは決してサバサバしてる人が悩まない人とはおもってないです。
サバサバしてれさえいればうまくやっていけるともおもってません。

何より自分で嫌なんです。これだけは受け入れられないし、もしオレがほんとにイカレちゃったとしても
受け入れようとは思いません。
イカれたオレでも、『受け入れるのもアリかな』なんてことは絶対思いません。。。

こうして悩んでることとか、っていうか、この悩み方とか自体、サバサバ感ないし、考え方自体ネチネチ系だし、考えてでてくることなんて、すごく重いし、ってまた考えて、悩んでること自体。。。。。
あと、根本的な解決にはならないし、その場しのぎでもいいので、『どうしたらサバサバできる』とか、『サバサバ見える』とか教えて欲しいです。
てか、サバサバって、、、？


	【7738】Re(3):イカレちゃってるんでしょうか、、、

三日月 - 04/12/30(木) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴでさん：
三日月です。こちらこそ、レスありがとうございます。

始めのスレで「厳しい意見もお願いします」となっていますけど
本当によろしいのですか？
よろしければ、少々ズバズバとまいりましょう。

確かに、嫉妬というのは、ほとんどの相手にとって重たく感じられるものです。
しかし・・・
そういう貴方自身を全く受け入れようとしない時点で、相手は貴方のことを
「ネチネチした人」と感じるのではありませんか？

それでも、そういう自分がどうしても嫌なら「変えよう！」と努力するしかありません。
まず、視点を変えること。
これは、なかなか難しいようですが、簡単に言えば「自分がされて嫌な事は、相手にはしない」という事です。

貴方は、自分が相手に対してとる態度を、客観的に見てどう思いますか？
「これぐらいなら、相手も許してくれればいいのに・・」と思いますか？
「自分がこういう風にされたら嫌だな・・」と思いますか？

もし後者なら、自分の中にそういう嫉妬めいた感情がムクムク沸いてきた時、
やはりコントロールする必要があるでしょう。
それは、もうほとんど訓練です。
「その場しのぎ」なんて通用しませんよ。
貴方が根本的に性格を変えたいのであれば、そのために多少辛い思いをする覚悟も必要なのです。

ただし、決して自分の感情を抑え込まないで下さい！
言っている事が矛盾しているように思えるかもしれませんが、これは凄く大切なのです。
人間っていうのは厄介な生き物で、自分の感情を抑え込もうとすればするほど、爆発した時、手に負えなくなるのです。

まず、相手の立場になって、物事を考える習慣をつけます。
始めの方で申し上げたように、「こういう事をされたら、俺は嫌だな」という事はしない。
それから、その嫉妬という感情が出てきたら、他の事に没頭するように努力して下さい。

貴方は、何か趣味などで好きな事はありますか？
もしあれば、それに没頭する習慣を身につけて下さい。

性格を変えるのですから、すぐ結果を望むのは難しいです。
貴方の努力次第ですが、やはり多少、時間は掛かりますよ。

ただ、何度も言いますが・・・貴方はまだ年齢的には発展途上です。
これから様々な経験を積んでいくうちに、自然に自分をコントロールできるようになる事は、常に覚えておいて欲しいのです。
正直、申し上げて、焦りすぎていると思うのですけどね・・。

これからも貴方の書き込みを気にしていますから、今回のように正直な気持ちを
教えて下さると嬉しいです。

>そうなんですか。。。ありがとうございます。
>でも、どうしても自分のそういうところ嫌なんです。
>直接嫉妬と関係してるのかどうかはオレ自身にはわからないのですが、
>サバサバしてなくて、重い、らしいんです。
>それは、何回も言われてわかるし、そうでなくても、自分でけっこうもわかるくらいなんです。
>はっきり言えば『ネチネチ』みたいな感じでしょうか、、、
>
>前カノのときでも、『サバサバしてる人』がいいって聞いて、
>そのときは、『自分はどちらかと言えば違うな』くらいにしか思って無かったです。
>でもそのことを聞いてからもどうしても好きだったので、その娘にあわせるのが無理とも思って無かったし、その娘にあわせるのくらいオレは根っからネチネチしてる訳じゃないし出来ると思ってたんです。
>でも、
>昔、重いのとか色々考えてるうちに
>それもありかな。
>とか思ってて、気づいたら染み付いてたと言うか、仮面みたいな物と思ってたらどうしようもなくて、オレのいうことを自分自身が聞けないって言うか、、、そんな感じだったんです。
>教えて下さったことを否定する気は全くないんですけど、それでふられてばかりで、そんな自分が嫌で、それでうまくやれないのがいやで、オレの中でもう自分らしさとかどころじゃなくなってて、、、、何とかしたいんです。
>それには、前カノとうまくやれるような人間になれば振り向いてくれるかもしれない。とかも含まれてるのかもしれません。でもそれ以上に、その件がなくてももううんざりなんです。
>細かいこと悩んでたり、気にしてたりするのも、そのことで悩むのも。
>それで、どの内容ででもなやむのオレは辛くて。
>でもオレは決してサバサバしてる人が悩まない人とはおもってないです。
>サバサバしてれさえいればうまくやっていけるともおもってません。
>
>何より自分で嫌なんです。これだけは受け入れられないし、もしオレがほんとにイカレちゃったとしても
>受け入れようとは思いません。
>イカれたオレでも、『受け入れるのもアリかな』なんてことは絶対思いません。。。
>
>こうして悩んでることとか、っていうか、この悩み方とか自体、サバサバ感ないし、考え方自体ネチネチ系だし、考えてでてくることなんて、すごく重いし、ってまた考えて、悩んでること自体。。。。。
>あと、根本的な解決にはならないし、その場しのぎでもいいので、『どうしたらサバサバできる』とか、『サバサバ見える』とか教えて欲しいです。
>てか、サバサバって、、、？


	【7741】Re(4):イカレちゃってるんでしょうか、、、

ぴで - 04/12/31(金) 0:52 -


	引用なし

	パスワード

>確かに、嫉妬というのは、ほとんどの相手にとって重たく感じられるものです。
>しかし・・・
>そういう貴方自身を全く受け入れようとしない時点で、相手は貴方のことを
>「ネチネチした人」と感じるのではありませんか？
←そうなんです。。。それもオレにはコトバにする事は出来なかったんですが、やはり自分の何処かではわかっていた。と言うよりは、知っていたんです。これすら、同じ事なのかもしれないですが、『普通なら、自分の受け入れて何とかする、認めていくところ』をネチネチと嘆いて、愚痴っているのが、それ自体がネチネチってことをコトバとして（？）認識できてなかったです。
彼女にフラれてから、三日月さんに助言してもらってから、恐らく本当の意味で『自分がされて嫌な事をしない』、『相手の事を考えるなら相手の立場、気持ちを考える』という事を本当にわかりました。。。それも三日月さんや友達にいわれてからなんですが。

自分が相手に対してとる態度は、客観的に見て『自分がされたら嫌だな、、』というような事ばかりしてきました。連れなんかには、少しマシでしたが、特に前カノには嫉妬深いオレから見れば絶対にやめて欲しいような事をオレは、そこだけをオレの中で『彼女はサバサバしてる娘だから』って都合いいことしてました。

>貴方が根本的に性格を変えたいのであれば、そのために多少辛い思いをする覚悟も必要なのです。
今、ならその覚悟が出来て、乗り越えれるきがして、今しかそんな時ないって思ってるんです。

>人間っていうのは厄介な生き物で、自分の感情を抑え込もうとすればするほど、爆発した時、手に負えなくなるのです。
よく聞くんですが、、、じっさいどうしたらいいのかわからないんです。相手の立場に立てるだけ立って自分の気持ちと衝突したなら、、、

確かに、オレは焦っているのかもしれません。。。でも本当に今しかない気がして。今から急げば彼女に振り向いてもらえる気さえして。もう過ぎた事だしあきらめなければとも思っているし、その事とは関係なく今後もう繰り返したくないんです。答えになってないかもしれないですが、早くなんとかしたいんです。
確かにオレはマダマダなやつで、失敗を繰り返すのは、未熟さからの事で、仕方ないのかもしれませんが（自分ではそれすら許せないんですが、、、）同じ事を繰り返してはいけないと思うんです。
未熟だから、そんな自分気に入らないから、許せないといって、自分で自分の首を絞めている部分はあるのかもしれませんが。


	【7748】では、新たな気持ちで！

三日月 - 04/12/31(金) 3:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴでさん：
三日月です。
まず始めのスレの題名を変えましょうね。(^^)
貴方は、別に「おかしい」のではないのですから。

今回の貴方の書き込みを読んで、私は「成長」を感じましたよ。
大丈夫。今回の経験を通して、貴方は間違いなく変わろうとしています。

それでは、これから貴方にやって頂きたいこと。
自分の事を「最低」だとか「ネチネチしている」とか、とにかくマイナスに感じる言葉で言わないようにして下さい。

これは簡単なようでいて、案外難しいですよ？
ぴでさんの場合は、どうも「口ぐせ」になっているようですから。

「くせ」っていうのは、「つい・・」だとか「無意識に」やってしまうものですので、これからは意識して、マイナスに感じる言葉を言わないようにして下さい。
特に自分の事を語る時は、卑下する言葉を使わない事です！！（←重要！）

もちろん、ココでの書き込みも、自分の事を語る時は「他に言い方はないか・・」と考えながら伝えるようにして下さい。
自分の事を「最低」だと言い続ける限り、絶対変われませんから。

もし、思わず口にしてしまった時は、落ち着いて、その場で言い直せば良いのです。
すぐに言い方が浮かばなくても慌てなくて良いですから、ゆっくり考えましょう。
しばらく、その事に意識を集中させて過ごしてみて下さい。

さて、感情を抑え込んで爆発したっていうのは・・・実は私自身が経験者だから分かるんですよ。（苦笑）
私は、周りと衝突したくなくて、無理矢理本音を押し隠して過ごしてきました。
ですが・・人間っていうのは、自分にはどうしても嘘はつけない生き物です。
ある日、相手の小さなトゲのような一言にプッツリと切れて、自暴自棄になってしまったんですよ。

その後、鬱がひどくなるわ、身体を壊すわ、食べ物を受け付けなくなるわで本当に大変だったんですけど・・そんな経験をした事で私も学んだんです。
「人間って、自分に嘘をついて生きていけないんだなぁ」って。
ですから、私も貴方と同じ、人生修行の身です。（笑）

自分の気持ちを抑え込まずに、どうやって相手と接していくか・・難しいですよね。
ただ、今回の事で私が分かったのは・・「相手の立場を尊重しながらも自分の意思は、言葉を選びながらも、しっかり伝えるようにする」って事でしょうか。

例えば貴方の場合でしたら、好きな彼女に「止めてほしい」、或いは「こうしてほしい」事があるとします。
そんな時、こういう言い方をしてみてはいかがでしょうか。
「俺は、こういうのは苦手なんだけど、あなたはどう思ってるの？」とか
「俺は本当はこうして欲しいんだけど、あなたは嫌なのかな？」とか。
つまり自分の意見を伝えながら、相手の意見も聞く＝「話し合う」という事です。

自分の意見を押し付けるわけでもないですし、相手の気持ちも尊重できます。
どちらにしても、本当の人間関係を築きたいのなら、本音で語り合わないと難しいですよ。

それはまだ徐々にでいいですから、まずは始めの「自分の事を卑下しない」事から始めて下さい。

人間は何気なく使っていますが、言葉には「言霊」という力が宿っています。
（決して、変な宗教やオカルトではないので、ご心配なく・・・笑）
だけど、それだけ「言葉には力がある」という事です。決して、馬鹿には出来ませんよ。

それでは、また何かありましたら、お気軽にレスして下さい。
これからも貴方の事を気にしています。
明日から、新しい年が始まります。
自分を変えるには、いい機会かもしれませんね！(^^)

>>確かに、嫉妬というのは、ほとんどの相手にとって重たく感じられるものです。
>>しかし・・・
>>そういう貴方自身を全く受け入れようとしない時点で、相手は貴方のことを
>>「ネチネチした人」と感じるのではありませんか？
>←そうなんです。。。それもオレにはコトバにする事は出来なかったんですが、やはり自分の何処かではわかっていた。と言うよりは、知っていたんです。これすら、同じ事なのかもしれないですが、『普通なら、自分の受け入れて何とかする、認めていくところ』をネチネチと嘆いて、愚痴っているのが、それ自体がネチネチってことをコトバとして（？）認識できてなかったです。
>彼女にフラれてから、三日月さんに助言してもらってから、恐らく本当の意味で『自分がされて嫌な事をしない』、『相手の事を考えるなら相手の立場、気持ちを考える』という事を本当にわかりました。。。それも三日月さんや友達にいわれてからなんですが。
>
>自分が相手に対してとる態度は、客観的に見て『自分がされたら嫌だな、、』というような事ばかりしてきました。連れなんかには、少しマシでしたが、特に前カノには嫉妬深いオレから見れば絶対にやめて欲しいような事をオレは、そこだけをオレの中で『彼女はサバサバしてる娘だから』って都合いいことしてました。
>
>
>>貴方が根本的に性格を変えたいのであれば、そのために多少辛い思いをする覚悟も必要なのです。
>今、ならその覚悟が出来て、乗り越えれるきがして、今しかそんな時ないって思ってるんです。
>
>>人間っていうのは厄介な生き物で、自分の感情を抑え込もうとすればするほど、爆発した時、手に負えなくなるのです。
>よく聞くんですが、、、じっさいどうしたらいいのかわからないんです。相手の立場に立てるだけ立って自分の気持ちと衝突したなら、、、
>
>確かに、オレは焦っているのかもしれません。。。でも本当に今しかない気がして。今から急げば彼女に振り向いてもらえる気さえして。もう過ぎた事だしあきらめなければとも思っているし、その事とは関係なく今後もう繰り返したくないんです。答えになってないかもしれないですが、早くなんとかしたいんです。
>確かにオレはマダマダなやつで、失敗を繰り返すのは、未熟さからの事で、仕方ないのかもしれませんが（自分ではそれすら許せないんですが、、、）同じ事を繰り返してはいけないと思うんです。
>未熟だから、そんな自分気に入らないから、許せないといって、自分で自分の首を絞めている部分はあるのかもしれませんが。


	【7761】ありがとうございます∧_∧

ぴで - 04/12/31(金) 16:43 -


	引用なし

	パスワード

何か、色々なことについて、それぞれに『今までと違う見方』とか、考え方が出来るようになりました。
いえ、まだ出来てはいませんが、知りました。

相手との（彼女だけでなく）、
今まで勝手に思い込んで実行してきた接し方とは違う接しかた。
想いの伝え方。想いの知り方。
自分についての事とか。
本当にたくさんの事を教えてもらいました。
相談にのってもらいました。

これからは、教えてもらったこと、また、それで気づいた事、
実行していくしかないと思いました（変わりたいなら）。
で、変わりたいし、このままなんて嫌なので、実行していこうと思いました。

でも自分は好きじゃないし、マイナスな事言わないのはムヅカシイかもしれないですが、
嫌いな人とのつき合いも必要ですよね＞＜笑

こんなにたくさん話し聞いてもらって、
親切で大切な中身のあるアドバイスもらって、
なのに、また悩んだりしてしまうかもしれません。
それは、似たような事でかもしれません。
でも、ほんとうに助かりました。楽になりました。
本当に感謝しています。
文字やコトバでも伝わらないかもしれません。
ありがとうございますね。

三日月さんはとても大変な事も乗り越えてこられてたんですね。。。

そいえばもう大晦日なんですね。
しつこいかもしれませんが忙しい時期にありがとうございました。
ではまた何かありましたら書き込みさせてもらいます。
良いお年を！！！>∇<


	【7764】ぴでさんへ

三日月 - 04/12/31(金) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴでさん：
まず、題名に記されていた貴方のとびっきりの笑顔が、私は凄く嬉しかったです！
貴方なら大丈夫だとは思いますが、もし、また何か困った事、分からなくなった事がありましたら、書き込みして下さいね。
まぁ、きっと、もっと熟練した方がアドバイスして下さるとは思うのですが・・。（笑）

それから、私の方こそ貴方に「ありがとうございました」です。
私自身、貴方の相談に耳を傾けながら、自分を見つめ直す事が出来ました。

貴方が喜んでくれた事が、今の私にとってどんなに嬉しいか、わかりますか？
私のような人間でも、誰かの力になる事が出来るんだなぁ・・と。
それを教えてくれた、ぴでさんに私の方こそ心から感謝です！(^^)

大丈夫、貴方は絶対変われますよ。
それより前に、ぴでさんには素敵なところが沢山あります。
まだ、ご自分では気がついてないようですけど・・。（笑）

それでは、良いお年を！！(^^)/

>何か、色々なことについて、それぞれに『今までと違う見方』とか、考え方が出来るようになりました。
>いえ、まだ出来てはいませんが、知りました。
>
>相手との（彼女だけでなく）、
>今まで勝手に思い込んで実行してきた接し方とは違う接しかた。
>想いの伝え方。想いの知り方。
>自分についての事とか。
>本当にたくさんの事を教えてもらいました。
>相談にのってもらいました。
>
>これからは、教えてもらったこと、また、それで気づいた事、
>実行していくしかないと思いました（変わりたいなら）。
>で、変わりたいし、このままなんて嫌なので、実行していこうと思いました。
>
>でも自分は好きじゃないし、マイナスな事言わないのはムヅカシイかもしれないですが、
>嫌いな人とのつき合いも必要ですよね＞＜笑
>
>こんなにたくさん話し聞いてもらって、
>親切で大切な中身のあるアドバイスもらって、
>なのに、また悩んだりしてしまうかもしれません。
>それは、似たような事でかもしれません。
>でも、ほんとうに助かりました。楽になりました。
>本当に感謝しています。
>文字やコトバでも伝わらないかもしれません。
>ありがとうございますね。
>
>三日月さんはとても大変な事も乗り越えてこられてたんですね。。。
>
>そいえばもう大晦日なんですね。
>しつこいかもしれませんが忙しい時期にありがとうございました。
>ではまた何かありましたら書き込みさせてもらいます。
>良いお年を！！！>∇<


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