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【12291】自己愛について めりぃ 05/3/8(火) 9:53

【12292】Re(1):自己愛について 心理 05/3/8(火) 10:33

【12294】Re(1):自己愛について どろ 05/3/8(火) 10:38

【12295】Re(1):自己愛について はる 05/3/8(火) 10:52

【12302】Re(1):自己愛について めりぃ 05/3/8(火) 14:29

【12303】めりぃさん“えらい” 愛 05/3/8(火) 15:11

【12309】愛さんへ めりぃ 05/3/8(火) 16:10


	【12291】自己愛について

めりぃ - 05/3/8(火) 9:53 -


	引用なし

	パスワード

軽いうつ病で通院しています。
昨日母と電話で話していて
「人間誰でも『自己愛』ってのがあるからね。人間って心の中では一番自分が可愛いという気持ちがあるから、そうやって自分のことを陥れて『かわいそうな自分』って思っている場合もあるから、そんなに深く悩まないで」
と言われました。正直ショックでした。

「自己愛」って言葉は知っていたけど、それより母にそう言われたのがショックでした。
母は元気付けようとして言ったのかも知れませんが、グサッときました。
まるでわざと自分で自分を傷つけて、誰かに構って欲しいと思っているかのような
そういう感じに聞こえてしまったのです。

母はカウンセラーじゃないので、今回のことは仕方ないと思っています。
でもふと考えてしまったのです。
そうやってわざわざ病状を報告したりすること自体が「自己愛」の表れなのかな、と・・・
辛い、大変って自分がかわいそうなことをアピールしてるような・・・。

「自己愛」って一体どういうものですか？
自分が人に相談したり、助けを求めたりすることって「自己愛」に繋がってるのですか？
でも人間そうやって支えあって生きていくものだと思うのですが。。。
よくわからなくなってきました。


	【12292】Re(1):自己愛について

心理 - 05/3/8(火) 10:33 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、心理と申します。よろしくお願いします。
さっそくですが、自己愛に対する私の考えを申し上げます。自己愛というのは自分を愛する事です。ですから、自己愛というのは人間には必要なものです。自己愛のない人は自分を大切にしようとしません。自分を大切にしてない人は自分で自分を傷つけようとばかりします。
ただ、自己愛のみで生きていて他人に愛情を与えない人は人にも愛されなくなります。自分だけを大切にするので・・・。つまり、自分の心がそのまま周りに反映されてしまうのがこの世の中だと思います。自分の周りにいる人たちを見てれば今の自分の心の状態が分かる事って多いですからね。逆に自分の心がけ次第で自分の人生を変えていく事もできるという事です。
やはり愛し愛され、支え支えられというのが人間同士の理想的な付き合い方だと思います。求めるばかりではいけません。人間は１人１人孤独な存在で、自分１人では絶対に生きてはいけませんし、自分以外の存在というのは必要不可欠なのです。人の愛がなければやはり生きられません。世の中に自分１人しかいなかったら本当に毎日がつまらないと思いますよ。だから、周りにいる人の事は大切にしなければいけませんね。
≪規約同意済み≫


	【12294】Re(1):自己愛について

どろ

- 05/3/8(火) 10:38 -


	引用なし

	パスワード

▼めりぃさん：

>軽いうつ病で通院しています。
>昨日母と電話で話していて
>「人間誰でも『自己愛』ってのがあるからね。人間って心の中では一番自分が可愛いという気持ちがあるから、そうやって自分のことを陥れて『かわいそうな自分』って思っている場合もあるから、そんなに深く悩まないで」
>と言われました。正直ショックでした。

そのショックだった時の感覚を覚えていますか？
心に刺さる感じ、どんなものだったでしょうか。
そのことと「自己愛」については別ですが、
適切に自己愛を保ち、表現していくことを邪魔している
部分と、その傷つきは関係あると思います。

自己愛を簡単に言えば「生きる力」かと思います。
生き物ならば、生きようとして自分を守ろうとする
力があります。それは痛みを感じたり、傷を治していく
体の機能もそうです。また、さまざまな感情もすべて、
生きようとする力の表れです。それは生物としての
人に与えられた生きる力。それらの機能に対して、
肯定的であるか否定的であるかによって、自己愛の
形が変わります。

お母さんが指摘したのは自己憐憫ということかと。
自らをみじめに、哀れに扱い、それをアピールする
ことによって関心をかうという方法をとる人が
少なからずいます。自分を守るためという動機は
いいのですが、方法としては、他者を振り回して
しまいますし、何より、自らを可愛そうな存在と
して扱うことのみじめさは解決できません。

いずれにしても生き物として自分を守るという
自己愛はある。その動機は間違っていないのですが、
自らを守ろうとする方法としてはどうかという
問題かと思います。母子関係は、自分を守るための
行動を習うための最も大きな場です。めりぃさんは、
どんな方法で自分の欲求を伝えることを学んだでしょうか。

>自分が人に相談したり、助けを求めたりすることって「自己愛」に繋がってるのですか？
>でも人間そうやって支えあって生きていくものだと思うのですが。。。

その通りです。ただ、相談したり、助けを求めても、
報われないことがありますよね。たぶん、お母さんの
言葉はめりぃさんにとって拒絶のような感じだったので
しょうね。この時に「自己愛」の力を「わかってほし
かったけども、そうじゃないときもあるな」という
納得に差し向けるか、「なんでわかってくれないの…」
という悲しみを感じるか。この差は、自らの生きる力と
しての、心と体の自然に対し、肯定的であるか否定的で
あるかの違いかと思います。

自分を守ろうとする心や体の働きは誰でもある。
その働きに対して「ダメだ」と思うか「ありがとう」と
思うか。適切な自己愛は後者から育つと思います。

≪規約同意済み≫


	【12295】Re(1):自己愛について

はる - 05/3/8(火) 10:52 -


	引用なし

	パスワード

はじめましてめりぃさん。
私はカウンセラーではないので、傷つける発言があったらごめんなさい。

自己愛を辞典で調べていただけると、意味が分かると思います。
ここで載せなかったのはたぶんどの人がみてもいいイメージでは
受け取らないと思ったからです。

お母さんはお母さんなりに、どうしたらいいか分からなかったでしょうし、
お母さんも違う人間、違う価値観を持った人間なので、
自分の考えとは違うのは仕方のないことです。

私的には大切なのは、自己愛の本当の意味を知ることよりも、
人に言われた言葉でなるべく傷つかない人間になることだと思います。

私ははたから見るとあっけらかんと見られがちですが、
傷付きやすい時もあります。
昔友達関係や、親子関係が上手くいかない時がありました。
でもそれって、人が発言した内容に自分が勝手に傷付いていたからなんです。

要は自分で「この人の話していることって、こういう意味かしら」と
自分の解釈でマイナスに意味づけてしまい、傷付いてしまうんです。
傷付かない人って何か言われても「あ、そう」という感じで流しちゃうんです。
それと、傷付く要素が少ないというか。

でもそんなすぐに傷付かない人間になんてなれないですよね？
私は病院に通うまでもない軽いうつ病になったことがありますが、
そういう時は頭であれこれと考えてしまいがちなので、
身体を動かすようにしたら、
ささいなことは「あ、そう」と流せるようになりました。

≪規約同意済み≫


	【12302】Re(1):自己愛について

めりぃ - 05/3/8(火) 14:29 -


	引用なし

	パスワード

心理さん、どろさん、はるさん、返信ありがとうございます。

「自己愛」は誰にでもあるもの、まずこのことに安心しました。
自己愛がなければ人に愛されないし、人を愛すこともできない、
本当にその通りですよね。人は一方通行の愛情では生きていけないと思います。

そして母が言いたかったのは「自己憐憫」のことだと思います。
「自己愛」と「自己憐憫」の違いってとても大きいですね。
母は私の愚痴や相談を聞いているうちに、だんだん参ってきたんだと思います。
そういうつもりはなかったのですが、知らず知らずの内に負担をかけていたんですね。

自分を蔑んで同情を買うことがどんなに惨めなことか、
このことはどろさんの投稿で考えさせられました。
そういう伝達手段では悪循環になるのはわかっているのですが、
母から受けた言葉のショックを考えると、きっと「自己憐憫」の気持ちが働いていたと思います。
まさに突き放された、どうしてわかってくれないの？という感じです。
ただそれは「自己愛」とは全く別物で、他人を振り回しているだけに過ぎない
と気付きました。だからこれからはもっとうまく伝えられると思います。

今まで自分自身が未成熟で、人の色々な言葉や態度に「なんで？」「どうして？」
と思うことが多々ありました。これから先もあると思います。
本能的に備わっているもの、それが人にとって必要不可欠なものであればあるこそ
この疑問は増えていくと思います。
そして一つずつ納得しながら人は成長していくのだと思います。
そして今回そのうちのひとつ「自己愛」について、こんなにも色々な見解を頂け、
お顔こそ見えませんが、ある種の繋がりを感じて感謝でいっぱいです。

「自己愛」というと正直いいイメージがなかったんですが（ナルシスト？とか）
それが本能的なものであり、人間がいいバランスを保てるものであるのなら、
それを肯定的に受け入れて、たくさんの人を愛し、また愛されていきたいです。

みなさん、本当にありがとうございました。


	【12303】めりぃさん“えらい”

愛

- 05/3/8(火) 15:11 -


	引用なし

	パスワード

めりぃさんあなたは偉い。

皆さんの回答がとても素晴しかったのでレスはしませんでしたが、
めりぃさんの返事を見てとても感動しました。
今のあなたの存在が、私に愛を与えていることをお伝えしたくて、
書かずにはいられませんでした。
そして、あなたの素直な心に、これからもレスをつけていく勇気を貰いました。
本当にありがとう。

≪規約同意済み≫


	【12309】愛さんへ

めりぃ - 05/3/8(火) 16:10 -


	引用なし

	パスワード

▼愛さん：

偉いだなんて・・・恥ずかしいですが、正直すごく嬉しいです。
ありがとうございます。

今回私がこうやって自分と向き合い、素直に返信を書き込めたのも、
みなさんがそれぞれの言葉で私の心を導いてくれたおかげです。
人の気持ちや考えなど、目に見えないものほど悩みやすく、傷つきやすい、
だけどそれを超えられた先は、とても明るいものが待っていると思いました。
今の私は最初に投稿した時の私より、一歩前を歩いている気がします。

それと、言葉の力ってすごいな、と改めて思いました。
返信して下さったみなさんの言葉のひとつひとつに温もりがこもっているんです。
そして今度は私の言葉で愛さんがまた勇気をもらってくれた、
このことがまた私の生きる勇気と力になっています。
こうやって見えない力で支え合いながら、人は生きていくんだと感じました。

「誰かを救いたい」などと言うのはおこがましいですが、
これからも人を愛し、愛されること、これは普遍的なものだと思います。
そういう人でありたいと思いました。

愛さん、私こそ逆に勇気と自信を与えて下さり、本当にありがとうございました。


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