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* seikaku･kokoro *


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【6338】自殺願望 とも 04/12/10(金) 22:22

【6362】Re(1):自殺願望 正ちゃん 04/12/11(土) 1:45

【6374】Re(2):自殺願望 とも 04/12/11(土) 9:08

【6394】Re(1):自殺願望 雨 04/12/11(土) 15:09

【6396】Re(2):自殺願望 とも 04/12/11(土) 16:09

【6456】Re(3):自殺願望 雨 04/12/12(日) 16:44

【6507】Re(4):自殺願望 とも 04/12/13(月) 10:57

【6535】Re(5):自殺願望 雨 04/12/13(月) 21:09

【6609】Re(6):自殺願望 とも 04/12/14(火) 20:19

【6679】Re(7):自殺願望 雨 04/12/15(水) 19:52

【6712】ありがとうございました とも 04/12/16(木) 11:58

【6412】Re(1):自殺願望 あずみ 04/12/11(土) 21:04

【6506】Re(2):自殺願望 とも 04/12/13(月) 10:47

【6516】Re(3):自殺願望 あずみ 04/12/13(月) 16:03

【6522】Re(4):自殺願望 とも 04/12/13(月) 17:14

【6595】Re(5):自殺願望 あずみ 04/12/14(火) 16:00

【6610】Re(6):自殺願望 とも 04/12/14(火) 20:23

【6676】Re(7):自殺願望 あずみ 04/12/15(水) 19:06

【6710】ありがとうございました とも 04/12/16(木) 11:46

【6729】Re(1):ありがとうございました あずみ 04/12/16(木) 16:29


	【6338】自殺願望

とも - 04/12/10(金) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
自殺願望が常にあります。
死にたいと思うことよりも、フッと消えたくなるようなそんな願望です。
死にたいなんて口にしてはいけないことだと自覚はしています。
生きていることに感謝もできるのですが、自殺願望は持っている状態です。
これからも、自殺願望を持ち続けたままでいいと思いますか？
よければご意見お願いします。


	【6362】Re(1):自殺願望

正ちゃん - 04/12/11(土) 1:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ともさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>自殺願望が常にあります。

私も、常にあります。と言いますか、人間、誰しも
何か辛い事があったり、私の様に精神的疾患を持っている者は、
少なからず、自殺願望はあると思いますよ^^

>死にたいと思うことよりも、フッと消えたくなるようなそんな願望です。
>死にたいなんて口にしてはいけないことだと自覚はしています。

どうして、口に出してはいけないのでしょう？
口に出せば、スッキリする事だって、あると思いますよ。
こうして、ココで吐き出しているだけでも、充分だと思います。

>生きていることに感謝もできるのですが、自殺願望は持っている状態です。
>これからも、自殺願望を持ち続けたままでいいと思いますか？
>よければご意見お願いします。

私なんかが、あなたに意見できる立場に無いと思いますが、
私は、自殺願望が強過ぎて、とうとう自殺を図りました。
結局、家族に発見されて、未遂に終わってしまいましたが・・・
目が覚めた時、人間って、そう簡単には死ねないものなんだなぁ～って、
漠然と思いました。
もう少し、上の方からご自身を見てみては如何でしょうか。


	【6374】Re(2):自殺願望

とも - 04/12/11(土) 9:08 -


	引用なし

	パスワード

正ちゃんさんへ

返信ありがとう。
自殺願望を持ち続けていると頭がどうにか
なりそうです。
いつか自殺してしまうんじゃないだろうかって。

>どうして、口に出してはいけないのでしょう？

いけないことだと思います。

>こうして、ココで吐き出しているだけでも、充分だと思います。

私の言ってること、矛盾していますか？

>私なんかが、あなたに意見できる立場に無いと思いますが、
>私は、自殺願望が強過ぎて、とうとう自殺を図りました。
>結局、家族に発見されて、未遂に終わってしまいましたが・・・

正ちゃんさんも辛い経験をしてるんですね。

>目が覚めた時、人間って、そう簡単には死ねないものなんだなぁ～って、
>漠然と思いました。

そう思います。
私たちは生きていることに対して本当はもっと感謝しなきゃいけないですよね。
多くの命のおかげで今自分が生きられてるのだから。
そういう命たちが私たちを簡単には死なせてくれないのでしょうね。


	【6394】Re(1):自殺願望

- 04/12/11(土) 15:09 -


	引用なし

	パスワード

≪男性≫
≪20代≫
　こんにちは。

>自殺願望が常にあります。
>死にたいと思うことよりも、フッと消えたくなるようなそんな願望です。
>死にたいなんて口にしてはいけないことだと自覚はしています。
>生きていることに感謝もできるのですが、自殺願望は持っている状態です。
>これからも、自殺願望を持ち続けたままでいいと思いますか？
>よければご意見お願いします。
　私は願望というものは持とうと持つまいと本人の自由だと思いますが、ともさんの書き込みはどうも引っかかるものがあるというか・・・・一方では「死にたいなんて口にしてはいけないことだと自覚している」しかしその一方では自殺願望を持っている、これって辻褄が合わなくありません？それとも口にしてはいけないけど願望として持つのはいいという理屈でしょうか？
　責めているように聞こえるかもしれませんが、私はこういう辻褄の合わないところには何かがあるものだと思ってますし、よければもうちょっと詳しく聞いてみたい気もありますが、ともさんが求めているのは自殺願望を捨てろという力強い意見・生命の尊さを説くような意見なのでしょうか？

　まとまりがなくてごめんなさい。

　


	【6396】Re(2):自殺願望

とも - 04/12/11(土) 16:09 -


	引用なし

	パスワード

雨さんへ

返信ありがとう。

>一方では「死にたいなんて口にしてはいけないことだと自覚している」しかしその一方では自殺願望を持っている、これって辻褄が合わなくありません？それとも口にしてはいけないけど願望として持つのはいいという理屈でしょうか？

自殺願望って言い方に問題ありました。
「死にたい」という思いからくるのではなくて、フッと消えたくなるような感覚です。

>ともさんが求めているのは自殺願望を捨てろという力強い意見・生命の尊さを説くような意見なのでしょうか？

時々、とても大きなものを背負っているような感覚にとらわれてしまい
その重圧に耐えられなくなったときそう思います。

私は生きていることに感謝しています。
そんな私が、消えたくなるような思いを持ったまま生きていって許されるのでしょうか？
雨さんはどう思いますか？ただの屁理屈だと思いますか？


	【6456】Re(3):自殺願望

- 04/12/12(日) 16:44 -


	引用なし

	パスワード

　ともさんへ

　こんにちは。

>自殺願望って言い方に問題ありました。
>「死にたい」という思いからくるのではなくて、フッと消えたくなるような感覚です。

>時々、とても大きなものを背負っているような感覚にとらわれてしまい
>その重圧に耐えられなくなったときそう思います。

>私は生きていることに感謝しています。
>そんな私が、消えたくなるような思いを持ったまま生きていって許されるのでしょうか？
>雨さんはどう思いますか？ただの屁理屈だと思いますか？
　生きてることには感謝しているけれど、何かの重圧に耐えられないときにフッと消えたくなる、と。その重圧とは具体的な何かなのですか？

　私がどう思うか、ともさんがその思いのまま生きていっても許されるのか、ということに限っていえば、「私が許すとか許さないとか言うべきことではない」ですね、私は生き方とは誰かから許してもらって選ぶものではなく、自分自身で選ぶものだと思ってます。

　生きてることに感謝しながら、消えたくなるような思いを抱えて生きていくのも本人の自由。

　余談ですが、ともさんは他人の言葉を以って自分の意思を決定してきたのでしょうか？


	【6507】Re(4):自殺願望

とも - 04/12/13(月) 10:57 -


	引用なし

	パスワード

雨さんへ

>　生きてることには感謝しているけれど、何かの重圧に耐えられないときにフッと消えたくなる、と。その重圧とは具体的な何かなのですか？

生きているという感覚よりも生かされているという感覚です。
抽象的なので詳しく説明はできません。

>　私がどう思うか、ともさんがその思いのまま生きていっても許されるのか、ということに限っていえば、「私が許すとか許さないとか言うべきことではない」ですね、私は生き方とは誰かから許してもらって選ぶものではなく、自分自身で選ぶものだと思ってます。

この件に関しましては、問うところが間違っていました。
雨さんに尋ねることではないですね。

>　生きてることに感謝しながら、消えたくなるような思いを抱えて生きていくのも本人の自由。

自由。
そう考えられたら楽になりますね。

>　余談ですが、ともさんは他人の言葉を以って自分の意思を決定してきたのでしょうか？

そう思われても仕方ありません。
自分の意思で動いているつもりはあるんですが。

雨さんにひとつお願いがあります。
最初に戻りますが、生命の尊さを説く意見が聞きたいと思います。
よければ雨さんのご意見、聞かせてもらえませんか？


	【6535】Re(5):自殺願望

- 04/12/13(月) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

ともさんへ。
　こんばんは。

>生きているという感覚よりも生かされているという感覚です。
>抽象的なので詳しく説明はできません。
　生きているより生かされている、とりあえずこれ以上の押し問答はしないほうがよさそうですね。

>自由。
>そう考えられたら楽になりますね。
　これは、そう考える事が出来ないということを含んでいるのでしょうか？

>そう思われても仕方ありません。
>自分の意思で動いているつもりはあるんですが。
　そうですか。

>雨さんにひとつお願いがあります。
>最初に戻りますが、生命の尊さを説く意見が聞きたいと思います。
>よければ雨さんのご意見、聞かせてもらえませんか？
　生命、それは生物としての根元を成すもの、自分自身の全てがその上に成り立ち、その代わりとなるものはない、しかしその価値は相対的で極めて曖昧。
　私は生命の尊さというものは教えたり教わったりするものではないと考えてます、尊さもまた抽象的なもの自分自身で気付いて初めて理解できるものだと思います。
　おそらくともさんの期待には沿えていないでしょう、しかし私に言えるのはこのくらいです、すいません。


	【6609】Re(6):自殺願望

とも - 04/12/14(火) 20:19 -


	引用なし

	パスワード

雨さんへ

質問に答えてくれてありがとう。

>>自由。
>>そう考えられたら楽になりますね。
>　これは、そう考える事が出来ないということを含んでいるのでしょうか？

おかしいと思いますよね。
死にたいと思う気持ちがありながら
生かされているという気持ちに支配されているわけだから。
本当は、すべて自由になるべきなんですよね。

>　生命、それは生物としての根元を成すもの、自分自身の全てがその上に成り立ち、その代わりとなるものはない、しかしその価値は相対的で極めて曖昧。

昔、目の前で生きたセミを食べていた男の子を思い出しました。
なんでこんなこと急に思い出したんだろ？
ごめんなさい。
生命の尊さは理解しているつもりですが、生かされているって思いが
こちらにとって重圧になりませんか？

>　私は生命の尊さというものは教えたり教わったりするものではないと考えてます、尊さもまた抽象的なもの自分自身で気付いて初めて理解できるものだと思います。

そうですね。
生かされている思いが払拭できずにいる私は、すべての行動に対して
矛盾していますよね。
「こうしたい」「ああしたい」と思い行動をするのですが、
その後、私は生かされているのに何勝手な行動してるんだって思うから。
特にその行動が、自分自身を傷つける行為であるならば尚強く思います。

>　おそらくともさんの期待には沿えていないでしょう、しかし私に言えるのはこのくらいです、すいません。

雨さんには感謝しています。
私のくだらない悩みに対して真摯に受けてくれてますから。
最初に、「道理じゃない」と指摘されたことで
自分でも真剣に向き合えてると思いますから。


	【6679】Re(7):自殺願望

- 04/12/15(水) 19:52 -


	引用なし

	パスワード

▼ともさん：
　こんばんは。

>>　生命、それは生物としての根元を成すもの、自分自身の全てがその上に成り立ち、その代わりとなるものはない、しかしその価値は相対的で極めて曖昧。
>昔、目の前で生きたセミを食べていた男の子を思い出しました。
>なんでこんなこと急に思い出したんだろ？
>ごめんなさい。
>生命の尊さは理解しているつもりですが、生かされているって思いが
>こちらにとって重圧になりませんか？
　さて、何故セミを食べていたという男の子のことを思い出したのかは分かりませんが、生かされていると感じるのならそれは重荷でしょうね、ただし私にはそういう感覚はありませんが。


	【6712】ありがとうございました

とも - 04/12/16(木) 11:58 -


	引用なし

	パスワード

雨さんへ

長らく相談に乗ってくれてありがとう。
こちらに付き合ってくれて感謝しています。
雨さんにその感覚がある無いに関わらず
こうして話を聞いてもらってこちらは気持ちが楽になりました。
私だけ楽になってごめんなさい。

最初に戻りますが、生かされているという意識を持ったまま
生きていくしかないと思います。
「消えたくなるような気持ち」は私の意思なのですがそれは「放棄したくなる気持ち」から来るようです。
なのでそのような感覚の無い雨さんは、何者にも支配されず生きている強い人間なのだと思います。


	【6412】Re(1):自殺願望

あずみ - 04/12/11(土) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

当方もですよ～。。
といっても死ぬ勇気はないんですけど・・・。
まぁ、死に方だけは確保しています。
当方のことはいいとして・・・
何故死にたいと思うんでしょうか？
それさえなくなれば自殺願望はなくなると思うんですよね。
死とは必ず訪れるものなのです。
私達は死という終わりを定められているのです。大きな重荷になると思います。
でも、死を思い、今の大切さを感じることが出来るのなら今生きていることも幸福に思え、死というのも怖くないかもしれませんね。。

ごめんなさい・・・。
文章になってないですね


	【6506】Re(2):自殺願望

とも - 04/12/13(月) 10:47 -


	引用なし

	パスワード

あずみさんへ

返信ありがとう。
あずみさんに質問してもいいですか。

>死に方だけは確保しています。

具体的に教えてもらえますか？
あずみさんは自殺を考えたとき
何に躊躇いを感じ、留まるのですか？

>死とは必ず訪れるものなのです。
>私達は死という終わりを定められているのです。大きな重荷になると思います。

そうは思いません。
わたしは生きているという感覚よりも生かされているという感覚なのです。

>でも、死を思い、今の大切さを感じることが出来るのなら今生きていることも幸福に思え、死というのも怖くないかもしれませんね。。

思えます。
命あることに感謝しています。

>ごめんなさい・・・。
>文章になってないですね

参考になります。
こちらこそ質問を繰り返してごめんなさい。


	【6516】Re(3):自殺願望

あずみ - 04/12/13(月) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

質問にお答えします。

当方の死に方はまず間違いなく首吊りか服毒自殺でしょう。
すでに準備は整っております。
私が躊躇するときは、まず始めに死への恐怖。
そして、次に友達とした約束を思い出したりしたときには、結局薬も飲めないで、リスカします。

当方の私的考えです。
私達は生きています。
そして、生かされているのです。
例えば、自然。
例えば、食物になってくれた生命たち。
挙げるときりがないくらいの、たくさんのものに生かされているのだと私は思うのです。

質問とか歓迎です。
当方、経験浅いので少しでも参考になっていたらと思います


	【6522】Re(4):自殺願望

とも - 04/12/13(月) 17:14 -


	引用なし

	パスワード

あずみさんへ

質問に答えてくれてありがとう。

>当方の死に方はまず間違いなく首吊りか服毒自殺でしょう。
>すでに準備は整っております。
>私が躊躇するときは、まず始めに死への恐怖。
>そして、次に友達とした約束を思い出したりしたときには、結局薬も飲めないで、リスカします。

あずみさんは強い人間だと思います。
わたしにはそんな勇気がありません。

>当方の私的考えです。
>私達は生きています。
>そして、生かされているのです。
>例えば、自然。
>例えば、食物になってくれた生命たち。
>挙げるときりがないくらいの、たくさんのものに生かされているのだと私は思うのです。

ここは興味深いです。
生かされているのだとはっきりと言われると安心できます。
私ってきっと弱い人間です。
生かされてる思いが強いため、死にたいなどと口にしてはいけないと強く思ってしまいます。

>質問とか歓迎です。
>当方、経験浅いので少しでも参考になっていたらと思います

ありがとう。
また質問があったら聞いてもいいですか？


	【6595】Re(5):自殺願望

- 04/12/14(火) 16:00 -


	引用なし

	パスワード

こんにちはです。

当方は全然弱い人間です。
こんな死ぬことをするようなことを勇気というのなら、そんな勇気は要らないですよ。

生かされている。
これは人が少しずつ忘れていることだと私は思います。
もちろん、生かされている。そう考えるのは私的論なのですが。
弱い人間なんかじゃないと思います。
死にたい。気軽の出せる言葉です。でも、その言葉の意味の重さを解っている、とても優しく、そして強い方だと私は思います。

質問歓迎です♪
いつでもどうぞww


	【6610】Re(6):自殺願望

とも - 04/12/14(火) 20:23 -


	引用なし

	パスワード

あずみさんへ

>当方は全然弱い人間です。
>こんな死ぬことをするようなことを勇気というのなら、そんな勇気は要らないですよ。

そうですよね。
強く言ってくれてありがとう。

>生かされている。
>これは人が少しずつ忘れていることだと私は思います。

同じ考え方を持つあずみさんとお話ができて
私は幸せです。

>弱い人間なんかじゃないと思います。
>死にたい。気軽の出せる言葉です。でも、その言葉の意味の重さを解っている、とても優しく、そして強い方だと私は思います。

ありがとう。

>質問歓迎です♪
>いつでもどうぞww

本当にありがとう。


	【6676】Re(7):自殺願望

- 04/12/15(水) 19:06 -


	引用なし

	パスワード

私もお話できてとても嬉しいです
また、何かあったらスレとかメールしてくだされば、返信しますよ♪


	【6710】ありがとうございました

とも - 04/12/16(木) 11:46 -


	引用なし

	パスワード

あずみさんへ

>私もお話できてとても嬉しいです
>また、何かあったらスレとかメールしてくだされば、返信しますよ♪

こちらこそ相談に乗ってもらって
ありがとう。
またあずみさんの意見が聞きたくなると思うから
そのときはよろしくお願いします。


	【6729】Re(1):ありがとうございました

- 04/12/16(木) 16:29 -


	引用なし

	パスワード

こちらこそよろしくお願いいたします。！！


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