心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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【7020】受診しないでうつ病を治したい アール 05/1/5(水) 20:24

【7022】Re(1):受診しないでうつ病を治したい ねこの手 05/1/5(水) 20:45

【7030】ねこの手さん アール 05/1/5(水) 21:44

【7104】お返事ありがとうございます　＾＾ ねこの手 05/1/6(木) 21:03

【7138】ねこの手さん アール 05/1/7(金) 4:54

【7024】Re(1):受診しないでうつ病を治したい ErIkA 05/1/5(水) 20:49

【7031】一概には言えませんが・・・ アール 05/1/5(水) 21:50

【7028】Re(1):受診しないでうつ病を治したい どろ 05/1/5(水) 21:25

【7032】どろさん アール 05/1/5(水) 21:52

【7043】Re(1):どろさん どろ 05/1/5(水) 23:26

【7034】Re(1):受診しないでうつ病を治したい ぽえ 05/1/5(水) 22:15

【7099】Re(2):受診しないでうつ病を治したい アール 05/1/6(木) 20:13

【7068】Re(1):受診しないでうつ病を治したい あらら 05/1/6(木) 4:51

【7100】Re(2):受診しないでうつ病を治したい アール 05/1/6(木) 20:15

【7111】Re(1):受診しないでうつ病を治したい ぶうこ 05/1/6(木) 22:52

【7137】ぶうこさん アール 05/1/7(金) 4:52

【7143】アールさん ぶうこ 05/1/7(金) 8:40

【7145】↑これ、失敗です ぶうこ 05/1/7(金) 9:06


	【7020】受診しないでうつ病を治したい

アール - 05/1/5(水) 20:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
　私は既婚・子どもが２人います。仕事は小学校教員。非常にストレスの多い職場です。かなり前から自分はおかしいのではないか？と思ってはいたのですが、このごろしみじみと「うつ病」ではないかと思うようになりました。
　仕事は支障なくやっています。（やらざるをえないといいますか・・）でもその分家庭ではメチャクチャひどい母親になっています。わが子がかわいそうでなりません。今までも何度も深く深く反省して、「絶対に明日からはわが子に穏やかに接するようにしよう。」と固く誓うのですが、どうしても叱りまくったりけなしたりしてしまいます。
　友達などに相談すると「一刻も早く受診しないと。子どもがかわいそう。」と言います。でも今の私はとにかく人に会いたくない。だから受診した先のドクターに自分の話なんかとてもする気にならない。
　仕事先での同僚や担当児童に対して間違った対応をとることはしない自信はあります。それだけは長年やってきましたので・・・。
　でもわが子のこと、わが子の将来を思うと悲しくてなりません。
　受診しないで治す方法はないでしょうか？


	【7022】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

ねこの手 - 05/1/5(水) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、アールさん、ねこの手と申します。

お話を読ませていただいて、率直に感じた事を申し上げます。
まず、ご自分で「鬱病」と判断なさっていらっしゃるようですが、「鬱的症状」を伴う精神的な病気は沢山あります。
ご自分で決めてしまっておられる事が、まずもって危険だと思います。

仮に鬱病なのであれば、通院（投薬）なしで完治は難しいと思います。
縁あって、鬱病を患っている方を何人か存じ上げていますが、皆さん通院されていても苦しんでいらっしゃいます。
投薬だけで、かなり楽にはなるそうですが、最低でも１年くらいは抗鬱剤を毎日飲みつづけなくてはいけないそうです。

お仕事やご家庭のご事情もお察ししますが、もし本当に鬱病（あるいは他のものでも）なのであれば、出来るだけ早く心療内科などへいらっしゃることをお勧めします。
よく言われているように、鬱は「こころの風邪」ですので、心療内科や、精神科といってもあまり神経質に捉えないで、専門家に任せられることが治すことへの近道だと考えてみて下さい。
お母さまが１日でも早く楽になられる事が、子供さんのためになるのではないでしょうか？

偉そうなことを申しました。
失礼いたしました。


	【7030】ねこの手さん

アール - 05/1/5(水) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこの手さん：アドバイスありがとうございました。確かに病名は自分で勝手につけてはいけないですね。
そして仮にうつ病だとしたら、自力で治すのは難しいのですね。何故受診したくないかというと、まずはさっきも書いたようにドクターに話をしたくない。そして相性の悪いドクターにあたったらもっとおちこみそうだし、さっさと病院をかえることも私の性格上できにくいからです。
そしてもう１つは、薬は副作用がありそうで・・・また薬に頼りきってしまうのもこわいのです。
　でも、ねこの手さんのレスを読んで受診する方向で考えていきたいと思いました。どうもありがとうございました。


	【7104】お返事ありがとうございます　＾＾

ねこの手 - 05/1/6(木) 21:03 -


	引用なし

	パスワード

アールさま、こんにちは、ねこの手でございます。

やっぱり、偉そうな事ばっかり言ってしまったなぁ…と反省しておりましたので、お返事いただけて嬉しかったです。

お忙しいお仕事ですし、ご心配な点もよくわかります。
私自身、鬱病ではありませんが、睡眠と食事が上手に取れなくなってしまい、心療内科に通院し、カウンセリング（同じクリニックにカウンセラーさんがいらっしゃるので）も受けています。
今の所は、よい方々に巡りあえたと思って安心していますが、初めの一歩を踏み出す時は、アールさんと同じ不安を感じました。

たまたま、今日が診療の日だったのですが、すごく沢山の（それこそ老若男女問わず）方がいらしてました。
おかげで、めちゃくちゃ時間がかかってしまいましたよ…　(＾＾;）

時間にも、気持ちにも少し余裕を持たれて行かれると良いかもですよ。
よいお医者さまに逢えますように、お祈りしています。


	【7138】ねこの手さん

アール - 05/1/7(金) 4:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこの手さん：老若男女・・というところから、病院の待合室の雰囲気が伝わってきました。いろいろ教えていただいてありがとうございます。
　ねこの手さんも大変そうですね・・・。どうぞお大事になさってくださいね。


	【7024】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

ErIkA - 05/1/5(水) 20:49 -


	引用なし

	パスワード

　ごめんなさい。分かりません…。やはり、受診するか、その原因と
なっていることを少しでも取り除くべきかなって思いました。

　全く、話しは変わるのですが小学校教員って、そんなにストレスが
溜まるのでしょうか？今、幼稚園～高校の教員免許が取れる大学に通い、
どの資格を取るかの決断まで２週間なんです。真剣に迷っています。
そこで、まさか　このようなレスに出会うとは思ってもいなくて…。
出来たら、お話を聞きたいのですが無理なら結構です。ごめんなさい。
ココで変な質問（？）をしてしまいまして、。、。、


	【7031】一概には言えませんが・・・

アール - 05/1/5(水) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ErIkAさん：きっとどの職業もそれなりに大変なんでしょうが、教員の大変さは相手が子どもだというところにあるかと私は思います。子どもだからこっちも必死です。「子どもだからいい加減でもわかりやしない」のではなく、「子どもだから全身全霊をかけて向かわないといけない」し、「子どもだから失敗は許されない」のです。さらに背後にはわが子をこよなく愛している親御さんもついている・・。
親御さんの意向に添うのもつらいのです。
しかし、こんなことにめげないでください。その分やり甲斐もある仕事です。それはよーくわかっていながらついあなたを不安にさせるようなことを書いてしまってすみません。どうか私の嘆きなどに惑わされずに、自分の信じた道へ進んでください。


	【7028】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

- 05/1/5(水) 21:25 -


	引用なし

	パスワード

▼アールさん：

ねこの手さんのおっしゃるように、鬱状態があるから
「うつ病」とは限りませんし、これはクライアントの
状態と治療者の見立てで決めていくことですから。

>わが子がかわいそうでなりません。今までも何度も深く深く反省して、「絶対に明日からはわが子に穏やかに接するようにしよう。」と固く誓うのですが、どうしても叱りまくったりけなしたりしてしまいます。

ご自分でコントロールきかない状態ですよね。そして
お子さんたちを泣かせたくありませんよね？　何よりも
大切ですよね？　子供は命がけで親を観察しています。
お子さんたちは、優しいお母さんに戻って欲しいと心底
願っています。応えてあげてくれませんか？


	【7032】どろさん

アール - 05/1/5(水) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
そうなんです。わが子は私の変化を敏感に感じ取っています。長女（７歳）は特にそうです・・・。子どもに直接ひどいことをしたりしていないときでも、私が何となくボーッとしていると、長女はメソメソと不安定になります。
　本当にどろさんのおっしゃる通りです。
　レスありがとうございました。頑張ります。


	【7043】Re(1):どろさん

- 05/1/5(水) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

▼アールさん：

>頑張ります。

では、専門家にご相談を！


	【7034】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

ぽえ - 05/1/5(水) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

▼アールさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>　私は既婚・子どもが２人います。仕事は小学校教員。非常にストレスの多い職場です。かなり前から自分はおかしいのではないか？と思ってはいたのですが、このごろしみじみと「うつ病」ではないかと思うようになりました。
>　仕事は支障なくやっています。（やらざるをえないといいますか・・）でもその分家庭ではメチャクチャひどい母親になっています。わが子がかわいそうでなりません。今までも何度も深く深く反省して、「絶対に明日からはわが子に穏やかに接するようにしよう。」と固く誓うのですが、どうしても叱りまくったりけなしたりしてしまいます。
>　友達などに相談すると「一刻も早く受診しないと。子どもがかわいそう。」と言います。でも今の私はとにかく人に会いたくない。だから受診した先のドクターに自分の話なんかとてもする気にならない。
>　仕事先での同僚や担当児童に対して間違った対応をとることはしない自信はあります。それだけは長年やってきましたので・・・。
>　でもわが子のこと、わが子の将来を思うと悲しくてなりません。
>　受診しないで治す方法はないでしょうか？

鬱病かどうかは判断しにくいですが、とりあえずお悩みになっているのはお子さんのことですよね。

あなた自身の心のケアももちろん大切です。でもお子さんの成長はあなたが回復するまでにも進んでいるのです。

あなたがお子さんを叱ったりするのは、親の愛情でもあります。

でも叱り、それを自分で後悔するのなら、「謝る」ことが大事だと思います。

人間誰しもイライラしたりムシャクシャして何かに当たることは多々あります。
そんなとき「あ、今イライラして怒って、ゴメンなさい。気をつけるね。」で終わらせることで、自分の中の叱ったことに対する罪悪感と、子供に対する社会への対応の仕方（失敗したら認め、謝り、反省すること）を同時に問題解決できるような気がしませんか。

私は子供に教えると同時に、色々なことを教わっています。
そして子供は自分の人生を自然と選んで歩むものですから、あまり気に病む必要は無いと思いますよ。

どうしても気になるのなら、受診をお勧めします。この頃は普通の内科でも薬を処方して下さるところもあるようですから、まずは軽い安定剤などを処方していただくといいと思います。


	【7099】Re(2):受診しないでうつ病を治したい

アール - 05/1/6(木) 20:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽえさん：
レスありがとうございます。ぼえさんのレス読んだら、「そうだなあ・・。」と納得することが多く励まされました。参考にさせていただきたいと思います。
ぼえさんの素敵なお母さんぶりが目に浮かぶようです。


	【7068】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

あらら - 05/1/6(木) 4:51 -


	引用なし

	パスワード

母親として同じ経験をしました。
率直な話お医者さんへ行ってみてください。
内科でもいい、心療内科でもいい。
解決は早いです。

母親が不安定だと子供に影響が出ます。
我が家もそうでした。
しっかりした子ほどそのようです。

不安定な時期が短ければ短いほど子供にも影響が少なくて安心です。

仕事柄ストレスのたまり具合よくわかります。
私の場合は仕事ではありませんでしたが…

でも、あなただけではありませんよ。同じ苦しい思いをして
家族には申し訳なく思い、でも自分ではどうしようもなくてという母は。

大丈夫
みんな仲間だよ。


	【7100】Re(2):受診しないでうつ病を治したい

アール - 05/1/6(木) 20:15 -


	引用なし

	パスワード

▼あららさん：
>あららさんの、体験を通したアドバイスは心に響きました。あららさんも苦労されたんですね。でも勇気を出して受診されて本当によかったと思います。
私もあららさんの後に続きたいです。どうもありがとうございました。


	【7111】Re(1):受診しないでうつ病を治したい

ぶうこ - 05/1/6(木) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。ぶうこと申します。
読んで、さぞお辛いだろうと目頭と喉が熱くなりました。

私も長男を虐待してました。暴言などの心理的なものはもちろん、繰り返し床に叩きつけたり、叩きすぎて鼓膜を何度も破ったり、それはそれは恐ろしい母親でした。よく殺さなかったと思います。
３年前から、心理を勉強するようになり、自分がいかに自己肯定感に乏しい人間だったかを知りました。自分を愛せないのに他人を心底愛せるわけがない、と気がつきいたのです。私の場合は子供時代からの家庭環境によるものといえます。

アールさんの例が私の例に似ているところは、外ではちゃんとしてて、中で攻撃的になるところです。
私の場合は、AC（アダルトチルドレン）から共依存になり、摂食障害、たばこ依存、セックス依存、そして境界性人格障害、解離性健忘（重大なことを忘れ、記憶がない）などいろいろ経験しました。幸いなことに、３年半にわたる心理カウンセリングで今はほぼ日常生活に支障がありません。

境界性人格障害は女性に多く、加齢とともに症状は和らぎますが、衝動性が高い、虚無感がある、人に対する評価が二極分化する（白か黒か決めたがる）など。そしてリストカットなど自傷する人と虐待など他傷する人とあります。うつかと思いきや、この境界性人格障害（ボーダー）が隠れていることが結構あると本には書いてありました。

本当の鬱は他人を傷つけることはなく、無気力、自殺念虜で一杯になります。身体は沈むように重く、外出も困難になります。

まずはご自分を許してあげてください。こんなに良く頑張っていらっしゃるではありませんか。それなのに、わが子にひどく当たってしまうのは、お子さんだけでなくアールさん、あなたも１番かわいそうなのです。
自分を受容せずして、他人を受容はできません。
私の友人もボーダーと鬱を繰り返していましたが、長年薬漬けで家中の刃物が隠され、回復は絶望的と思われた矢先、教会に行って、自分がどれだけ不完全な状態でも神様からは深く愛してもらっていると知り、めきめき改善中です。

私の知り合いの精神科医、臨床心理士はふたりともこう言います。「ここにきてるうちは薬はだすけど、治らないよ。治すのは自分だよ。」と。なんて冷たいと思いましたが、症状を和らげるための薬が実は薬依存をうみ、病気のうちは構ってもらえるという共依存をうむから・・かも知れません。本当に正直な方々なので、私にざっくばらんにアドバイスしてくれたのだと思います。
お勧めは自助グループだそうです。

あと、私がいいと思うのはヤフーの掲示板にメンタルヘルスというところです。いろいろなトピックがあって、ACやうつ、そのほか様々なメンタル問題で苦しんでいる人が吐き出しあって支えあっています。わたしはここで、すごく助けられました。

とにかく、お子さんを許したいのなら、まずご自分を許してあげてください。あなたはあなたのままでいいのです。

あと、余談ですがシックハウスも「うつ・キレる」などの精神症状が出ます。耐震工事でシックハウスになった教員の方もみえるそうですね。たしかに、私は新築の家に移るたび、攻撃的になりました。
また、群馬県の青山医師は精神症状悪化の大きな原因として、有機リンをあげています。田畑の農薬、家庭の殺虫剤、防虫剤、シロアリ防除剤、ダニ駆除剤など。
暖房の排気も毒性が高く、換気が必要とのことです。

それと、涙をたくさん流すのもいいそうです。涙には浄化の作用があるそうで、精神科医のひとも「どう、最近。ちゃんと泣いてる？」と聞いてきます。TVでもなんでもいいそうです。

私はなにもしてあげられません・・・でも、「助けてー」っていうアールさんの魂の叫び、が聞こえたような気がしてなりません。わたしも自分の魂をしっかり傾けてこれを書かせていただきました。


	【7137】ぶうこさん

アール - 05/1/7(金) 4:52 -


	引用なし

	パスワード

▼ぶうこさん：
>実感のこもったレスをありがとうございました。ぶうこさんのこれまでのすさまじい体験がよくわかり、それを克服しようと必死で頑張ってこられた姿がありありと浮かびました。そしててっきり自分だけだと思っていたことが、自分だけじゃないのかと驚くやら、ぶうこさんのように改善することができるという見通しがもてるやらで本当にうれしくなりました。こんなにも詳しく書くお時間をとってくださったことも感謝しています。
　ボーダー・・・私は（専門家でもないのですが）これも疑っていました。実はリストカットの癖があるのです。小学校高学年から高校生のころまで・・・さらに最近も久しぶりにやってしまいました。古傷と最近の傷痕が醜い左腕です。今は長袖だから隠せますが、半袖のときやついこの間も献血をするときに腕を出し「絶対にリスカがばれているに違いない」と身を縮めていました。人に対しては、他人には同じように接することができ「穏やかな性格」とよく言われていますがわが子にはダメなんです。主に言葉の暴力ですが、それをやっているときの自分は明らかに人格がかわっていると思います。（それを渦中にあるときでも自覚できるところがまだ救いなのか？でも結局何度反省してもやめられないのですから病気ですよね）
　「涙を流すのもいい」とはいいことを教えていただきました。今たった１人だけ、その人の前（正確に言うと電話）で泣ける人がいます。ずっと年下で弟のような存在の人です。その人の前（電話）で泣くと、泣いた後にはすごーく気持ちがすっきりしています。（迷惑にならない程度にしたいですが）
　
　今後も苦しくなったら今回のぶうこさんのレスを読んで頑張りたいと思います。どうもありがとうございました。


	【7143】アールさん

ぶうこ - 05/1/7(金) 8:40 -


	引用なし

	パスワード

>　ボーダー・・・私は（専門家でもないのですが）これも疑っていました。実はリストカットの癖があるのです。小学校高学年から高校生のころまで・・・さらに最近も久しぶりにやってしまいました。古傷と最近の傷痕が醜い左腕です。今は長袖だから隠せますが、半袖のときやついこの間も献血をするときに腕を出し「絶対にリスカがばれているに違いない」と身を縮めていました。人に対しては、他人には同じように接することができ「穏やかな性格」とよく言われていますがわが子にはダメなんです。主に言葉の暴力ですが、それをやっているときの自分は明らかに人格がかわっていると思います。（それを渦中にあるときでも自覚できるところがまだ救いなのか？でも結局何度反省してもやめられないのですから病気ですよね）
>　「涙を流すのもいい」とはいいことを教えていただきました。今たった１人だけ、その人の前（正確に言うと電話）で泣ける人がいます。ずっと年下で弟のような存在の人です。その人の前（電話）で泣くと、泣いた後にはすごーく気持ちがすっきりしています。（迷惑にならない程度にしたいですが）
>　
>　今後も苦しくなったら今回のぶうこさんのレスを読んで頑張りたいと思います。どうもありがとうございました。


	【7145】↑これ、失敗です

ぶうこ - 05/1/7(金) 9:06 -


	引用なし

	パスワード

アールさん、レスありがとうございます。

とはじまって、いろいろ書いたのに、全部どっか行ってしまって（涙）↑のようなことになってしまいました。

いまから、ちょっと出かけるので、また書きに来させてください。


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