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4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【11573】母に無視される→続き(結果報告)助けてく... estrella 05/3/14(月) 1:55
┣ 【11576】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助けてく... 愁悠 05/3/14(月) 5:03
┃┗ 【11589】お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/14(月) 12:11
┃ ┗ 【11637】Re(1):お返事ありがとうございます。 愁悠 05/3/14(月) 21:52
┃  ┗ 【11669】Re(2):お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/15(火) 14:57
┣ 【11578】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助けてく... 白パンツ 05/3/14(月) 5:22
┃┗ 【11592】お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/14(月) 12:31
┣ 【11580】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助けてく... 05/3/14(月) 6:24
┃┗ 【11593】お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/14(月) 13:11
┃ ┗ 【11646】Re(1):お返事ありがとうございます。 05/3/14(月) 23:16
┃  ┗ 【11700】Re(2):お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/15(火) 21:24
┃   ┗ 【11721】Re(3):お返事ありがとうございます。 05/3/16(水) 1:00
┃    ┗ 【11724】Re(4):お返事ありがとうございます。 estrella 05/3/16(水) 2:35
┣ 【11608】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助けてく... 夏緒 05/3/14(月) 16:14
┃┗ 【11702】Re(2):母に無視される→続き(結果報告)助けてく... estrella 05/3/15(火) 21:49
┃ ┗ 【11711】お返事ありがとうございます 夏緒 05/3/15(火) 22:44
┃  ┗ 【11723】Re(1):お返事ありがとうございます estrella 05/3/16(水) 2:26
┗ 【11622】深刻な・・ 孫悟空 05/3/14(月) 19:44
 ┗ 【11703】Re(1):深刻な・・ estrella 05/3/15(火) 21:56

【11573】母に無視される→続き(結果報告)助けてく...
 estrella  - 05/3/14(月) 1:55 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
前回相談にのっていただいたestrellaです。
aさん、孫悟空さん、夏緒さんアドバイスありがとうございました^^
読んでらっしゃらない方がいましたらちょっと下にあるので読んでいただけると嬉しいです。
 
・・続きになりますが(自分の気持ちが混乱気味なのでかなり長文になりますが、お許し下さい)
あれから母親の所に行き、謝りました。
 結局は全然ダメで、もう修復不可能かと思っています。

 謝ると、怒っていて許してくれる様子もなく、不満をかなり言われました。「あなたはしてもらう事を当たり前だと思っている」や「いやいやされても仕方ない」「他の家の娘は言わなくても家事をしてくれるのに、あなたはしない」などです。
・・・ここで私の言い訳を言うと昔自分から家事をしていたら「そんな気まぐれにしても意味がない!それならしない方がマシだ!!」って前に何度か言われたんです。それから私は自分から手伝うのがバカらしくなってそれから自分から手伝わなくなったと思います。
 毎日何か続けてしてほしいという事でした。だから、洗い物をするようになったんですが、いやいやだったので今回のことに繋がったと思います。だからって言われた事をするのは意味がないんですね。。もうわけがわかりません。(;;)
 
 そして、「あの言葉(休みの日ならお母さんが家事をすればいいじゃん)にだいぶ傷ついた」「一番わかっていると思っていたあなたに言われたのが本当に辛くて傷ついた」と連発されました。
 私はいつも家族の仲裁に入っている自分の辛さがあり、「苦しんでるのは母だけじゃない!!」という気持ちから逆切れ(?)で「お母さんの言葉から私だって傷ついている事があるのに」と泣きながら言いました。
 すると、「あなたはいつもそう!!普段言わないでこうやって怒られた時に言う!!」「話をすりかえるな!!!」と怒られました。
私は母に怒られると、「お母さんだって・・・」っていつも言い返しをしてしまうんです。だから母が怒ったのだと思います。
 
 だから母に「じゃあ、なぜ私が謝ったときに(素直に)許してくれなかったの?」と聞くと、「すごく傷ついているのに許す事が出来る?許してくれなかったらあとは何を言われても、ひたすら謝るしかないでしょう!!そうやって思う事があって、言い返すならその時にいいなさい!!」と言われました。
 
 私の家族はトラブルが絶えず、その度に私が入っています。
私のほっとけない性格もあると思います。でも間に入るとどんどん母が甘えてくるんです。
 例えば、父は典型的な亭主関白で昔は暴力をふるっていたなど、父の姉は知りません。それを伯母は私が好きだから、私から伯母(父の姉)に言って!と言われたり、弟の事でもめた時は(弟には母に言っていない前提で)母が「弟にこう言って!」などです。私の考えで解決しようとしても口出しをしてきます。
 両親が離婚しそうになった時も間に入りました。

 私は家族が平和なら本当にいいんです。平和だけを願っているのに次から次へとトラブルが出てきて、心の休まる暇がありません。私にとって家族のトラブルは耐え難いことです。でも母は「だから感謝しているでしょう!!!」「あなたの好意でしてる事じゃないの?!」「話をすりかえてる!!」と怒られました。
 これは私が甘ったれているんでしょうか?私にとっては本当に辛い事なのですが・・

 話は戻りますが、母と私が和解できない一番の原因は『家事に対する考え方』です。 私は家事をする事が本当に嫌いなんです。家事をするならその分働いて家にお金を入れた方がマシだと思うし、将来も家事をするなら家政婦を雇ってその分働ている方がいいって本気で思う位です。
 私の性格は男っぽいんです。だから「女の子らしく」って言う言葉は大嫌いだし、家事一応出来ますが、楽しさを見つける事ができません。
だから家事をするのはどうしてもいやいやになってしまいますし、自分から家事をするのを継続するのはかなり難しいです。

 でも母の友人の娘さんは、「朝洗い物が出来なくてそのままにしているとしてくれる」「毎朝、洗濯物を干してくれる」だそうで、私にもそうしてほしい。逆に言えば、「なぜうちの娘にはそれができないの?!?!」と思っているそうです。
私には信じられません。何が嬉しくてそんな事するんだろうと思います。
 それに(言われて)家事をしても怒られますし。。
私はほぼ毎日バイトをしているので、自分で精一杯の所もあります。
私の家は貧しいので、自分で学費以外(学校までの交通費、習い事代、携帯などなど・・・)はすべて賄って、貯金もしてます。
 だからお金もほしくてバイトもほぼ毎日です。朝9時→6時、それから家事もやっぱり辛いです(><)
 でも母から言わせると「バイトはあなたが好きでしている事」「あなたのためのお金でしょう」だと言われました。

 私が勝手なんですかね・・。私の考え方を変える必要があるのでしょうか??
女の子なのに家事が嫌いなのはダメなことでしょうか・・??

 長文読んでいただき、本当にありがとうございました。
アドバイスお願いします。


≪規約同意済み≫

【11576】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助...
 愁悠  - 05/3/14(月) 5:03 -

引用なし
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   家族、特に両親の有り難みって、独立した時に初めて実感する事が出来ますよぉ。
私は『男』ですが、一人暮らしを始めて直ぐに有り難みを実感した事を覚えています。
炊事・選択は、誰しも一番に思いつく事ですが、ボタンの取れた服が溜まって来て
仕方なくボタン付けを始めた時。
掃除や洗濯をする時、(知っては居ても)意外に沢山の洗剤類を揃えて於かないと
いけない事。又、その在庫管理。
新聞屋の撃退。
とにかく、色々な局面で母親の世話になっていた事を、痛感させられました。

中でも一番辛かったのは、風邪を引いた時ですね。

一人で居て寂しくならない様に、バラエティ番組を観ながら大袈裟目に笑ったり。
頻繁に実家に帰ると、実家の楽さに『一人暮らしに戻れなく成りそう』な気がして
なるべく実家に帰らない様にしてました。
そのおかげで、今では、すっかり実家に帰るのが「おっくう」に成ってしまいました。

話は随分と逸れてしまいましたけど、一人暮らしを始めるとか、子供が出来て親に成ったりとか、その局面局面で親に対する考え方って変わってきますよ。

まぁ、今だから、判った風な事書いてますが、私も反抗期の時期は相当に荒れた口
ですから、あまり偉そうには言えませんです。

母親に、椅子を振り上げた事ありますからねぇ。
父親とも、些細な事をきっかけに、毎日の様に大喧嘩してました。

でも今は、一人暮らしを10年、そして、(自分の子供では無いが)子供の面倒を
見る様になって5年を経ました。
私にとって親は、ようやく、尊敬出来る存在に成りつつ有ります。

貴方にも、そう言う時期が来ると思いますよぉ。(^o^;

≪規約同意済み≫

【11589】お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/14(月) 12:11 -

引用なし
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   愁悠さんお返事ありがとうございます。 
  
 母もそんな事を言っていました。。でもこればっかりは経験しないとわからないですよね(><)
 今の私は何をしたらいいんでしょうか・・??
嫌でも自分から手伝ったり、母に気を使う事が必要なんでしょうか・・??

≪規約同意済み≫

【11637】Re(1):お返事ありがとうございます。
 愁悠  - 05/3/14(月) 21:52 -

引用なし
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   そうですね、確かに時が心の溝を埋めてくれますが、大切なのは『今』ですからねぇ。
どうしても現状が嫌なら、別居するってのは如何でしょう?

私も、二十歳の誕生日を迎える数ヶ月前に、アパートでの一人暮らしを始めました
からねぇ。
『このまま此処(実家)に居ると、自分が駄目になる!』
って思ったからです。

近くに居るから互いに傷付け会う、距離を置けばお互い冷静に見つめ直せるんじゃないでしょうかねぇ。

あと、いい人とか居るのでしたら、結婚しちゃうってのも良いと思うけどなぁ。

まぁ、何等かの理由で距離を置く事が出来ないのでしたら、ある程度、じっと我慢
するしか無いのではないでしょうか。
ほら、昔から言うじゃないですか『郷に入れば 郷に従え』ってね。

とにかく、ジタバタ頑張ってください!

≪規約同意済み≫

【11669】Re(2):お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/15(火) 14:57 -

引用なし
パスワード
   愁悠さん、何度もお返事ありがとうございます(*^^*)

別居はどうしてもできません。
自分の力ではどうしても一人暮らしができません。親からは「この家に従えないなら出て行けばいい」といわれ、「そういうならその分のお金頂戴よ」というと「一人でやっていけないならこの家に従え」と言われます。
4月からは学校が忙しくなるので、バイトにも限度がありますし、やはり一人暮らしは不可能かもしれません。。

>あと、いい人とか居るのでしたら、結婚しちゃうってのも良いと思うけどなぁ。
その前に彼氏がいません・・(;;)汗

>するしか無いのではないでしょうか。
>ほら、昔から言うじゃないですか『郷に入れば 郷に従え』ってね。
ですよね。がんばってみます!

>とにかく、ジタバタ頑張ってください!
はい!!ありがとうございました!!^^
≪規約同意済み≫

【11578】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助...
 白パンツ  - 05/3/14(月) 5:22 -

引用なし
パスワード
   estrellaさんもいろいろ気苦労が絶えなくて大変ですね。。
お母さんは、不平不満虫がお腹に住んでいるのかもしれませんねぇ〜
これが住みつくと何をやっても満足せず不平不満ばかり溜まるみたい。。まったくやっかいな虫です。。
お母さんに対しての労りは大切ですが、時にはまた不平不満虫が騒いでいる!と軽く受け流すことも必要かもしれませんね。。
(でないと、子供も疲れちゃうしね。。)

そういえば、私の母もその“虫”がいた時期ありましたよ。。
家は子供も多かったし、皆育ち盛りで手のかかる時期だったからかもしれませんが
小学6年の時に母の日にお小遣いを貯めてエプロンをプレゼントした時があったのですが、
「エプロンをあげるって“もっと働け”って意味なのよ!!
こんなの嬉しく無いっ!!」って返された事がありました。。
喜んでくれるとばかり思っていましたので子供心としてはショックでしたが、ナルホドと妙に納得していました。。(あまり深く物事を捉える子供ではなかったので、、、)

>女の子なのに家事が嫌いなのはダメなことでしょうか・・??

駄目では無いですが。。
女性が家事をこなして家族をまとめていった方が家庭は上手くいくのではないでしょうか?
でも、今時は夫も家事・育児に参加するのは当然ですので、あまり気負わず賢くこなす術を磨かれると良いと思いますよ。。
まぁ。。是は将来考えれば良い事ですね。

今の所は、自分の事は自分でする。(自分が使った食器は自分で洗う。)
これは、弟にもさせるべきですよ。。男の子だからしなく良いなんて通用しませんから、、結構これがestrellaさんの不満の原因かもしれませんよ。。なんで自分ばかり。。って感じているのでしょう??
これって結構辛いよね。。

後、休みの日はいっそのこと二人共、家事をやらないって事にしたら??
お母さんも、家事は絶対に女がやらなければ。。って気負い過ぎているだと思うけど。。


≪規約同意済み≫

【11592】お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/14(月) 12:31 -

引用なし
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   ▼白パンツさん:
>estrellaさんもいろいろ気苦労が絶えなくて大変ですね。。
>お母さんは、不平不満虫がお腹に住んでいるのかもしれませんねぇ〜
>これが住みつくと何をやっても満足せず不平不満ばかり溜まるみたい。。まったくやっかいな虫です。。
>お母さんに対しての労りは大切ですが、時にはまた不平不満虫が騒いでいる!と軽く受け流すことも必要かもしれませんね。。
>(でないと、子供も疲れちゃうしね。。)
>そういえば、私の母もその“虫”がいた時期ありましたよ。。
>家は子供も多かったし、皆育ち盛りで手のかかる時期だったからかもしれませんが>小学6年の時に母の日にお小遣いを貯めてエプロンをプレゼントした時があったのですが、
>「エプロンをあげるって“もっと働け”って意味なのよ!!
>こんなの嬉しく無いっ!!」って返された事がありました。。
>喜んでくれるとばかり思っていましたので子供心としてはショックでしたが、ナルホドと妙に納得していました。。(あまり深く物事を捉える子供ではなかったので、、、)
 母がある言葉から急に切れだすのでどうしたらいいかわかりません。。。
普段私は母に対してきつい事も言っています。部屋に来たら「もう向こう行って」
などです。そういう言葉には何も言わないのですが、ある言葉からぶち切れするんですよ・・。エプロンの事と同じですよね。 
 母は私にばかり言ってくるのは私に期待って言うか求めるものが大きすぎると思うんです。母はそれに気づいたみたいですが、結局は変わらない気がします。。

 
>>女の子なのに家事が嫌いなのはダメなことでしょうか・・??
>駄目では無いですが。。
>女性が家事をこなして家族をまとめていった方が家庭は上手くいくのではないでしょうか?でも、今時は夫も家事・育児に参加するのは当然ですので、あまり気負わず賢くこなす術を磨かれると良いと思いますよ。。
>まぁ。。是は将来考えれば良い事ですね。
>
>今の所は、自分の事は自分でする。(自分が使った食器は自分で洗う。)
>これは、弟にもさせるべきですよ。。男の子だからしなく良いなんて通用しませんから、、結構これがestrellaさんの不満の原因かもしれませんよ。。なんで自分ばかり。。って感じているのでしょう??
そうなんです。兄・私・弟の中で女の子は私だけなので、私だけに言うのが腹が立って母に言いますが、「あなたは女の子なんだから仕方ない」と言います。

>後、休みの日はいっそのこと二人共、家事をやらないって事にしたら??
そうすると「家事を誰がするんだ」ってなります。父は家事がちゃんとできていないととても怒る人ですから・・。

>お母さんも、家事は絶対に女がやらなければ。。って気負い過ぎているだと思うけど。。
女なのに私がしない、家事が嫌いだからと思います。(><)

 私が変わる必要があるんでしょうか?やはり私がすすんで家事をすることが解決になるんでしょうか?


≪規約同意済み≫

【11580】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助...
   - 05/3/14(月) 6:24 -

引用なし
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   ▼estrellaさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

厳しいと感じられたら申し訳ありません。

>あれから母親の所に行き、謝りました。
> 結局は全然ダメで、もう修復不可能かと思っています。
> 謝ると、怒っていて許してくれる様子もなく、不満をかなり言われました。「あなたはしてもらう事を当たり前だと思っている」や「いやいやされても仕方ない」「他の家の娘は言わなくても家事をしてくれるのに、あなたはしない」などです。

お母さんには、幼い頃からの不幸感覚があり、
その満たされない思いを、家庭を持つことで埋めようとされたのですが、
お父さんとの不仲や、借金など、結果的に幸せになれず、
その苦しみを、あなたに頼り、愚痴を吐くことで癒そうとしているのです。
お母さんは、あなたを愚痴のゴミ箱にしてきたののです。
お母さんがあなたに色々要求するのは、お母さんがコントロール出来る人は
あなたしかいないからで、あなたを支配することで、自分の不幸感を少しでも
癒し、忘れようとしているためです。
お母さんは、子供の頃、あなたが今お母さんにされているように、
お母さんの親に「我満」を強いられ、様々な要求をされて利用されてきたなずです
子供は親に、生殺権を握られていますから、逆らうことも出来ず、
「我満」をし続ける内に、いつしかそれが習慣化し、当たり前となり、
家族を愛することは「我満」することであり、親の要求に従うことだと
思いこんで生きていくようになったはずです。
そして、大人になって家庭を持ってからも、
自分も子供の頃「我満」したのだから、
自分の子供にも、親のために「我満」することを無意識に要求しているのです。

>・・・ここで私の言い訳を言うと昔自分から家事をしていたら「そんな気まぐれにしても意味がない!それならしない方がマシだ!!」って前に何度か言われたんです。それから私は自分から手伝うのがバカらしくなってそれから自分から手伝わなくなったと思います。

喜びのない仕事は誰で嫌なものです。
お母さんは、自分の苦しみを解消することで心が毎日忙しくて、
まわりの人(あなた達)の気持ちを考えることが出来ないのです。
あなたが、何が嬉しくて、何が辛いのかなんて考えられないのです。
たとえばあなたも、お腹がすごく痛い時、人の気持ちを考えることができますか?
出来ないでしょう。お母さんは、毎日それと同じ状態なのです。

> 毎日何か続けてしてほしいという事でした。だから、洗い物をするようになったんですが、いやいやだったので今回のことに繋がったと思います。だからって言われた事をするのは意味がないんですね。。もうわけがわかりません。(;;)
> 
> そして、「あの言葉(休みの日ならお母さんが家事をすればいいじゃん)にだいぶ傷ついた」「一番わかっていると思っていたあなたに言われたのが本当に辛くて傷ついた」と連発されました。
> 私はいつも家族の仲裁に入っている自分の辛さがあり、「苦しんでるのは母だけじゃない!!」という気持ちから逆切れ(?)で「お母さんの言葉から私だって傷ついている事があるのに」と泣きながら言いました。
> すると、「あなたはいつもそう!!普段言わないでこうやって怒られた時に言う!!」「話をすりかえるな!!!」と怒られました。
>私は母に怒られると、「お母さんだって・・・」っていつも言い返しをしてしまうんです。だから母が怒ったのだと思います。

ここでは、お母さんもあなたも、普段から言いたいことを「我満」する習慣が
一番の問題です。辛い「我満」は、愛ではありませんよ。
これは、自己犠牲と言って、最終的に誰も幸せにしません。
今のあなた達が言い証拠です。
誰かが犠牲になって、誰かが幸せになるという論理は、
ゴミ捨て場の中で、自分だけ良い服を着ていても、
幸せは感じられないのと同じようなものです。

> だから母に「じゃあ、なぜ私が謝ったときに(素直に)許してくれなかったの?」と聞くと、「すごく傷ついているのに許す事が出来る?許してくれなかったらあとは何を言われても、ひたすら謝るしかないでしょう!!そうやって思う事があって、言い返すならその時にいいなさい!!」と言われました。

お母さんが傷ついているのは、あなたに対する理不尽な怒りです。
怒りには二種類あって、
一つ目は、自分が害された時に持つ怒りで、正常な人がもつ怒りです。
二つ目は、相手が自分の思い通りにならない時に持つ怒りで、
相手は、何も悪いことをしていないのに、
「あなたの行動や思いは私の思い通りじゃない!」と考える怒りです。
これは、理不尽な怒りで、いつも自分の欠乏感から人に要求ばかりしている人に
よく見られる感情です。いわゆる、逆恨みです。
お母さんの怒りは、この理不尽な怒りですから、
あなたが気にする必要はまったくありません。
 
> 私の家族はトラブルが絶えず、その度に私が入っています。
>私のほっとけない性格もあると思います。でも間に入るとどんどん母が甘えてくるんです。
> 例えば、父は典型的な亭主関白で昔は暴力をふるっていたなど、父の姉は知りません。それを伯母は私が好きだから、私から伯母(父の姉)に言って!と言われたり、弟の事でもめた時は(弟には母に言っていない前提で)母が「弟にこう言って!」などです。私の考えで解決しようとしても口出しをしてきます。
> 両親が離婚しそうになった時も間に入りました。

あなたが仲裁に入るから、問題が解決しないのです。
個人の問題はその個人の責任で、夫婦の問題はその夫婦の問題です。
たとえば人の宿題や試験を、
違う人が、代わりにやってあげたり受けたりしてはいけないでしょう。
それと同じで、その人の人生の問題集はその人が解かなければ、
また同じ場面で同じ問題が出たときに解けずに苦しむのです。
そして、また誰かに頼って、自分の思い通りにならないと逆恨みをするのです。

> 私は家族が平和なら本当にいいんです。平和だけを願っているのに次から次へとトラブルが出てきて、心の休まる暇がありません。私にとって家族のトラブルは耐え難いことです。でも母は「だから感謝しているでしょう!!!」「あなたの好意でしてる事じゃないの?!」「話をすりかえてる!!」と怒られました。
> これは私が甘ったれているんでしょうか?私にとっては本当に辛い事なのですが・・

平和を願うことは悪いことではありませんが、その為の方法が間違っているのです
あなたが、自分以外の家族の問題集を引き受けてしまうから
相手はいつまでも成長しませんし、あなたもまた、本来の自分の問題集を
解く時間がなくなりますから、成長出来なくなるのです。
そして、実力以上の問題集を解こうとしても、それは誰も解けません。
他者の問題集が解けないからと言って、あなたが罪悪感を持つ必要はないのです。
もし反省するところがあるとしたら、他者の問題集に介入したことです。

> 話は戻りますが、母と私が和解できない一番の原因は『家事に対する考え方』です。 私は家事をする事が本当に嫌いなんです。家事をするならその分働いて家にお金を入れた方がマシだと思うし、将来も家事をするなら家政婦を雇ってその分働ている方がいいって本気で思う位です。
> 私の性格は男っぽいんです。だから「女の子らしく」って言う言葉は大嫌いだし、家事一応出来ますが、楽しさを見つける事ができません。
>だから家事をするのはどうしてもいやいやになってしまいますし、自分から家事をするのを継続するのはかなり難しいです。

幼い頃に、誰かに女性であることを否定されるようなことはありませんでしたか?
でなければ、それは個性ですから気にする必要はないでしょう。

> でも母の友人の娘さんは、「朝洗い物が出来なくてそのままにしているとしてくれる」「毎朝、洗濯物を干してくれる」だそうで、私にもそうしてほしい。逆に言えば、「なぜうちの娘にはそれができないの?!?!」と思っているそうです。
>私には信じられません。何が嬉しくてそんな事するんだろうと思います。
> それに(言われて)家事をしても怒られますし。。
>私はほぼ毎日バイトをしているので、自分で精一杯の所もあります。
>私の家は貧しいので、自分で学費以外(学校までの交通費、習い事代、携帯などなど・・・)はすべて賄って、貯金もしてます。
> だからお金もほしくてバイトもほぼ毎日です。朝9時→6時、それから家事もやっぱり辛いです(><)

あなたは頑張り屋さんですね。私にはとてもまねできないくらいすごいことです。
自信を持っていいと思いますよ。

> でも母から言わせると「バイトはあなたが好きでしている事」「あなたのためのお金でしょう」だと言われました。
> 私が勝手なんですかね・・。私の考え方を変える必要があるのでしょうか??
>女の子なのに家事が嫌いなのはダメなことでしょうか・・??
>
> 長文読んでいただき、本当にありがとうございました。
>アドバイスお願いします。
>
あなたの幼い時からある家族への愛を、お母さんが、自分の辛さを解消するために
利用してきた歴史が、あなたに、愛は「我満」することと思いこませたのです。

幼いころから植え付けられたお母さんからの
「我満していい子で私の為に生きて」という魔法のような無意識のメッセージと
つらい「我満」をしてきた本当の自分の心が持つ「怒り」の感情が葛藤して、
あなたの苦しみの原因になっているのです。

家族の中でその時々に本音を言うことはいいことです。
でなければ相手が何を考えているかわかりません。
誰かが我満してその場は収まっても、また同じような場面で
問題はまた吹き出して来ます。

本当に相手を想うのなら、相手の問題集に立ち入らないことです。
そしてその力を、
自分の問題集を一生懸命に解いて自分を幸せにすることに使うことです。
家族も含め、人を愛することは、自分の愛を分けてあげることですから、
自分がしっかりと幸せでないと、愛は分けてあげられません。

まず自分をしっかりとケアーしてから人を愛することを考えましょう。
お母さんが怒っているのは、お母さんの問題です。
あなたが解決してあげる必要はまったくありません。

お母さんは、自分が怒っていることをあなたのせいにして
あなたに罪悪感を持たせているのです。これはお母さんの昔からの作戦です。
お母さんは自分の苦しみを少しでも解消させようと
幼い頃のあなたに「我満は愛」という魔法をかけて、
自分の為にあなたの愛を利用してきたのです。

「愛」は相手の気持ちを理解して、相手の幸せを願うものです。
相手の幸せより自分の幸せを優先するのは「愛」ではなく「欲望」です。
お母さんの心には、あなたの苦しみに寄り添う余裕は今もなく、
自分のストレスばかりに心が奪われているはずです。
お母さんの愛に期待するのはいったんやめて、
自分の気持ちをケアーすることを一番に考えて欲しいと思います。

そして、勇気を持ってあなたが預かってるお母さんの問題集を、
お母さんに返してください。
お母さんの逆恨みはあなたが解く問題ではなく、お母さんが解決すべき問題です。
それ以外は、今のあなたのままでいいと思います。

長文乱文申し訳ありません。
失礼的はずれはお許し下さい。

≪規約同意済み≫

【11593】お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/14(月) 13:11 -

引用なし
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   >>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>厳しいと感じられたら申し訳ありません。
全然厳しくありません!ありがとうございます。

 私の母には母がいません。幼い頃に両親が離婚し、父と祖母が育ててくれららしいです。だから『母と娘』に強い憧れがあると言っていました。
私にはそれをすべて押し付けられて私にはそんな憧れもないし、母とそんなにベタベタしたいとも思わないんです。
 だから来られれば来られるほどうっとおしいという感情しか生まれないんですよ。。
 母は私に頼りっきりです。それがどんなに私を苦しめているかなんてわかってくれてないんです。父にはギャンブルで作った借金が300万円ある。こういう理由で今喧嘩しているなどを毎日毎日聞かされるんです。逆に私が辛くて「離婚したら?」と言う程でした。私がまいってしまって、入院して念願の留学に行けなくなりました。母はその事に罪悪感を感じ、毎日、お見舞いに来てくれました。

>お母さんは、自分の苦しみを解消することで心が毎日忙しくて、
>まわりの人(あなた達)の気持ちを考えることが出来ないのです。
>あなたが、何が嬉しくて、何が辛いのかなんて考えられないのです。
>たとえばあなたも、お腹がすごく痛い時、人の気持ちを考えることができますか?出来ないでしょう。お母さんは、毎日それと同じ状態なのです。
 その辛さが全部私に来ている気がします。。私はどうしたらいいんでしょうか・・??黙って受け止めるしかないんでしょうか?

>ここでは、お母さんもあなたも、普段から言いたいことを「我満」する習慣が
>一番の問題です。辛い「我満」は、愛ではありませんよ。
>これは、自己犠牲と言って、最終的に誰も幸せにしません。
>今のあなた達が言い証拠です。
>誰かが犠牲になって、誰かが幸せになるという論理は、
>ゴミ捨て場の中で、自分だけ良い服を着ていても、
>幸せは感じられないのと同じようなものです。
母は「あんたは普段言いたい事を言って、したいことしてるのに肝心な事を言わない」と叱られました。母・家族を支える事に関しては、私の中には「私が支えないと」という気持ちからどうしても言えないんです。それを言える人間にならないといけないんでしょうか。

>母さんが傷ついているのは、あなたに対する理不尽な怒りです。
>怒りには二種類あって、
>一つ目は、自分が害された時に持つ怒りで、正常な人がもつ怒りです。
>二つ目は、相手が自分の思い通りにならない時に持つ怒りで、
母は怒っている時はめちゃくちゃです。
反論すれば「怒っている相手に対して反論したらもっと怒るってわかんないの?」って言うし、何も言わないと「何考えてんの?」と言われます。

>相手は、何も悪いことをしていないのに、
>「あなたの行動や思いは私の思い通りじゃない!」と考える怒りです。
>これは、理不尽な怒りで、いつも自分の欠乏感から人に要求ばかりしている人に
>よく見られる感情です。いわゆる、逆恨みです。
>お母さんの怒りは、この理不尽な怒りですから、
>あなたが気にする必要はまったくありません。
そう言って頂けて本当にほっとしました。母はどうして私にそこまで怒るんでしょうか?期待が大きすぎるんでしょうか。。

>あなたが仲裁に入るから、問題が解決しないのです。
何かわかった気がします^^
弟も結構問題ありで、私にはいろいろ話してくれるんです。
内緒でバイトをしようとしているとか(弟はバイト禁止です)、、
私にだけ言ってくれるので私がそれを両親に伝えてその間に入ってバイトをやめさせたり。
 それも知らないフリをするのがいいんでしょうか?
あと両親がケンカした時、母は私に父の不満をぶつけてきます。そういう時は「私に言わないで」って言ってもいいんでしょうか。


>幼い頃に、誰かに女性であることを否定されるようなことはありませんでしたか?
というより父が女をバカにするタイプで、それを見てきたから男にバカにされる、下に見られるのを過剰に嫌っていると思います。。

>あなたは頑張り屋さんですね。私にはとてもまねできないくらいすごいことです。>自信を持っていいと思いますよ。
ありがとうございます。^^

>利用してきた歴史が、あなたに、愛は「我満」することと思いこませたのです。
>幼いころから植え付けられたお母さんからの
>「我満していい子で私の為に生きて」という魔法のような無意識のメッセージと
>つらい「我満」をしてきた本当の自分の心が持つ「怒り」の感情が葛藤して、
>あなたの苦しみの原因になっているのです。
そうです。母はいろいろ私に期待するし、頼ってきます。それが私をいつも苦しめてると思いますが、母に頼られると可愛そうになるし、無視したら「冷たい!」って怒られるんです。

私の気持ちも少し落ち着いた気がします。
他人のことなのに真剣に相談に乗っていただいてとても感謝しています。
ありがとうございます^^
≪規約同意済み≫

【11646】Re(1):お返事ありがとうございます。
   - 05/3/14(月) 23:16 -

引用なし
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   ▼estrellaさん:
>
> 私の母には母がいません。幼い頃に両親が離婚し、父と祖母が育ててくれららしいです。だから『母と娘』に強い憧れがあると言っていました。
>私にはそれをすべて押し付けられて私にはそんな憧れもないし、母とそんなにベタベタしたいとも思わないんです。
> だから来られれば来られるほどうっとおしいという感情しか生まれないんですよ。。
> 母は私に頼りっきりです。それがどんなに私を苦しめているかなんてわかってくれてないんです。父にはギャンブルで作った借金が300万円ある。こういう理由で今喧嘩しているなどを毎日毎日聞かされるんです。逆に私が辛くて「離婚したら?」と言う程でした。私がまいってしまって、入院して念願の留学に行けなくなりました。母はその事に罪悪感を感じ、毎日、お見舞いに来てくれました。


お母さんは自分の母親に満たして貰えなかった愛情をあなたに求めています。
自分の不機嫌や愚痴をあなたのせいだと思いこませ
あなたに罪悪感を持たせることであなたを支配しているのです。
お母さんの無意識の本当の狙いは、あなたとの親子逆転です。
あなたに自分の母の代わりをさせようと、
あなたが小さい時から、
あなたに、母親を常に心配するように洗脳してきたのです。
そして、今ではあなたを母の代わりだけでなく、
自分の亭主のかわりまでさせようとしているのです。

>
>>お母さんは、自分の苦しみを解消することで心が毎日忙しくて、
>>まわりの人(あなた達)の気持ちを考えることが出来ないのです。
>>あなたが、何が嬉しくて、何が辛いのかなんて考えられないのです。
>>たとえばあなたも、お腹がすごく痛い時、人の気持ちを考えることができますか?出来ないでしょう。お母さんは、毎日それと同じ状態なのです。

> その辛さが全部私に来ている気がします。。私はどうしたらいいんでしょうか・・??黙って受け止めるしかないんでしょうか?

お母さんの為にも、あなたの為にも、我満しないで自分の本当の気持ちを
ハッキリと言いましょう。そして勇気を持って拒否しましょう。
その時の、表現方法には少し工夫が必要ですが、
今のあなたに、お母さんの苦しみを受け止めるのは無理ですから
お母さんの問題をお母さんにちゃんと返してください。
あなたがお母さんのの問題を引き受けることで、
お母さんが生涯をかけて学ぶべき人生修行の邪魔をすることになります。
そういう意味では、あなたがお母さんの苦しみを受け止めることは
お母さんにひどいことをしているのと同じなのですよ。

>
>>ここでは、お母さんもあなたも、普段から言いたいことを「我満」する習慣が
>>一番の問題です。辛い「我満」は、愛ではありませんよ。
>>これは、自己犠牲と言って、最終的に誰も幸せにしません。
>>今のあなた達が言い証拠です。
>>誰かが犠牲になって、誰かが幸せになるという論理は、
>>ゴミ捨て場の中で、自分だけ良い服を着ていても、
>>幸せは感じられないのと同じようなものです。

>母は「あんたは普段言いたい事を言って、したいことしてるのに肝心な事を言わない」と叱られました。母・家族を支える事に関しては、私の中には「私が支えないと」という気持ちからどうしても言えないんです。それを言える人間にならないといけないんでしょうか。

ハイ、言える人になって下さい。
それがあなたの為にもお母さんの為にもなる、より大きな愛の姿です。
このことが解らないと、あなたが将来家庭を持った時、
「我満が愛である」という錯覚にとらわれた、
本当のコミュニケーションの出来ない、問題解決の出来ない家族になりますよ。

>
>>母さんが傷ついているのは、あなたに対する理不尽な怒りです。
>>怒りには二種類あって、
>>一つ目は、自分が害された時に持つ怒りで、正常な人がもつ怒りです。
>>二つ目は、相手が自分の思い通りにならない時に持つ怒りで、
>母は怒っている時はめちゃくちゃです。
>反論すれば「怒っている相手に対して反論したらもっと怒るってわかんないの?」って言うし、何も言わないと「何考えてんの?」と言われます。
>
>>相手は、何も悪いことをしていないのに、
>>「あなたの行動や思いは私の思い通りじゃない!」と考える怒りです。
>>これは、理不尽な怒りで、いつも自分の欠乏感から人に要求ばかりしている人に
>>よく見られる感情です。いわゆる、逆恨みです。
>>お母さんの怒りは、この理不尽な怒りですから、
>>あなたが気にする必要はまったくありません。

>そう言って頂けて本当にほっとしました。母はどうして私にそこまで怒るんでしょうか?期待が大きすぎるんでしょうか。。

お母さんの期待はあなたのための期待ではありません。自分の為の期待です。
親だからといってみんな子供に愛があるとは限りません。
人を愛せる人は、自分を大切にして、自分を愛せる人です。
お母さんのように、自分を大切にしていない人は、人を愛せないものなんです。
そんな人が愛を語っても、それは自分が愛されたいためにする取引なのです。

>
>>あなたが仲裁に入るから、問題が解決しないのです。

>何かわかった気がします^^
>弟も結構問題ありで、私にはいろいろ話してくれるんです。
>内緒でバイトをしようとしているとか(弟はバイト禁止です)、、
>私にだけ言ってくれるので私がそれを両親に伝えてその間に入ってバイトをやめさせたり。
> それも知らないフリをするのがいいんでしょうか?
>あと両親がケンカした時、母は私に父の不満をぶつけてきます。そういう時は「私に言わないで」って言ってもいいんでしょうか。

あなた以外の家族間の葛藤に口を挟んではいけません。
人の宿題をしてあげるようなものです。その時は感謝されるかも知れませんが
最後は相手をダメにするか、相手の人としての成長を妨げる行為となります。
しかも問題の本質が何も解決しませんから、必ずまた同じ問題が起こります。
「それはあなた達の問題でしょう」「当事者同士で解決して」と
ハッキリ言うことが大切です。

>
>>幼い頃に、誰かに女性であることを否定されるようなことはありませんでしたか?

>というより父が女をバカにするタイプで、それを見てきたから男にバカにされる、下に見られるのを過剰に嫌っていると思います。

お父さんの魔法にかかっているだけです。
自信のない劣等感を持っている男性にありがちな行動で、
自分より弱い立場の女性を、差別や蔑視することで、
自分を強い存在だと思いこみたいだけなのです。
それか、お父さんは自分のお母さんが嫌いで、
女性を信じていないのかもしれませんね。
どちらにしてもそれらはお父さんの感情で、その影響をあなたが受けて
引き継ぐ必要はまったくありません。
あなたは女性として一番大切な、家族を抱きしめようとする愛情のある人です。
とても女性らしい人だと私は思いますが。

>
>>あなたは頑張り屋さんですね。私にはとてもまねできないくらいすごいことです。>自信を持っていいと思いますよ。

>ありがとうございます。^^

ハイ、すごい人です。尊敬です。
>
>>利用してきた歴史が、あなたに、愛は「我満」することと思いこませたのです。
>>幼いころから植え付けられたお母さんからの
>>「我満していい子で私の為に生きて」という魔法のような無意識のメッセージと
>>つらい「我満」をしてきた本当の自分の心が持つ「怒り」の感情が葛藤して、
>>あなたの苦しみの原因になっているのです。

>そうです。母はいろいろ私に期待するし、頼ってきます。それが私をいつも苦しめてると思いますが、母に頼られると可愛そうになるし、無視したら「冷たい!」って怒られるんです。
>
先ほども書きましたが、親子逆転は、とてもいびつな状態で、
子供も、その親も決して幸せにはなれません。
お母さんの精神年齢は幼児並で、
「私の気持ちをわかって〜」とあなたにダダをこねているのです。
それをあなたが母となって世話をしているのが今のあなた達親子の姿です。
残念ながらあなたはお母さんの子供で親になることは基本的にできません。
あなたの心にある程度、愛が溜まり、自信がつくまで、
お母さんの世話をするのはやめましょう。
それがお母さんの為だと言うことを早く学んでください。

お母さんはまだ一人で生活出来るのでしょう?
寝たきりではないのでしょう?
お母さんの人生を背負うことをやめて
お母さんに人生の問題集を返してあげましょう。
お母さんの人生はまだ終わっていませんよ。
お母さんの苦しみはお母さんに解かせましょう。
そして、その上で、あなたはあなたの問題集に専念しましょう。

あなたの愛をお母さんに、笑って分けてあげられる日が来るまで
自分の幸せを追求して自分を愛しましょう。
自己犠牲は愛ではありませんよ。

>私の真剣に相談に乗っていただいてとても感謝しています。
>ありがとうございます^^

少し極端に書きました。失礼があったことはどうかお許し下さい。


≪規約同意済み≫

【11700】Re(2):お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/15(火) 21:24 -

引用なし
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   愛さん、お返事ありがとうございます(*^^*)
>お母さんは自分の母親に満たして貰えなかった愛情をあなたに求めています。
>自分の不機嫌や愚痴をあなたのせいだと思いこませ
>あなたに罪悪感を持たせることであなたを支配しているのです。
>お母さんの無意識の本当の狙いは、あなたとの親子逆転です。
>あなたに自分の母の代わりをさせようと、
>あなたが小さい時から、
>あなたに、母親を常に心配するように洗脳してきたのです。
>そして、今ではあなたを母の代わりだけでなく、
>自分の亭主のかわりまでさせようとしているのです。
そういわれれば、そうだな。。と思います。
幼い頃は私の『母親』ですが、高校生の頃から父の愚痴から始まり、いろいろ私に頼ってくるようになりました。その時から私は母の母になっていたのかもしれませんね。。

>お母さんの為にも、あなたの為にも、我満しないで自分の本当の気持ちを
>ハッキリと言いましょう。そして勇気を持って拒否しましょう。
>その時の、表現方法には少し工夫が必要ですが、
>今のあなたに、お母さんの苦しみを受け止めるのは無理ですから
>お母さんの問題をお母さんにちゃんと返してください。
>あなたがお母さんのの問題を引き受けることで、
>お母さんが生涯をかけて学ぶべき人生修行の邪魔をすることになります。
>そういう意味では、あなたがお母さんの苦しみを受け止めることは
>お母さんにひどいことをしているのと同じなのですよ。
はい。努力します。その時の返し方なんですが、どのように言えばいいのでしょうか?(何もかも甘えてしまってすみません)
 私が一度、完全に「はいはい」って言って真剣に相談にのろうとしない時があって、その時にかなり切れられました。
「あなたは家族の一員でしょ!!!辛いのかもしれないけど、あなたは入るか入らないか極端すぎるのよ!!」と言われ、もう自分が壊れそうで「もう無理」と私が泣きわめいてしまった事がありました。
 その時はわかってくれたようですが、結局は同じ事の繰り返しです。。

>お母さんの期待はあなたのための期待ではありません。自分の為の期待です。
>親だからといってみんな子供に愛があるとは限りません。
>人を愛せる人は、自分を大切にして、自分を愛せる人です。
>お母さんのように、自分を大切にしていない人は、人を愛せないものなんです。
>そんな人が愛を語っても、それは自分が愛されたいためにする取引なのです。
何か私が悪いんじゃないってわかるとホッとして涙が出てきました。

>あなた以外の家族間の葛藤に口を挟んではいけません。
>人の宿題をしてあげるようなものです。その時は感謝されるかも知れませんが
>最後は相手をダメにするか、相手の人としての成長を妨げる行為となります。
>しかも問題の本質が何も解決しませんから、必ずまた同じ問題が起こります。
>「それはあなた達の問題でしょう」「当事者同士で解決して」と
>ハッキリ言うことが大切です。
 私が問題に入る事が逆に解決にならないんだとわかりました。
これからは介入しないようにしようと思います。

>お父さんの魔法にかかっているだけです。
>自信のない劣等感を持っている男性にありがちな行動で、
>自分より弱い立場の女性を、差別や蔑視することで、
>自分を強い存在だと思いこみたいだけなのです。
>それか、お父さんは自分のお母さんが嫌いで、
>女性を信じていないのかもしれませんね。
>どちらにしてもそれらはお父さんの感情で、その影響をあなたが受けて
>引き継ぐ必要はまったくありません。
>あなたは女性として一番大切な、家族を抱きしめようとする愛情のある人です。
>とても女性らしい人だと私は思いますが。
 友達に「あなたは男の人に対して過剰な敵対心をもっている」と言われたことがあります。確かに「男にバカにされたくない」という気持ちは人一倍持っていると思います。
 頭の中ではそんなに堅くならなくてもいいって思いますが、それは染み付いたものだからなかなか抜けないんですよね。

>先ほども書きましたが、親子逆転は、とてもいびつな状態で、
>子供も、その親も決して幸せにはなれません。
>お母さんの精神年齢は幼児並で、
>「私の気持ちをわかって〜」とあなたにダダをこねているのです。
>それをあなたが母となって世話をしているのが今のあなた達親子の姿です。
>残念ながらあなたはお母さんの子供で親になることは基本的にできません。
>あなたの心にある程度、愛が溜まり、自信がつくまで、
>お母さんの世話をするのはやめましょう。
>それがお母さんの為だと言うことを早く学んでください。
ほんとそうですね。そのダダの気持ちに応えないと!!って思ってきましたが、
そうじゃなくていいんですね。
相手が母親だけにダダを振り払うのは難しいですが、頑張ろうと思います。

 私は今まで勉強に関しては何も言われませんでしたが、生活面においてかなり要求されてきました。どんなに私なりにしても怒られて、私が悪いと思ってきましたが、そうじゃないってわかって、それだけでも心がかなり軽くなったと思います。
 相談させてもらって本当によかったと思います(;;)
≪規約同意済み≫

【11721】Re(3):お返事ありがとうございます。
   - 05/3/16(水) 1:00 -

引用なし
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   >>お母さんの為にも、あなたの為にも、我満しないで自分の本当の気持ちを
>>ハッキリと言いましょう。そして勇気を持って拒否しましょう。
>>その時の、表現方法には少し工夫が必要ですが、
>>今のあなたに、お母さんの苦しみを受け止めるのは無理ですから
>>お母さんの問題をお母さんにちゃんと返してください。
>>あなたがお母さんのの問題を引き受けることで、
>>お母さんが生涯をかけて学ぶべき人生修行の邪魔をすることになります。
>>そういう意味では、あなたがお母さんの苦しみを受け止めることは
>>お母さんにひどいことをしているのと同じなのですよ。
>はい。努力します。その時の返し方なんですが、どのように言えばいいのでしょう「か?(何もかも甘えてしまってすみません)
> 私が一度、完全に「はいはい」って言って真剣に相談にのろうとしない時があって、その時にかなり切れられました。
>「あなたは家族の一員でしょ!!!辛いのかもしれないけど、あなたは入るか入らないか極端すぎるのよ!!」と言われ、もう自分が壊れそうで「もう無理」と私が泣きわめいてしまった事がありました。
> その時はわかってくれたようですが、結局は同じ事の繰り返しです。。

あなたの一番の問題点は、
自分の問題と人の問題との境界線が引けていないことです。
小さい時から、あなたの心は、
お母さんの甘えや愚痴に進入されてきたので無理もないとは思いますが、
あなたのこれからの人生の為にも、もちろんお母さんの人生の為にも、
そこをしっかりと考える習慣を持つべきです。

ご質問の、お母さんの要求や怒りに対してですが、
その時々のお母さんの状況は変わるでしょうから、
考え方のルールを書いておきます。
相手が理不尽に怒っている時は、「穏やかな言葉を使う」です。
相手があなたを批判している時は「沈黙する」です。
その時に決して相手の思いを無視したり軽視してはいけません。
相手の思いをしっかりと受け止める姿勢を示しながらも
穏やかに誰の問題かをしっかりと示していくか、沈黙をするのです。
怒りや批判は結構エネルギーを使いますから、いつもでも続きませんよ。

「お母さんの怒りは誰の責任か?」と考えるのではなく
「その怒りを持つと決めたのは誰で」、
「その怒りによって苦しむのは誰か」を常に考えるのです。
そうすれば、この怒りによる苦しみは誰の問題かハッキリするでしょう。
そこを理解した上で、人の問題に介入しない習慣を身につけていくのです。

人にかかわる時は、
相手がどんな状態でも、自分の幸せは自分でキープ出来る人が、
相手の問題を代わりに解いてあげようとするのではなく
あくまでも介助する姿勢で接することです。
代わりに問題を解こうとすることは、
相手の人生を引き受けることですから、決してしてはいけないことなのです。
人の問題に介入しないことが出来るようになることではじめて
自分の問題に、
相手の感情や意見を介入させないで取り組むことが出来るようになるのです。

ひとつの例をあげると、
「手伝えないことは悪いと思うけれど、それは私の問題として努力します」
(ここでのポイントは、お母さんの為の努力ではないとの宣言)
「お父さんに怒るのは理解できるけれど、それは夫婦の問題だから私は見守るね」
(お母さんの問題には介入しないが、関心は持っているよと言う)です。


>>お父さんの魔法にかかっているだけです。
>>自信のない劣等感を持っている男性にありがちな行動で、
>>自分より弱い立場の女性を、差別や蔑視することで、
>>自分を強い存在だと思いこみたいだけなのです。
>>それか、お父さんは自分のお母さんが嫌いで、
>>女性を信じていないのかもしれませんね。
>>どちらにしてもそれらはお父さんの感情で、その影響をあなたが受けて
>>引き継ぐ必要はまったくありません。
>>あなたは女性として一番大切な、家族を抱きしめようとする愛情のある人です。
>>とても女性らしい人だと私は思いますが。
> 友達に「あなたは男の人に対して過剰な敵対心をもっている」と言われたことがあります。確かに「男にバカにされたくない」という気持ちは人一倍持っていると思います。
> 頭の中ではそんなに堅くならなくてもいいって思いますが、それは染み付いたものだからなかなか抜けないんですよね。

男性を、見た目の年齢で見ないで、精神年齢でみる練習をすることです。
見た目は大人でも心が幼児的な人は、
つき合って見るとどこか子供っぽいところがありますから、
自分の欲目で見ることさえしなければ必ずわかると思います。

幼児的な欲求を持ている男性は、
たとえば、マザコンだったり、暴力男だったり、ギャンブル好きだったり、
アル中だったり、ストーカーだったりします。
簡単に言うと、自分が愛されたいことを優先している自己中なのです。
そして、そんな男性は、相手に求めるばかりで人を愛することが出来ません。

あなたは、いい男をまだ見ていないだけですよ。
自分の心を正しく見つめることの出来る人でないと
相手の心を正しく見ることは出来ません。
それは、自分の心の鏡をしっかり磨かないと
相手の心が自分の心に写らないということなのです。

お父さんからかけられた魔法は、幸せな男性と出会うことで解けていきます。
それは、あなたがお母さんから親離れ出来て、
一人でも幸せと感じれるようになってはじめて、そんな男性に出会えるのです。

あなたは、ご家族の苦しみを、本当の意味で救わんとして
自らの意志で、今の家族の元に生まれてきた「天使」の一人なのです。
「天使」達は、生まれながらにもつ「愛の心」をさらに磨くために、
この世の苦しみを通じて知恵を学ぼうとします。

愛の心だけで人は救えないことはもう充分理解出来たでしょう。
人を愛するためには、「愛の心」と「知恵」の両方が必要です。
「知恵なき愛」は「おせっかい」や「自己犠牲」を生み出し
結果的に誰も幸せにはできませんから。

あなたは、今回あなたに提示されている家族の問題集をしっかり解くことで
天使として、さらに大きな愛で人を愛していけるようになります。
そしてその時にはじめて、
あなたは自分自身と縁あるすべての人に感謝することが出来るでしょう。
その時を信じて、今まで通りベストを尽くして頑張って欲しいと思います。

長文乱文申し訳ありません
失礼的はずれはお許し下さい。


≪規約同意済み≫

【11724】Re(4):お返事ありがとうございます。
 estrella  - 05/3/16(水) 2:35 -

引用なし
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   お返事ありがとうございます☆
>あなたの一番の問題点は、
>自分の問題と人の問題との境界線が引けていないことです。
そうなんですよね。よく言えばほっとけない性格だけど、自分と他人をしっかりわけれる人間になりたいです。
>小さい時から、あなたの心は、
>お母さんの甘えや愚痴に進入されてきたので無理もないとは思いますが、
>あなたのこれからの人生の為にも、もちろんお母さんの人生の為にも、
>そこをしっかりと考える習慣を持つべきです。
はい、頑張ってみます^^
>ご質問の、お母さんの要求や怒りに対してですが、
>その時々のお母さんの状況は変わるでしょうから、
>考え方のルールを書いておきます。
>相手が理不尽に怒っている時は、「穏やかな言葉を使う」です。
>相手があなたを批判している時は「沈黙する」です。
>その時に決して相手の思いを無視したり軽視してはいけません。
>相手の思いをしっかりと受け止める姿勢を示しながらも
>穏やかに誰の問題かをしっかりと示していくか、沈黙をするのです。
>怒りや批判は結構エネルギーを使いますから、いつもでも続きませんよ。
忍耐ですね。
>「お母さんの怒りは誰の責任か?」と考えるのではなく
>「その怒りを持つと決めたのは誰で」、
>「その怒りによって苦しむのは誰か」を常に考えるのです。
>そうすれば、この怒りによる苦しみは誰の問題かハッキリするでしょう。
>そこを理解した上で、人の問題に介入しない習慣を身につけていくのです。
はい、難しそうですが、わかったような気がします^^

>人にかかわる時は、
>相手がどんな状態でも、自分の幸せは自分でキープ出来る人が、
>相手の問題を代わりに解いてあげようとするのではなく
>あくまでも介助する姿勢で接することです。
>代わりに問題を解こうとすることは、
>相手の人生を引き受けることですから、決してしてはいけないことなのです。
>人の問題に介入しないことが出来るようになることではじめて
>自分の問題に、
>相手の感情や意見を介入させないで取り組むことが出来るようになるのです。
>ひとつの例をあげると、
>「手伝えないことは悪いと思うけれど、それは私の問題として努力します」
>(ここでのポイントは、お母さんの為の努力ではないとの宣言)
>「お父さんに怒るのは理解できるけれど、それは夫婦の問題だから私は見守るね」
>(お母さんの問題には介入しないが、関心は持っているよと言う)です。
すごくわかりやすいです!!
徐々に離れていくしかないですね。そうして母も私に頼らないようになってほしいです。

あまり返事できていませんが、離れていく方法がよくわかりました!!
一度やってみます!!
「解決した」「幸せになったよ」って報告できるように努力したいと思います^^
いろいろありがとうございました☆
≪規約同意済み≫

【11608】Re(1):母に無視される→続き(結果報告)助...
 夏緒  - 05/3/14(月) 16:14 -

引用なし
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   ▼estrellaさん:

読ませていただきました。
そういうことになってしまったのですね…
返って、あなたに辛い思いをさせてごめんなさい。

素直に感じたことなのですが、
お母さんご自身がきちんと母親としての個が出来ていないように思います。

貴方に求めているのは、自分がこうして欲しい、こうするべきだと
思うことだから、何と言うかお母さんご自身がこどもで、あなたに
自分に尽くして欲しいという要求があるように感じました。

では、どうしたら?ですが、それについては愛さんのレスが適切で
あると思われますので、そちらをご参考に為さって下さいね。

私が思うに、(少し言葉が厳しいですが、ごめんなさい)
お母さんもお父さんも親として未成熟ではないかと思います。
だから、子どもに負担をかけてると感じながらも、子どもにもっと
支えて欲しいと望んでしまうのでしょうね。

でも、貴方は本当に頑張ってます。挫けず強く生きています。
もし、アルバイトのお金を家へ入れても、親は満足でもあなたの
だいじな人生が潰れてしまうでしょう。
悲しいですが、親御さんの人生を貴方が全ては引き受けられません。
だから、今のままで、自分の夢をだいじにしつつ、出来る範囲で
家事などを助けていけばいいのではないでしょうか?

家事が嫌という気持ちも、体がつらいと言う気持ちも分かります。
だから、お休みの日や、夜でなく朝位の手伝いに留めれば、多少は
お母さんも満足されるのではないでしょうか。
大丈夫、今だけの辛抱です。
それこそ自分で稼げるようになれば、家政婦さんでもいいし
宅配食材で作ってもいいし、生協の宅配もありますから大丈夫です。
洗濯も、クリーニングに出すか、洗濯機から乾燥機、畳むだけもあります。
自分で自立しさえすれば、家事の選択は自由なのですから。
自分一人分ならきっと嫌にはならないと思います。

ただ、家にいる時だけは、多少の協力はやむをえません。
出来る範囲でいいですから、少しだけ遣ってみてください。

それと、親はどれだけ子どもが尽くしても満足しない所があります。
いつもよその子と比べて、あの子はこう、この子はこうだよと、我が子への
期待が大きいです。私も何度も、「こんなにいい子なのにどうしてもっと
頑張れっていうの?」「これ以上何を望んでいるの?」と怒りました。
私は自分では尽くしているつもりでも、親世代の尽くし方からすれば
足りなかったのでしょう。ちなみに両親は戦後すぐの頃を経験してますので、
その頃の子供達こそ、今よりもっと親に尽くすのが当たり前だったようです。
「おしん」という昔のNHK朝の連続ドラマほど酷くはなくとも…
どうして理解してもらえないかと、父にも喧嘩をふっかけましたねぇ。
あの頃は、世の中もしらず、親の本当の辛さも頑張りも見えず…。

でも、あなたは十分にご家族の中で大人の役割を果たしてますから、
だから何も悪くないです。加えて、できれば少しだけ、家にいる間だけでも
お母さんの望み、家事を手伝うことを、叶えてあげればそれで十分ですよ。

どうか、家族の重石に負けず、自分の夢を追いかけて叶えてくださいね。
いつか、お父さん達だってもっと大人になってくれるかもしれません。
貴方の家族への穏やかな望みが叶う日もくるかもしれません。

元気を出して下さいね。
もしつらければ、ここでいつでも書き込んで痛みを吐き出して下さい。
私も皆さんもご一緒に貴方を応援しています。
お体を大事にして下さいね。


PS.昔、私も親のことで悩んだ時、心理学の本をそこでたくさん読みました。
本の中にはたくさんのヒントがあって、気持ちが軽くなったものです。
加藤諦三さんの本を読むと、気持ちの回復に役立つと思います。
図書館でも心理学の本はたくさんあるので、そこで借りてみて
下さい。ネットでも恐らく検索できるはずですので。
少しでも心の痛みがとれるよう願ってます。
≪規約同意済み≫

【11702】Re(2):母に無視される→続き(結果報告)助...
 estrella  - 05/3/15(火) 21:49 -

引用なし
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   夏緒さん、最初から親身になって相談にのっていただいて、ありがとうございます。^^

>読ませていただきました。
>そういうことになってしまったのですね…
>返って、あなたに辛い思いをさせてごめんなさい。
とんでもないです!!!
夏緒さんには勇気をもらって、話に行く事ができました。
行かなければ進展はなかったと思います。とても感謝しています。

>素直に感じたことなのですが、
>お母さんご自身がきちんと母親としての個が出来ていないように思います。
>貴方に求めているのは、自分がこうして欲しい、こうするべきだと
>思うことだから、何と言うかお母さんご自身がこどもで、あなたに
>自分に尽くして欲しいという要求があるように感じました。
そうです!それが兄弟の中でも私に集中してる気がします。

>では、どうしたら?ですが、それについては愛さんのレスが適切で
>あると思われますので、そちらをご参考に為さって下さいね。
はい^^

>私が思うに、(少し言葉が厳しいですが、ごめんなさい)
全然きつくないです^^
>お母さんもお父さんも親として未成熟ではないかと思います。
>だから、子どもに負担をかけてると感じながらも、子どもにもっと
>支えて欲しいと望んでしまうのでしょうね。
>でも、貴方は本当に頑張ってます。挫けず強く生きています。
>もし、アルバイトのお金を家へ入れても、親は満足でもあなたの
>だいじな人生が潰れてしまうでしょう。
>悲しいですが、親御さんの人生を貴方が全ては引き受けられません。
>だから、今のままで、自分の夢をだいじにしつつ、出来る範囲で
>家事などを助けていけばいいのではないでしょうか?
そうですよね。私なりにしていきます^^
ちょっと愚痴になるのですが、最初私が(継続的にではなく)突発的に手伝いをしていると、「もうしたりしなかったり、あてにさせてよ!!そんなしたりしなかったりじゃ、しても意味がない!それならしない方がマシよ!!」と言われました。
それからしなくなって言われた時だけするようになったらそれはそれで「言われた時にだけしても意味がない」と言われるんですよね。
 結局私が何しても怒られている気がします。
私も普段好きな事言ったりしてるので、両成敗なのかもしれませんが。。
今夜母が出かけていて父と二人きりになる時があったので、少しだけ話して見ました。「私が何をしても結局怒られてしまう。」という話をすると「そんな事ないと思うよ。したらその分だけ見てくれていると思うよ。実際問題兄弟の中で頼れるのはお前だけなんだから、負担はかかると思うけど、頑張って欲しい。」と言われました。荷は重くなりますが、近くにわかってくれている人がいて私は嬉しかったです。

>家事が嫌という気持ちも、体がつらいと言う気持ちも分かります。
>だから、お休みの日や、夜でなく朝位の手伝いに留めれば、多少は
>お母さんも満足されるのではないでしょうか。
>大丈夫、今だけの辛抱です。
>それこそ自分で稼げるようになれば、家政婦さんでもいいし
>宅配食材で作ってもいいし、生協の宅配もありますから大丈夫です。
>洗濯も、クリーニングに出すか、洗濯機から乾燥機、畳むだけもあります。
>自分で自立しさえすれば、家事の選択は自由なのですから。
>自分一人分ならきっと嫌にはならないと思います。
>ただ、家にいる時だけは、多少の協力はやむをえません。
>出来る範囲でいいですから、少しだけ遣ってみてください。
はい^^頑張ってみます!!

>元気を出して下さいね。
>もしつらければ、ここでいつでも書き込んで痛みを吐き出して下さい。
>私も皆さんもご一緒に貴方を応援しています。
>お体を大事にして下さいね。
本当にありがとうございます。
ここの人は夏緒さんをはじめ、本当に優しい人達ばかりで私はとても救われました。もし一人だけでいたら立ち直れていなかったと思います。


>PS.昔、私も親のことで悩んだ時、心理学の本をそこでたくさん読みました。
>本の中にはたくさんのヒントがあって、気持ちが軽くなったものです。
>加藤諦三さんの本を読むと、気持ちの回復に役立つと思います。
>図書館でも心理学の本はたくさんあるので、そこで借りてみて
>下さい。ネットでも恐らく検索できるはずですので。
>少しでも心の痛みがとれるよう願ってます。
是非その方の本読んでみます!!(^^)
≪規約同意済み≫

【11711】お返事ありがとうございます
 夏緒  - 05/3/15(火) 22:44 -

引用なし
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   ▼estrellaさん:

お返事ありがとうございます(^^)

今、少し思い出したのですが、オグ・マンディーノ作「12番目の天使」を
読むと、未来への希望がふつふつと湧いてくるように思いました。
図書館に必ずあると思うので、良かったら見てくださいね。

私は、永遠に今の状況は続かない、自分の意志で未来は変わると考えてます。
どうか、あなたもその言葉を信じて下さると嬉しいです。

勇気と希望と、優しさの花束をあなたの元へ贈ります。
頑張る貴方に、たくさんの幸運が降り注ぎますように。
願いをこめて。(〃⌒ー⌒〃)∫゛゛
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【11723】Re(1):お返事ありがとうございます
 estrella  - 05/3/16(水) 2:26 -

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   >今、少し思い出したのですが、オグ・マンディーノ作「12番目の天使」を
>読むと、未来への希望がふつふつと湧いてくるように思いました。
>図書館に必ずあると思うので、良かったら見てくださいね。
>
>私は、永遠に今の状況は続かない、自分の意志で未来は変わると考えてます。
>どうか、あなたもその言葉を信じて下さると嬉しいです。
>
>勇気と希望と、優しさの花束をあなたの元へ贈ります。
>頑張る貴方に、たくさんの幸運が降り注ぎますように。
>願いをこめて。(〃⌒ー⌒〃)∫゛゛

 たくさん良い本にめぐり合えて羨ましいです!
私もいっぱい読んで見ます。
希望を持って頑張って行こうと思います☆
また、いつか幸せになった!解決した!って報告できるようにしたいです^^

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【11622】深刻な・・
 孫悟空  - 05/3/14(月) 19:44 -

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    思ったより深刻な感じで・・・前回はうちの単純な母の例で返信してしまってすまなかったなと感じています。
 estrellaさん、今までご家族のために気を遣って頑張ってこられたんですね。
また、(話がそれてしまうかもしれませんが)今回も前回も、レスくださった方みんなに丁寧に返信されているところから、お人柄がうかがわれます。
 今回のスレ読んでも、今の状況はつらいだろうなと思います。
誠実に対応しているのに、お母様とわかりあえないなんて・・・。
どうしたらいいのか、私には言葉が見つからないのですが、あなたのそんな気持ちは、きっといつか通じるんじゃないかと感じます。
 返事になっていないけど、応援しています。
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【11703】Re(1):深刻な・・
 estrella  - 05/3/15(火) 21:56 -

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   孫悟空さん、はじめからお付き合い頂いてありがとうございます(^^)

> 思ったより深刻な感じで・・・前回はうちの単純な母の例で返信してしまってすまなかったなと感じています。
全然そんな事ないですよ!!力づけられましたし、とても嬉しかったです!!(*^^*)

> estrellaさん、今までご家族のために気を遣って頑張ってこられたんですね。
>また、(話がそれてしまうかもしれませんが)今回も前回も、レスくださった方みんなに丁寧に返信されているところから、お人柄がうかがわれます。
いえいえ皆さんが親身になって相談にのってくださるからです!!

> 今回のスレ読んでも、今の状況はつらいだろうなと思います。
>誠実に対応しているのに、お母様とわかりあえないなんて・・・。
>どうしたらいいのか、私には言葉が見つからないのですが、あなたのそんな気持ちは、きっといつか通じるんじゃないかと感じます。
ありがとうございます(;;)
> 返事になっていないけど、応援しています。
孫悟空さんの温かい気持ちがすごく伝わってきます。
そんな気持ちだけで私はどんなに救われている事か・・
本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫

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