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こちらのページは旧掲示板です。
    

お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *
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【10528】私に出来る事はもう無い・・・?? あんじぇ 05/2/26(土) 15:30
┣ 【10540】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・?? かぜ 05/2/26(土) 19:04
┃┗ 【10553】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・?? あんじぇ 05/2/26(土) 21:22
┣ 【10545】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・?? ゆずゆ 05/2/26(土) 20:07
┃┗ 【10554】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・?? あんじぇ 05/2/26(土) 21:44
┗ 【10551】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・?? ゼファー 05/2/26(土) 21:04
 ┗ 【10559】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・?? あんじぇ 05/2/26(土) 23:05
  ┗ 【10586】なるほど〜 ゼファー 05/2/27(日) 12:30
   ┗ 【10617】すんません!途中から(汗 ゼファー 05/2/28(月) 3:07

【10528】私に出来る事はもう無い・・・??
 あんじぇ  - 05/2/26(土) 15:30 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


こんにちは。

昔仲良くなりかけた知り合いの方と、あるきっかけで(その方の昔からの友達とつい口論になり退かなかったのが始まりでした。)絶縁というか、ほぼ「永久追放」みたいな扱いを受けまして、その方に対して罪を償う方法が無いかご相談したいのです。

絶縁宣言された時もその前に非礼は謝ったのですが、これまで人の事に口を挟むような話題ばかりが多かった点を持ち出され”もう何も言わなくて結構、あんたみたいな嫌味な人は私達の前に二度と現れないでくれ”とまでになってしまい、その当時はもうこれ以上何も言えない気がしてそれ以上弁解もせず私は彼等から去りました。
ただ、それまでに自分が正しいと思い込んでた事で働き続けてきた幾度かの無礼をきちんとお詫び出来ていなかったせいか「そんなに親しくはないし割り切れるはず」と思っていたのにかなり心につかえていて、後悔として残っていてしまっていました。

そこで最近思い切ってお詫びの気持を伝えるために近づこうと試みたのですが彼らの仲間ぐるみで”芝居””あんたとは付き合ってる暇無い”と言った事を言われ、結局何も伝えられないまま退散してしまいました。
叱って下さった感謝だけでも伝えようとしたかったのですが”(感謝が)勘違い”だとも・・・・・・感謝を向ける事で、まだ友達面してると解釈されてしまったようです。

単たる知り合いだからと割り切ってあまりしつこく罪を償おうと躍起に食いつかないほうが良いのか、お詫びはお詫びでしっかり何を言われようとした方が良いか・・・・・・わからないです。
≪規約同意済み≫

【10540】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・??
 かぜ  - 05/2/26(土) 19:04 -

引用なし
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   はじめまして。かぜです。どんな内容だったのでしょうか。あなたの価値観を押し付けるような結果になってしまったのでしょうか。相手に対して厳しい事を言ってしまったのでしょうか。しかし、相手が傷ついているということに謝罪をしたいと言う気持ちはとても立派だと思います。私は、過去に傷つけられた事があり、彼女も私が怒っているということに恐らく気づいたのでしょうね。なんども電話がありました。しかし、私はどうしても許せない事を平気で言われたので、話す気にもなれませんでした。それから、月日がたち、手紙でその頃の彼女の気持ち、謝罪が綴られ、冷静に読んで、自分も彼女の気持ちをわかっていなかったことに気づき反省しました。だから、今すぐ謝罪はやめて、しばらく時間を置いたほうがいいと思います。そして、しばらくして、手紙をだして、思っているすべてを書いたらいかがでしょうか。人間は自分に非があってもなかなか認める事はできないものです。でもあなたはちゃんと謝罪しようとする心。とても立派です。もし許してもらえなくても、謝罪したのなら、私はもういいと思います。
▼あんじぇさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>こんにちは。
>
>昔仲良くなりかけた知り合いの方と、あるきっかけで(その方の昔からの友達とつい口論になり退かなかったのが始まりでした。)絶縁というか、ほぼ「永久追放」みたいな扱いを受けまして、その方に対して罪を償う方法が無いかご相談したいのです。
>
>絶縁宣言された時もその前に非礼は謝ったのですが、これまで人の事に口を挟むような話題ばかりが多かった点を持ち出され”もう何も言わなくて結構、あんたみたいな嫌味な人は私達の前に二度と現れないでくれ”とまでになってしまい、その当時はもうこれ以上何も言えない気がしてそれ以上弁解もせず私は彼等から去りました。
>ただ、それまでに自分が正しいと思い込んでた事で働き続けてきた幾度かの無礼をきちんとお詫び出来ていなかったせいか「そんなに親しくはないし割り切れるはず」と思っていたのにかなり心につかえていて、後悔として残っていてしまっていました。
>
>そこで最近思い切ってお詫びの気持を伝えるために近づこうと試みたのですが彼らの仲間ぐるみで”芝居””あんたとは付き合ってる暇無い”と言った事を言われ、結局何も伝えられないまま退散してしまいました。
>叱って下さった感謝だけでも伝えようとしたかったのですが”(感謝が)勘違い”だとも・・・・・・感謝を向ける事で、まだ友達面してると解釈されてしまったようです。
>
>単たる知り合いだからと割り切ってあまりしつこく罪を償おうと躍起に食いつかないほうが良いのか、お詫びはお詫びでしっかり何を言われようとした方が良いか・・・・・・わからないです。
>
≪規約同意済み≫

【10553】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・??
 あんじぇ  - 05/2/26(土) 21:22 -

引用なし
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   かぜさん、ご返信有難うございます。

直接謝りたいのですが、絶縁以来声をかけに行くことが出来る場がもう実は公共の場というか、ネット(その人が管理人のサイトさんです)の掲示板だけなんです。

後は全く手紙とかメールすら直では送れない状態で。電話は言うに及ばず、逢いに行くほど仲良くないし、今はそんなに近いところに住んでる方ではなくて。

ですので今回の件の最近の話も掲示板の中での事だったのでとってもきつかったです・・・・決裂した人達以外の人も見るわけですから。
もしかしたらそんな行為が余計に腹が立ったのかもしれません。

もう少し考えてみます。どうも有難うございました。


≪規約同意済み≫

【10545】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・??
 ゆずゆ  - 05/2/26(土) 20:07 -

引用なし
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   上で投稿してるゆずゆです。  二年前くらいからこのサイトでお世話になりあんじぇさんは、よく存じ上げています(^^)

人のことだと冷静に思えるのですが、謝ってわかってもらえないとしたら時期を見るより他無い様に思います。 それでもだめなら、それまでなのでしょうか。
私のポリシーとしては、話し合えばわかると今まで思ってきましたが、そうとはいかない事もあるのでは。。と最近思います。  あんじぇさんの投稿をいつも見てとても優しい方だと感じていました。どんな形にせよ、あんじぇさんの納得いくような結果になるといいですね。
≪規約同意済み≫

【10554】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・??
 あんじぇ  - 05/2/26(土) 21:44 -

引用なし
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   ゆずゆさん、有難うございます。

>上で投稿してるゆずゆです。  二年前くらいからこのサイトでお世話になりあんじぇさんは、よく存じ上げています(^^)

なんだかとても恐縮です。。。
私もゆずゆさんの記事、実はここにスレ立て後見せていただきました。
なんだかほとんど同じような状況でちょっとビックリしてしまいました。
ゆずゆさんだって苦しい筈なのに、私などにお声かけてくださって有難うございます。

>人のことだと冷静に思えるのですが、謝ってわかってもらえないとしたら時期を見るより他無い様に思います。 それでもだめなら、それまでなのでしょうか。

もう嫌いというよりも軽蔑されているような状況ですから・・・・・・・
難しいかもしれません。友人とまでいかないのですがったり再びお声をかけるタイミング無いんですね・・・・・かぜさんへのレスで書かせて頂いた通りなのですが、直接対面で謝る条件ももう無いんです。

>私のポリシーとしては、話し合えばわかると今まで思ってきましたが、そうとはいかない事もあるのでは。。と最近思います。  あんじぇさんの投稿をいつも見てとても優しい方だと感じていました。どんな形にせよ、あんじぇさんの納得いくような結果になるといいですね。

ここのところ取りまく環境の中で色々分けていただいた温かいものが、いっぱいあったお陰だと思ってます。こちらのサイトに来られる方々の優しさも・・・・
私一人だったら、きっと世の中恨むばかりでどうしようもないひねくれ者のままになっていたかもしれません。今回確執の中に巻き込んでしまった人達にも、罪の意識は隠せませんが同様に本当に感謝してるんです。

なんだか脱線になってしまいすみません。優しいお言葉を有難うございました。
≪規約同意済み≫

【10551】Re(1):私に出来る事はもう無い・・・??
 ゼファー  - 05/2/26(土) 21:04 -

引用なし
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   ▼あんじぇさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

>こんにちは。

ん〜っと。あんじぇさんて、確か・・・
あたしと パチスロの話し してくれた奇特なお人だよね〜?
(ごめ〜ん。。。記憶力 悪いのだ〜。。。)
その後 いかがですかいな?
あたしゃダメだ。。。旦那のアホが 外に出してくれん。。。(泣
・・・・・・・
は、置いといて〜(すまん!)

>昔仲良くなりかけた知り合いの方と、あるきっかけで(その方の昔からの友達とつい口論になり退かなかったのが始まりでした。)絶縁というか、ほぼ「永久追放」みたいな扱いを受けまして、その方に対して罪を償う方法が無いかご相談したいのです。

仲良くなりかけ?
口論?
いったい どんな口論したんですかい?
で、口論の末・・・
永久追放!?
凄いね〜〜〜(>_<)こわっ!!


>絶縁宣言された時もその前に非礼は謝ったのですが、これまで人の事に口を挟むような話題ばかりが多かった点を持ち出され”もう何も言わなくて結構、あんたみたいな嫌味な人は私達の前に二度と現れないでくれ”とまでになってしまい、その当時はもうこれ以上何も言えない気がしてそれ以上弁解もせず私は彼等から去りました。

逆鱗にふれちゃったのかぁ。。。
けど・・・まぁ・・・弁解せず去るってのは正解だったと思うぞ^^
怒ってる人には
何を言っても 聞かないし
更に怒らせるだけだろうしねん。。。

>ただ、それまでに自分が正しいと思い込んでた事で働き続けてきた幾度かの無礼をきちんとお詫び出来ていなかったせいか「そんなに親しくはないし割り切れるはず」と思っていたのにかなり心につかえていて、後悔として残っていてしまっていました。

なんちゅう潔癖な・・・ってか・・・
そんなに気にせんでも。。。

>そこで最近思い切ってお詫びの気持を伝えるために近づこうと試みたのですが彼らの仲間ぐるみで”芝居””あんたとは付き合ってる暇無い”と言った事を言われ、結局何も伝えられないまま退散してしまいました。
>叱って下さった感謝だけでも伝えようとしたかったのですが”(感謝が)勘違い”だとも・・・・・・感謝を向ける事で、まだ友達面してると解釈されてしまったようです。
>単たる知り合いだからと割り切ってあまりしつこく罪を償おうと躍起に食いつかないほうが良いのか、お詫びはお詫びでしっかり何を言われようとした方が良いか・・・・・・わからないです。

ん〜〜〜。
あまり しくこくしない方がいいと思うけどねぇ。。。
罪を償うって・・・そんな・・・犯罪犯したワケじゃなし・・・
あやまったんでしょ〜?
んじゃ、もう いいじゃない♪
たぶん もう何を言っても無駄だと思うよ?

けど どうしても・・・ってなら
いったん身をひいて
暫くほっとき〜よ(^_^)
そんで 何気に笑顔で接する♪
切羽詰った顔して近づいても
相手は怒れる軍団!余計 怒らせるだけ(-_-)
笑顔で・・・優しい態度で接してるうちに
打ち解けられる日も 来るかもねん^^

でもさ〜・・・おばちゃん的には・・・
そんな奴ら ほっとけ♪って感じかな?
ほなっ♪

【10559】Re(2):私に出来る事はもう無い・・・??
 あんじぇ  - 05/2/26(土) 23:05 -

引用なし
パスワード
   ゼファーさん、返信有難うございます。

>ん〜っと。あんじぇさんて、確か・・・
>あたしと パチスロの話し してくれた奇特なお人だよね〜?
>(ごめ〜ん。。。記憶力 悪いのだ〜。。。)

覚えてて頂いて有難うございます・・・・・・(T_T)
ちょっとしょぼんモードなので書き込みの調子も固いです。申し訳ありません。

>その後 いかがですかいな?
>あたしゃダメだ。。。旦那のアホが 外に出してくれん。。。(泣
>・・・・・・・
>は、置いといて〜(すまん!)

もうとことん打ってません・・・・明日はたまたまそういう仲間と会うのでちょっと羽根モノくらいは触るかもしれませんが(T_T)
懐かしい台で充分なのでおうちにあるゲームで満足しております。

>仲良くなりかけ?
>口論?
>いったい どんな口論したんですかい?

なんだかゼファーさんが書きに来て下さったのが運命のようなのですが・・・

スロットのマナーの事で、私が出した持論が気にいらないとやらで知人のお友達と口論です(-_-;)ちょっとお恥ずかしい・・・・・いや、かなり(苦笑)
でももうどこでも暴露する機会は無いと思うんで吐いてしまおう(笑)

故意の騒音は是か非かみたいな話でして、こういうのゼファーさんとかでないと分からないと思うんですが、「北斗の拳のJACハズシはうるさいだけで意味が無い」って豪語したんですよ、ワタシ(^_^;)
そこからなんか険悪な雰囲気になってきて、更に私がついその時(騒音主が男性で注意できなくて)「似た事をやり返した」とか口を滑らせたばかりにお前だって同罪だの注意しないから悪いだの一層口論がでかくなりまして・・・・・

・・・・・書いているうちに何だかあまり深刻さがなくなってきた(苦笑)
私も下手に出ればよかったものを周囲の反応が余りに”私の言う「騒音」は当り前=儲けを上げる為であって、するなというほうが邪道だ”とかいう話で済まされてますますかっとなってしまって。←うるさい割に儲け少ないでしょ、というのが私の言い分でした(-_-;)でもそれも否定されました・・・・本気で。
結局どっちも退かずにそこは終了して、(今回の悩みの件の)当の知人はこの時点ではひたすら静観・・・・

だったんですがやっぱり知り合いの私と昔からの友達だったら後者を取るでしょうから、私はどんどん何かある度突っ込まれ役になってしまったわけです。

>逆鱗にふれちゃったのかぁ。。。
>けど・・・まぁ・・・弁解せず去るってのは正解だったと思うぞ^^
>怒ってる人には
>何を言っても 聞かないし
>更に怒らせるだけだろうしねん。。。

今思えばわたしが持論を通すために毎回退かなくて雰囲気乱したのがいけなかったんだと思います。険悪なムードで交流は出来ませんから。
最後は「又人の文句か嫌味ばっかりかいな!」ってとこでしょう。性格悪く見えて当然だと思います。私も話す話題が”周りの打ち手に物申す系”ばかりに偏りかけていましたから・・・・・・


>なんちゅう潔癖な・・・ってか・・・
>そんなに気にせんでも。。。

口論の内容そのものよりも、なんていうか・・・・・知らずに仲間の雰囲気を乱して平然としてた私、っていうのがめちゃくちゃ許せなくて。
今までも「笑って済まされない位全然周りの空気が読めていない」というのがよくあって、気を付けてるつもりがいつも「仲間に取り残される、見捨てられる」焦りを感じた途端我を忘れまくる事がホント、多かった分又しても・・・・・・っていう情けなさとか。

>ん〜〜〜。
>あまり しくこくしない方がいいと思うけどねぇ。。。
>罪を償うって・・・そんな・・・犯罪犯したワケじゃなし・・・
>あやまったんでしょ〜?
>んじゃ、もう いいじゃない♪
>たぶん もう何を言っても無駄だと思うよ?
>
>けど どうしても・・・ってなら
>いったん身をひいて
>暫くほっとき〜よ(^_^)
>そんで 何気に笑顔で接する♪
>切羽詰った顔して近づいても
>相手は怒れる軍団!余計 怒らせるだけ(-_-)
>笑顔で・・・優しい態度で接してるうちに
>打ち解けられる日も 来るかもねん^^
>
>でもさ〜・・・おばちゃん的には・・・
>そんな奴ら ほっとけ♪って感じかな?
>ほなっ♪

HPでの交流もあったので誠意示さないと又どこで改心しても突っ込まれる日が来るか、とか不安があったんです。あんまりパチンコ系のサイトって多くはありませんから。でも何だかこのレスで詳細かいてる内に実はけっこうどうでもよくなってきてます(^_^;)ちょっと深刻すぎたかなって思ったら・・・・・・・
ゼファーさんのような方がレス下さったお陰だと思います。他の方々の温かいお言葉にも随分励まされましたし、これからは絶対に仲良くなりたい欲に負けて必死になり過ぎ場を壊さぬようと改めて決意出来ました。

本当に有難うございました。&思わず長文で申し訳ありませんでした(^_^;)


≪規約同意済み≫

【10586】なるほど〜
 ゼファー  - 05/2/27(日) 12:30 -

引用なし
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   あんじぇさん♪

厳しい意見はご遠慮〜との事だけど
あなたなら
少し厳しい意見でも 聞き入れられると
思うので・・・
ちょっとばかりキツイかな?と思うけど
言わせてねん^^

まるで・・・子供の喧嘩だね^^

でも それに気付いた あんじゅさんは
確実に成長してると思うぞ♪

仲良くなりたい気持ち 分かるよん^^
だけど 押し付けてはいけない。
一方的に 相手に求めてもいけない。
それに気付けただけで 大収穫じゃん♪

それから・・・なんか誤解してるみたいなんで(汗
あたしゃ そのへんにいる ただのおばちゃん^^
(ちょっぴり さみしんぼう・笑・)
また機会があれば 楽しい話でもしようねん♪

PS やられたら やり返す・・・やり返された人は
またやり返す。。。
誰かが止めなきゃ・・・終わらないんだよね。。。
あんじゅさんは それに気付いてやり返さず 自分の非を認め、謝罪までした。
もう それで充分だぞ♪
誰も情けないとは思わないよん♪
逆に
よく頑張ったんねん♪と言いたいくらいだぞ〜^^

ほなっ♪

【10617】すんません!途中から(汗
 ゼファー  - 05/2/28(月) 3:07 -

引用なし
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   ごめん!今 気付いた(汗
あんじぇさんだよねぇ??
あんじゅさんて書いてる。。。
あたしゃアホか(笑)
ホントごめ〜ん(滝汗

ほなっ♪

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