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お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【10422】今日むかついたこと(かなり長文です) りく 05/2/24(木) 20:53
┣ 【10447】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です) ハチ 05/2/25(金) 0:43
┣ 【10454】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です) ポコポコ 05/2/25(金) 9:21
┣ 【10459】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です) 匿ちゃん 05/2/25(金) 13:46
┣ 【10468】本当にありがとうございました!! りく 05/2/25(金) 14:41
┃┗ 【10558】しつこくすみません!今日怒られてしまいました。 りく 05/2/26(土) 23:00
┗ 【10574】検索する Kirin 05/2/27(日) 2:09

【10422】今日むかついたこと(かなり長文です)
 りく  - 05/2/24(木) 20:53 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。むかついて悔しくて仕方ないので、書きます。私は、図書館の事務室で古文書(地域の歴史の史料)の入力の仕事をしています。それで、最初は日本文の説明で、ルビがあったんです。従来どおりパソコン設定にすると、ルビをうっていないところよりかは(ルビを入れたのだから)行間が広くなりますよね。
設定をしたのだから広くなるのは当たり前なんですが、パソコンのスイッチさえ入れたことのない全く無知な上司は、それだと体裁が悪い。ルビを入れつつも、同じ幅をとおしてほしいというので、(そうでなければ困る)縦書きテキストBOXの中に文字を書き、PT数を小さくして行間にはめ込むという裏技をしてたんですが、やはり文字を入れる際にある程度まで幅をとらないと文字が入らない。入れても行間があく。という事で、「・・・。ちょっとできないかもしれません」
といい、どういうことなのかと説明していると、後ろでそれを聞いてたMさん(女33歳)が自分は全く別の仕事をしているにも関わらず口を出してきたんです。「できないってことはないんじゃない?パソコンをつかっているんだから、(私が手作業でしてたのをしっているようで)もっとやりやすいやり方があるんじゃないの?もっとさあ、本を読んでしごと以外の日に研究したら?(言われるってわかってるんだから)」
と言ったんです。この古文書の仕事は、ポンと文を打ちルビの設定をしてしまえば終わりというものではありません。パソコンとしては正しい設定でも、上司がNGだといえばボツ。漢文の史料がきたら漢字と漢字の間の真横にカタカナのニを空けずきれいに入れてとか、ワードではなかなかやりにくいことも色々考えてやってます。ワードの常識からいえば結構むちゃなことばっかりです。
文の校正もなんどもしなければなりません。そういうあたしの苦労も知らないし、、その「やりやすい方法」というのもその人ができるわけでもないのに憶測で当然のようにいうので、そういう努力を否定されたきがして、ものすごく腹が立ちました。それも肯定している応援のような言い方でなく私が努力してないようないい方だったので頭に来てそれで私が精一杯しているというこというと、「じゃあ、そういう(きれいにできる)専門のソフトがあるからそれを買ってもらえるようにいえば?」と投げたようにいったんです。予算のつごうだってあるし、私はバイトだからいえないのに。こういう人どう思いますか?「私は正しい事をいっているわよ」と言う事を前面にだす人です。一歩も引かない。ひとりでしている私の苦労も知らないくせに
私のことを見て「こういうところにいてるひとはおかしいわ(すぐ怒るし)
」といいました。(自分だってここにいるし、いつもなにかしら怒っているくせに)
私がおかしいんでしょうか?

【10447】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です...
 ハチ  - 05/2/25(金) 0:43 -

引用なし
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   ▼りくさん:

ハチと申します。お疲れ様です。

>「本を読んでしごと以外の日に研究したら?」と言ったんです。

研究も必要だとは思いますが、言い方がキツイです・・・。
しかも言いっ放しですね。

>「やりやすい方法」というのもその人ができるわけでもないのに
>憶測で当然のようにいうので、そういう努力を否定されたきがして
>ものすごく腹が立ちました。

私事ですが、同僚が最近こんな愚痴を吐いています。
「人のことは言えるけど、いざ自分になると全く出来ない」
自分が担当してやっと苦労が分かる人もいるのです。

>こういう人どう思いますか?「私は正しい事をいっているわよ」と言う事を
>前面にだす人です。一歩も引かない。
>ひとりでしている私の苦労も知らないくせに
>私のことを見て「こういうところにいてるひとはおかしいわ」
>といいました。(いつもなにかしら怒っているくせに)
>私がおかしいんでしょうか?

私も同様のことを言われたことがありました。
その方に対して「自分の姿が見えないとは怖いものだなぁ」と思いましたね。

実は誰にも認められていない、かわいそうな人かもしれません。
いつも自分が正当でなければならない。
誰かを貶していないと自分を保てない。
仕事では無く、そういうことに力を注いでいるということは
余程、自分に自信が無いのでしょうね。

いい迷惑だとは思いますが、ある程度聞き流せるようになるといいですね。
たまには言い返してみるといいかも―ですよ。
私はそうしていました。
≪規約同意済み≫

【10454】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です...
 ポコポコ  - 05/2/25(金) 9:21 -

引用なし
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   りくさん
むかつきますね!!
何様のつもりなんだろう。
上司はさておき、Mさん!何かやり方知っているなら、教えてくれればいいし、
自分のわからないことなら口出しするな!!です。
あなたはおかしくないですよ。
「あー、そうですよね」とか適当に流して本気で相手にされないことをお勧めします(^^)
≪規約同意済み≫

【10459】Re(1):今日むかついたこと(かなり長文です...
 匿ちゃん  - 05/2/25(金) 13:46 -

引用なし
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   ▼りくさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

年配の方とか、PCが出来ない方に限って
「コンピュータ万能世代思考」というか、
PCは何でも出来るって勘違いしている方って多いですよね。

プロ仕様ならともかく、万人用に出来ているソフトなのに、
「ココにボタンを作って、ポンッて押したら合計が出るようにしてよ」とか、
「色をパッパッとさせたい」とか、何を言ってんだよと思う人っています。
「それは一般的な数式では出来ないと思います」
と言うと、そういう方に限って
「・・・なんで出来ないの??」とか
「そうかな〜?出来ないわけないと思うよ〜!?」とか言ってくるの。
じゃ〜自分で勉強してやれっちゅーの!と思います。

その横から口を出してくる人もいますよね。
「出来ません」で終わった事なのに、余計な事を言うから
「やりたくないから嘘ついてる」みたいに思われたりするの。

私は詳しい人とかに、わざと目の前で電話して、
「出来ない」という結論の会話を聞かせて、受話器を置くなり
「やはりダメですね〜」と納得させたり、
専門書とかを開いて「ここにも書いてあるように、ムリですね・・・」
と残念そうな、困ったような顔して答えたりしてますよ。
更に言ったら
「そう出来たら見た目も良いのに残念ですね〜。
 私もその方がいいなって思って調べたんですけど」
とか言っちゃいますよ。

嘘はまずいけど、嘘じゃないなら言い方も方便です(笑)
イラつくけど、共に頑張りましょ〜ね (ーー;)


≪規約同意済み≫

【10468】本当にありがとうございました!!
 りく  - 05/2/25(金) 14:41 -

引用なし
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   ハチさん、ポコポコさん、匿ちゃんさん、3人とも同意してくれてありがとうございました。うれしかったです。
レスを読んでいて思ったのは、パソコンに無知な上司が色々と言うのは良くあることなのかもしれないということです。今回の書き込みは、もしかしたら厳しい意見も来るのかもと思っていましたが、みなさん同意してくださいました。
例のパソコンに無知な上司も最近では、別の上司の意見もあってか少しずつでは、ありますが、様子をうかがいながら聞いてくれるようにはなって来ています。
問題はMさんです。私も疲れていたので、流せばよかったのに言ってしまいちょっと後悔です。最後に言われた言葉が少しひっかかりますが、他の人や上司に対しても言葉で見下すようなところ、きついところがあるので、もう、徹底的に避ける方法を考えようと思います。
公務員だし、もういっそのこと移動になってくんないかなと思う日々です。
とにかく、嬉しかったし、ちょっとすっきりしました。
ありがとうございました。

【10558】しつこくすみません!今日怒られてしまいま...
 りく  - 05/2/26(土) 23:00 -

引用なし
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   今日、例のMさんの話を上司に尋ねられました。
私が休みの間にMさんが私とのことをやはり話していました。
それで結論としては、「彼女も言い方はちょっと悪いけど、言っていることは間違っていない」と言うものでしとた。確かに自分が指摘された事については、筋が通っていたとは思いました。けれどやっぱり、納得できませんでした。まあ正直自分の中の私的な感情ではあるんですが、早い話が関係ないのにMさんに口をはさまれた事が何よりむかついたんです。
私が家で父と母の話に入ってしまったときは、「口をはさむな!!」と物凄く怒られたんです。でもMさんの場合は完全に係長が味方についてしまい、「彼女はまちがったことは言っていないよ」
の一点。「言いたい事はあるだろうけど、でもそれだけお金を稼ぐってことは大変てこと。」しかも下の名でMさんを呼ぶぐらい気に入っているので、もう完全に何も言えませんでした。係長は、「そうやって口を出すのは、気にとたかけているからこそで、やっぱり同じ図書館で働く仲間じゃない・・・」というようなことを言ったんですが、冗談じゃないと思いました。今は蔵書点検期間なので事務所に職員がいますが普段は接客でほとんどいないも同然なんです。仲間とか言われてもなんか、正直きれいごとです。やっている仕事なんか全然違うし、事務所に戻ってきたら客の悪口を言い合っているような人たちです。私がどんな仕事をしてるかなんてぱっとみてるだけだろうし、
Mさんが同じ仕事ならともかく、たまたま私と、割り込んできただけにすぎません。
極めつけは補佐で、「正直自分は最近ミスが多い。しょっちゅうやり直してるだろう。自分がやっている仕事は、専門的なプロの仕事だ。そういうプロが仕事ができないというのは最低だ!!」確かに当たっていたので何もいえませんでした。ここの所文書の仕事続きで、横に上司にぴったり座られ、パソコンを分かりもしない上司にここは違うとか、ここはこうして!とかいうことを一日中言われほんとにパンクしそうでした。そんな時に一番嫌なMさんに例のごとく言われ、頭にきたんです。本当に孤独な仕事なんです。関係者は私とパソコンに無知な上司だけ。係長や補佐は全く関わっていないのに。本当に情けない悲しい一日でした。もう悔しすぎてしかたないのでただ黙って、文句を言わせないように仕事をしてやる!!言わせるもんかと思いました。
でもどっちにしろこんな悔しさなんかばねにしても何の意味もないし、誰かが認めてくれるわけでもない。そう思うと悲しくてしかたないです。
私はしゃべらないで仕事をしているのに。補佐なんて暇そうに、パソコンで音楽をきいてる時だってあるくせに。こんな人に最低とまで言われたんですよ。私。
せっかく書き込みで味方してもらって元気出していたのに。やっぱり私の言い分がおかしかったんでしょうか?
ほんと悲しいです。長文でごめんなさい。 ここでしか言えないので・・・。

【10574】検索する
 Kirin  - 05/2/27(日) 2:09 -

引用なし
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   以下の検索エンジンのURLをクリックし、最初に出てくる検索結果のリンク先ページを見てください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=word+%E3%83%AB%E3%83%93&lr=

参考:一番上に出てくる検索結果のリンク先ページがコレです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014071/tips/wd_ruby.html

あなたの技術面でのお悩みの答えが書かれています。
インターネットでは分からないことがある場合検索するとすぐ答えが見つかることが多いです。
これからはすぐ検索するクセをつけておくと何かと便利ですよ。

ところで、あなたがここに相談を書いておられるのは、技術面の解決策を求めるというよりも、おそらく職場の人間関係は辛いと感じておられるからですよね。

私もあなたの書き込みを読んでいて、ちょっとやりにくい職場だと感じました。
PCを使わない人が機能の限界を知らずにリクエストを出してくるところが特に。
ですが、問題があるほどのことには思えません。
(私の前の職場は官公庁でしたがまさに同じような感じでしたよ。)

そういう職場でも先に私が挙げたようにサクサク自分で積極的に解決したり提案したりして職場の雰囲気が悪くても良い風に変えていくことができるタイプの人間にとっては別に大きな問題ではないのですが、そうできない人の方が多いということも私は知っています。

まず、あなたが職場で言われたことは、言った方々の方が正しいと思います。
(つまり、あなたの方が態度や考え方を本来は改めるべきということです)
でも、確かにもう少し突っ込んで親切だと良かったのにとは思いますが。
例えば、Mさんもアドバイスしてくださる内容としては非常に良いのですが、実際に私があなたに最初に提示したように具体的に方法を示して見せてあげないと、いくらインターネットを日頃使っている人でもパソコン初心者は意外と気がつかないものなんですよね。同僚なんですからそういうことをもうちょっと気遣ってあげても良かったのにとは思います。(MさんもPC初心者だったのかもしれませんが)

でも、Mさんや所長の言うことは正しいことですし、何の問題もない当たり前のことを言っているにすぎませんし、それに腹を立てるのはちょっと考え直した方がいいかと思います。
なぜなら、あなた自身にとってそういう受け止め方しかできないのは、この先損にしかならないからです。

Mさんが関係ないのに口出ししてきたことを特に怒っておられるようですが、仕事ですから正しいことを言うのに、誰が言ってはいけないなどということはありません。
仕事が潤滑にすすむ職場のためになることであれば、むしろ積極的に言える雰囲気がある職場の方が働きやすいよい職場だといえます。

今回のことは、まず担当者であるあなたが調べて機能としてできないのであればできないことをしっかりとマニュアルなどでPCが使えない方に分かるように示すべきでした。
しかし実際には私が検索したところ、一発ですぐ解決策が出てきました。
その間、わずか数秒です。

これは、あまりにも初歩的な担当者であるあなたのミスですし、そのギスギスした雰囲気はあなたがグズグズしていて招いた結果だといえます。

マニュアルやヘルプで調べるとかサポートに問い合わせるとか、ネットのWORD関連の掲示板を探して尋ねるとか、いろいろいくらでも手は打てたはずです。

これからはぜひそうしてください。
そうすることで無用なささくれだった雰囲気を作らずにすみます。

今後のために良い掲示板を1つお教えしておきます。
どんどんネットを活用すべきです。

答えてねっと
(PC関連のことなら何でも質問でき、回答者が非常に親切です。)
http://www.kotaete-net.net/

Office製品のことは大体Googleで適当に検索するとピッタリの答えが出てくることが多いです。
上手く活用して職場のみんなをカッコよく見返してください。


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