心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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【9261】大学でてないとたいしたことないのか？ シリアス 05/2/8(火) 19:59

【9266】Re(1):大学でてないとたいしたことないのか？ 芽衣 05/2/8(火) 20:21

【9322】Re(2):大学でてないとたいしたことないのか？ シリアス 05/2/9(水) 17:54

【9270】Re(1):大学でてないとたいしたことないのか？ siesta 05/2/8(火) 21:08

【9331】シリアスさんへ siesta 05/2/9(水) 19:03

【9339】Re(2):大学でてないとたいしたことないのか？ シリアス 05/2/9(水) 20:09

【9346】有難うございます siesta 05/2/9(水) 21:12


	【9261】大学でてないとたいしたことないのか？

シリアス - 05/2/8(火) 19:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
自分は専門学校をでたんですが、大学いってないということで兄弟にいつも見下された目でみられます。仕事は自分の方が長くやってて給料も一人で生活できるぐらいあったけど今はもうパートとかしかかんがえられないんです。
なんか兄弟は事務の仕事をしようとしてたら同じ仕事するなとか自分が１０万以上の収入あるとことかさがしたらおこりだしました。でパートにするっていうとそんな仕事するの？と文句いいます。
私は大学でてるからもっといい仕事できるわとかそんな仕事したくないとかいいます。病気になった事も病気になるなんてしんじられないとかそんな病気してる暇ないとか病院いくお金が無駄とかいいます。
兄弟に友人は学歴があるらしくいい会社に入った人がおおいようであんたなんかたいしたことないとかいってきます。友人の自慢ばなしになるとうれしそうにはなしてます。なんかなにもかもがいやになるんです。
自分て死ぬまでこの兄弟にこんな風にいわれるのかと思うとやる気がなくなります。自分らしくって思うんですがその自分らしさもいやになります。
自分としては専門で満足してたつもりなんですがこんなにぐちゃぐちゃいわれるなんておもいませんでした。
専門にいったときはこんなにいわれなかったのに。働かないといけないしでもおもいどおりにいかない。兄弟は自分と同じことを私がするときにいらないといって気持ち悪いとか言ってヒステリーをおこします。暴れたり。
自分が生きようとすると足を引っ張られる感じがするのは被害妄想なのか？
上も下もなく見下しあわない関係がつくれません。そうゆう友人もほしいんです。
大学でたからってえらそうにされて傲慢にされてもこまります。
なんか自分は兄弟にまけてるんでしょうか？まけてるってよくないんでしょうか？
楽しく生きれない。自分は今生きるか死ぬかのせとぎわなのに
何でこんな自慢話とか見下されるようなこというのかとはらがたつ。自分が何の価値もないみたいなことを兄弟がいうのがくやしい。
やっぱり大学でないとこんなむちゃくちゃわれるんでしょうか？どんな仕事をしてても。

≪規約同意済み≫


	【9266】Re(1):大学でてないとたいしたことないのか？

芽衣

- 05/2/8(火) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

▼シリアスさん：

でも、シリアスさんは、大学出てなくても、それをどうこう見下しては思っていないんでしょう??

周りがどう見たって、関係ないじゃないですか。価値観が違うんだから。
それをシリアスさんの価値観にあわせようって言うのも無理な話だし。
悔しいのなら、今から大学行きます??
その気はないでしょう？
専門学校でたことだって立派なことじゃないかって思っているのでしょう?

だったら、それでいいじゃない。
≪規約同意済み≫


	【9322】Re(2):大学でてないとたいしたことないのか？

シリアス - 05/2/9(水) 17:54 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>▼シリアスさん：
>
>でも、シリアスさんは、大学出てなくても、それをどうこう見下しては思っていないんでしょう??
>
>周りがどう見たって、関係ないじゃないですか。価値観が違うんだから。
>それをシリアスさんの価値観にあわせようって言うのも無理な話だし。
>悔しいのなら、今から大学行きます??
>その気はないでしょう？
>専門学校でたことだって立派なことじゃないかって思っているのでしょう?
>
>だったら、それでいいじゃない。
>
はっきり言ってしゅうしょくできればそれでいいんじゃないとおもってたんです
自分は病気で就職できない状態がずっとつずき引きこもりとかパラサイトとかわｋっわからないことばがでてきて、みんな就職できればいいんだろうとおもってたとのに大学でてないとかいまさらぐちゃぐちゃいわれて自分のやってた仕事の文句言われるのが腹たった。どうせ私のやってた仕事と同じ事しろといっても出来ない人だっているんだし人のできないし大学出てもできない仕事っていうのもあるわけで
人を見下す為に大学いってるわけじゃないんだろう？っていいたいです。
見下す暇人はお金をもらう事生活することの意味がわかってないからはらががたつ。働かない人間働けない人間がわるくいわれてどうしてはたらけないのかが
無視されてる。大学卒業した人から見たら大学行ってない人間が自分より収入があるとはらがたつんだろう。自分が一番努力してきたとでも言いたいのか？大学いってなくても遊んでばかりいるわけでなくまじめに生きてる人間がにくいのか？
大学いってなくてもまじめに真剣にいきて生活してるのをばかにするな。ひきこもりが社会経済にダメージをあたえるとかいうけど、会社とかで働きやすい職場とか
切り捨てる採用の仕方じゃなくて学歴・経験とか年齢とかじゃなくてもさいようされればいいのにとおもいます。研修や指導もどんどん無料でしてくれたら・・・とかおもいます。スキルに自信なくて就職不安がへればいいとおもいます。

≪規約同意済み≫


	【9270】Re(1):大学でてないとたいしたことないのか？

siesta - 05/2/8(火) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

siestaです。私の居住地域は寒いです。そちらは如何ですか。

>自分は専門学校をでたんですが、大学いってないということで兄弟にいつも見下された目でみられます。仕事は自分の方が長くやってて給料も一人で生活できるぐらいあったけど今はもうパートとかしかかんがえられないんです。

行ってみないうちに、生きる選択肢を彼是悲観的に考えて狭めるのは
あまりにも勿体無い…と私は思うのです。
それに以前出来た事ならば、まだ若いのですからまだまだ出来るかも
知れません。行動より先に深く考えすぎない方が良いでしょう。

>なんか兄弟は事務の仕事をしようとしてたら同じ仕事するなとか自分が１０万以上の収入あるとことかさがしたらおこりだしました。でパートにするっていうとそんな仕事するの？と文句いいます。

同じ仕事に就くなと言われても、シリアスさんの人生を束縛制限する
資格も権利も、ご兄弟には無いと思います。
周囲の方々に何と言われようとも、ご自身が確固たる信念を持ち、
それを貫かれた方が、気持ちの上で楽になれると思うのです。

>私は大学でてるからもっといい仕事できるわとかそんな仕事したくないとかいいます。病気になった事も病気になるなんてしんじられないとかそんな病気してる暇ないとか病院いくお金が無駄とかいいます。

生を受け年輪を重ねれば、何らかの病気に罹る事もあります。病気に
なれば治療費がかかります、仕方のない事です。それについて他人から
何と言われようとも、自身を過剰に責められません様に…。

>自分としては専門で満足してたつもりなんですがこんなにぐちゃぐちゃいわれるなんておもいませんでした。

自身が満足しているのであれば、それで十分ではないかと思うのです。
大学出れば全てが上手く叶うかといえばそうではないでしょう。
ご自身の思い方ひとつです。周囲に何と言われようとも、ご自身が
良いと思っていれば、気にならないものです。
周囲の言動がお気持ちを害されるのもあるかと思いますが、何よりも
シリアスさんご自身が、最もご自分を見下している…最もご自分に
負い目を感じているからこそ、他人の言葉に強く動じ傷つくのではと
一連の書き込みを拝読して、私は思うのです。

>上も下もなく見下しあわない関係がつくれません。そうゆう友人もほしいんです。

シリアスさん自身が、ご自分の事を悲観的に考えない事です。

>大学でたからってえらそうにされて傲慢にされてもこまります。
>なんか自分は兄弟にまけてるんでしょうか？まけてるってよくないんでしょうか？

ご兄弟と争っておられるのですか。
生き方を争っても仕方が無いのです。生き方の何を基準に勝敗を
決するのでしょう…その基準は誰にも定められないと思います。

>楽しく生きれない。自分は今生きるか死ぬかのせとぎわなのに
>何でこんな自慢話とか見下されるようなこというのかとはらがたつ。自分が何の価値もないみたいなことを兄弟がいうのがくやしい。
>やっぱり大学でないとこんなむちゃくちゃわれるんでしょうか？どんな仕事をしてても。
>
他人の言動に惑わされない事…言いたい方には言わせておきましょう。
他人と自分を比較しない事…職種にも収入にも、人の生きる道には
上下隔たりは無いのです、自分の選ぶものに自身を持って。
負い目を感じることはありません。どのような生き方でも良いのです。
学歴とか容姿とか…生きるのに必要は無いでしょう。
必要なのはシリアスさんの生きようとする気持ちひとつ。
≪規約同意済み≫


	【9331】シリアスさんへ

siesta - 05/2/9(水) 19:03 -


	引用なし

	パスワード

siestaです。私信みたいな書き込みで申し訳ありません。
ただ、一言お話したくて…。

３回ほどシリアスさんの書き込みにお返事を書きましたが
一度もそれに対するお返事を戴いた事がありません。
他の方にはお返事されているのにも関わらずです。

私の表現がきついからなのでしょうか。
もし私の書き込みで傷つかれたのであるならばこの場で謝ります。

貴女が私のお返事を要求したわけではないと存じておりますが
それでもお返事をもらえないというのは、悲しいものです。

公の場(掲示板)にて不特定多数の方に相談や意見を求め、もし
返事を戴いた場合は内容の賛否に関わらずお返事をしましょう。
一般的常識内の礼儀だと思います。
≪規約同意済み≫


	【9339】Re(2):大学でてないとたいしたことないのか？

シリアス - 05/2/9(水) 20:09 -


	引用なし

	パスワード

▼siestaさん：
>siestaです。私の居住地域は寒いです。そちらは如何ですか。
>

うーーん寒いですね。少しましになったけど鼻水がでます。夜は頻回にトイレいきます。
>>自分は専門学校をでたんですが、大学いってないということで兄弟にいつも見下された目でみられます。仕事は自分の方が長くやってて給料も一人で生活できるぐらいあったけど今はもうパートとかしかかんがえられないんです。
>
>行ってみないうちに、生きる選択肢を彼是悲観的に考えて狭めるのは
>あ
まりにも勿体無い…と私は思うのです。
>それに以前出来た事ならば、まだ若いのですからまだまだ出来るかも
>知れません。行動より先に深く考えすぎない方が良いでしょう。
>
自分は病気なので可能性が低いという気持ちがあります。仕事でも人間関係でも自分の可能性に自信がなくなったので廃人みたいになったんですよ。そこかららまたはじめるってゆうのもしんどくて。自分は無理すると病気になるのでがんばるとか可能性がとかかんがえるとしんどくなりました。自分が病気でコンプレックのあり人間なので過去に努力してきた事を否定されたら今の自分がさらにいやになりました。

>>なんか兄弟は事務の仕事をしようとしてたら同じ仕事するなとか自分が１０万以上の収入あるとことかさがしたらおこりだしました。でパートにするっていうとそんな仕事するの？と文句いいます。
>
>同じ仕事に就くなと言われても、シリアスさんの人生を束縛制限する
>資格も権利も、ご兄弟には無いと思います。

そうですよね。きにしてたらだめなんですよね。

>周囲の方々に何と言われようとも、ご自身が確固たる信念を持ち、
>それを貫かれた方が、気持ちの上で楽になれると思うのです。
>

信念貫く・・と楽なんですね。
>>私は大学でてるからもっといい仕事できるわとかそんな仕事したくないとかいいます。病気になった事も病気になるなんてしんじられないとかそんな病気してる暇ないとか病院いくお金が無駄とかいいます。
>
>生を受け年輪を重ねれば、何らかの病気に罹る事もあります。病気に
>なれば治療費がかかります、仕方のない事です。それについて他人から
>何と言われようとも、自身を過剰に責められません様に…。
>
病気になったとかなんか人にはなせないよのなかなのかな。

>>自分としては専門で満足してたつもりなんですがこんなにぐちゃぐちゃいわれるなんておもいませんでした。
>
>自身が満足しているのであれば、それで十分ではないかと思うのです。
>大学出れば全てが上手く叶うかといえばそうではないでしょう。
>ご自身の思い方ひとつです。周囲に何と言われようとも、ご自身が
>良いと思っていれば、気にならないものです。
>周囲の言動がお気持ちを害されるのもあるかと思いますが、何よりも
>シリアスさんご自身が、最もご自分を見下している…最もご自分に
>負い目を感じているからこそ、他人の言葉に強く動じ傷つくのではと
>一連の書き込みを拝読して、私は思うのです。
>
自分を見下してる・・傾向はあります。でも考えないようにしてます。だから人からみくだされるとむかつく。
>>上も下もなく見下しあわない関係がつくれません。そうゆう友人もほしいんです。
>
>シリアスさん自身が、ご自分の事を悲観的に考えない事です。
>
>>大学でたからってえらそうにされて傲慢にされてもこまります。
>>なんか自分は兄弟にまけてるんでしょうか？まけてるってよくないんでしょうか？
>
>ご兄弟と争っておられるのですか。
>生き方を争っても仕方が無いのです。生き方の何を基準に勝敗を
>決するのでしょう…その基準は誰にも定められないと思います。
>
>>楽しく生きれない。自分は今生きるか死ぬかのせとぎわなのに
>>何でこんな自慢話とか見下されるようなこというのかとはらがたつ。自分が何の価値もないみたいなことを兄弟がいうのがくやしい。
>>やっぱり大学でないとこんなむちゃくちゃわれるんでしょうか？どんな仕事をしてても。
>>
>他人の言動に惑わされない事…言いたい方には言わせておきましょう。
>他人と自分を比較しない事…職種にも収入にも、人の生きる道には
>上下隔たりは無いのです、自分の選ぶものに自身を持って。
難しいな。

>負い目を感じることはありません。どのような生き方でも良いのです。
>学歴とか容姿とか…生きるのに必要は無いでしょう。
>必要なのはシリアスさんの生きようとする気持ちひとつ。
>
ぎゃーぎゃーいわれると生きる気持ちもなくなりそうです。自分で自己満足していきていけるよのなかじゃないようなきもする。振り回されるものなんでしょう。
だから精神がおかしくなる。自分が楽しいと思える世界が確立されてないので不安なのかな。でも人にけなされても楽しくいきるってむずかしい。自分がこの先楽しめるという感じがしないと人の批判もしんどくなるな。
皆さんがんばってるのかしれませんけどこっちもがんばってるわいとおもう。
なんかもっとがんばらないといけないのかな。
何をがんばれっていうのか・・。体力増強・・。美容もがんばらないといといけないのか？がんばったらなんかあるのか？自分のたれしぬのを避けたいと思うのでふらふらでも就職しなければと意識もうろうとしながらおもう。後は心を癒してくれる物にで会いたい・・とおもうだけ。今は全身のちから精神をあまりつかわない生活なんですがこれは自分らしくないのかな。がんばっててほめられることないからこわい。がんばると邪魔なんだよっておもわれそう。
でもがんばらないといきていけない。

≪規約同意済み≫


	【9346】有難うございます

siesta - 05/2/9(水) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

siestaです、シリアスさんお返事有難うございます。
今回の書き込みはお読みになられるだけで結構です。
貴女のお返事を戴き、どのようなお考えで居られるのか
共感できただけでもとても嬉しく思います。

>自分は病気なので可能性が低いという気持ちがあります。仕事でも人間関係でも自分の可能性に自信がなくなったので廃人みたいになったんですよ。そこかららまたはじめるってゆうのもしんどくて。自分は無理すると病気になるのでがんばるとか可能性がとかかんがえるとしんどくなりました。自分が病気でコンプレックのあり人間なので過去に努力してきた事を否定されたら今の自分がさらにいやになりました。

全てを否定されたわけでもなく、全てを失ったわけでもなく…。
頑張りすぎると何らかの病気に罹る事は有りえる事です、人生適当が一番。
(“適当＝いい加減”ではなく、“適当＝ほどほど”という意味です)

>>>なんか兄弟は事務の仕事をしようとしてたら同じ仕事するなとか自分が１０万以上の収入あるとことかさがしたらおこりだしました。でパートにするっていうとそんな仕事するの？と文句いいます。
>>
>>同じ仕事に就くなと言われても、シリアスさんの人生を束縛制限する
>>資格も権利も、ご兄弟には無いと思います。
>
>そうですよね。きにしてたらだめなんですよね。

そうです、気にしては駄目です。
ご自身でご自分を深い心の闇に突き落としてしまいかねません。
気にしなくていいか…と振り切りましょう、楽になれます。

>>周囲の方々に何と言われようとも、ご自身が確固たる信念を持ち、
>>それを貫かれた方が、気持ちの上で楽になれると思うのです。
>>
>
>信念貫く・・と楽なんですね。

ええ、“自分は自分。自分の道を自分で決めて行く”という信念。
他の人に干渉されない分、楽になれるかと思うのです。

>病気になったとかなんか人にはなせないよのなかなのかな。

そんな事はないです。
しかし病気に対する認識が少ない為に誤解する人はいると思います。
例えば自閉症…脳の先天的障害ですが、親の接し方が悪いとか
愛情が足りないとか、しつけが悪いとか…そう思っている方も
世の中には多からず居るものです。

>自分を見下してる・・傾向はあります。でも考えないようにしてます。だから人からみくだされるとむかつく。

まずは自身を解放してあげて…。
過去の事も、今の事も、“いいんだよ”って。
自身の全てを受け入れ、許してあげて…“こんな自分でも今此処に
生きているんだ”って。

>ぎゃーぎゃーいわれると生きる気持ちもなくなりそうです。自分で自己満足していきていけるよのなかじゃないようなきもする。振り回されるものなんでしょう。

自己満足で良いと思います。
他人に評価されなければならない訳ではないのですから。
自分で目標を立てそれが達成できれば、どんなにささやかな目標でも
それを成し遂げた事に心から満足して良いのです。
自分を褒めてあげてください。

>皆さんがんばってるのかしれませんけどこっちもがんばってるわいとおもう。
>なんかもっとがんばらないといけないのかな。

適当に励みましょう。無理はいけません。
自分流に、自分の身の丈に合った頑張り方…。

>何をがんばれっていうのか・・。体力増強・・。美容もがんばらないといといけないのか？がんばったらなんかあるのか？自分のたれしぬのを避けたいと思うのでふらふらでも就職しなければと意識もうろうとしながらおもう。後は心を癒してくれる物にで会いたい・・とおもうだけ。今は全身のちから精神をあまりつかわない生活なんですがこれは自分らしくないのかな。がんばっててほめられることないからこわい。がんばると邪魔なんだよっておもわれそう。
>でもがんばらないといきていけない。

人に認められなくてもいいのです。
私も人に自慢できるような生き方をしていません。
それに私もよく人に馬鹿にされました。
でも、私は自分に誇りを持っています…自己満足レベルの。
“私は自活しているんだ、頑張ってるんだ”という感じの。
それで良いのです。また時々自分で自分を褒めます。
“それなりに頑張った…褒美にお酒を飲もう”という感じに。

自分を褒める人が自分でも良いのです。
恥ずかしくもおかしくも無いのです。むしろそれだけ自分を
内省している証ではないかとも思うのです。
≪規約同意済み≫


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