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【8823】30代独身OLの友達について。 とん子 05/2/2(水) 19:31
┣ 【8835】Re(1):30代独身OLの友達について。 まきこ 05/2/2(水) 22:28
┣ 【8843】Re(1):30代独身OLの友達について。 MSSHARP 05/2/2(水) 23:11
┣ 【8845】セレブな相手と結婚はしたけれど 私も今は30代独身OL 05/2/2(水) 23:14
┣ 【8847】Re(1):30代独身OLの友達について。 そのまんま 05/2/3(木) 0:15
┗ 【8850】彼女の気持ちもわからなくないかな。 soup 05/2/3(木) 0:28

【8823】30代独身OLの友達について。
 とん子  - 05/2/2(水) 19:31 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
私は既婚者、1児の母です。
一番仲良しの友達はまだ結婚しておらず、30代独身OLです。
時々会って近況報告などして、
お互い違う生活環境なので刺激をもらい、とても楽しいのですが。。

彼女は「早く結婚して幸せになりたい。」が口癖です。
私も彼女がそう思っているなら良い人に巡り合って幸せになって欲しい、と
思っています。
でも学生時代からそうなのですが、
彼女は男性を「学歴」や「職業」で見るクセがあるように思うのです。
特に20代後半になってからは顕著でした。。
男性で知り合いになるのは決まって高学歴もしくは大企業の人ばかり。
そしてその男性を紹介してくれるときに必ず
「○○(有名)会社勤務の。。」や「○○(有名)大学卒の。。」と
言います。彼女自身は気づいていないかもしれません。
どんな人なのかなのはさておき、必ず肩書きを紹介します。

彼女も何人かの男性と縁があり、お付き合いしましたが
(どれも有名企業の人ばかり)
結局、毎回彼女のほうがフラれてしまい、遊ばれているような状態です。
彼女は「もっと見る目を養わなきゃ」など
恋愛に今も意欲的ですが、
なんだか肩書きばかりを気にして男性を選んでいるように見えるんです。。
そういう風にしか男性を見ないからこそ、
幸せになれないんじゃないかな、と思ってしまいます。。

でもこんな風に私が思っている事を伝えていいものか迷っています。
私の旦那は中小企業のサラリーマン。。でもとっても幸せです。
でも彼女に言ったら「ネタんでいる。。」と取られてしまうかも、
なんて思ってしまいます。。
でも親友だからこそアドバイスしてあげるべきなのかな、とも思い、
迷っています。。


≪規約同意済み≫

【8835】Re(1):30代独身OLの友達について。
 まきこ  - 05/2/2(水) 22:28 -

引用なし
パスワード
   とん子さん、こんばんは。

今まで何も口を挟んでいなかったのだとしたら、肩書きで男性を選ぶのを
止めたら?とイキナリ言うと喧嘩になるかもしれません。
本人がそのことに気が付いていないのであれば、まずは大学卒or上場企業
の人じゃなきゃ駄目なの?から聞いてみてはどうでしょうか。
そうすることで、とん子さんの友達が拘る理由が判ると思います。
≪規約同意済み≫

【8843】Re(1):30代独身OLの友達について。
 MSSHARP  - 05/2/2(水) 23:11 -

引用なし
パスワード
   とん子さん
こんばんは。
はじめまして。

私も、とん子さんの友人と同様、
30代独身サラリーマンですが、すみません。

>彼女は「早く結婚して幸せになりたい。」が口癖です。
>私も彼女がそう思っているなら良い人に巡り合って幸せになって欲しい、と
>思っています。
>でも学生時代からそうなのですが、
>彼女は男性を「学歴」や「職業」で見るクセがあるように思うのです。
>特に20代後半になってからは顕著でした。。
>男性で知り合いになるのは決まって高学歴もしくは大企業の人ばかり。
>そしてその男性を紹介してくれるときに必ず
>「○○(有名)会社勤務の。。」や「○○(有名)大学卒の。。」と
>言います。彼女自身は気づいていないかもしれません。
>どんな人なのかなのはさておき、必ず肩書きを紹介します。

なんか読んでみたところ、
高学歴および大企業勤務が本当の男性とおもっているようですが、
高学歴および大企業勤務の男性だから幸せになれるとは限りません。
高学歴の人間だって性格的には悪い人もいます。

>
>彼女も何人かの男性と縁があり、お付き合いしましたが
>(どれも有名企業の人ばかり)
>結局、毎回彼女のほうがフラれてしまい、遊ばれているような状態です。
>彼女は「もっと見る目を養わなきゃ」など
>恋愛に今も意欲的ですが、
>なんだか肩書きばかりを気にして男性を選んでいるように見えるんです。。
>そういう風にしか男性を見ないからこそ、
>幸せになれないんじゃないかな、と思ってしまいます。。
>
>でもこんな風に私が思っている事を伝えていいものか迷っています。
>私の旦那は中小企業のサラリーマン。。でもとっても幸せです。
>でも彼女に言ったら「ネタんでいる。。」と取られてしまうかも、
>なんて思ってしまいます。。
>でも親友だからこそアドバイスしてあげるべきなのかな、とも思い、
>迷っています。。
>

そうですね。
高学歴で有名企業に勤めているかどうかという問題で決めているようですが、
まったくですね。
高学歴で有名企業の男性のほうがお金持ちだから幸せになれるという
理由なんですかね?
なんかとん子さんの友人は幸福になるための条件が難しいです。
中小企業のサラリーマンでもいいかとはおもいます。
いくら学歴は低くて、中小企業のサラリーマンでも
性格のいい人はいいと思いますし、
そのほうが将来幸せになれるんではないかと思います。

どうも、「高学歴で有名企業の男性と結婚する!!」ということにおいて野心が強すぎる傾向があり、プライドばかりにとらわれているようで、今後もぎこちない状態
で交際を求めるようになります。このような発想で望むより、
「学歴・職業は関係なくても、私を幸せにしてくれる人がいたらいいな」
という発想のほうがよりリラックスできてお付き合いに成功するんでは
ないかと思います。

以上のことを、伝えてあげればいいのではないかと思います。


≪規約同意済み≫

【8845】セレブな相手と結婚はしたけれど
 私も今は30代独身OL  - 05/2/2(水) 23:14 -

引用なし
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   ▼とん子さん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>私は既婚者、1児の母です。
>一番仲良しの友達はまだ結婚しておらず、30代独身OLです。
>時々会って近況報告などして、
>お互い違う生活環境なので刺激をもらい、とても楽しいのですが。。
>
>彼女は「早く結婚して幸せになりたい。」が口癖です。
>私も彼女がそう思っているなら良い人に巡り合って幸せになって欲しい、と
>思っています。
>でも学生時代からそうなのですが、
>彼女は男性を「学歴」や「職業」で見るクセがあるように思うのです。
>特に20代後半になってからは顕著でした。。
>男性で知り合いになるのは決まって高学歴もしくは大企業の人ばかり。
>そしてその男性を紹介してくれるときに必ず
>「○○(有名)会社勤務の。。」や「○○(有名)大学卒の。。」と
>言います。彼女自身は気づいていないかもしれません。
>どんな人なのかなのはさておき、必ず肩書きを紹介します。
>
>彼女も何人かの男性と縁があり、お付き合いしましたが
>(どれも有名企業の人ばかり)
>結局、毎回彼女のほうがフラれてしまい、遊ばれているような状態です。
>彼女は「もっと見る目を養わなきゃ」など
>恋愛に今も意欲的ですが、
>なんだか肩書きばかりを気にして男性を選んでいるように見えるんです。。
>そういう風にしか男性を見ないからこそ、
>幸せになれないんじゃないかな、と思ってしまいます。。
>
>でもこんな風に私が思っている事を伝えていいものか迷っています。
>私の旦那は中小企業のサラリーマン。。でもとっても幸せです。
>でも彼女に言ったら「ネタんでいる。。」と取られてしまうかも、
>なんて思ってしまいます。。
>でも親友だからこそアドバイスしてあげるべきなのかな、とも思い、
>迷っています。。


お友達のことを心配なさるとん子さん、心中お察し致します。

私は結婚していた頃、(子供はいなかったのですが)
同年齢(30代)の結婚歴のない独身Oの友達に親身になっていました。

彼女は
30過ぎたからもう結婚はムリだ、とあきらめモードだったので、
そんなことないよ、と励まし続け、男性を紹介したりもしていました。

私の元主人は所謂"御曹司"系で、一族がエリートのお金持ちだらけ。
学歴・職業もすンばらしい方々ばかり。
本人も、20代ですでに月収は50万以上。

若いうちからお金を持つと女関係が心配、ということも聞きますが、
私の元主人には女の影は全くありませんでした。

ですから、浮気に悩まされたこともありませんし、
何不自由ない恵まれた楽しい結婚生活でした。

そんな私を純粋にうらやましい、と言ってくれていた友達でしたから、
余計に、私も彼女の縁結びをしてあげたい、なんて思っていたのです。


しかし!・・・・・

私、ほかに好きな人が出来てしまったんです。
結婚10年目に。

ほんと、軽蔑でも何でもして下さい、
自分をこの上なく愛してくれていた元主人を振って、
別の人と一緒になってしまったのです・・・

その新しい彼は普通のサラリーマンです。
三食昼寝つきの生活から
共働きの生活になって6年。

幸せだと思います。
裕福な生活を捨ててしまったのは
ちょっと勿体なかったかな、とも考えないこともないですが、
そんなことよりも、今の主人とこれからも一緒に歩んで行けることにこの上ない
幸せを感じます。


とん子さんのお友達にも、
私の例を話してみては?

セレブな生活を手に入れても、
それが絶対の幸せとは限らない、と。

先にも書きましたが、

お金を持っている男性は、妻以外の女性との付き合いにも困らないから
浮気に悩まされる可能性も高い。
(もちろん私の元主人のように、
お金を持っていても浮気をしないタイプもいるでしょうけど)

また、仕事が忙しくて、一家団欒の"家族の幸せ"、みたいなものが希薄になってしまう。

などなど、リスクも高いのです。


結婚生活は

「好きなものが買えて優雅に暮らせればそれでいい

=旦那は金ヅルでいい」

と割り切るのならそれでもいいかもしれませんが、


普通はそうじゃないでしょ?


いくら学歴・職業が華々しい人が相手でも、
さびしい結婚生活では意味がないんですよ。

私の場合は、結婚生活がさびしかったわけではなく、ほかに好きな人が出来たから、という理由で離婚しましたが、

学歴・職業が華々しい人と結婚して、さびしい思いをしても
離婚できずに悶々としている方も結構いらっしゃるようです。

そして、そういう方々が不倫予備軍なんですよ。

不倫はバレたら泥沼です。


すみません、
言いたいことが暴走してしまいました。

まとめます。

華々しい学歴・職業の人との結婚=幸せ

ではない。

結婚した瞬間は幸せかもしれませんが、
ただ、その瞬間で終わる可能性もある、ということ。


それでもどうしてもセレブになりたいのなら、セレブになるのにふさわしく自分を磨くしかないと思います。

とん子さんの友達は女を上げるためにどんな努力をなさっているのでしょうか。


≪規約同意済み≫

≪規約同意済み≫

【8847】Re(1):30代独身OLの友達について。
 そのまんま  - 05/2/3(木) 0:15 -

引用なし
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   ▼とん子さん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>私は既婚者、1児の母です。
>一番仲良しの友達はまだ結婚しておらず、30代独身OLです。
>時々会って近況報告などして、
>お互い違う生活環境なので刺激をもらい、とても楽しいのですが。。
>
>彼女は「早く結婚して幸せになりたい。」が口癖です。
>私も彼女がそう思っているなら良い人に巡り合って幸せになって欲しい、と
>思っています。
>でも学生時代からそうなのですが、
>彼女は男性を「学歴」や「職業」で見るクセがあるように思うのです。
>特に20代後半になってからは顕著でした。。
>男性で知り合いになるのは決まって高学歴もしくは大企業の人ばかり。
>そしてその男性を紹介してくれるときに必ず
>「○○(有名)会社勤務の。。」や「○○(有名)大学卒の。。」と
>言います。彼女自身は気づいていないかもしれません。
>どんな人なのかなのはさておき、必ず肩書きを紹介します。
>
>彼女も何人かの男性と縁があり、お付き合いしましたが
>(どれも有名企業の人ばかり)
>結局、毎回彼女のほうがフラれてしまい、遊ばれているような状態です。
>彼女は「もっと見る目を養わなきゃ」など
>恋愛に今も意欲的ですが、
>なんだか肩書きばかりを気にして男性を選んでいるように見えるんです。。
>そういう風にしか男性を見ないからこそ、
>幸せになれないんじゃないかな、と思ってしまいます。。
>
>でもこんな風に私が思っている事を伝えていいものか迷っています。
>私の旦那は中小企業のサラリーマン。。でもとっても幸せです。
>でも彼女に言ったら「ネタんでいる。。」と取られてしまうかも、
>なんて思ってしまいます。。
>でも親友だからこそアドバイスしてあげるべきなのかな、とも思い、
>迷っています。。
>
>
>

女性も独身で30過ぎると「ここまで待ったんだから妥協はしたくない」と
意地になる可能性も有りますね。
本人がどうしても高学歴・大企業勤めの人の中からいい人を選びたいと
思っているなら、それは仕方のないことだと思います。
「どうすれば早く結婚できるんだろう」という悩みなら
「条件ばかりにとらわれずに・・」というアドバイスもできると思いますがね。
どうしても高学歴・大企業勤めにこだわり、一刻も早く相手を見つけたいなら
容姿や性格があまり一般受けしない人を探せば良いと思います。
そういう人は容姿のいい女性を好むので、美人というだけでも選んでもらえる
可能性大です。アドバイスとしては言いにくいでしょうが・・。
でもいくら高学歴・大企業勤めでも、顔がイマイチ好きになれない人を選ぶと
後々つらくなるかもしれませんね。
すべてを兼ね備えた人はまた敷居が高いでしょうし。
まあ、かなり情熱をもって探されているようですので、お友達にもそのうち良い人が
見つかるかもしれませんし見つからなかったらなかったで本人も考えるでしょうから普通に見守っていてあげれば良いと思います。
≪規約同意済み≫

【8850】彼女の気持ちもわからなくないかな。
 soup  - 05/2/3(木) 0:28 -

引用なし
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   >彼女は「早く結婚して幸せになりたい。」が口癖です。

私の職場にも30代独身女性で、そういうタイプの人いました。

>彼女は男性を「学歴」や「職業」で見るクセがあるように思うのです。
>特に20代後半になってからは顕著でした。。
>男性で知り合いになるのは決まって高学歴もしくは大企業の人ばかり。
>そしてその男性を紹介してくれるときに必ず
>「○○(有名)会社勤務の。。」や「○○(有名)大学卒の。。」と
>言います。彼女自身は気づいていないかもしれません。
>どんな人なのかなのはさておき、必ず肩書きを紹介します。

本音を言えば、やはり30代まで仕事をしてきた女性は、
それなりの学歴や収入、肩書きのある人...と理想は高くなると思います。
特に、自分に学歴や収入や肩書きがあれば、
やはりそれ以上の人を望んでしまうのは仕方ないことかもしれません。
女性は男性よりも、(物質的にも精神的にも)相手に頼りたい気持ちがあると思うし、
やはり周囲から「いいなぁ」と羨ましがられるような人と...という気持ちが
あると思いますよ。

>彼女も何人かの男性と縁があり、お付き合いしましたが
>(どれも有名企業の人ばかり)
>結局、毎回彼女のほうがフラれてしまい、遊ばれているような状態です。
>彼女は「もっと見る目を養わなきゃ」など
>恋愛に今も意欲的ですが、
>なんだか肩書きばかりを気にして男性を選んでいるように見えるんです。。

それは彼女の「好み」でもあるわけで、
彼女の好みが変わらない限り、同じことを繰り返すでしょう。

>そういう風にしか男性を見ないからこそ、
>幸せになれないんじゃないかな、と思ってしまいます。

まぁでも彼女にとっては、
「つまらない男と結婚」するよりは「理想の男と遊んで傷付いた」ほうが
幸せなのかもしれませんよ。

>でもこんな風に私が思っている事を伝えていいものか迷っています。
>私の旦那は中小企業のサラリーマン。。でもとっても幸せです。
>でも彼女に言ったら「ネタんでいる。。」と取られてしまうかも、
>なんて思ってしまいます。。
>でも親友だからこそアドバイスしてあげるべきなのかな、とも思い、
>迷っています。。

あなた自身が幸せなら、それでいいんじゃないでしょうか。
自分ではアドバイスのつもりでも、彼女にとってはお節介かもしれませんよ。

ちなみに私の職場にいた30代独身女性は、
学歴も収入もそこそこだけど、年下のイケメン君と結婚して幸せそうですよ♪


≪規約同意済み≫

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