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【10045】ひきこもり(?)の友人について (長文です) 05/2/19(土) 1:26
┣ 【10052】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (長文です) 薫子 05/2/19(土) 6:44
┃┗ 【10058】Re(2):ひきこもり(?)の友人について (長文です) 05/2/19(土) 11:15
┣ 【10071】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (長文です) まぁ坊 05/2/19(土) 16:57
┗ 【10121】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (長文です) カナ 05/2/20(日) 10:07
 ┗ 【10206】Re(2):ひきこもり(?)の友人について (長文です) 05/2/21(月) 16:19

【10045】ひきこもり(?)の友人について (長文で...
   - 05/2/19(土) 1:26 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
ひきこもりと言うのでしょうか、私には中学を卒業してから高校にもいかず、二十歳をとうに過ぎたにもかかわらず仕事もしないでずっと家にこもっている友人がいます。彼女と私の付き合いは中学三年の頃からでした、登校拒否になった友人を毎日迎えに行っていると、彼女のクラスの担任から「家が近いから一緒に連れてきてくれ」と頼まれたのがきっかけでした。実際は小学校も同じ学校だったので彼女のことは知っていました。クラスは一度も一緒になったことは無かったけれど、彼女は気が付くと正門や昇降口や自分のクラスの窓の下のところで立っていました。気付いた誰かが迎えに来て、声をかけて手を引いてクラスまで連れて行かないと校舎の中には入ってこない子でした。私も何度か彼女を見つけて声をかけたり、先生に教えに行ったことはありましたが特別親しい関係では無かったです。中学校で先生に迎えを頼まれて、毎日彼女も迎えに行きました。もう一人の登校拒否の友人と彼女は誘いに行けば学校には来るようになりましたが、結局自分のクラスには一度も入りませんでした。彼女達がクラスでいじめられていたということはありません。みんな、毎日学校にある「相談室」にいる彼女達のところに誘いに来たり、クラスみんなからの手紙を届けたりととても優しくしていました。もう一人の友人は今バイトをしているし「みんな良い人だよ」と楽しそうにしているのですが、彼女は何もやる気が無いみたいなんです。中学卒業後進学をしなかった彼女に、「仕事先探したら?」と何度も言いましたが当時彼女は「来年専門学校に行くから」といって毎日家で絵を書いていました。しばらくしてご両親が離婚して、お母さんが一人でパートをしていてもバイトを探すそぶりも見せません。誘いに行って少し強引にでも連れ出さない限り外に出ません。運動をしないから体力が無くて五分も歩くと「疲れた」と行って止まってしまいます。本人に「せめてバイトでもしないと」というと「探してるよ」とは言いますが私が彼女の家で求人広告を見たことはありません。彼女は人と話すことができないというより話すことを知らないんだと思います。彼女の家は共働きで、子供が登校する時間、既に親は家にいなかったみたいです。学校にまともに通わないから人と話す機会が無かったんだと思います。彼女はすごく自分に甘いです。やりたくないことはやらない、聞きたくないことは聞こえない。このままじゃいつか必ず路頭に迷うとどんなに言ってもそのテの話が出るととたんに彼女は黙りこくってしまいます。そして話を変えない限り下を向いて動かないんです。こんなこと私が悩むことじゃないのかもしれません。親がいるのだから親が考えるべきことなんでしょう。でも、悪いのですが彼女の親はわがままな子供がそのまま大人になった様な人で、娘の将来についていまいち真剣に考えてないみたいです。親が病気で倒れたとき、突然亡くなってしまったとき、彼女に残っている道は浮浪者か、冗談ではなく野垂れ死にだと思います。彼女は別に悪い子じゃないんです。当然お金は持っていないけど盗みをするわけじゃないし、他者を不必要に中傷したりもしません。時々まったくやる気の無い彼女にとても悲しくなったり、腹が立ちますが私は彼女が嫌いではありません。少し前に怒ってしまって「そんなにやる気が無いならもう私も仕事しろなんて言わないよ!」と言ってしまったので「仕事探そうよ」とはいえないんです。それに、彼女が路頭に迷ったときに助けを求めてこられても助ける気にはなれないと思います。今ならなんとか、まだ間に合わないでしょうか、何かいい案は無いでしょうか。どうやって話せば、どうやって接すれば彼女は分かってくれるのでしょうか。とても長くなってしまいましたが、これを読んで下さった方、意見をお聞かせください。
≪規約同意済み≫

【10052】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (...
 薫子  - 05/2/19(土) 6:44 -

引用なし
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   あなたは心の優しい人ですね。

彼女は怖いのではないですかね。社会と関わるのが。
バイトも確かに大事だと思います。
その前に高校卒業認定試験(大検)とか取得したり、
通信制や定時制の学校に通って、そこで人間関係の勉強を
するのはどうでしょうか?
また、大検を取得したら大学という選択肢も当然ありえます。
その都度、バイトなりボランティアなりできるようになるかもしれませんよ。

ご参考までに…
≪規約同意済み≫

【10058】Re(2):ひきこもり(?)の友人について (...
   - 05/2/19(土) 11:15 -

引用なし
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   アドバイスありがとうございます。もちろん以前は「遅くないから高校行ってみよう」と言ったこともあります。定時制高校を進めたこともありますが、恥ずかしながら私も頭が良くはないので勉強は教えられないし、それに彼女の家にはそんなお金はないんです。ご両親の離婚原因がそもそもお父さんのリストラで、お父さんにもお金はないし、いくら彼女に協力しようと考えていてもそんなお金出す気はないです。クラスに行って授業を受けなかった彼女は本当にものを知らないんです。切符を購入するときのお金の見方も分からないし、冗談のつもりで「980円の買い物に千円出しました、おつりはいくら?」って聞いたときも固まってしまって・・・。「お母さん疲れて帰ってくるからご飯作って待っててあげよう」と言った時もカレーの作り方もわからないどころか包丁を持ったのが初めてだというのです。「人と関わるのが怖いならせめて内職でもすれば?」というと「内職はヤダ」とか言うんです。ついこの間も「ホットケーキってどうやって作るの?」とホットケーキミックスを持ってこられました。袋に書いてあるじゃないですか、私も初めは「人と関わるのが怖いんだろうな」と思っていたのですが、最近はただただ甘えているようにしか見えません。はっきり言って親から引き離して生活させてみたいです。なんだか無性に悔しくて、どうすればちゃんと自分のことを真剣に考えられるの?とずっと考えています。
≪規約同意済み≫

【10071】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (...
 まぁ坊  - 05/2/19(土) 16:57 -

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   ▼藤さん:
初めまして、こんにちは。

アドバイスと言うより、藤さんの書き込みを読ませてもらって、思った事を書き込もうと思い、書き込んだんですけど。
僕自身も、引きこもりの立場なので、引きこもり側の意見になってしまうかもしれませんけど。
藤さんは、何を、そんなに焦っていられるのかが、僕には分かりません。
確かに、今のうちに、助けてあげられるのなら、助けてあげたいとゆう気持ちは、僕にも、よく分かります。(間違っていたら、御免なさい。)
僕自身、引きこもりなので、引きこもりの人間の気持ちは、分かってるつもりなんですけど、僕の経験上、やっぱり、最終的には、引きこもり側の人間が、やる気を起こさないと、いくら、引きこもり側の人間でない人が言っても、引きこもりの人間に言っても、僕は無理だと思います。
それに、ただただ言ってるだけでは、相手が、ストレスに感じ、プレッシャーに感じるだけだと、僕は思います。
引きこもりの経験がない人から、引きこもっている人間を見れば、逃げてるだとか、甘いだとか思うのかもしれませんが、僕の場合は、そうなんですけど、やっぱり、引きこもってる人間も、辛いですよ。
僕の場合は、世間から、取り残されてる感が、ありますから。
きっと、引きこもりから出ようと思うと、時間が掛かると思います。

何か、訳の分からない、まとまりの無い文章で、御免なさい。

【10121】Re(1):ひきこもり(?)の友人について (...
 カナ  - 05/2/20(日) 10:07 -

引用なし
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   ▼藤さん:

私は中学不登校で、高校も全日に最初はちゃんと行ってたけど、
途中からいけなくなり、通信へ行き今私大に行かせてもらっているもの
なのですが、それは心配ですね。

あと、あなたはとても友人思いな素晴らしい人間
だと思います。他人のことなのに、自分の事のように心配して
おられるなんて..。私の場合は原因がわかっている(対人恐怖?)
ので、改善の余地があるように思いますが、その友人は
何が原因なのでしょうか?

やはり、家族(育った家庭環境)でしょうか?とりあえず、
心理カウンセリングや、そういった心の相談機関で診察等
受けた事はあるのでしょうかその方は...

そういった専門の方に意見をもらった方が
確実な気はしますよ。バイトはした方がいいですね。
私なんて遅いながらも只今、挑戦中ですから。

引きこもりは、長く引きこもれば引きこもるほど、
改善しにくくなりますから、自分がそうでした。
その状態から抜け出すのが怖くて、そのままでいてしまい
たくなるんですね。なので、早い方がいいと思っています。

あなたの力だけでは、その友人を引き戻すのは無理そうなので、
そういった心の相談機関のようなところを頼った方がいいですね。
その彼女は毎日何をしているのでしょうか?バイトも探していないの
ですよね?かといって、資格や何かの勉強をするでもないのですよね?
毎日どのように過ごしているのでしょうか?

自分を変える為に何か努力をしないと、本当に
一生変われないですね。私の場合は、両親が正しい方へ
持って行ってくれてなんとかなっていますが。その友人さんの
ご両親は協力的ではないようなので、呆れますね。親がいないのと
同じですね...ちゃんと、導くべきなのに何をしているんでしょうか。

引きこもるのは、絶対に本人にとってマイナスです。
心の休息は必要ですし甘えもたまには必要ですが、
本人の為になりません。多少引きこもるのは、自分を見つめなおしたり
考え方が変わる機になるかもしれませんけど。20もとうに過ぎていると
自分で稼げるよう、生きていけるよう甘えなどではすみませんね。

なんとしてでも抜け出して欲しいものですね。あなたは、自分の事では
ないのですからそこまで悩まれる必要はないですよ。ですが、
軽くその人の手助けというか、友人として出来る事をしてあげられれば
それでじゅうぶんだと思いますからそんなに苦しまないでくださいね。
≪規約同意済み≫

【10206】Re(2):ひきこもり(?)の友人について (...
   - 05/2/21(月) 16:19 -

引用なし
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   暖かいアドバイスありがとうございます。やっぱり一度心療内科とかそういったところを進めたほうがいいでしょうか。実を言うとこの子とは別にものすごく被害妄想の激しい幼馴染がいるのですが、そのこは見ていて「お医者さんにかかったほうがいいんじゃないかな」と思うのですが(今はそこまでひどくありませんが)、彼女はなんだかそんな深刻な感じがしなくて、多分本人がぜんぜんあせってないのと家族もあせってないことも原因でしょうね。でもやっぱり私も私だけの力ではどうにもできないと思いますし、私自身高校出て二年ちょっとくらい就職も探さずフリーターしてたようなやつですから言葉にあまり説得力ないでしょうしね。彼女は物欲があまり無いのも働こうとしない原因かもしれませんね。とにかく、そういう話をそれとなく彼女のお母さんにしてみます。「おせっかい」って言われればそれまでだけど彼女に話したんじゃ絶対お母さんまで行かないだろうし。本当に一日家にいるだけで、ゲームをしてるか絵を描いてるかですからね。絵がうまいならそういう道も進められますが・・・友人としてちょっと頑張ってみますね。
≪規約同意済み≫

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