心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【9704】年下のペースにされる シリアス 05/2/14(月) 20:54

【9706】Re(1):年下のペースにされる 紫 05/2/14(月) 20:58

【9711】Re(1):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/14(月) 22:04

【9726】Re(2):年下のペースにされる シリアス 05/2/14(月) 23:56

【9753】Re(3):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/15(火) 14:48

【9763】Re(4):年下のペースにされる シリアス 05/2/15(火) 16:22

【9812】Re(4):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/16(水) 5:07

【9868】Re(5):年下のペースにされる シリアス 05/2/16(水) 23:37


	【9704】年下のペースにされる

シリアス - 05/2/14(月) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
就職の話を妹とすると年齢制限の話になって30歳ぐらいで採用されないようになるとか言う話になりまだいけるわ・・とか妹が行ってて自分は30歳になるのですごい焦ってる感じなんです。そのこというと妹が自分の就職を邪魔しようとしたりしてきた事が腹がたってきて又文句をいいました。
年下の妹に年齢自分のやりたい事とかがんばる事を阻止されたというきもちがあるのでくやしいです。
自分は妹よりあせらなければならないし先にががんばらなければならない・・みたいな事を言うと妹は自分と同じ歳の人が自分よりがんばろうとしてるみたいにライバル視してきて年齢のことであせってるのに自分が焦ってがんばろうとするとひきとめようとするかんじがうっとうしいです。やっぱり年が違う人間とはなしてると
自分の焦りがわからないようでなんかもどかしいというか余裕みたいな物を感じて腹がたちます。自分のペースデモのがっがんがえられないというか・やっぱりおなじ年齢の人はなすほうがよいのかとおもいました。年齢によってやっぱりがんばり方を変えなければならないし年齢をわきまえて行動していかないといけないのに
それは通じない妹がいやです。
≪規約同意済み≫


	【9706】Re(1):年下のペースにされる

紫 - 05/2/14(月) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

▼シリアスさん：
妹さん以外の人に相談してみるのもいいと思いますよ(*´д｀*)
就職のことは私にはまだわからないので、あまり無責任なことはかけません汗
すみません！！！


	【9711】Re(1):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/14(月) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさん、こんばんは。

就職の邪魔とは会社側に何かけしかけられたとか、そういう事ですか？？
それはなんか大人気ないですね(^^;)
妹さんに解らないようにこっそりされるとか方法は無いでしょうかね･･･････

私は家族では２人姉妹の末っ子ですので、その立場から体験談ちっくに。
直接アドバイスになってないんでそういうのは要らないっていうんでしたら読み飛ばしてくださいね。

私はもう姉とはライバルちっくなものは無くなったんで昔を思い出しながらの話になるんですけど、妹って、やっぱり心が幼い内はなんかしらライバル意識剥き出しながらもちょっと「もっと（あるいは私より）姉らしくならんかい！」なんて勝手な事考えてしまっちゃうじゃないかって思うんです････家族だからって失礼ですけど、多分妹心かもしれない･････
私は姉以外兄弟いなかったしお父さんも家族に無関心だわ頼んないわ（笑）で、安心して頼れる存在にめっちゃ憧れてたんです。
でも悪いけどうちの姉、私に輪をかけ頼んなかったんですね。今は諦めちゃいましたけど････というか、「この人子どもだからまともに相手する価値も無いわ、姉だけど」みたいな関係になってしまった(-_-;)ちょっとさみしいけど、姉の看板担がせるには彼女にはきっと重荷だってわかってしまったし、だからといって私が姉の顔して威張り散らしたら彼女のプライド傷つけますから、適当に･････って感じです。

もしかしたら妹さんは心のどこかで「頼れる存在」がないという満たされない思いがあるんじゃないかと。
勝ちたい気持ち半分、お姉ちゃんらしい姉の姿も見たい半分･･･････って感じでしょうか。まだまだあなたが姉として見られているというか、いい意味で期待されてる証拠というか。

すぐに思い通りの関係にはならないと思います。
けれども、せめて妹さんも何かしら「さみしさ」を持ってる一人の女の子なんじゃないかっていうのだけは、ちょっとだけ頭の片隅に置いておいてあげて欲しいかな。それは噛み砕いて理解しなくても「知るだけ」でも今はいいと思う。それだけでも毎日一緒にいるんですから、ちょっとずつ安心と信頼の一歩になってくような気がします。
そこからシリアスさんが姉としての威厳を保てる為の（笑）突破口になるかもしれないし、「程度はわかんないけど、私も頼られてるんじゃん？」というやる気にも繋がるかもしれない。

というのが勝手な私からのメッセージです･･･････あくまで私の推測なんで参考にならなかったらごめんなさい。

≪規約同意済み≫


	【9726】Re(2):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/14(月) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさん、こんばんは。
>
>就職の邪魔とは会社側に何かけしかけられたとか、そういう事ですか？？
>それはなんか大人気ないですね(^^;)
>妹さんに解らないようにこっそりされるとか方法は無いでしょうかね･･･････
>
就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなーーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいんだと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふるってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。

>私は家族では２人姉妹の末っ子ですので、その立場から体験談ちっくに。
>直接アドバイスになってないんでそういうのは要らないっていうんでしたら読み飛ばしてくださいね。
>
>私はもう姉とはライバルちっくなものは無くなったんで昔を思い出しながらの話になるんですけど、妹って、やっぱり心が幼い内はなんかしらライバル意識剥き出しながらもちょっと「もっと（あるいは私より）姉らしくならんかい！」なんて勝手な事考えてしまっちゃうじゃないかって思うんです････家族だからって失礼ですけど、多分妹心かもしれない･････
>私は姉以外兄弟いなかったしお父さんも家族に無関心だわ頼んないわ（笑）で、安心して頼れる存在にめっちゃ憧れてたんです。
>でも悪いけどうちの姉、私に輪をかけ頼んなかったんですね。今は諦めちゃいましたけど････というか、「この人子どもだからまともに相手する価値も無いわ、姉だけど」みたいな関係になってしまった(-_-;)ちょっとさみしいけど、姉の看板担がせるには彼女にはきっと重荷だってわかってしまったし、だからといって私が姉の顔して威張り散らしたら彼女のプライド傷つけますから、適当に･････って感じです。
>

妹は自分のことを昔からダメなやつと思って手じぶんよりうまくいくとすごいおこってきます。自分なんか姉とおもってないとかいってました。
>もしかしたら妹さんは心のどこかで「頼れる存在」がないという満たされない思いがあるんじゃないかと。
>勝ちたい気持ち半分、お姉ちゃんらしい姉の姿も見たい半分･･･････って感じでしょうか。まだまだあなたが姉として見られているというか、いい意味で期待されてる証拠というか。
>
>すぐに思い通りの関係にはならないと思います。
>けれども、せめて妹さんも何かしら「さみしさ」を持ってる一人の女の子なんじゃないかっていうのだけは、ちょっとだけ頭の片隅に置いておいてあげて欲しいかな。それは噛み砕いて理解しなくても「知るだけ」でも今はいいと思う。それだけでも毎日一緒にいるんですから、ちょっとずつ安心と信頼の一歩になってくような気がします。
>そこからシリアスさんが姉としての威厳を保てる為の（笑）突破口になるかもしれないし、「程度はわかんないけど、私も頼られてるんじゃん？」というやる気にも繋がるかもしれない。
>
妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせいだともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいらないといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておもってるみたいです。私は妹がこわいです。

>というのが勝手な私からのメッセージです･･･････あくまで私の推測なんで参考にならなかったらごめんなさい。
>
>
なんか毎日顔をあましてるのでけっこうつかれます。自分も変われそうにないし人とってそんなにかわれないかなとかもおもいます。なんか本当にもう疲れました。就職しようとしたらなんで阻止されるのかわかりません。本当に応援してくれるひとはいないのかとおもいます。

>
≪規約同意済み≫


	【9753】Re(3):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/15(火) 14:48 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさん、こんばんは。

>就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなー>ーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいん>だと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふ>るってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。

暴力とヒステリーの中耐えてらっしゃったんですね。内容的に意表を付かれるパターンでの攻撃が大半だと思うので余計にびくびくしていなければいけなかったでしょうに････お辛かったでしょう。
妹という年下の子がする事、と余裕を持つには環境が整って無さ過ぎると感じてるんじゃないんでしょうか。知ってる限りではご両親のサポートもあまりあてになりそうにないご様子ですし。それでも今までどうにかやって来られた事はとっても誇れる事だと思います。

言葉の端々はとっても妹さんらしい「思いっきり甘えたい」「離れないで欲しい」そんな隠れた気持ちが見え隠れはしてるんですけどね。就職される事を嫌うのはやっぱり遠い存在になって置いてきぼりにされちゃうって言う不安とも見えなくないし、幸せになってくれるなっていうのも自分が満たされていない状態であるがゆえに私とおんなじとこにいて欲しい、私の目線で向き合ってて･････そんな妹さんのさみしがりやさんであまえんぼの子供の部分の裏返しなんですかね。
荒っぽい行動に出ることでしか通用はしない感情だって解ってるからつい激しくだだっこ状態･････色んな感情がいっぱいいっぱい過ぎて、あなた同様彼女も苦しいのかな･････

とはいえ納得出来たからって振り回されっぱなしで結構、とはいきませんしね、さすがにかわいい（苦笑）妹さんの頼みであっても･･･せめてあなたの行動の自由位は許して欲しいですよね。よしんば素直に求愛されてたとしてもそこまで「おそろ」は窮屈になります。ご自分自身だって妹さんの為に我慢して出来なかったこと有るでしょうし、あなたの心も何とか癒してあげたいでしょうし。むしろあなたが癒されない限りは妹さんに優しくするホントのエネルギーと余裕さえなくて共倒れの恐れだって考えなくちゃいけないし！

ヒステリーと暴力が付いてるならほんとにそれなりのご相談先で専門的な知識を持った方とご相談された方がいいんですけど。シリアスさん自身だって自分の事すら就職だので持て余す状態、そこに同時に妹さんのケアを誰の力も借りず･････というのはかなり荷が重過ぎる気がします。ご存知かもしれませんが無料で相談にのってくれる機関とかも探せばありますし。

>妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせい>ともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいら>いといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておも>てるみたいです。私は妹がこわいです。

そんな風にご自分を評価してらっしゃるという事は妹さんも何かおっきな傷を抱えたままなのかもしれませんね。ご両親と妹さんは現在･過去とも関係上問題無く過ごされてきてたのでしょうか。又はご両親の仲はずっとよろしくてらっしゃいますか･･･どちらかがあんまりいい予感がしないんですけど。←ごめんなさいね

どちらにしてもあなたが一人っきりで何とかする以外ないと頑張りすぎないで。理想は妹さん自身が専門の方の指導で心のケア････なんですが辛うじてでもご両親の内どちらかがあなたに協力的であればかなり楽なんですけれど。
シリアスさんの心に早く平穏が訪れますように。

≪規約同意済み≫


	【9763】Re(4):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/15(火) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさん、こんばんは。
>
>>就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなー>ーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいん>だと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふ>るってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。
>
>暴力とヒステリーの中耐えてらっしゃったんですね。内容的に意表を付かれるパターンでの攻撃が大半だと思うので余計にびくびくしていなければいけなかったでしょうに････お辛かったでしょう。
>妹という年下の子がする事、と余裕を持つには環境が整って無さ過ぎると感じてるんじゃないんでしょうか。知ってる限りではご両親のサポートもあまりあてになりそうにないご様子ですし。それでも今までどうにかやって来られた事はとっても誇れる事だと思います。
>
>
>言葉の端々はとっても妹さんらしい「思いっきり甘えたい」「離れないで欲しい」そんな隠れた気持ちが見え隠れはしてるんですけどね。就職される事を嫌うのはやっぱり遠い存在になって置いてきぼりにされちゃうって言う不安とも見えなくないし、幸せになってくれるなっていうのも自分が満たされていない状態であるがゆえに私とおんなじとこにいて欲しい、私の目線で向き合ってて･････そんな妹さんのさみしがりやさんであまえんぼの子供の部分の裏返しなんですかね。
>荒っぽい行動に出ることでしか通用はしない感情だって解ってるからつい激しくだだっこ状態･････色んな感情がいっぱいいっぱい過ぎて、あなた同様彼女も苦しいのかな･････
>
>とはいえ納得出来たからって振り回されっぱなしで結構、とはいきませんしね、さすがにかわいい（苦笑）妹さんの頼みであっても･･･せめてあなたの行動の自由位は許して欲しいですよね。よしんば素直に求愛されてたとしてもそこまで「おそろ」は窮屈になります。ご自分自身だって妹さんの為に我慢して出来なかったこと有るでしょうし、あなたの心も何とか癒してあげたいでしょうし。むしろあなたが癒されない限りは妹さんに優しくするホントのエネルギーと余裕さえなくて共倒れの恐れだって考えなくちゃいけないし！
>

>ヒステリーと暴力が付いてるならほんとにそれなりのご相談先で専門的な知識を持った方とご相談された方がいいんですけど。シリアスさん自身だって自分の事すら就職だので持て余す状態、そこに同時に妹さんのケアを誰の力も借りず･････というのはかなり荷が重過ぎる気がします。ご存知かもしれませんが無料で相談にのってくれる機関とかも探せばありますし。
>
保健所や病院では相談したことはあります。妹はこれたのことは過去の事という事で終わっています。妹は病院などいく気はないとはっきりいっておりました。就職もして収入もあるので今は機嫌がよく別人のようなとこもあります、悪い事をしたかなとは思ってるけどといいつつにたにた笑って反省はしていないようです。私って性格わるいし・・とひらきなおってます。貯金がいくらたまったとか自慢したりしてきます。人に親切にするなんてできないとかいってます。

>
>>妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせい>ともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいら>いといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておも>てるみたいです。私は妹がこわいです。
>
>そんな風にご自分を評価してらっしゃるという事は妹さんも何かおっきな傷を抱えたままなのかもしれませんね。ご両親と妹さんは現在･過去とも関係上問題無く過ごされてきてたのでしょうか。又はご両親の仲はずっとよろしくてらっしゃいますか･･･どちらかがあんまりいい予感がしないんですけど。←ごめんなさいね
>
母は妹をかわいがってたし自分はいつもけなされてました。妹は自分が一番かわいがられてないといやみたいです。母と妹のことはわかりません。どちらかいうと自分の方が両親の反抗したらり恨みを持ったりしてていつも喧嘩してました。自分を理解してくれるひとがいないので・・。

>どちらにしてもあなたが一人っきりで何とかする以外ないと頑張りすぎないで。理想は妹さん自身が専門の方の指導で心のケア････なんですが辛うじてでもご両親の内どちらかがあなたに協力的であればかなり楽なんですけれど。
>シリアスさんの心に早く平穏が訪れますように。
>両親とは協力すると妹がおこるのでこそこそ話しをしをしなければいけません。
とにかく自分の状況悪かすればするほど元気になります。作戦通り・・みたいな感じです。妹が何をかんがえてるのかわかりません。でも自分はいつ妹が暴力振るう課などとおびえたりもします。トラウマです。
>
>
≪規約同意済み≫


	【9812】Re(4):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/16(水) 5:07 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさんへ

ここまで聞いてきて、改めて思います。
あなたはボロボロのまま一人で立ち向かうのでなくあなたを先に助けてあげなくちゃ。
もういっそのこと「家庭全体が機能していない・家族にメンタルケアの邪魔をされる」とでも言っていいのでは無いでしょうか。それ位大袈裟に出して構わないから、専門家にご相談なさった方がいいです。
あなたと妹さんだけの話で済まされないから。
お母さんも、お父さんもそう。ここまで姉妹同士で子供の頃から溜め込んだ満たされない思いを傷付け合いながらキャッチボールし続けてる状態なのに、気付いてない････こんな時だけ「大人でしょ」って思ってるんでしょうね。
今の状態をお母さんやお父さんは、どう感じているのでしょう。とっても疑問です。「ただ娘達が傍にいてくれるだけでいい、後は辛そうだろうがどうでも」なんて万一思われてこのまま見過ごされてたとしたら･････どうしますか？
そんな親あなたの「理想の親」でしょうか？

私には家族の方々、みんなが「この家族関係はおかしいんだ」っていう事に気付けなければ始まらないと思うんです。全員のケア、今のあなたに出来ますか？
≪規約同意済み≫


	【9868】Re(5):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/16(水) 23:37 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさんへ
>
>ここまで聞いてきて、改めて思います。
>あなたはボロボロのまま一人で立ち向かうのでなくあなたを先に助けてあげなくちゃ。
>もういっそのこと「家庭全体が機能していない・家族にメンタルケアの邪魔をされる」とでも言っていいのでは無いでしょうか。それ位大袈裟に出して構わないから、専門家にご相談なさった方がいいです。

一応Tしてます。
>あなたと妹さんだけの話で済まされないから。
>お母さんも、お父さんもそう。ここまで姉妹同士で子供の頃から溜め込んだ満たされない思いを傷付け合いながらキャッチボールし続けてる状態なのに、気付いてない････こんな時だけ「大人でしょ」って思ってるんでしょうね。
そうかもしれません。いい大人が・・とかよくいいます。

>今の状態をお母さんやお父さんは、どう感じているのでしょう。とっても疑問です。「ただ娘達が傍にいてくれるだけでいい、後は辛そうだろうがどうでも」なんて万一思われてこのまま見過ごされてたとしたら･････どうしますか？

自分でなんとかしてくれといいます。両親の仕事・で頭がいっぱいなんだそうで
す。早くこの家からでたほうがいいとかいわれますけどね。

>そんな親あなたの「理想の親」でしょうか？
>
>
>私には家族の方々、みんなが「この家族関係はおかしいんだ」っていう事に気付けなければ始まらないと思うんです。全員のケア、今のあなたに出来ますか？
>
なるべく妹とは口をきかないようにしたりしようと思ってます。自分のことだけかんがえろとかいわれますけどね。
将来が不安で仕方ないです。両親が定年するので。自分はなんとしても就職しなければならないのです。今は兄弟とどうつきあうか・・まったくわからないのでなるべくはなさないようにするだけです。自分を理解してくれる人が現れるまで話しをしたくないきぶんです。

≪規約同意済み≫


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