心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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【9867】これが親の言う言葉？ 冬 05/2/16(水) 23:02

【9870】Re(1):これが親の言う言葉？ Kirin 05/2/17(木) 0:29

【9872】理解できます。 estrella★ 05/2/17(木) 0:43

【9873】私もなんとなく理解できます。 芽衣 05/2/17(木) 1:00

【9882】あの いい漢字♪ 05/2/17(木) 8:11

【9908】あら、あら。。。 芽衣 05/2/17(木) 18:42

【9928】ご苦労さま ご意見番 05/2/18(金) 0:21

【9929】Re(1):ご苦労さま 芽衣 05/2/18(金) 0:43

【9932】やれやれ、です。 ご意見番 05/2/18(金) 1:06

【9938】Re(1):やれやれ、です。 芽衣 05/2/18(金) 1:36

【9934】Re(1):ご苦労さま 熟女 05/2/18(金) 1:16

【9937】本当にご苦労さまですね ご意見番 05/2/18(金) 1:35

【9978】一つ最後に言わせてください。 芽衣 05/2/18(金) 17:37

【9941】Re(2):ご苦労さま 桃 05/2/18(金) 1:45

【9939】Re(1):あの 桃 05/2/18(金) 1:37

【9879】Re(1):これが親の言う言葉？ 籠の鳥 05/2/17(木) 2:41

【9883】Re(1):これが親の言う言葉？ いい漢字♪ 05/2/17(木) 8:58

【9889】Re(1):これが親の言う言葉？ 匿ちゃん 05/2/17(木) 11:31

【9943】皆さんありがとうございました。 冬 05/2/18(金) 2:54


	【9867】これが親の言う言葉？

- 05/2/16(水) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
先ほどＹａｈｏｏのサイトで
集団自殺怖くなり１１０番　男女４人、無事発見という記事を見ました。
その記事を見て私はその人たちは死にたかったのかもしれないけど
命は１つしかないので無事でよかったなーと思いました。
そしてこんな記事があったと親に話したらなんと親は「死んだらよかったのにとかそういう奴らは一度助かってもまた同じ事するんやし」といいました。

これが親の言う言葉なのでしょうか？
私が成人してるとはいえちょっとショックでした

子供をお持ちの方
これは普通なのですか？

子供の方
もしこういう風に親に言われたらどう思いますか？

≪規約同意済み≫


	【9870】Re(1):これが親の言う言葉？

Kirin - 05/2/17(木) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

私はその同じニュースを見て「ああ、思いとどまって助かったんだー、良かったぁー！この人が幸せになりますように。」って涙が出そうになるほど嬉しく思いましたが、そういう風に思う人もいるんですね・・・・・。

私もショックです、その親御さんの言葉は。

自殺志願者の人たちは自殺をとめられると逆に怒る人も多いです。
でもそれって本当の幸せじゃないと思うんですよね。
生きる希望を見出して輝いて生きられる方が絶対に死ぬよりも幸せだと思うんですよね。

良いようにとれば、その親御さんは自殺したい人の気持ちを汲んで、死にたいと思っている人たちをたとえ思いとどまったとしても無視して死なせてあげた方が本人たちもその後苦しまずに済むし良いだろうと思ったのかもしれませんが。

それでもやっぱり自殺で一生を終わらせることが幸せな人生だとは私には思えません。
やっぱり、なんとかして希望をもって生きられるよう嫌がられても一生懸命に関わってお節介なほど気にかけていってあげる方がそのときは恨まれてもきっとその人の将来は明るい幸せなものになっていくと思います。

あなたのその感覚は人としてとても素晴らしいと思います。
人の痛みの分かる人が増えて積極的に他人に関わっていこうとする人が大勢いれば、自殺するまで追い詰められる人もとても少なくなるでしょう。
≪規約同意済み≫


	【9872】理解できます。

estrella★ - 05/2/17(木) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

私は子供の立場です。

私はお母様が言った言葉を理解できます。
親だから、子供だから　ではなく一人の人間としての考え方ですね。

貴女は心優しいからそう思われると思いますが、その逆の人間がいたっておかしくないですよね？皆同じ思考じゃないんですから・・・

　私は死んだらいいと思いませんが、何だか言う事は理解できるんですよね。
例として、
自殺未遂の方と　生きたいけど、瀕死の方がいたとします。
どちらか一方しか助けられないなら、瀕死の方を助けませんか？
　勿論これは極論ですが、何を言いたいかというと、生きたくない、死にたいと言っている人を助ける必要があるのか？そういう事だと思います。

　注：私の考えは全てがこうではないので・・。あくまでもお母様の考えを言ったまでです。

≪規約同意済み≫


	【9873】私もなんとなく理解できます。

- 05/2/17(木) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：

親の言う言葉でしょうか、、というか、親だからこそ、出た言葉だったんじゃないでしょうか。

妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。

≪規約同意済み≫


	【9882】あの

いい漢字♪ - 05/2/17(木) 8:11 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
>親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
>
>
>

夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;
≪規約同意済み≫


	【9908】あら、あら。。。

- 05/2/17(木) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

▼いい漢字♪さん：

ちゃっちゃかタイピングしてたら、間違いに気づけなかったわ。。。
どうもありがとう☆
≪規約同意済み≫


	【9928】ご苦労さま

ご意見番 - 05/2/18(金) 0:21 -


	引用なし

	パスワード

>
>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;

は?

ただの打ち間違いじゃないの。

神経質すぎるね、あなた。
細かいことをわざわざつついてご苦労さん。

他人の粗を探してわざわざ書き込みするわびしい人っているんですね。

そんなあなたの将来を心配したのでおせっかいにもレスしたまで。

以上。

≪規約同意済み≫


	【9929】Re(1):ご苦労さま

- 05/2/18(金) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：

う～ん、、、ちょ～っと、とげがあるような言い方ですぞ～ぃ。。。。

間違えた私が悪いのです。。。。

私は指摘されても特に負の感情は抱かなかったので、
ご心配なく☆(って、私を心配しての投稿じゃないですよね。）

なんか、また、複数のハンドルネーム使ってるでしょ！！な、勘違いレスがつくと嫌なので、レス、させていただきました。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【9932】やれやれ、です。

ご意見番 - 05/2/18(金) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>▼ご意見番さん：
>
>う～ん、、、ちょ～っと、とげがあるような言い方ですぞ～ぃ。。。。

人のアラをつつくような狭量の人間にはそのくらい言わないとわからないんです。

"何事も穏便にすませる"あなたの謙虚さはご立派ですが、

それが馬鹿を増幅させるんです。

私は、人の細かいミスをつつくようなわびしい人間を
憂いているだけです。

明らかに横レスですので、これにて失礼します。

≪規約同意済み≫


	【9938】Re(1):やれやれ、です。

- 05/2/18(金) 1:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
>私は、人の細かいミスをつつくようなわびしい人間を
>憂いているだけです。

それはありますね。確かに。
とても大事なことですね。指摘することも。

でも私、穏便なんて呼ばれたの、、はじめてかも。。。
それもまた、横ですね。。すみません。
≪規約同意済み≫


	【9934】Re(1):ご苦労さま

熟女 - 05/2/18(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
>>
>>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;
>
>は?
>
>ただの打ち間違いじゃないの。
>
>神経質すぎるね、あなた。
>細かいことをわざわざつついてご苦労さん。
>
>他人の粗を探してわざわざ書き込みするわびしい人っているんですね。
>
>そんなあなたの将来を心配したのでおせっかいにもレスしたまで。
>
>以上。
>
>
>

わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？
他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？
将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。
結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？
≪規約同意済み≫


	【9937】本当にご苦労さまですね

ご意見番 - 05/2/18(金) 1:35 -


	引用なし

	パスワード

>わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？

は? 初めて聞く名前ですが。

>他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
>でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？

心配してなかったら無視しますが。

>将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。

厳しいレスをどのように受け止めるかによってその人の
器がわかります。

あなたのおっしゃることは所詮、器の狭い人間のたわ言ですね。

>結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？

あなたがどう思おうがご自由です。結構、結構。

ただ、私は

"マドモアゼル・セレブ"さん

とは別人です。これだけは確かです。

思い込みで決め付けないほうがいいですよ。

まあ、人間、
誰しも間違いはありますから責めはしませんが(笑)

≪規約同意済み≫
≪規約同意済み≫


	【9978】一つ最後に言わせてください。

- 05/2/18(金) 17:37 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
こんにちは。いつもお世話になっております。

>厳しいレスをどのように受け止めるかによってその人の
>器がわかります。

この言葉、すごいと思いました。
そのとおりです。同感です。
はぁ、どっしりきました。この言葉。。。

批判を中傷と間違える人、多いですよね。。このサイト。

なにより、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【9941】Re(2):ご苦労さま

桃 - 05/2/18(金) 1:45 -


	引用なし

	パスワード

>わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？
>他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
>でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？
>将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。
>結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？

下品な言葉使いですね。

≪規約同意済み≫


	【9939】Re(1):あの

桃 - 05/2/18(金) 1:37 -


	引用なし

	パスワード

▼いい漢字♪さん：
>▼芽衣さん：
>>妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
>>親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
>>
>>
>>
>
>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;

あげ足とりは醜いですよ。
>
≪規約同意済み≫


	【9879】Re(1):これが親の言う言葉？

籠の鳥 - 05/2/17(木) 2:41 -


	引用なし

	パスワード

親御さんが、そう仰られた気持ちは分かる気はしますが、
それは悲しいですが、浅はかな考えからではないかと思います。
あくまで私の考えですが。。
「そういう奴らは」という表現にしても、
自殺まで追い込まれた方を、馬鹿にしているように聞こえる気がします。。
そして、そのような言葉で、冬さんや他の方が、
傷つく事もあるという事を理解してほしいですね。。

私は友人がテレビを見ていて、
冬さんの親御さんと同じ事を言ったのを聞いて、
私もショックでした。
友人は軽い気持ちで言ったそうですが。。

自殺しようとした人は、またするかもしれませんが、
生きていれば、また自殺しようとする間に、
何かに出会い、何かが変わるかもしれません。
それにかけてみようって思える事が、大切なんじゃないかと思います。
≪規約同意済み≫


	【9883】Re(1):これが親の言う言葉？

いい漢字♪ - 05/2/17(木) 8:58 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>先ほどＹａｈｏｏのサイトで
>集団自殺怖くなり１１０番　男女４人、無事発見という記事を見ました。
>その記事を見て私はその人たちは死にたかったのかもしれないけど
>命は１つしかないので無事でよかったなーと思いました。
>そしてこんな記事があったと親に話したらなんと親は「死んだらよかったのにとかそういう奴らは一度助かってもまた同じ事するんやし」といいました。
>
>これが親の言う言葉なのでしょうか？
>私が成人してるとはいえちょっとショックでした
>

そういう事を平気で言う人っていますよね。
何事もまずは自分の立場しか頭にないタイプだと思います。
何か責められると、産んでやったのに、育ててやったのにと
恩を前面に押し出して、絶対親に非はないと言い切るタイプ。
もともと子供へのきめ細かいケアとか、
愛情を与えるのが苦手なタイプなのでしょう。
忙しいのかもしれないし、不器用でそうなのかもしれない。
まあ親のせいで自殺するとも思いませんが。
でも他人事だからそういうことも言えるのだと思いますよ。

実際自殺は周囲に迷惑をかけることも多いと思います。
選ばれた場所や土地にとっては大損失にもなり得ます。
だから第三者から見れば、突き放した意見を持つ人もいると思います。


	【9889】Re(1):これが親の言う言葉？

匿ちゃん - 05/2/17(木) 11:31 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

しっくりした表現が無いけれど、本音と建前・・・というか、
軽口を叩くというか、そういう時ってありますよね？

子供の頃に、
ね～ね～、これやってもいい？？
勝手にしなさい！！
で、実際にやったら怒られて「だって、勝手にしなさいって言ったじゃん！」みたいな経験ってありませんか？

うまく言えないけど、
「そんな風に自分の命を粗末にするような人は、勝手にしなさい！！」
というニュアンスで言ったのかな？って思いました。
言葉の真意は「そう言わせるくらい憤りを感じる行為ですよ、大切な命を粗末にするなんていけませんよ」と言いたいのじゃないかな？
言葉が辛辣な分、お母様も真剣に今回の事件を受け止めたのじゃないかな？
「あら～良かったわねぇ。めでたし、めでたし」
と言う反応より、むしろ真摯に受け止めたのかな？ってよく解釈してみました(笑)

自殺の賛否両論とか、決意した人だって決死の覚悟だったとか、追い詰められているのに粗末という表現はおかしいとか、そういう「背景」は省かせて下さいね。
あくまでも「セリフ」という観点から私の解釈を書かせて頂きました。
≪規約同意済み≫


	【9943】皆さんありがとうございました。

- 05/2/18(金) 2:54 -


	引用なし

	パスワード

まとめレスで申し訳ございませんm(__)m

Kirinさん
＞良いようにとれば、その親御さんは自殺したい人の気持ちを汲んで、死にたいと思っている人たちをたとえ思いとどまったとしても無視して死なせてあげた方が本人たちもその後苦しまずに済むし良いだろうと思ったのかもしれませんが。
はい親はそう思って言ったと思います
レスありがとうございました。

estrellaさん
＞自殺未遂の方と　生きたいけど、瀕死の方がいたとします。
どちらか一方しか助けられないなら、瀕死の方を助けませんか？

はい迷うことなく瀕死の方を助けますね(^_^;)
レスありがとうございました。

芽衣さん
＞親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
そうですね
一生懸命育てたのに自殺をされたんじゃ親はたまったもんじゃないですよね
そう考えると
＞親だからこそ、出た言葉
なんか納得できます。

レスありがとうございました。

籠の鳥さん

あらら
籠の鳥さんは友人に言われたんですか～～～
たぶん親も軽い気持ちで言ったんだと思います
＞自殺しようとした人は、またするかもしれませんが、
生きていれば、また自殺しようとする間に、
何かに出会い、何かが変わるかもしれません。
それにかけてみようって思える事が、大切なんじゃないかと思います。

私もそう思います
レスありがとうございました。

いい漢字♪　さん

＞実際自殺は周囲に迷惑をかけることも多いと思います。
選ばれた場所や土地にとっては大損失にもなり得ます。

そうですね　飛び込み等は迷惑＆大損失になりますもんね
レスありがとうございました。

匿ちゃんさん
＞子供の頃に、
ね～ね～、これやってもいい？？
勝手にしなさい！！
で、実際にやったら怒られて「だって、勝手にしなさいって言ったじゃん！」みたいな経験ってありませんか？

勝手にしなさいとはよく言われましたよ（笑）
＞大切な命を粗末にするなんていけませんよ」と言いたいのじゃないかな？
たぶんそうだったんだろうと思います。

いわれてみれば
「あら～良かったわねぇ。めでたし、めでたし」
って言うのも嫌ですよね(^_^;)
レスありがとうございました。

≪規約同意済み≫


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