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【12747】湖蝶さん、自虐的すぎなのでは・・・
 エド  - 05/3/14(月) 2:43 -

引用なし
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   湖蝶さん、はじめまして。

DIDという病気は初めてききました。
大抵の人は医学関係者ではないので知らないと思いますが、すごく興味深い話ですね。

>違います。僕は男ですから。

素朴な疑問ですが、男性なのに女性の中へどうやって入ったのですか?
それと、元のあなたの本来の身体はどこへいったのですか?
女性の身体は男としてすごくとまどうと思うんですが、入ってみて彼女を守ろうと思ったのは、あなたがその女性の守護霊ということでしょうか?

死んだときに魂だけが抜け出して、入れそうな女性の身体の中へ憑依したという解釈をしていますがあっているでしょうか?
どういう状態なのか、全く分からないので面倒でなければ細かく説明して質問に答えていただけると嬉しいです。
とても興味深いですし僕もできるだけ知りたいし理解したいと思うので。

さて、今の科学では複数の人間の魂を1人の人間に合体する事はできないと思います。
でも、現実にあなたはその女性の身体に侵入して合体してできているのですよね?

なかなか、interestingな現象だとは思いますが、初めてで全く知識がないので、キツネにつままれているような気分です。
湖蝶さんは、その女性が主人格だと考えて、とても尊重しておられるようですが、僕にはあなたがとても自尊心が低くなってるように思えます。

例えば、キーボードを叩いておられるとき、湖蝶さんを主人格の女性が後ろから操ったり、あなたの意識をのっとろうと邪魔したり、湖蝶さんがやりたくもないことを勝手にバックでコントロールしてさせてみたり、そういうことはないのですか?

もし、そうされるなら、とても怖いことだと思います。
湖蝶さんが自分は副人格だと自尊心が低くなりすぎているようなのが気になります。
主人格にそう言われたんですか?
その女性とあなたはもともと生前から何らかの交流があったのでしょうか?

なんだか僕も混乱してますが。
その女性が主だとしたら、あなたが生まれてきた意味ってなんでしょう?

男にとって重要はことで一番気になることなんですが、以下はすごくプライベートなことですので、もし答えたくなければ無視してください。
-----
女性の身体だとナニがありませんが、性処理はどうなさってるんですか?
これが解消できないと男にとってら死ぬほど辛いと思うんですが、大丈夫なんでしょうか。
-----

湖蝶さん、ちょっと失礼に聞こえるかもしれませんが、あなたは既に事故か何かで亡くなっておられる方なのですか?
どうして、その女性の身体に入ることにお決めになったのでしょうか?
入りやすかったからだとは思いますが、霊体から見て入られやすい体質の人っているみたいですし、すごく気になります。
憑依しようとしても相手によっては拒絶されて入れないと聞きますが。

>>そんなことこの世にあるとは思えないのですが。
>>まだ、霊がそこに立っています、とか言われる方が余程信用できます。
>
>つまりあなたにとっては信用度:霊>DID患者ということですね。

このやりとりだけを拝見させていただくと、あなたは霊体ではないように聞こえますが、霊体ではないなら何なのでしょうか?
あなたの本来の身体は普段はどこへ置いてある、あるいはどうして身体なしで生まれてこられたのですか?
その女性とあなたは3つ子で3人生まれるはずが子宮の中で何らかの原因で2人が一人に吸収されてしまったという可能性が一番高いのかな。

だったら、兄弟姉妹ですから、その見知らぬ女性を主人格として助けようとされる気持ちも分かります。

でも痛々しいですけど。。。
自分の体が欲しかったでしょうし。

>>誰が「主人格」で誰が「副人格」なんて優劣はあってはならないことです。
>
>どうしてですか?僕たちは彼女を助けたいだけだ!!
>

僕から見てですけど、あなたは自虐的になっておられるように見えます。
「人格」ってすごく大切なものです。
人格を否定されたら人は生きていけないほどです。

女性は結構風俗とかやって自分の人格よりもお金優先という人が多いようですけど、男性にとっては人格は絶対に重要なものだと思います。

全然よく分からないので仮にあなたが霊体ではないと勝手に仮定させてください。
その女性を仮にあなたのお姉さんか妹さんなんだとしても、守ることで湖蝶さんの人格はなくなるなら、湖蝶さんはどうなるんですか?
死と同じじゃないですか。

霊体なら天国とかいけるのかもしれませんが、湖蝶さんは生きて1つの人格なら自分の考えや趣味など独自のものをもっておられますよね?
だったら、誰が湖蝶さんの存在を認め、お葬式を出し、毎年墓参りをしてくれるんでしょうか。
その女性は湖蝶さんのことを知っていますか?
最初はこのすごく気味悪がられて嫌がられると思うけど、ご自分の存在を自己主張なさった方がいいのではないかと思います。
今の科学では幸いにも湖蝶さんたちを好き勝手に追い出すことはできないですから、自己主張しても大丈夫だと思うんですが。

湖蝶さんが身を引いておとなしく命を捨てて去らなければならない理由がどこにあるのかな?と思います。
彼女が幸せになるために、あなたたちが殺されなければならないなんて、かわいそうすぎます。ちゃんと人格までもっている2人の人間なのに、犠牲になるのはひどすぎます。

法律ではたぶん何の問題もないでしょうけど、身体があるかどうかだけのことでしょう?
湖蝶さんはそれで満足なんですか?
あなたの存在する意味が全くないじゃないですか?
人格まであるのに存在を否定されてそれで万事解決だなんて、そんなこと僕は納得できないです。
そんなのは偽善です。かわいそうすぎます。

>彼女の体は彼女のものであって、副人格の僕たちが支配していいものじゃない!!!

ほら、そういう考え方が卑屈になっている証拠なんですよ。
身体がその女性のものであるために、湖蝶さんは無意識に遠慮している。
でも、そんなの本当の幸せじゃありません。
遠慮して後ろ向きになって、闇にこのまま葬られるつもりですか?
人格を持っているのに?

それは人殺しと同じだと思います。

>その体は、主人格の彼女のものだ!!!!

その意識が湖蝶さんは強すぎて遠慮してしまっているようですけど、まずはその遠慮することからやめてみませんか?
主人格って誰が決めたの?
たまたま生まれた時に偶然その女性が最初の人格だけのことではないですか?
なのに、後に出てきた湖蝶さんやもう一人の兄弟姉妹の方は、「副」なんてつけられてしまうんですか?
それは明らかに間違っていると僕は思いますよ。

>彼女は立ち直ろうとしている!!僕らはそれを助けたい!!彼女は必死に生きようとしている!!!生きて、生きて、悩み、悲しみ、そこから僕たちが生まれた!!彼女を助けていくために生まれた!!!彼女の生きる気力を奪うために生まれたのなら、僕は死を選ぶ!!!!!!!
>

典型的な自虐的考え方ですよ、それは。
湖蝶さん、自殺志願なんですね。
でも、僕は今こうしてその女性ではない湖蝶さんと話してるんです。
もし同じ身体だからといってその女性が僕の前に出てきて話されても、僕は全く面識もないし、湖蝶さんのことは知っていますけど、その女性のことは全く知りませんし別に話したいとも思いません。

>>なので、こういう言い方はちょっと悲しいかもしれないけど、彼女のBodyは生きる気力もない人に使わせるよりも、未来あるあなたがこれから幸せに生きていくためのBodyとして有効活用してあげた方がいいと思います。
>
>未来があるのは彼女だ!!!僕らはただの副人格!!いつかは主人格である彼女の精神と統合され、彼女がこの先未来を掴むための糧となるんだ!!!あなたは何か間違っている!!!!

自殺願望強すぎですよ、湖蝶さん。。。
他人の不幸の上に自分の幸せを築くなんて、そんなことを望むような女性なんですか?
僕から見たら、誰でも持っているはずの自分の体がなくて、他人の体に住んでいる状態で生活が不便で仕方ないはずの湖蝶さんが、そこまで自虐的な考えになるなんて、どれほど今まで耐えてその女性の犠牲になってきたんだろうと思うと、すごく心が痛む気持ちです。

でも、自殺はいけません。
仏教では、自殺したら地獄へ落ちるそうですよ?
その女性が好きならその女性を守りながら天命をまっとうするべきですよ。

>>彼女は言えばおとなしく引っ込んでくれるとして、もう一人いるようですし、そちらと戦って勝たないといけないでしょうけど。
>
>この言い方は癪に障ります!!!!!!おとなしく引っ込む、など!!!

優しいですね、湖蝶さん。
あなたは本当に優しいと思います。
たとえ自分の姉妹でもそこまで思えるのはすばらしいことだと思いますよ。


>>あなたのご両親はどうなさったのですか?
>>ご兄弟や姉妹はおられますか?
>>あなたのBodyがどういう理由でなくなったのか私にはわかりませんけど、あなたが彼女が演じているのではない、本当の人格ならば放置しておくのはゆゆしき問題だと思います。
>
>何度も言いますけど、僕は副人格として、生まれているのであって、体を持ち、未来を掴み、生きていくのは、僕ら副人格じゃない!!!!!彼女なんだ!!!!!
>

すみませんが、ここの部分の意味が僕には分かりません。
どうしてそんなに湖蝶さんが他人のために死にたがるのか。
湖蝶さんは一つの人格なんですよね?違うのですか?
その女性=湖蝶さんですか?
どちらでしょうか。

>>女の身体なんて何かと社会的に差別され、性的対象として見られるばかりでロクなことはありませんが、それでもBodyはないよりはマシですし、あなたが将来稼いで性転換を受ければ男になれます。
>
>そんなことは望まない!!!!!!
>

湖蝶さん、優しいですね。
それを当たり前と考えている女性だったら、僕は幻滅しますが。


>>がんばってください。
>>無理に他の人格と仲良くやっていこうとする必要はないと私は思います。
>>Bodyは1つしかないんですから、大人しいと他の人格に食われてしまいます。
>>あなたは生きたいでしょう?
>>人としてこの世に生まれてきたんですから、あなたには幸せになる権利があるんです。
>
>幸せになる権利があるのは彼女だ!!!!!!!僕らじゃない!!!!!!!!!
>

うーん、僕はあなたがきちんと1個の人格をお持ちの人なら、その女性が幸せになる権利があるなら、湖蝶さんにも幸せになる権利があってしかるべきだと思います。
日本国憲法にも誰びとも平等で幸福になる権利があると定められています。

憲法の方が優先ですよ、湖蝶さん。


>彼女を助けるために生まれてきた者が、逆に彼女を助けるどころか消してどうするんですか。
>全くもって副人格の意味がない!!
>僕らはいわば、彼女が立ち直り、未来へ歩き出すための道具にすぎない。
>道具は道具として消費され、いつか消える。
>僕らは、ただ、彼女を助けたい。
>それだけです・・・。

すみませんが、ここの意味も僕には分かりません。
その女性を助けるために生まれてきたとは???
どういうことですか?
外から入ってきたのではないんですか?
生まれるということは、その女性が少なくとも二回中絶して、湖蝶さんたちはその女性の子供ということですか?
中絶されても、お母さんの側を離れたくないということでしょうか?


>・・・・・・少し冷静さを欠いた部分があったようです。
>・・・・・・その点は、このレスを見た方たちに謝ります・・・。

あ、僕は気にしませんでしたよ。
どちらかというと感情的な人は嫌いなんですが、湖蝶さんの感情のぶつけ方はちっとも嫌味を感じない、ピュアでストレートで何だか安心感があります。

だから、僕もこうして長文を書き込ませてもらったんですよ。
それは、湖蝶さん、あなたの長所であり魅力ですね。
怒っても全然人に嫌な感じを与えないんですから、もし湖蝶さんに体があって会社で討論とかすることがあれば、あなたはとても優秀な社員になっていたと思いますよ。

長々と読んでくれてありがとうございました。
湖蝶さん、風邪引かないように気をつけてくださいね。
≪規約同意済み≫

46 hits

【12661】否定される僕ら 湖蝶 05/3/13(日) 11:56
┣ 【12668】:否定される僕ら 亜由美 05/3/13(日) 13:04
┣ 【12669】追伸 亜由美 05/3/13(日) 13:10
┃┗ 【12732】Re(1):追伸 湖蝶 05/3/13(日) 23:42
┣ 【12684】Re(1):否定される僕ら 紫亜 05/3/13(日) 16:41
┃┗ 【12734】Re(2):否定される僕ら 湖蝶 05/3/13(日) 23:48
┃ ┗ 【12777】Re(3):否定される僕ら 紫亜 05/3/14(月) 17:42
┣ 【12690】Re(1):否定される僕ら 未希 05/3/13(日) 17:34
┃┗ 【12735】Re(2):否定される僕ら 湖蝶 05/3/13(日) 23:51
┣ 【12704】あなたが勝者になってください Tommy 05/3/13(日) 19:59
┃┣ 【12710】Re(1):あなたが勝者になってください 湖蝶 05/3/13(日) 21:21
┃┃┣ 【12716】Re(2):あなたが勝者になってください 未希 05/3/13(日) 22:21
┃┃┃┗ 【12736】Re(3):あなたが勝者になってください 湖蝶 05/3/13(日) 23:59
┃┃┣ 【12726】Re(2):あなたが勝者になってください 紫亜 05/3/13(日) 23:12
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┃┃┗ 【12747】湖蝶さん、自虐的すぎなのでは・・・ エド 05/3/14(月) 2:43
┃┃ ┣ 【12764】Re(1):湖蝶さん、自虐的すぎなのでは・・・ 湖蝶 05/3/14(月) 12:53
┃┃ ┗ 【12776】Re(1):湖蝶さん、自虐的すぎなのでは・・・ 紫亜 05/3/14(月) 17:32
┃┗ 【12722】Re(1):あなたが勝者になってください 紫亜 05/3/13(日) 22:58
┣ 【12733】Re(1):否定される僕ら 悩み主 05/3/13(日) 23:47
┃┗ 【12739】Re(2):否定される僕ら 湖蝶 05/3/14(月) 0:14
┃ ┗ 【12743】Re(3):否定される僕ら 悩み主 05/3/14(月) 1:22
┣ 【12744】Re(1):否定される僕ら 05/3/14(月) 1:51
┃┗ 【12766】Re(2):否定される僕ら 湖蝶 05/3/14(月) 12:59
┣ 【12746】Re(1):否定される僕ら クル 05/3/14(月) 2:16
┃┗ 【12767】Re(2):否定される僕ら 湖蝶 05/3/14(月) 13:05
┃ ┗ 【12826】Re(3):否定される僕ら クル 05/3/15(火) 1:21
┃  ┗ 【12856】Re(4):否定される僕ら 湖蝶 05/3/15(火) 13:12
┃   ┗ 【12879】Re(5):否定される僕ら クル 05/3/15(火) 15:45
┃    ┣ 【12888】横レス、失礼します。 紫亜 05/3/15(火) 18:15
┃    ┃┗ 【12892】Re(1):横レス、失礼します。 湖蝶 05/3/15(火) 19:03
┃    ┗ 【12893】Re(6):否定される僕ら 湖蝶 05/3/15(火) 19:16
┣ 【12778】Re(1):否定される僕ら レイル 05/3/14(月) 18:02
┗ 【12784】Re(1):否定される僕ら 補足 レイル 05/3/14(月) 18:22
 ┗ 【12799】Re(2):否定される僕ら 補足 湖蝶 05/3/14(月) 21:01

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