心の癒し性格の悩み、心の悩み相談掲示板心の診療所

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* seikaku･kokoro *


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【10355】悩み主 悩んでる？ 05/2/12(土) 13:06

【10358】Re(1):悩み主 グレムリン 05/2/12(土) 14:38

【10379】Re(2):悩み主 悩んでる？ 05/2/12(土) 20:23

【10378】同じ気持ちです。 景 05/2/12(土) 20:02

【10380】Re(1):同じ気持ちです。 悩んでる？ 05/2/12(土) 20:25

【10518】ぬくもりが～、ほしい～、だけ～、by中村○俊「ふれ○い」です。 景 05/2/14(月) 19:30

【10383】Re(1):悩み主 6月の雪 05/2/12(土) 21:15

【10387】Re(1):悩み主 グレムリン 05/2/12(土) 21:42


	【10355】悩み主

悩んでる？ - 05/2/12(土) 13:06 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
　このホームページに来てる人で、自分は悩んでるのか、どうか分からないけどなんとなく来てしまう人っていますでしょうか。今日は、私はそういう心境です。幸せになりたいみたいな感情はみなさんもお持ちでしょう、自分の「今」を変えたいとか思うんです、私は。どうしたら変わって幸せになれるのか分からない。自分にとって幸せとはなんなのか分からない気もする。今のままじゃ嫌です。具体的には、マイナス思考なとことか、「すぐ死のうかな」とか考えてしまう自分とか、今の自分の置かれてる状況や立場も分からない所とかけっこうあります。
　自分から動かなきゃ変われない、とよく聞くが私は少しずつは努力して変わってきてるんじゃないかとも思う。自信をもつべきなのか、甘い考えなのか、思い込みにすぎないのか、分からない。もう２６歳だし、焦りもあるのか。「○○について困っています」のように書き込めなくて。でもなんとなくココにきてしまう。私の「居場所」は別にあるのか。目的もないのにココに来てしまったのか。みなさんの書き込みにはレッキとした悩みが伺える気がする。
　救いが欲しい。どんな小さな光でもいいから。私はどうしたらよいんでしょう？

≪規約同意済み≫


	【10358】Re(1):悩み主

グレムリン - 05/2/12(土) 14:38 -


	引用なし

	パスワード

▼悩んでる？さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>　このホームページに来てる人で、自分は悩んでるのか、どうか分からないけどなんとなく来てしまう人っていますでしょうか。今日は、私はそういう心境です。
幸せになりたいみたいな感情はみなさんもお持ちでしょう、自分の「今」を変えたいとか思うんです、私は。

私も変えたいと思います。でも、同時に、今の自分が平凡で、好きなときもあります。日によってちがうなぁ。前は、ずーっと変えたいっておもってた。自分がいいなと思うことなんてほんのわずかしか感じることができなかったから！

どうしたら変わって幸せになれるのか分からない。自分にとって幸せとはなんなのか分からない気もする。今のままじゃ嫌です。

みつをの詩で、＜幸せはいつも自分の心が決める＞ってゆうのがありますよね。幸せだって、嘘でも口にだしていると、マインドコントロールっていうんですか？本当にそう思うことがあります。根拠はないけど、幸せみたいな…口にだす言葉は一番にあなたの耳に入っていきますから、できるだけ、気持ちのいい響きの言葉を口にだすことですかね

具体的には、マイナス思考なとことか、「すぐ死のうかな」とか考えてしまう自分とか、今の自分の置かれてる状況や立場も分からない所とかけっこうあります。

不安になるときがありますよね。。

>　自分から動かなきゃ変われない、とよく聞くが私は少しずつは努力して変わってきてるんじゃないかとも思う。自信をもつべきなのか、甘い考えなのか、思い込みにすぎないのか、分からない。もう２６歳だし、焦りもあるのか。「○○について困っています」のように書き込めなくて。でもなんとなくココにきてしまう。

目的なんかなくたって、いいのでは？？あなたの感性、感覚が大切なのですよ！！
居場所ですか…居場所ってなんでしょう？人に必要とされることなら、それだけの信頼や行いが必要なのかな、私にも上手くいえないけど、でも自分で作るというか、そんな感じだと思います。
>
>
≪規約同意済み≫


	【10379】Re(2):悩み主

悩んでる？ - 05/2/12(土) 20:23 -


	引用なし

	パスワード

▼グレムリンさん：
>▼悩んでる？さん：
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪男性≫
>>≪20代≫
>私も変えたいと思います。でも、同時に、今の自分が平凡で、好きなときもあります。日によってちがうなぁ。前は、ずーっと変えたいっておもってた。自分がいいなと思うことなんてほんのわずかしか感じることができなかったから！
そうですね、私もほんの少しはいいところあるのかな、と感じるときはある。優しい所とか？（←思い込みかも）

>みつをの詩で、＜幸せはいつも自分の心が決める＞ってゆうのがありますよね。幸せだって、嘘でも口にだしていると、マインドコントロールっていうんですか？本当にそう思うことがあります。根拠はないけど、幸せみたいな…口にだす言葉は一番にあなたの耳に入っていきますから、できるだけ、気持ちのいい響きの言葉を口にだすことですかね
そう、＜幸せはいつも自分の心が決める＞この言葉はみつを氏の言葉でもかなり好き。あと＜小さな種も実をつける。命いっぱいの花を咲かせて（だと思った）＞も好き。幸せだと思えば幸せ、か。理屈ではわかるが難しそう。
>不安になるときがありますよね。。
不安になるときって今の自分の力じゃ越えられない壁にあたったとき感じる。
>目的なんかなくたって、いいのでは？？あなたの感性、感覚が大切なのですよ！！
>居場所ですか…居場所ってなんでしょう？人に必要とされることなら、それだけの信頼や行いが必要なのかな、私にも上手くいえないけど、でも自分で作るというか、そんな感じだと思います。
そうなのかな？目的なんかなくってもいいのかな？でも、（反論するようですが）なにかしらの目的はあるから来てるんですよ。絶対。偶然このホームページにきて偶然書き込んでいる人はいないはずです。私は自分の「目的」が知りたい。無意識のうちに来てしまっている原因を。「感性・感覚が大事」・・・か。なるほど、私は「頭」で考えすぎてるのかも？
居場所は．．．そう、私も人に受け入れてもらえる場所のような気がします。かつてそういう場所があったような気もする．．．。ああ、少しでも、いいから私の悪い欠点も良い長所も受け入れてくれる所は今はあるのかな．．．。

グレムリンさん、貴重な意見ありがとうございました。
>
≪規約同意済み≫


	【10378】同じ気持ちです。

景 - 05/2/12(土) 20:02 -


	引用なし

	パスワード

▼悩んでる？さん：へ

>　このホームページに来てる人で、自分は悩んでるのか、どうか分からないけどなんとなく来てしまう人っていますでしょうか。今日は、私はそういう心境です。幸せになりたいみたいな感情はみなさんもお持ちでしょう、自分の「今」を変えたいとか思うんです、私は。どうしたら変わって幸せになれるのか分からない。自分にとって幸せとはなんなのか分からない気もする。今のままじゃ嫌です。具体的には、マイナス思考なとことか、「すぐ死のうかな」とか考えてしまう自分とか、今の自分の置かれてる状況や立場も分からない所とかけっこうあります。
>　自分から動かなきゃ変われない、とよく聞くが私は少しずつは努力して変わってきてるんじゃないかとも思う。自信をもつべきなのか、甘い考えなのか、思い込みにすぎないのか、分からない。もう２６歳だし、焦りもあるのか。「○○について困っています」のように書き込めなくて。でもなんとなくココにきてしまう。私の「居場所」は別にあるのか。目的もないのにココに来てしまったのか。みなさんの書き込みにはレッキとした悩みが伺える気がする。
>　救いが欲しい。どんな小さな光でもいいから。私はどうしたらよいんでしょう？

　同じ気持ちです。

Ａ－Ａ（だから、ねこの絵文字を入れて。）
ミ^人^毛（少しでも、みんなや、自分が癒されたらと、思っています・・・☆）
≪規約同意済み≫


	【10380】Re(1):同じ気持ちです。

悩んでる？ - 05/2/12(土) 20:25 -


	引用なし

	パスワード

▼景さん：
>
>　同じ気持ちです。
>
>Ａ－Ａ（だから、ねこの絵文字を入れて。）
>ミ^人^毛（少しでも、みんなや、自分が癒されたらと、思っています・・・☆）
>

うーん、癒しってなんでしょうね、悩みの解決か？
≪規約同意済み≫


	【10518】ぬくもりが～、ほしい～、だけ～、by中村○...

景 - 05/2/14(月) 19:30 -


	引用なし

	パスワード

▼悩んでる？さん：へ
>>
>>　同じ気持ちです。
>>
>>Ａ－Ａ（だから、ねこの絵文字を入れて。）
>>ミ^人^毛（少しでも、みんなや、自分が癒されたらと、思っています・・・☆）
>>
>
>うーん、癒しってなんでしょうね、悩みの解決か？
>
Ａ－Ａ（例え、ネットの上でも。）
ミ^人^毛（心のふれあいじゃないですかね・・・）
≪規約同意済み≫


	【10383】Re(1):悩み主

6月の雪 - 05/2/12(土) 21:15 -


	引用なし

	パスワード

▼悩んでる？さん：

はじめまして。6月の雪といいます。

さびしくて仕方なくて
どうしらたいいかわからなくて
なんとなくココにきています。

言葉にして表現できたら
もう少しらくになるのかもしれないけれど
それもできません。

26歳、同い年です。

焦らないこと、自分を責めないこと
大切にしてください。

≪規約同意済み≫


	【10387】Re(1):悩み主

グレムリン - 05/2/12(土) 21:42 -


	引用なし

	パスワード

私もあるのかな…って考えますね、居場所。少なくとも、今の高校のクラスではないなぁ。高２のとき、周りの人が信用できなくて、自分も入りこもうってしなかった時期があったから。けど、部活と彼氏は居場所があります。自分も人に対して一生懸命に好きだから！！

勝手に居場所の話にしちゃってごめんなさい！
≪規約同意済み≫

≪規約同意済み≫

【10349】心療内科行こうかな。。 匿名だけど 05/2/12(土) 11:18

【10357】Re(1):心療内科行こうかな。。 めぐすり 05/2/12(土) 14:35

【10376】ツライ時、ノートを取ってみたら、いかが？ 景 05/2/12(土) 19:57

【10476】ありがとうございます。ですが・・・ 匿名だけど 05/2/13(日) 22:01

【10516】いろんな手がある。 景 05/2/14(月) 19:26


	【10349】心療内科行こうかな。。

匿名だけど - 05/2/12(土) 11:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

心療内科ってところは、どうなったら行った方がよい機関なん
でしょうか？風邪ひいた時みたいに気軽に行けば良いよと
あらゆるＨＰなどで見た事があります。

私の辛さは行くに値するほどの辛さなんだろうか。
タダの甘えなんだろうか。
夜は寝つきは悪いけれどもぐっすり眠れるし。ふと人のささいな
一言で落ち込み泣いたりもする。人に嫉妬して暗く落ち込み。
だけども、鬱症状とは違う気がする。でも辛いのは事実。

どうなんでしょうね。

また、予約制ってのも引っかかります。今現在が辛いのです。
予約が取れて診療時に気分が晴れてたらどうなんでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【10357】Re(1):心療内科行こうかな。。

めぐすり - 05/2/12(土) 14:35 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
私がうつ病になった時はなかなか自覚できなかったですよ！
自分の事を怠け病だとずっと責めていました。
ネットサーフィンしていたら「うつ診断チェック」というのがあって
「もしかして・・」と思ってやったら鬱と出たのがきっかけです。
そんなひとって結構多いみたいですよー。
あなたが今「辛い」って思う気持ちで通ってみるのは間違いではないと思います。
たとえ予約が取れていざいく時には辛くなくてもきちんとその事を先生にお話すれば良いのではないのでしょうか？？

あと、探せば予約なしで行けるお医者さんもあると思います。
私はかかりつけのお医者さんの紹介で西日本では結構有名な病院に行く事になりました。
けれど、予約が１ヶ月以上先で、そのうちに寝たきりになってきたので「本命（言葉が悪いかもしれませんが）」の病院に通うまでのつなぎとして
すぐ診てもらえる心療内科をネットで探して行き、薬をもらいました。
２つの病院の違いは予約なしで行ける病院は先生に話をして先生はそれを聞いて薬を出すのに対して有名な病院は診断の前に性格診断を受けてその時の状況もさることながら、どのような根本的な性格から鬱になってしまったのかと判断します。
そして必要に応じて自律神経を安定させるトレーニングやカウンセリングを受けます。私の感想は「やはり支持されるのには訳があるんだ・・」でした。

長くなりましたが、少しでも参考になればと思います

≪規約同意済み≫


	【10376】ツライ時、ノートを取ってみたら、いかが？

景 - 05/2/12(土) 19:57 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名だけどさん：へ

　おこんばんわ、夜の景です。

>心療内科ってところは、どうなったら行った方がよい機関なん
>でしょうか？風邪ひいた時みたいに気軽に行けば良いよと
>あらゆるＨＰなどで見た事があります。

　その通り、気軽に行くべきです。

>私の辛さは行くに値するほどの辛さなんだろうか。
>タダの甘えなんだろうか。

　それを、心療内科で、診てもらうんですよ。

>夜は寝つきは悪いけれどもぐっすり眠れるし。ふと人のささいな
>一言で落ち込み泣いたりもする。人に嫉妬して暗く落ち込み。
>だけども、鬱症状とは違う気がする。でも辛いのは事実。
>
>どうなんでしょうね。

Ａ－Ａ（ツライのが、ガマンできなかったら。）
ミ^人^毛（行ってみる、それてぜいいんですよ・・・☆）

>また、予約制ってのも引っかかります。今現在が辛いのです。
>予約が取れて診療時に気分が晴れてたらどうなんでしょうか？

　予約制ですか、うらやましい・・・
　オレの通っている心療内科は、予約制ではないので。

　朝９時半から開院なのに、８時半から、人が並んでて。
　ちょっと遅れると、診察できなくなっちゃうんだよね。。。

Ａ－Ａ（ツライ時、ノートを取って。）
ミ^人^毛（それを、心療内科のセンセに見てもらえば？）
⊃[ﾉｰﾄ]⊂（辛さの原因を、心療内科で、診てもらいましょう♪）
≪規約同意済み≫


	【10476】ありがとうございます。ですが・・・

匿名だけど - 05/2/13(日) 22:01 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。

辛い時ノートにとってみます。いいアイディア。
だけど、辛い原因は分かるんですが、実際文字にあらわすのがとても辛い
作業だと今気がつきました。辛い現実を自分で認めてあげれていないのだ
という事ですよね。文字に出来ませんでした。

≪規約同意済み≫


	【10516】いろんな手がある。

景 - 05/2/14(月) 19:26 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名だけどさん：へ

>レスありがとうございます。
>
>辛い時ノートにとってみます。いいアイディア。
>だけど、辛い原因は分かるんですが、実際文字にあらわすのがとても辛い
>作業だと今気がつきました。辛い現実を自分で認めてあげれていないのだ
>という事ですよね。文字に出来ませんでした。

☆Ａ－Ａ（そしたら、本をいっぱい読むといいですよ。）
ミ^人^毛（「つらい時に読む本」とか、読みやすいヤツ。）

　オレも、かなり読書はしているけど。
　読んでる間は、つらさは、忘れます。
≪規約同意済み≫

【10337】分裂症？ ペレの休日 05/2/12(土) 6:50

【10354】Re(1):分裂症？ そら色の手紙 05/2/12(土) 12:38

【10360】Re(1):分裂症？ グレムリン 05/2/12(土) 14:52

【10363】Re(1):分裂症？ ハーナ★ 05/2/12(土) 16:04


	【10337】分裂症？

ペレの休日 - 05/2/12(土) 6:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫

　昔の話なんですが、大学時代に失恋のショックでおかしくなったことがあります。

　症状としては、
　　・寝ているとき暗闇が自分を飲み込んでしまうような感覚
　　・ありとあらゆるものが意思を持って自分に迫ってくるような感覚
　　　　たとえばギターを見るとギターが「引け！」と言ってくるような感じ
　　　　目覚まし時計を見ると「目覚ましをセットしろ！」といってくる感じ
　　・木や標識などが一瞬、ヒトに見える
　　・やたらと攻撃的、情緒不安定

　あと、そのころに書いた詩や絵を見ると、何というか、自分で言うのも何なんで
すけど、天才的というか、滅茶苦茶というか、突き出ているというか。
　とにかく、今の自分にはあんな詩や絵は描けません。

　後に「脳」に関する雑誌を見て、もしかして分裂症だったのかな、なんて思ってます。
　そこには「ムンクの叫び」が載っていて、マサにあの状態。
　その作者は分裂症で、あの絵は自分の状態を描いたそうです。
　症状も自分にそっくりでした。

　一ヶ月ぐらい続いたんですけど、友達や家族の愛を感じてか治まっていきました。
　何だったんだろう・・・
　
≪規約同意済み≫


	【10354】Re(1):分裂症？

そら色の手紙 - 05/2/12(土) 12:38 -


	引用なし

	パスワード

う・・・ん・・
トランス状態だったとか？
ニルヴァーナってやつとか？
（意味は自分で調べてね、めんどくさいから
でも、バンドではないのは確か）
ある種の、瞑想をしていたのでは？

私が思った感想ですので、とらわれないでください。
≪規約同意済み≫


	【10360】Re(1):分裂症？

グレムリン - 05/2/12(土) 14:52 -


	引用なし

	パスワード

正式には、「精神分裂症」っていうんですか？
よく分からないですけど、１００人に１人で、特別な病気ではなく、ありふれた病気っというのを目にしたことがあるんですが…
正しいのかどうか分からないので、あんまり気にしないでください！
≪規約同意済み≫


	【10363】Re(1):分裂症？

ハーナ★

- 05/2/12(土) 16:04 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。なんだか症状を見ていて学校で習った症状に少し似ているな～と思い返信しました。今は精神分裂病とは言わず、統合失調症と呼ばれているそうです。学校で得た知識なのですが、対処能力を上回る、周りの環境からのストレスによって起こるもので昔は治らないといわれていたけど、最近では薬の投与、環境調整等で治る病気であるとされているそうです。もし昔が統合失調症であっても、今そういう風な症状がでることがなくなってよかったですね！
≪規約同意済み≫

【10329】まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 一児の母 05/2/12(土) 2:19

【10330】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 芽衣 05/2/12(土) 2:35

【10356】Re(2):お返事ありがとうございます 一児の母 05/2/12(土) 13:21

【10331】たまには心を休めてみませんか？ 夏緒 05/2/12(土) 2:57

【10332】訂正です 夏緒 05/2/12(土) 3:00

【10429】Re(1):お返事ありがとうございます 一児の母 05/2/13(日) 1:41

【10333】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… アスパラ 05/2/12(土) 4:35

【10433】Re(2):お返事ありがとうございます 一児の母 05/2/13(日) 2:00

【10339】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 砂月 05/2/12(土) 9:05

【10435】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 一児の母 05/2/13(日) 2:07

【10459】最後に。 砂月 05/2/13(日) 17:37

【10341】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… mint 05/2/12(土) 9:12

【10472】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 一児の母 05/2/13(日) 21:44

【10343】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… どろ 05/2/12(土) 10:14

【10481】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を… 一児の母 05/2/13(日) 22:33

【10353】みなさん、お返事ありがとうございます。 一児の母 05/2/12(土) 12:16


	【10329】まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

一児の母 - 05/2/12(土) 2:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
６か月になる娘が居ます。

昨日、娘のぐずりが特にひどく家事が一切出来ない状態でした。
夕方まではずっと抱っこしたり相手をしたりしていました。
しかし夕方にもなると主人が帰ってくるので、食事の準備をしなくては
いけなかったので泣く娘を仕方なく放って作っていました。
（１０分間は仕方ない。。と思っていました）
それでも泣くので、おんぶをしてみたり、歩行器に座らせて
私の姿が見えるところに置いてみたり、いろいろしてみましたが
それでもダメでした。
そのほかの娘への出来る限りの事はしていました。
（室温、おっぱい、おむつ、眠いか？…など）

そのまま仕方なく放って支度をしていましたが、娘のぐずりは
ひどくなる一方。
私のイライラも頂点に達してしまい、娘の横においてあったジムを
蹴飛ばしてしまいました。ジムは横に音のなるガラガラみたいなのや
鈴の音が鳴るのがあります。それが思ったよりも大きくガッシャーン！
となってしまい、娘は更に大泣きしてしまいました。
それにまた腹を立ててしまった私はもう一度ジムを蹴飛ばしてしまいました。
全部で２回ほど蹴飛ばしてしまったんです。

前日までそのジムが大好きで遊んでいた娘がトラウマになってしまったのか、
横についている鈴を動かしただけで泣くようになってしまいました。
ものすごくかわいそうな事をしてしまった・・・と後悔ばかりしています。
娘の笑顔や寝顔を見るたび涙が出てしまいます。
こんな母親なのに…最低な母親なのに私を慕ってくれる。

それまでも、イライラしてつい娘を怒鳴ってしまったりした事もあります。
（さすがに手は出した事ありませんが・・・）
主人にもその事を伝えています。
「怒鳴ってしまった」「物に八つ当たりしてしまった」など…。
一緒に泣いた事もたくさんあります。
主人はその時私に「最低。赤ちゃんは怒ったって分からないのに。
かわいそう。虐待だ」とそのたび言います。
私も頭では分かっています。絶対にしてはいけない…と。
だけどその時は頭の片隅に「ダメ」と思っているのに、娘に八つ当たりして
しまう自分がいます。この先不安でしょうがありません。

私は最低な母親です。
どうすれば、たまにカッと来るこの気持ちを抑える事が出来るでしょうか。
いつもあとになって後悔するんです。
なんだかヘトヘトになってしまっています・・・。

≪規約同意済み≫


	【10330】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

- 05/2/12(土) 2:35 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：

育児の詳しいことはよくわかりませんが、
母乳やおしめの交換意外、赤ちゃんが泣く時は、放っておくといいそうです。

家事をしている時に泣く、、とのことですが、家事をしているそばに赤ちゃんを置いておくのではなく、違う部屋においておいて(暗い部屋）、ドアを閉めてしまってはいかがですか?
赤ちゃんは、泣いていても誰も来ない、、それでも泣いていれば、泣き疲れて寝ますよ。

イギリスでは、、赤ちゃんが泣いても誰も何もしません。
ホームパーティーの時は、赤ちゃんは２階の部屋に連れて行き、そこで寝かされているだけです。　泣き声が聞こえても、なんか、みんな全然無視なのでびっくりしました。

それでも立派に育っています。。。
≪規約同意済み≫


	【10356】Re(2):お返事ありがとうございます

一児の母 - 05/2/12(土) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>育児の詳しいことはよくわかりませんが、
>母乳やおしめの交換意外、赤ちゃんが泣く時は、放っておくといいそうです。

そうなんですね。でも私の場合放っておく…ということがとても赤ちゃんに
かわいそうな事をしてる…と思ってしまうのです。これも性格かもしれません。
うちの主人も時には泣かせても良いと言っていました。

>家事をしている時に泣く、、とのことですが、家事をしているそばに赤ちゃんを置いておくのではなく、違う部屋においておいて(暗い部屋）、ドアを閉めてしまってはいかがですか?
>赤ちゃんは、泣いていても誰も来ない、、それでも泣いていれば、泣き疲れて寝ますよ。

私も一度、泣きつかれて寝るかも、と思い挑戦したことがありました。
だけど、あまりにひどくなる一方なので私のほうが根負けしてしまい、
抱っこをしてしまうと言うパターンの繰り返しになってしまっています。
これも母性なのかなあと思いました。

>イギリスでは、、赤ちゃんが泣いても誰も何もしません。
>ホームパーティーの時は、赤ちゃんは２階の部屋に連れて行き、そこで寝かされているだけです。　泣き声が聞こえても、なんか、みんな全然無視なのでびっくりしました。
>
>それでも立派に育っています。。。

そうなんですね。私も少々の娘のぐずりでは動じない（？）強い母親に
なりたいとは思うのですが中々難しいのが現実です。
そういう育て方もあるのだと頭に入れておきます！
ありがとうございました。参考になりました。
≪規約同意済み≫


	【10331】たまには心を休めてみませんか？

夏緒 - 05/2/12(土) 2:57 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：

赤ちゃんがぐずって辛い時のために、冷凍食品やレトルトのカレーなど
保存食を二週間分程度、いつもストックしておくと楽になりますよ。
初めての赤ちゃんできっと必死でお世話なさってるのだと思います。
でも、辛い時には、食事やお掃除の手抜きをしてみて下さい。

もし出来れば、ご実家のお母様に貴方が辛い時だけでも助けてもらえませんか？
それがダメなら、どなたか親身になってくれる方はいますか？
出来るなら、切羽詰って辛い時には、旦那様に相談できないなら
ご実家に助けを求めて暫く助けてもらうのもいいと思います。
そうして、ほんの少しでも心と体を休めることも必要なように思いますよ。

もう一つ、ご主人はどのくらい育児や家事を手伝って下さいますか？
貴方が時々怒りを爆発させてしまう裏には、やはり慣れない育児や家事の
ことでストレスが溜まってしまうからではないでしょうか。
今は無理でも旦那様にも、家事や育児に参加してもらう必要があります。
おいおい少しずつ、そのように仕向けてみてはいかがですか？
父親業もある程度慣れですから、こどものお世話をする気持ちに仕向けない
といつまで経っても貴方の大変さは判らないはずですよ。
たまには、一日、旦那さんのお子さんを預けてみては？

大丈夫、赤ちゃんはお母さんの気持ちを一番よくわかっています。
だからこそ、お母さんが辛いと自分も悲しいのだと思います。
赤ちゃんの為にも、辛い時は誰かに助けを求めて楽になって下さい。
辛い時は、家事の手抜きをする、それでもいいんですよ。

赤ちゃんも段々と大きくなってくれます。貴方を助けて一緒に買い物したり
出来る日もそんなに遠くはありません。だから、大変な時もあるけれど
そんな時は体と心を休めながら、毎日を過ごしてみて下さいね。

もし、何か聞きたいことがあれば書き込んでみてくださいね。
少しだけど、貴方が楽になれるお手伝いができればと思いますから。
あまり無理をしてはいけませんよ。


	【10332】訂正です

夏緒 - 05/2/12(土) 3:00 -


	引用なし

	パスワード

訂正です。

>たまには、一日、旦那さんのお子さんを預けてみては？　ではなく、

正しくは

＞たまには、一日、旦那様にお子さんを預けてみては？　　です。


	【10429】Re(1):お返事ありがとうございます

一児の母 - 05/2/13(日) 1:41 -


	引用なし

	パスワード

▼夏緒さん：
>赤ちゃんがぐずって辛い時のために、冷凍食品やレトルトのカレーなど
>保存食を二週間分程度、いつもストックしておくと楽になりますよ。
>初めての赤ちゃんできっと必死でお世話なさってるのだと思います。
>でも、辛い時には、食事やお掃除の手抜きをしてみて下さい。

保存食のこと、思いつきませんでした。
そう言われれば主人からも手抜きでもいい、頑張り過ぎなくていいと
言われていました。
切羽詰りすぎていて忘れていました…。

>もし出来れば、ご実家のお母様に貴方が辛い時だけでも助けてもらえませんか？
>それがダメなら、どなたか親身になってくれる方はいますか？
>出来るなら、切羽詰って辛い時には、旦那様に相談できないなら
>ご実家に助けを求めて暫く助けてもらうのもいいと思います。
>そうして、ほんの少しでも心と体を休めることも必要なように思いますよ。

実家の母に助けてもらうのも一つの手ですよね。
幸いうちは実家が近いので言えばきっと助けてもらえると思います。
自分だけで頑張らなくちゃ！と思ってしまっていました。
人に頼らず自分だけで！と変な意地を張っていたのかもしれません。
たまには１時間だけでも預けてリフレッシュしてみようと思います。
（きっと心配ですぐに帰って来てしまうと思いますが。。）

>もう一つ、ご主人はどのくらい育児や家事を手伝って下さいますか？
>貴方が時々怒りを爆発させてしまう裏には、やはり慣れない育児や家事の
>ことでストレスが溜まってしまうからではないでしょうか。
>今は無理でも旦那様にも、家事や育児に参加してもらう必要があります。
>おいおい少しずつ、そのように仕向けてみてはいかがですか？
>父親業もある程度慣れですから、こどものお世話をする気持ちに仕向けない
>といつまで経っても貴方の大変さは判らないはずですよ。
>たまには、一日、旦那さんのお子さんを預けてみては？

主人は子供のお世話は出来ないけれど、泣いたときや私が掃除などの家事を
していれば抱っこしてくれたりあやしたりしてくれます。
おむつは無理なようです。ミルクは哺乳瓶を一切受け付けない子なので無理です。
一日も預ける事は多分無理だとは思いますが、今日のように散歩に娘と
出かけてくれるのでそれはすごくありがたく思っています。
一日は多分無理かと思いますが、もう少し娘が大きくなれば大丈夫かも
しれません。と言うか私のほうが返って心配で預けられません。。汗

>大丈夫、赤ちゃんはお母さんの気持ちを一番よくわかっています。
>だからこそ、お母さんが辛いと自分も悲しいのだと思います。
>赤ちゃんの為にも、辛い時は誰かに助けを求めて楽になって下さい。
>辛い時は、家事の手抜きをする、それでもいいんですよ。
>
>赤ちゃんも段々と大きくなってくれます。貴方を助けて一緒に買い物したり
>出来る日もそんなに遠くはありません。だから、大変な時もあるけれど
>そんな時は体と心を休めながら、毎日を過ごしてみて下さいね。
>
>もし、何か聞きたいことがあれば書き込んでみてくださいね。
>少しだけど、貴方が楽になれるお手伝いができればと思いますから。
>あまり無理をしてはいけませんよ。

今は確かに育児の中でも一番大変な時期だと思っています。
もう少しすれば「あの頃が一番大変だったなあ」と
振り返る日が来ると思います。
もしまた、同じように育児に疲れてしまったときはお世話になります。
これからも「完璧」を求めず「頑張り」過ぎず、やっていこうと思います。
だいぶん心が落ち着きました。
本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【10333】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

アスパラ - 05/2/12(土) 4:35 -


	引用なし

	パスワード

一児の母さん、こんにちは。

赤ちゃんの育児に一生懸命なのがこちらに伝わってきます。

よく頑張っていらっしゃるんですね。

ご自分を責めていますが、育児によるストレスが

原因なのかな・・と思いました。

できれば、頑張っている分少しだけでも育児から解放できる

時間が作れると良いですね。

ストレスが少しでも軽くなれば良いのですが・・・

立派だと思ったのは、赤ちゃんの要求に出来るだけ答えようと対応して

いらっしゃるところです。

子供時代にできるだけしてはいけないことの一つに「無視」があります。

「無視」は最近の言葉で言う「ネグレクト」の一部ですが

成長してから情緒不安などの原因になるようです。

あなたは赤ちゃんを無視しつずけたわけでもなく

一生懸命対応しようとしていますよね。

その姿勢は赤ちゃんにもちゃんと伝わっていると思います。

育児大変だと思いますが頑張りすぎないでくださいね。

そして、できるだけ息抜きもしてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【10433】Re(2):お返事ありがとうございます

一児の母 - 05/2/13(日) 2:00 -


	引用なし

	パスワード

▼アスパラさん：
>一児の母さん、こんにちは。
>
>赤ちゃんの育児に一生懸命なのがこちらに伝わってきます。
>
>よく頑張っていらっしゃるんですね。

そんな言葉をいただけるなんて嬉しいです。
私は家事育児は「して当たり前」だと思っていました。
頑張ってる…その言葉が一番欲しかったのかもしれません。

>ご自分を責めていますが、育児によるストレスが
>
>原因なのかな・・と思いました。

多分ストレスだと私自身も思っています。
もともとなんでも一人で抱え込んでしまう性格なんです…。

>できれば、頑張っている分少しだけでも育児から解放できる
>
>時間が作れると良いですね。
>
>ストレスが少しでも軽くなれば良いのですが・・・

なるべく心に余裕がなくなってきたときは、母に預けるなり、
主人に預けるなりして少しの時間でもリフレッシュできれば…と
思っています。

>立派だと思ったのは、赤ちゃんの要求に出来るだけ答えようと対応して
>
>いらっしゃるところです。
>
>子供時代にできるだけしてはいけないことの一つに「無視」があります。
>
>「無視」は最近の言葉で言う「ネグレクト」の一部ですが
>
>成長してから情緒不安などの原因になるようです。

無視してみよう、放っておこうと思っても、それが出来るのはせいぜい
１０分が限度。少しでも放っておくと気になって気になって、娘が
かわいそうでかわいそうで仕方ない…と思ってしまいます。
母性本能があるからかもしれません…。

>あなたは赤ちゃんを無視しつずけたわけでもなく
>
>一生懸命対応しようとしていますよね。
>
>その姿勢は赤ちゃんにもちゃんと伝わっていると思います。
>
>育児大変だと思いますが頑張りすぎないでくださいね。
>
>そして、できるだけ息抜きもしてくださいね。

娘の私に向ける笑顔は、主人や母にも見せた事のない満面の笑みです。
その笑みを見ると「ああ、この子は本当に私を好きでいてくれてるんだ」
と思い、八つ当たりをしてしまったあとなんかは本当に後悔します。
大げさな言い方をすると、娘は私がいないとダメなんだ、そして逆に私も
娘が居ないとダメなんだと思っています。
こんなに手がかかるのも今のうち、もう少し寛大に、頑張りすぎず
育児をしていこうと思います。
ほめてくれて本当に嬉しかったです。励みになります。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【10339】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

砂月 - 05/2/12(土) 9:05 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：へ

こんにちは。
あまり自分を責めないでください。

頑張っているから疲れるんですよ。
誰かに頼りましょうよ。
素直に頼りましょう。

育児ノイローゼになって入院した友人が言いました。

「赤ちゃんを殺しそうだから、私を病院に入れて」
そう言って、赤ちゃんと引き離してもらった友人。

その友達も完璧に育児も家事もこなそうとしたみたい。

だけど、ある人から言われたそうで気が楽になったらしいんですよ。
「掃除？毎日やらなくても埃で死にやしない。
　ご飯？出来合いのものでもお腹はいっぱいになる。
あんた、全てを完璧にしようと思うから変になるんだよ」て。

目からうろことはこの事かといってましたね。
それからは、手抜きを覚えて大丈夫になれたと。

頑張らず、のほほんと過ごすくらいがいいと思います。
だから、自分を責めないでください。

砂月

≪規約同意済み≫


	【10435】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

一児の母 - 05/2/13(日) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

▼砂月さん：
>こんにちは。
>あまり自分を責めないでください。
>
>頑張っているから疲れるんですよ。
>誰かに頼りましょうよ。
>素直に頼りましょう。

一人でなんでもしなくちゃ！と言う変な意地が私の頭の中に
あったようです。一人で出来て当たり前！だと思っていました。
時には誰かに頼るのもありですよね。
頑張りすぎていて周りの事が見えてなかったようです。

>育児ノイローゼになって入院した友人が言いました。
>
>「赤ちゃんを殺しそうだから、私を病院に入れて」
>そう言って、赤ちゃんと引き離してもらった友人。
>
>その友達も完璧に育児も家事もこなそうとしたみたい。
>
>だけど、ある人から言われたそうで気が楽になったらしいんですよ。
>「掃除？毎日やらなくても埃で死にやしない。
>　ご飯？出来合いのものでもお腹はいっぱいになる。
>あんた、全てを完璧にしようと思うから変になるんだよ」て。
>
>目からうろことはこの事かといってましたね。
>それからは、手抜きを覚えて大丈夫になれたと。
>
>頑張らず、のほほんと過ごすくらいがいいと思います。
>だから、自分を責めないでください。

確かにそうですよね。
掃除なんて毎日やらなくても死にやしないし、ご飯だって完璧に作らなくても
食べるものがあればお腹いっぱいになる。
これは本当に心に来ました。確かにと納得しました。
「完璧にしなくちゃ！」と言う考えを今は捨ててもいいのかなと思いました。
洗濯物がたためないくらいでイライラするのはだめですよね。
明日でいいや！位の気持ちでいいんですよね。
これからも育児、頑張りすぎず頑張ります。
ありがとうございました。
>
>
>
≪規約同意済み≫


	【10459】最後に。

砂月 - 05/2/13(日) 17:37 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：へ

お返事ありがとうございます。
ひとりひとりにきちんと返事を下さって、
ここからも几帳面な方だということが分かる気がしますよ。

大きくまとめた返事でも、
レスした人達は分かってくれていますから、
のんびり気分で参加しないとレスも追いつかず、
イライラの原因になるかもしれませんからね。

実は私も几帳面な性格なので、
よく旦那に言われます。
「そう、毎日掃除しなくても死にやしない」って。
友達から聞いた言葉も、
育児ノイローゼにならない気持の持ち方だろうと私も心しています。

だから、お互いに手抜きを覚えましょうね♪

あっ、返信は不要です。

それでは。

砂月

≪規約同意済み≫


	【10341】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

mint - 05/2/12(土) 9:12 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

こんにちは、初めまして。

夕方になると赤ちゃんはぐずることが多いですよね。

うちの子も赤ちゃんの時はそうでした、夕飯が作れない、あれができない、これもやらなきゃ・・・って。
焦れば焦るほど泣かれたり、初めての育児はわけわからん！！状態でした。
一日中抱っこしてたことも有りました。
今思うと何でそこまでしてたんだろうと笑ってしまいますが、一人目で目も手も掛けられたからかも、二人目はそんな暇が無くて泣いていて｢もちょっと待っててね
、すぐ行くね～」などと声だけをかけていました。

母親の気持ちって赤ちゃんに伝わってしまうものなので、夕飯の支度は早い時間に終わらせて、夕方は赤ちゃんと添い寝してみたりしては？

赤ちゃんは泣くのが仕事、泣かしておこう、位にどんと構えるといいかも。
赤ちゃんはお母さんの笑顔が大好きです。

あなたは最低な母では有りません、赤ちゃんと一緒に母になっていくのです。
疲れたら休みましょう、時には家事も休みましょう。
たまには手抜きも必要です。

≪規約同意済み≫


	【10472】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

一児の母 - 05/2/13(日) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

▼mintさん：
>こんにちは、初めまして。
>
>夕方になると赤ちゃんはぐずることが多いですよね。
>
>うちの子も赤ちゃんの時はそうでした、夕飯が作れない、あれができない、これもやらなきゃ・・・って。
>焦れば焦るほど泣かれたり、初めての育児はわけわからん！！状態でした。
>一日中抱っこしてたことも有りました。
>今思うと何でそこまでしてたんだろうと笑ってしまいますが、一人目で目も手も掛けられたからかも、二人目はそんな暇が無くて泣いていて｢もちょっと待っててね
>、すぐ行くね～」などと声だけをかけていました。

mintoさんも同じだったんですね。
私もできる事ならもう一人子供が欲しいと思っています。
だけど、今の状態ではとてもじゃないけど無理だろうなと思っていました。
母親になってまだ６か月足らず。分からない事だらけです。
もう少しすれば振り返れる日がやってくるのだろうと思っています。

>母親の気持ちって赤ちゃんに伝わってしまうものなので、夕飯の支度は早い時間に終わらせて、夕方は赤ちゃんと添い寝してみたりしては？

そうですね。家事は出来るだけ娘の機嫌の良いときに済ませたいと思っています。
夕方からは娘とのコミュニケーションの時間としてもいいですね！

>赤ちゃんは泣くのが仕事、泣かしておこう、位にどんと構えるといいかも。
>赤ちゃんはお母さんの笑顔が大好きです。

本当にそう思います。私が笑うと娘もにっこり笑うし、
私が泣いたり、イライラしていると娘もにこりとも笑いません。
気持ちが伝わっているんだな、とつくづく思いました。
これからもなるべく笑いかけてあげたい気持ちが大きいです。

>あなたは最低な母では有りません、赤ちゃんと一緒に母になっていくのです。
>疲れたら休みましょう、時には家事も休みましょう。
>たまには手抜きも必要です。

今は手抜きでも仕方ないんですよね。
疲れたら、休む…ということもちゃんとしておかないと、
どんどん気持ちに余裕がなくなってしまいますもんね。
これからも頑張っていきます。（ほどほどに）
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【10343】Re(1):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

- 05/2/12(土) 10:14 -


	引用なし

	パスワード

▼一児の母さん：

子育てにあらわれたご自分の心の扱いの問題ですね。
大変じゃありませんか、六ヶ月の子供の世話をしながら、
旦那さんの食事を作るって。それが毎日でしょう？
過酷ですよ。それをきりもりしようとしているの
ですから、相当、頑張ってますよねぇ。

八つ当たりしてもどうにもならないことは、頭では
わかってますよね。子供の泣き声にお母さんは敏感
なのです。本能的にどうにかしようと対処するんです。
それはそれでいい。ただ、どう対処するか、どう
感じていくかは、子供の責任ではなく、お母さんの
側の課題となりますね。子供は泣きます。これが現実。
我が子といえども、それはコントロールできません。
つまり思い通りに操れませんから。

■現実の認知■

食事を作らなければいけないが、子供が泣いている。
板挟みになっていますね。どちらもこなしていこうと
思えば当然、葛藤が生じます。旦那の食事は絶対に
作らなければならない。泣いている子供には完璧に
対処しなければならない。こんな二つの思いが
強ければ、葛藤は大きく、自分は張り裂けそうに
なるのは容易に想像できます。「今日の食事は
たまには手抜き」とか「おむつも変えたし、ミルクも
あげたし、だっこしてあげたし、やることはやった。
それでも泣くのは、せっかく泣きたいのだから、
少しくらい泣かせておこう」としてもいいんですよ。
旦那という大人は食事を手抜きされたくらいで
死にはしませんし、子供もぐずり泣きで死にはしません。

■自分の扱い

何でも完璧にこさなければいけない。できない自分は
至らない。という認知があれば、とうぜん自らに過酷な
状況を課していきます。できなくたっていいんです。
あなたは人です。いつもやることはやっている。
できる限りのことをしている。つまり常にベストを
尽くしている状況なのです。それを非現実な完璧
主義にさらして「ダメだ」と責める必要はありません。
「私は頑張った」でいいんですよ。充分よくやって
いますから。

■怒りのパターン

ご自分で八つ当たりだということはわかっている。
そして、赤ちゃんに怒ったところで、思い通りに
ならないのはわかっている。むしろ、あなたの中に
「怒ってはいけない」という考えがないでしょうか。
怒りは人の自然な感情ですので、怒ってはいけないと
思うことは、自然から反して自分を損ないます。そこも
さらにイライラの火に油を注ぐ結果になりますしね。
怒りはそれはそれで認めてもいいんです。ただし、
八つ当たりという表現をしても、感情自体は解決しま
せんし、現実の認知やご自分の扱いはかわりません。
やることはやっている自分。そして大変な状況を
なんとかこなしている自分。それを、旦那さんに
素直に話す機会を増やしましょう。友達でもいいです。
「今日はこんなことがあって大変だったよぉ」と。
自分の偽らざる気持ちを誰かに聞いてもらうことは、
自分を確認する作業ですので、これも「怒り」の
表現法です。自分で自分の感情は自然だと認めていいんです。
忌み嫌わなくてけっこうですよ。表現のパターンを
八つ当たりからコミュニケーションに変えていきましょう。

頑張る力が充分にあるあなたならきっとできます。

≪規約同意済み≫


	【10481】Re(2):まだ赤ちゃんの娘にひどい事を…

一児の母 - 05/2/13(日) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>子育てにあらわれたご自分の心の扱いの問題ですね。
>大変じゃありませんか、六ヶ月の子供の世話をしながら、
>旦那さんの食事を作るって。それが毎日でしょう？
>過酷ですよ。それをきりもりしようとしているの
>ですから、相当、頑張ってますよねぇ。

皆様からのレスを頂いて、私は本当は頑張りすぎてたのかな…
と思いました。何でも完璧に出来る人のほうが少ないのかもしれませんよね。

>八つ当たりしてもどうにもならないことは、頭では
>わかってますよね。子供の泣き声にお母さんは敏感
>なのです。本能的にどうにかしようと対処するんです。
>それはそれでいい。ただ、どう対処するか、どう
>感じていくかは、子供の責任ではなく、お母さんの
>側の課題となりますね。子供は泣きます。これが現実。
>我が子といえども、それはコントロールできません。
>つまり思い通りに操れませんから。

子供は泣くのが仕事…と昔から言いますよね。
それをもっと寛大に受け止め、何で泣くの！とイライラせず、
泣きたいのね…くらいの気持ちに抑えたいと思います。
（出来る限りのお世話をした上で…です）

>■現実の認知■
>
>食事を作らなければいけないが、子供が泣いている。
>板挟みになっていますね。どちらもこなしていこうと
>思えば当然、葛藤が生じます。旦那の食事は絶対に
>作らなければならない。泣いている子供には完璧に
>対処しなければならない。こんな二つの思いが
>強ければ、葛藤は大きく、自分は張り裂けそうに
>なるのは容易に想像できます。「今日の食事は
>たまには手抜き」とか「おむつも変えたし、ミルクも
>あげたし、だっこしてあげたし、やることはやった。
>それでも泣くのは、せっかく泣きたいのだから、
>少しくらい泣かせておこう」としてもいいんですよ。
>旦那という大人は食事を手抜きされたくらいで
>死にはしませんし、子供もぐずり泣きで死にはしません。

確かに、赤ちゃんは少々ぐずったくらいでは死にはしませんよね。
少しくらいは泣かせておいても仕方のないことなんですよね。
主人もご飯が完璧じゃないからと怒ったりしないので、
切羽詰ってしまわないようにもう少し手を抜こうと思います。

>■自分の扱い
>
>何でも完璧にこさなければいけない。できない自分は
>至らない。という認知があれば、とうぜん自らに過酷な
>状況を課していきます。できなくたっていいんです。
>あなたは人です。いつもやることはやっている。
>できる限りのことをしている。つまり常にベストを
>尽くしている状況なのです。それを非現実な完璧
>主義にさらして「ダメだ」と責める必要はありません。
>「私は頑張った」でいいんですよ。充分よくやって
>いますから。

自分を責めるのもいけないんですよね。
逆にほめる位の気持ちで居たほうが気持ちに余裕が出来ていたかも
しれません。他の方からのレスにも頑張りすぎているとの指摘を
受けたのでそうだったのかな、と認識しています。

>■怒りのパターン
>
>ご自分で八つ当たりだということはわかっている。
>そして、赤ちゃんに怒ったところで、思い通りに
>ならないのはわかっている。むしろ、あなたの中に
>「怒ってはいけない」という考えがないでしょうか。
>怒りは人の自然な感情ですので、怒ってはいけないと
>思うことは、自然から反して自分を損ないます。そこも
>さらにイライラの火に油を注ぐ結果になりますしね。
>怒りはそれはそれで認めてもいいんです。ただし、
>八つ当たりという表現をしても、感情自体は解決しま
>せんし、現実の認知やご自分の扱いはかわりません。
>やることはやっている自分。そして大変な状況を
>なんとかこなしている自分。それを、旦那さんに
>素直に話す機会を増やしましょう。友達でもいいです。
>「今日はこんなことがあって大変だったよぉ」と。
>自分の偽らざる気持ちを誰かに聞いてもらうことは、
>自分を確認する作業ですので、これも「怒り」の
>表現法です。自分で自分の感情は自然だと認めていいんです。
>忌み嫌わなくてけっこうですよ。表現のパターンを
>八つ当たりからコミュニケーションに変えていきましょう。
>
>頑張る力が充分にあるあなたならきっとできます。

「怒ってはいけない」という気持ちを抑えれば抑えるほど
気持ちのコントロールが出来なくなってしまい、結局どこかで
爆発させてしまう…。我慢しすぎはダメですよね。
主人に今の自分の正直な気持ちを伝えるようにしようと思います。

これからはほどほどに自分を責めすぎず、頑張って行きたいと思います。
レスありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【10353】みなさん、お返事ありがとうございます。

一児の母 - 05/2/12(土) 12:16 -


	引用なし

	パスワード

みなさま、お返事ありがとうございます。
今日は主人が会社がお休みで、今娘と散歩に出かけてくれています。
その間に家事をしながら合間にこうやってＰＣを見ています。
あと３０分くらいで戻って来ますので今から出来る限りの家事を
しようと思っています。

皆様の返信を見て涙が出てきました。本当に嬉しいです。
今から皆様にお返事を書いていくつもりですが、忙しいので合間合間に
書いていこうと思います。
お返事を書き終えるまで時間がかかってしまうと思いますが、必ず書きますので
ここのスレをちょくちょく見ていただけたら、と思います。
本当に有難うございます。宜しくお願いします。

≪規約同意済み≫

【10322】病気ではないのに･･･ だいだい 05/2/11(金) 23:58

【10326】Re(1):病気ではないのに･･･ vacant 05/2/12(土) 0:33

【10338】Re(1):病気ではないのに･･･ イオラニ 05/2/12(土) 7:30

【10351】Re(1):病気ではないのに･･･ どろ 05/2/12(土) 11:39


	【10322】病気ではないのに･･･

だいだい - 05/2/11(金) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

周りに促されて心療内科に行ったのですが、そこでうつ状態と言われ薬を処方されました。
うつ病だったら薬が必要かもしれませんが、うつ状態で薬を処方されるということに納得できません。
ただの気休めで処方されたのでしょうか？
一応３回通ったのですが、こういう気持ちもあり病院行くのをやめました。
苦しくて辛くてどうしようもない時は、こちらのサイトにお世話になっています。
≪規約同意済み≫


	【10326】Re(1):病気ではないのに･･･

vacant - 05/2/12(土) 0:33 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

私は、花粉症ですが、花粉の飛び始める２ヶ月前（つまり12月）から、
抗アレルギー剤を飲んでいますよ。
って…いうのはダメでしょうか？

予防的投与という言葉があるくらいなので、
きっと、そのドクターは投薬が必要である、と判断したのでは？

もし、薬の副作用でつらい、とかドクターが気に入らない、とかでなく
病気でもないのに…と思ってお薬を飲んでいないのなら、
それは勿体無い（？）と思います。

お薬をきちんと飲めば、つらーいうつ状態から抜け出せるかもしれませんよ。

もちろん、このサイトで悩みを聞いてもらうのも、とっても良い方法だと思います。


	【10338】Re(1):病気ではないのに･･･

イオラニ

- 05/2/12(土) 7:30 -


	引用なし

	パスワード

▼だいだいさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>周りに促されて心療内科に行ったのですが、そこでうつ状態と言われ薬を処方されました。
>うつ病だったら薬が必要かもしれませんが、うつ状態で薬を処方されるということに納得できません。
>ただの気休めで処方されたのでしょうか？
>一応３回通ったのですが、こういう気持ちもあり病院行くのをやめました。
>苦しくて辛くてどうしようもない時は、こちらのサイトにお世話になっています。
>

こんにちは。はじめまして。

私は医者にこんな質問をしたことがあります。
「うつ状態とうつ病とどうちがうのか？」
そうすると、こう答えました。
「厳密に線引きはしていません。同じものだとお考え下さい。」
と答えました。

考慮の一助になればと思います。

≪規約同意済み≫


	【10351】Re(1):病気ではないのに･･･

- 05/2/12(土) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

▼だいだいさん：

>うつ病だったら薬が必要かもしれませんが、うつ状態で薬を処方されるということに納得できません。
>ただの気休めで処方されたのでしょうか？

症状は同じです。その症状に対処する薬も同じです。
医師は、だいだいさんにあらわれる症状への
対処をしたのです。初診はもちろん、何度も通っても
病名として認定はできないってことも大いにありえます。
精神疾患にはDSM-Ⅲとか判断基準がありますけども、
判断基準に満たない、また医師とクライアントとの
意思疎通が図れていないと判断すれば、明確な病名を
決めかねるでしょうし。

ただ、だいだいさんが苦しいのは事実ですよね。その
苦しさが自分ではどうにもならないとなれば、専門家に
頼ることを継続してもいいと思いますよ。
≪規約同意済み≫

≪規約同意済み≫

【10320】言い返せない… 飛べない鳥 05/2/11(金) 22:57

【10324】Re(1):言い返せない… ジン 05/2/12(土) 0:08

【10346】Re(1):言い返せない… どろ 05/2/12(土) 10:55

【10386】Re(1):言い返せない… パンダＦａｎ 05/2/12(土) 21:39


	【10320】言い返せない…

飛べない鳥 - 05/2/11(金) 22:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
今日はじめて悩みを相談します。
私は口下手で、人と話すのがとても苦手です。
親しい家族や友達とは、普通に話せるのですが、会社の人とかと
集まって話すときなどは、すぐ顔が赤くなり、言葉につまってしまうのです。
そして、今日本当に相談したいのは、その性格がもとで、
今付き合っている彼氏とけんかしたときに何も言い返せずに
いつも泣いてしまう自分が嫌いなことです。
言いたい事や、思った事が言葉にうまくできずに
すぐ涙が出てきてしまうのです。これって、ただたんに、自分が子供な
だけなのでしょうか。
彼氏は、「すぐ泣いてごまかす。そういうのが一番むかつく。」
といいます。わかってはいるのですが、なかなかなおせません。
これって、どうしたらいいのでしょうか。病気なのでしょうか。
同じような人、いらっしゃいませんか？アドバイスお願いします。

≪規約同意済み≫


	【10324】Re(1):言い返せない…

ジン - 05/2/12(土) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

病気ではないよ。あるある。彼氏とは言いたいことは交換日記でもしてみれば？俺も前してたけど、文字だと素直になれるし、また逆に受け入れられるし、泣かれても困るし、いいかもしれないよ。
≪規約同意済み≫


	【10346】Re(1):言い返せない…

- 05/2/12(土) 10:55 -


	引用なし

	パスワード

▼飛べない鳥さん：

誰でもあること。人はその人なりに自分への抑制が
ありますので、言いたいことが言えないことなど
いくらでもありますよね。その傾向が強くて、
けっこう損をしているなぁと苦しく感じるのでしょう。

>私は口下手で、人と話すのがとても苦手です。

自分でそうおっしゃっているのだからそうなりますし。
家族や友達とは「気安い」ということです。それらの
人に自分を表現しても「嫌われない」「見捨てられたりしない」
という安心があるのでしょうね。仕事の場合はミスをしたら
どうしようという緊張があります。彼氏の場合は、この人に
捨てられたくないという思いがあります。それらの情緒が
一層にあなたの抑制を強めるのでしょう。

自分を嫌うのはやめましょう。自分をもっともっと好きに
なることです。もっともっと肯定していくことです。そうする
ことによって「言えない」から「言うか言わないかは自分が
決める」に変えていけますから。自分を嫌うことは、そのまま
コミュニケーションに反映されます。嫌ってしまっているものを
表現できなくなるのは当然です。でも、あなたは泣いてしまう。
それは「表現したい」と心が叫んでいるんです。それを痛め
つけているのは、彼氏でも他の誰でもありません。自分が
嫌っているのだと気づきましょう。人にされて一番いやなことを
自分にしているんですよ。

≪規約同意済み≫


	【10386】Re(1):言い返せない…

パンダＦａｎ - 05/2/12(土) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

飛べない鳥さん初めまして。
飛べない鳥さんの記事を拝見して、あまりにも私と似ていて思わずレスさせて頂きました。

私も本当にまったく同じです。
私も人と話すのが苦手で、彼氏はそんな私にいつもイライラしていました。
（彼氏は私と正反対の性格でしたので、何でもズバズバ言うタイプでした。ですから私はいつも泣いていましたし、何度別れようと考えたか分りません）
口下手で大人しいので、周りの人からもストレスのはけ口みたいにされる事も少なくありません。

多分、私も飛べない鳥さんも「言い返したり自分の意見を言ったりしたら嫌われる」と思っているのかもしれません。
自分の意見を言う事って、人と話す事が苦手な人にとってはとても勇気がいる事ですよね。
私も絶対に「無理だ」って思っていました。

でも、私はある人から「あなたは自分を抑えすぎている。もっと言い返しちゃって良いんだよ。これから、少しづつ自分の言いたい事を言える訓練をしましょう」と言われ、その言葉がすごく心に響きました。

それからは彼氏にもほかの人に対しても、本当に少しづつですが言いたい事を少しでも言えるようにしているつもりです。
多分、彼氏も周りの人も私の変化には少しも気付いていないでしょう。
でも、少しづつ少しづつ頑張っています。

「嫌われる事を恐れない」という事が大事なのかもしれません。
飛べない鳥さんの事を愛している彼氏さんなら、飛べない鳥さんが言い返したり自分の意見を言ったりしても絶対に嫌いにならないはずです。

大したアドバイスが出来なくて申し訳ありません。
お互い頑張りましょうね。

≪規約同意済み≫

【10316】病院に行くのが怖い 好音楽 05/2/11(金) 21:28

【10321】Re(1):病院に行くのが怖い そら色の手紙 05/2/11(金) 23:51

【10348】Re(1):病院に行くのが怖い どろ 05/2/12(土) 11:02

【10388】ありがとうございます。 好音楽 05/2/12(土) 21:47

【10475】Re(1):病院に行くのが怖い さらりや 05/2/13(日) 22:00


	【10316】病院に行くのが怖い

好音楽 - 05/2/11(金) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
先日から、この掲示板で相談させていただいている好音楽です。
私は、学校現場で働いているのですが、以前書かせていただいたように、職場での悩みを抱え、カウンセラーに相談しています。カウンセラーのアドバイスを受け、自分で何とかしようという気持ちから、今度病院へ行くことにしました。精神科です。
でも、病院へ行くことが怖くて怖くてたまりません。薬を処方されること、また処方された薬の副作用。診断がくだされること。いろいろな不安があるのに、病院にいくことまでが不安で、気持ちが不安で押しつぶされそうです。
以前、掲示板で書かせて頂いたように、不安で怖いのに、家族に相談できません。カウンセラーは、「母親だけでも。」とおっしゃっていましたが、私にとって母親は、そのような存在ではないのです。昔から、いじめられ、たくさん辛い思いをしてきました。それでも、家族には相談しませんでした。少し話すことで、次から次へと、触れられたくないことまで触れられそうな気がして…今でも同じです。
家族に言えないのに、不安で不安で…このままでは、病院へ行く前に自分が自分でなくなってしまいそうな感じがしています。病院で、どんな診断が下されるのか。また、その診断を自分ひとりで受け止めることができるのか。
今までに病院へ行ったことがある方、ひとりで行きましたか？また、ひとりでうけとめることはできましたか？


	【10321】Re(1):病院に行くのが怖い

そら色の手紙 - 05/2/11(金) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

▼好音楽さん
こんばんわ、
私の意見は、一つの意見として受け取ってください。
絶対じゃありません。

私は、病院に行く前に
母親との問題にけじめをつけたほうがいいと思います。
今のあなたには、酷なことだと、無理だってことは
私も、そうとう葛藤があったので、わかるつもりです。

社会に出て、今さらながら、母親から受けた影響力
洗脳力っていうか、大きさに驚きます。父親の場合もあると思うけど。

例えば、ちょっとしたことにも、びくついたり、自分を責めたり
でも、周りの人は、同じ事を平気に、何ごともなくこなしていたりって
経験ありませんか？
なんで、平気でいられるんだろうって、その人を責めたりしたくなったり

それは、やっぱり育った環境、しつけの問題なのではないかと、
私は、この母親の呪縛から開放されないかぎり
同じ事を繰り返すだけってことに、気がつきました。

できれば、母親と一緒にカウンセリングを受けてみては
今の方が無理なら、この問題の専門家の方を紹介してもらうなりして
どれだけ、辛いか伝えたほうがいいと思う。
「あの時、あーされて辛かった」とか
カウンセラーの方に助けてもらいながら
それから、カウンセラーの方と相談して
病院に行くのを伝えるか決めたほうがいいかも

ひどい仕打ちを認めさせるっていうより、気づかせることが
大切なのかもしれません

私も、戦いのはじめに一回だけ、
母親をつれてカウンセリングを受けました。
どれだけ、自分が真剣なのかということを
思い知らせるために、
でも、受けるのに相当悩みました、
うずくまって気がついたら２日たってたとか
トイレにいった記憶もない（笑）

過去の仕打ちは、もうどうにもならないのです
でも、それをどう受け止めるか、とらえるかは変わっていけます。
そうすると、母親がこれから、どう接してこようと
平気になってきます。
「やれやれ」とかね、
そうやっていると周囲との関係も変わってきます。

伝えることがどーしても無理なら、もう自分の中で母親への思いを
全部捨てる、割り切る覚悟を、縁をきるぐらいの気持ちがないと
前へは進めないかもしれません。

あなたが、母親への思いから開放されることを願ってます。
≪規約同意済み≫


	【10348】Re(1):病院に行くのが怖い

- 05/2/12(土) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

▼好音楽さん：

>職場での悩みを抱え、カウンセラーに相談しています。カウンセラーのアドバイスを受け、自分で何とかしようという気持ちから、今度病院へ行くことにしました。精神科です。

徐々にですが、自分を変えようと歩いておられること。
頑張っているじゃありあせんか。怖いのはわかります。
自信がない、自分を診断されるのが怖い、否定されたら
どうしようという怖さってありますよね。怖さや
不安は、自分を守るために与えられたの大切な心の
警報装置です。「怖さ」を怖がることはありません。
「不安」を不安がることはありません。

「悩みへの対処」が課題なんです。好音楽さんという
一人の人としての「存在」が問題なのではありません。
別でございます。「私が間違っているのではないか…」
から「この問題に対処しよう」へ。あなたは少し
ずつ前に進んでいますよ。

≪規約同意済み≫


	【10388】ありがとうございます。

好音楽 - 05/2/12(土) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

そら色の手紙さん、どろさん、レスありがとうございます。
親に相談できないから、家でも自分の本当の気持ちを表せず無理をして、職場でも辛くて精神的に疲れて…どこの場所でも、本当の自分になれないことに、いい加減疲れました。家で本当の自分を表すことができないことが、余計に精神的に私自身を追い込んでしまっている気がしています。
自分の気持ちが、比較的安定しているときは、自分でも立ち直りたいという気持ちになれているのですが、落ち込んで不安定になってしまうと、不安で怖くて、正直リストカットもしてしまったことさえあります。だから、病院に行くことにしたのですが…でも、怖い。
お二人のレスをもらって少し元気をもらった気がします。ありがとう


	【10475】Re(1):病院に行くのが怖い

さらりや - 05/2/13(日) 22:00 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして。あまりにも自分の境遇に似ていて共感する部分がたくさんあったので、少し意見を言いたかったのです。
　あなたの気持ちはすごく良く分かります。私は、精神科に行くのがとてつもなく怖かった。けれど相談できる場は、家族でも友人でもなかった。母親は今でもそうゆう相談相手ではないんです。
　だから、私は家族に内緒で行く事はいいと思います。正直、自分の育った環境は少なからず影響する事は最近になってひしひしと感じています。ただどうしても親には言えないんです・・・よね。今でも精神科に行く事カウンセリングに行く事には抵抗もあるし、誰かにばれてしまうのがとても怖い。それは私自身がきっと世間を気にしすぎなのですが・・・。
　私は、ずっと一人です。仕事をしながらも、全て一人で抱え、受け止め、苦しみ、そして生きてます。親に同席してもらうに越した事はないのかも知れないです。でもあなたの気持ちは良く分かる。だから私はあなたに一人でがんばって欲しいって思った。なんか同志ってうか・・。勝手に言いたい放題いってごめんなさいね。でも、母親に悩みを相談する事は一番大切で一番早く治る気がするんですが、私は一人で立ち向かおうと思ってます。がんばって！心から応援してますよ。
≪規約同意済み≫

【10315】みすぼらしい服装やめろ・・って シリアス 05/2/11(金) 19:53

【10319】Re(1):みすぼらしい服装やめろ・・って あき 05/2/11(金) 22:26

【10384】Re(2):みすぼらしい服装やめろ・・って シリアス 05/2/12(土) 21:24

【10327】Re(1):みすぼらしい服装やめろ・・って あんじぇ 05/2/12(土) 1:33

【10390】Re(2):みすぼらしい服装やめろ・・って シリアス 05/2/12(土) 22:00

【10423】Re(3):みすぼらしい服装やめろ・・って あんじぇ 05/2/13(日) 0:53


	【10315】みすぼらしい服装やめろ・・って

シリアス - 05/2/11(金) 19:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
今日父親に服装の事で文句いわれました。灰色の長いカーデガンなんですが毎日きてることがおおくてそれみすぼらしいし浮浪者みたいだからやめてくれといわれました。寒いから着てるといったけどもうちょっとましな括弧があるだろう・・とぶつぶつ文句いわれ・・。
みすぼらしい・・・・ということばがいやでした。きにしてることなので。
でも綺麗にしようという思いが出てきません。なんかどうでもいい・・っていうのと何できれいにしなきゃいけないんだと女性らしい服装なんかしたくない・・というきもちがつよくなってきてるようで・・どうせ自分は女性である事を放棄したし自分が女性だと誰も思ってないし女性らしくしたほうがいいよと促してくれる人もいない反感買うだけだ。女性らしくしたって自分の心は誰も理解してくれない。
周りによく見せようとする人間におもわれたくない。
女性らしく綺麗な服装と貸してないと生きてる意味ないんでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10319】Re(1):みすぼらしい服装やめろ・・って

あき - 05/2/11(金) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

どうしてあなたがそうなったのか読んでる限りではわかりませんが、何か特別な理由でもあるのでしょうか。
私は彼氏が太っても好きと言ったので気を抜いて、太りかけた時に友達が「彼氏はいいと思うけど、～ちゃんはそれでいいわけ？」って言われました。
私は、やばいと思い、元に戻りました。
やっぱり、何をする時も、他の誰かは関係ないと思います。
自分がそれを選んでるならともかく。

≪規約同意済み≫


	【10384】Re(2):みすぼらしい服装やめろ・・って

シリアス

- 05/2/12(土) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

▼あきさん：
>どうしてあなたがそうなったのか読んでる限りではわかりませんが、何か特別な理由でもあるのでしょうか。

そのカーデガンしかないということ。寒がりである。家にいるので毎日同じ服。
容姿コンプレックスで神経症。服装の事考えると神経症になる。おしゃれをするいみがわからなくなってきている。自分らしい服装がわからない。精神将来が不安で精神不安定。などでだらだらしアてゅくを着てるほうがおちつく。なぜかおちつく・・・。

>私は彼氏が太っても好きと言ったので気を抜いて、太りかけた時に友達が「彼氏はいいと思うけど、～ちゃんはそれでいいわけ？」って言われました。
>私は、やばいと思い、元に戻りました。
>やっぱり、何をする時も、他の誰かは関係ないと思います。
>自分がそれを選んでるならともかく。
>
>これでいいのかわからないです。でもそうしないとおちつかないのです。
>
≪規約同意済み≫


	【10327】Re(1):みすぼらしい服装やめろ・・って

あんじぇ - 05/2/12(土) 1:33 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

なんとなくわかります。家の中だったりしたら尚更「なんで着飾っても意味無いとこでそこまでせなあかんねん、ほっとけ！」て気になります(笑)

････これが家の中だけならいいんですけど････
やっぱり情報量が減ってしまうと自分の中でだんだん「ほんとに適当」になってくるんですよね私は特に(^^;)
だから「あ、最近気が緩んでるんじゃないか」って思ったら意味なく全然不釣合いな洋服を見にウィンドショッピングとか、それまで全然今日見なかったファッション雑誌の立ち読みとか、するようにしてますと････
不思議な事に別にその人らに従おうとかいう気持ちではなく、「チョット位こんなかっこうしたって、いいかな」ってのが見つかったりとか、いい意味で刺激にはなるものです。

確かに自分で自分なりの生き方を追究するのはいい事だと思う。
でも、余りにも情報を取り入れる事が「甘え」とか「媚びる」とか、後ろ向きなモノになると、それだけで世界が狭くなるもの。
自分が納得してればそれでよい、というくらいの勢いがあればそれで結構じゃないかと思う。
でもそういう人は、そこまでいくまでに違う世界も充分すぎる位見てきてる筈だと思う。じゃなきゃ「何言われたって平気」な余裕は生まれないです。
余裕を少しでも自分に与える為に違う世界を嫌って位覗く。悪い事ではないと思いますよ。
知ったかぶってると言われなくなりますしね(笑)
またそこから、違う発見が出来ればめっけものです。

≪規約同意済み≫


	【10390】Re(2):みすぼらしい服装やめろ・・って

シリアス

- 05/2/12(土) 22:00 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>こんばんは。
>
>なんとなくわかります。家の中だったりしたら尚更「なんで着飾っても意味無いとこでそこまでせなあかんねん、ほっとけ！」て気になります(笑)
>
>････これが家の中だけならいいんですけど････
>やっぱり情報量が減ってしまうと自分の中でだんだん「ほんとに適当」になってくるんですよね私は特に(^^;)
>だから「あ、最近気が緩んでるんじゃないか」って思ったら意味なく全然不釣合いな洋服を見にウィンドショッピングとか、それまで全然今日見なかったファッション雑誌の立ち読みとか、するようにしてますと････
>不思議な事に別にその人らに従おうとかいう気持ちではなく、「チョット位こんなかっこうしたって、いいかな」ってのが見つかったりとか、いい意味で刺激にはなるものです。
>

たまにカタログみたりはしましたけど。そのカーデガンはちちんでてぴちぴちなんです。グレーって浮浪者みたいなのかな？今日はそのカーデガンきるのやめました。冬の服かいにいったんですがいいなと思うのがなくて自分に似合いそうなものがありませんでした。暗い気分です。後なんか人に会うとか意識するとやっぱりこれじゃだめだという気持ちはあります。会うときはみすぼらしいと思われたくなくて癒し系になりたいです。無理かもしれないけど。会う相手によって服装って代わるのかなと思いました。家族の前で癒し系になりたいとか思わないです。殺伐系でも透明無色なんでもないけいです。特に妹と母におじゃれしようとしたラバかにされたからべつにがんばりたくないです。にあわないので。ワンピースを買ったけど一度も着てないのとかあります。ながめてかわいいな・・・でおわりです。ずっと自殺の事考えてたから服装かんがえれなくなってました。自殺するのにおしゃれしてもいみないもんね。

>確かに自分で自分なりの生き方を追究するのはいい事だと思う。
>でも、余りにも情報を取り入れる事が「甘え」とか「媚びる」とか、後ろ向きなモノになると、それだけで世界が狭くなるもの。
>自分が納得してればそれでよい、というくらいの勢いがあればそれで結構じゃないかと思う。
>でもそういう人は、そこまでいくまでに違う世界も充分すぎる位見てきてる筈だと思う。じゃなきゃ「何言われたって平気」な余裕は生まれないです。
違う世界・・かなんか暗いふくはやめておちついたおばさん見たいな服装がいいかな。一年前はフェミニンなかんじがかわいいとおもってたけど。

>余裕を少しでも自分に与える為に違う世界を嫌って位覗く。悪い事ではないと思いますよ。

>知ったかぶってると言われなくなりますしね(笑)
>またそこから、違う発見が出来ればめっけものです。
>きかざることより・・・人間関係とか体の調子とか・・就職とかうまくいかないかな・・という不安がつよいみたい。
>
≪規約同意済み≫


	【10423】Re(3):みすぼらしい服装やめろ・・って

あんじぇ - 05/2/13(日) 0:53 -


	引用なし

	パスワード

>たまにカタログみたりはしましたけど。そのカーデガンはちちんでてぴちぴちなんです。グレーって浮浪者みたいなのかな？

そんな事無いですよー！グレーがダメなんじゃなくてコーディネイトによりますよね･･･････って、どういうのがいいコーディネイトなのかとか、そこは文面では何とも言い難いですし私もあんまりお洒落さんではないので･････
これは見て着て研究して、しかないんですよね。

>後なんか人に会うとか意識するとやっぱりこれじゃだめだという気持ちはあります。会うときはみすぼらしいと思われたくなくて癒し系になりたいです。無理かもしれないけど。会う相手によって服装って代わるのかなと思いました。
>

癒し系ですか････････
癒し系というイメージの中にシリアスさんは有名人で言えば誰、とかいうのがあるんですか？それによりけりですよね。
そういう人がいるのならその人のセンスを取り入れる、かな。
取り入れることに抵抗をお持ちなのかな？「猿真似はイヤだ！」とか「自分がなくなる気がする」とか。
頭からつま先まで真似っこだったらそうなるけど、無から何かを作り出すってそうそう誰だって簡単に出来る事じゃないから、特別な意識を持ちすぎないことも必要かもしれませんね。

>家族の前で癒し系になりたいとか思わないです。殺伐系でも透明無色なんでもないけいです。特に妹と母におじゃれしようとしたラバかにされたからべつにがんばりたくないです。

いいと思いますよそんなの（笑）おうちはおうち、外は外。
けど、馬鹿にされたからって外出までお洒落捨てなくたっていいと思いますよ。
家族の意見が世間の意見だ何て事ないし、もしかしたらお母さんや妹さんが賛成しないような格好が外に出たら大受けする事だってあるかもしれないですよ？
「はん、また言ってる」位で聞き流しておしまいなさい（笑）
家族の為にあなたがみじめ役を買って出る事はないです。あなたがそれを望むなら仕方がないですけど････････

>ワンピースを買ったけど一度も着てないのとかあります。ながめてかわいいな・・・でおわりです。ずっと自殺の事考えてたから服装かんがえれなくなってました。

悩みに頭占領されちゃうと何かが疎かになってしまう事は誰だって有りますよ。
シリアスさんだけじゃない。無理はしなくていいと思う。
一度も袖通してない服なんて良くある事です（笑）

>自殺するのにおしゃれしてもいみないもんね。

さて、それはどうでしょうか？
私は、ですけど････もし突然死んじゃうなんて事があったら、「こいつやっぱりかっちょわりー」と言われる格好では死にたくないって思います。最後だったら思いっきりこれでもかってくらい着飾ってしまってもいいかなとか☆
「あくまでも仮説」ですからね。参考にし過ぎないようにね！
死ぬなんていつだって出来る！けど、しあわせだーっていう人生を送るのは「死ぬまでに」しかできないんですから！

上向くきっかけなんて何でもいいってことです。
わくわくする事考えてたらその内「ちょっとだけ死んじゃうとか考えるの今はもったいないな」になって、他人の言い分の為に辛いまま死にたいと思ってる自分が馬鹿らしくなってきて、自分がどう生きるかは私が決めるんだ！っていう風に、変わってゆけるように、なれたらラッキーだと思いませんか？

もうそろそろシリアスさん自身の意志で、楽しい事選びましょうよ。家族や人の言う後ろ向きな発言に振り回されて、楽しい事なんか一つもないですよね？
「私は後ろ向きな言葉は要りません」って、言ってもいいんですよ。

うっかり受け取ってしまってイヤな気分になったら又ここに、捨てに来ればいいと思う。
ちょっとずつ、ちょっとずつでいいから、あなたのしあわせを感じられる人生に向かって近づいていって欲しいです。

≪規約同意済み≫

【10312】不安性 桜女 05/2/11(金) 18:02

【10313】Re(1):不安性 エメラルド王子 05/2/11(金) 18:48

【10451】Re(1):不安性 亀 05/2/13(日) 12:29


	【10312】不安性

桜女 - 05/2/11(金) 18:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

私はとっても不安性です。いつでも不安になってしまいます。
特に学校へ登校する時ですが、「忘れ物は無かったかな・・・・今日は虐めを喰らわないかな・・・・何か災難が起こるかな・・・」と、不安になってしまいます。
今は3連休ですが終わった後も不安です。
変かも知れませんが10年先の事まで心配してます・・・・
私は色々な意味で不安を持ってしまいます・・・
どうすれば良いでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10313】Re(1):不安性

エメラルド王子

- 05/2/11(金) 18:48 -


	引用なし

	パスワード

桜女さん、こんばんは

外国の格言に

「あなたが不安に思うこと。それはたぶん起こりはしない」

という言葉があります。

実際にアメリカで統計を取ったことがあるそうですが、
人々が不安に思っていたことの約８割は現実には起こらなかったそうです。

ただ不安、つまり警戒は決してマイナスのものではありません。

特に女性の場合は、赤ん坊の健康状態を敏感に察したり、環境の変化や外的などを警戒する本能も備わっていますので、はたから見れば心配性に思われることもあります。

ただ、不安が強すぎる人は、自分が愛されている実感や、見守られている実感が乏しい場合がありますが、それはこれまであまり愛情を受けてこなかったか、または過保護にされてきたかの原因も考えられますが、もって生まれた性格であることもあります。

僕がおすすめするのは言葉の暗示です。

不安が心をよぎったら、「大丈夫。うまくいく」などと、前向きな言葉ですぐ自分に語りかけるんです。ただし、その時に「忘れ物はない」「いじめは受けない」などという言葉はＮＧです。「忘れ物」「いじめ」というマイナスの言葉を言い聞かせては逆効果です。

実際にあったことですが、心配性のお母さんが、子供が登校しているときに「交通事故に遭わなければいいけど」と心配している間は、実際に子供が何かしらの事故のあうことが多かったのですが、お母さんが「あの子は元気に安全に登校している」というイメージを持つようにすると、それ以来、事故にあわなくなったそうです。

不安が心によぎったら、それを追いかけずに素通りさせて、そのたびに、明るい言葉を思ったり、唱えたり、良いイメージをもつようにしてみるといいと思います。

≪規約同意済み≫


	【10451】Re(1):不安性

亀 - 05/2/13(日) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

▼桜女さん：
感情がコントロール？できなかったり不安定なのは
噂や迷信、親や人の意見などの（外の事件）に外に影響されやすく
それらを気にするのは
自分が信じられないからなのかもしれない。

外よりも、自分の考えなど自分を優先したり、自分を信じるようにしてみるのはどうでしょうか？

≪規約同意済み≫

【10290】共依存について ペレの休日 05/2/11(金) 6:42

【10291】Re(1):共依存について toku 05/2/11(金) 8:43

【10334】Re(2):共依存について ペレの休日 05/2/12(土) 5:06

【10294】Re(1):共依存について リンダ 05/2/11(金) 10:05

【10335】Re(2):共依存について ペレの休日 05/2/12(土) 5:17

【10297】Re(1):共依存について どろ 05/2/11(金) 10:36

【10336】Re(2):共依存について ペレの休日 05/2/12(土) 5:32


	【10290】共依存について

ペレの休日 - 05/2/11(金) 6:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫

　共依存というのは病気の一種なのでしょうか？
　自分を犠牲にしてまで、人のためにあれこれと手を尽くすのは心の病でしょうか？
　もしそうだとすると、善人ほど病気でしょうか。
　極端な話、イエス・キリストはかなりの共依存者なのでしょうか？
　
　まったくそうは思わないのですが・・

　それとも利己主義、個人主義が一般化しているから、利他主義が病なのでしょうか？
　もし、共依存が一般化していたら、利己主義が病なのでしょうか。
　
　もしそうならば、時代の価値基準で、心の病かそうでないかが決まるような気がするのですが・・

≪規約同意済み≫


	【10291】Re(1):共依存について

toku - 05/2/11(金) 8:43 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして。

　共依存ということが、最近ヤフーのニュースに載ってるのを見たことがあります。何かの映画のことで、電話が殺到しているだとかで、そのことが注目されているのだと思われます。私も、そのニュースを見るまで、その「共依存」という意味すら知りませんでした。そのニュースを見た日から、共依存という事を私も少し調べてみました。どうやら、常識的には病気の一種のようです。それは、いままでの社会一般的な生き方という枠の中からそれを見たときに、普通とは掛け離れた思考形態であるから、それはオカシイということで、病気であると決め付けているような実態がこの世界にあるのだと感じました。

＞まったくそうは思わないのですが・・

私も、同じように思っています。

　社会常識というものが、永遠不変なものであれば、それらの内容は最高の法則なのでしょうが、しかし、実際には、時代によって変わったり、場所によって変わったり、国によって違っていたり、人によって違ったり、年齢によって違ったりと、居場所などが変わるだけですぐに変わるものは、人間が作り出したもので、自然の法則あるいは宇宙の法則と呼ばれるものとは、ずいぶん掛け離れた物となっているのでしょう。私達が、これから先、新しい世界を築いていくためには、あらゆる出来事、物、人、事、考え方などなど、判断や決断するときに自分の中で基準を設ける対象が、場所によって変わったり、国によって変わったり、時代によって変わったり・・・・・というようなものに合わせていては、道を見失ってしまうのです。

　そうならないためにも、どんな場所であっても、どんな国であっても、どんなときであっても・・・・・絶対に変わることのない法則、いわゆる自然の法則あるいは宇宙の法則と呼ばれる真実というものを、しっかりと知っている、身に付けている、感じていることが必要になってきます。そのことを大切にして、これから先、生きていくことが大変重要になってきます。色んな事がこれからも起きるでしょうが、なぜ、どうして、どうすれば、と考えるときに、しっかりと永遠不変の法則の枠から見るようにしていく事が大切であります。絶えず変わるような基準の枠から見ていては、時間や場所などが変わっただけで、すぐに以前判断した事が役立たずになっていたり、時代遅れになっていることになるのです。すると、自分の生きる上での方向性というものの基準を見失って、自分は今どこにいるのかがわからなくなるような感覚になることもあります。

　例えば、どこか遠くへ出かけるときでも、自分の住んでいる家が動かない場所に建っているから、しっかりと、自分の家に帰ってくる事ができるのです。しかし、もし、自分の住んでいる家が、動いている船の上や、なにか乗り物など（ありえませんが）、そういった動く場所に建ててあったとしたら、旅から帰ってきたときには、もうその場所には家がなくなっていて、どこかへ行ってしまっているような感覚になるのです。だから、しっかりと、真実の基準をもって生きていくことがとても大切な事と感じます。

＞もしそうならば、時代の価値基準で、心の病かそうでないかが決まるような気がするのですが・・

まったく、その通りであると私も感じています。

　これは共依存に限った事ではなくて、ありとあらゆる出来事や社会の常識といわれているもの、こと、考え方、受けてきた教育、そうした世の中の色んな事がそうしたものの基準で間違った解釈をされていることも多くあるということです。だから、テレビや新聞でこれこれこう言っていたから、正しいんだとか、誰々がこうこう言っていたから間違っていないんだと捉えるのではなく、自分の心の中にある基準から物事を見て感じていくようにすることが大切であると感じています。そして、何事にも決め付けるのではなく、常に問題意識をもっている状態をもち、時々以前判断したとこを改めて考えて、修正するひつようがある場合は、心の中でそれを修正して、確信できるものは確信して、自分の中で、本当の真実というものを絶えず見つけていくようにしていけたらよいかと感じます。

　あなたは、そういった意味で、十分に自分の心の中で真実を追求しながら生きて行けてるように思われます。これからも、あなたがここに投稿したように、「こういった捉え方は果たして本当に良いのだろうか」、といった感覚を忘れないで、自分の心と常に対話しながら、今まで通り生きて行ければ良いかと感じます。
≪規約同意済み≫


	【10334】Re(2):共依存について

ペレの休日 - 05/2/12(土) 5:06 -


	引用なし

	パスワード

　ありがとうございした。

　大変励まされました。

　まだまだ勉強の足りない未熟者ですが、前進したいと思ってます。

≪規約同意済み≫


	【10294】Re(1):共依存について

リンダ - 05/2/11(金) 10:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ペレの休日さん：

>　自分を犠牲にしてまで、人のためにあれこれと手を尽くすのは心の病でしょうか？
>　もしそうだとすると、善人ほど病気でしょうか。
>　極端な話、イエス・キリストはかなりの共依存者なのでしょうか？

例えば、相手に尽くすことで、自分の存在意義や存在価値を見出そうとしてしまうことが依存症の一つの表れ方なのだと思います。自分の存在価値を確認するために、尽くす相手無しではいられない状態なので、相手に依存している、ということなのだと理解しています。従って、行動や行為そのもので、依存症かどうかを判断することはできないのだろうと思います。

>　もしそうならば、時代の価値基準で、心の病かそうでないかが決まるような気がするのですが・・

そういうこともあるのかもしれません。特段、問題行動とされていなかったことが、後に問題行動と理解されるということもあるのかもしれません。

一方で、価値基準、というよりも、心理学が発達したため、とも考えられるのではないでしょうか。おそらく、まだ解明されていないことが多くあって、解明されていく過程で、今まで名もなかった状態を○○病とか○○症、というふうに呼ぶようになった、ということもあるかもしれません。体の病気と一緒です。


	【10335】Re(2):共依存について

ペレの休日 - 05/2/12(土) 5:17 -


	引用なし

	パスワード

　なるほど。
　見返りを求めるか否かの違いですね。

　ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【10297】Re(1):共依存について

- 05/2/11(金) 10:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ペレの休日さん：

>　共依存というのは病気の一種なのでしょうか？
>　自分を犠牲にしてまで、人のためにあれこれと手を尽くすのは心の病でしょうか？
>　もしそうだとすると、善人ほど病気でしょうか。
>　極端な話、イエス・キリストはかなりの共依存者なのでしょうか？

キリストさんは「汝らのせいで自分は犠牲になった」と
誰も責めてはいませんよねぇ。マザー・テレサも「私は
世界の犠牲に
なってる！」と怒りまくってませんよね。共依存症とは
「人に必要とされる必要」を抱えて、それが思い通りに
ならずに、怒ったり悲しんだりしているわけで、表面に
現れた「誰かに尽くす」等の行動がいけないとか病的
とかではないのです。内面の問題であり、生きづらさの
課題です。私は病気というよりも哲学や生き方の問題だと
思います。

もちろん、こういった生きづらさから脱出できずに、
精神が疲弊して鬱症状になったとき、その症状は
病気といえるでしょう。

>　もし、共依存が一般化していたら、利己主義が病なのでしょうか。

「人に必要とされる必要」を満足させるために、人に
懸命につくして評価を得ようとするとしたら、これは
利他主義でしょうか利己主義でしょうか。行動は利他
主義にみえますが、心の中は実は自分の寂しさで一杯
なのです。

誰かに懸命に尽くして思い通りにならなかったとします。
「私は自分の信念にしたがってこれだけやった。よしと
しよう」と自己評価ができればいいですが、共依存の
課題を心に抱えていれば「これだけしてやったのに！」と
人を責めるか「私はダメなんだ…」と自分を責めます。

>　もしそうならば、時代の価値基準で、心の病かそうでないかが決まるような気がするのですが・・

現代日本社会そのものが、とても共依存的だと思います。
日本風の夫婦関係、親子関係、企業と社員…共依存的
傾向が強いのは確か。共依存は依存症回復の現場から
生まれてきた概念です。一部では、これを精神病理に
組み込む動きもありますが、この言葉に惑わされずに、
自分で自分を決めて納得しながら生きていくための、
示唆として受け取っていればよいと、私は思います。

≪規約同意済み≫


	【10336】Re(2):共依存について

ペレの休日 - 05/2/12(土) 5:32 -


	引用なし

	パスワード

　なるほど。
　利他性が未熟な段階なものが共依存ということでしょうか。

　勉強になりました。
　ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【10283】脅迫ですよね？怖いです… ９３ 05/2/11(金) 2:50

【10285】Re(1):脅迫ですよね？怖いです… リンダ 05/2/11(金) 3:14

【10287】Re(1):脅迫ですよね？怖いです… シュロス 05/2/11(金) 3:46

【10296】脅迫でしょう 雲雀 05/2/11(金) 10:34

【10299】Re(1):脅迫ですよね？怖いです… どろ 05/2/11(金) 10:55

【10311】Re(1):脅迫ですよね？怖いです… ９３ 05/2/11(金) 16:50

【10436】Re(1):脅迫ですよね？怖いです… Ｓｈｉｎ 05/2/13(日) 2:09


	【10283】脅迫ですよね？怖いです…

９３ - 05/2/11(金) 2:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

家の猫がいなくなって、
「探しています」というちらしを作って
配って、なんとか探そうとしたのですが、
そのちらしに
「見つけしだい殺す」
と書かれて家のポストにいれられてました。

すごくショックで、呆然としてしまい、
いったん配ったチラシを回収して
隠れるように探すことにしました。

こういう風に
人の必死な訴えをあざ笑う行為をする人って
おかしい人なんでしょうか？
私には正常な神経とは思えません。
嫌なら、ちらし捨ててくれていいし
不愉快だと苦情をいってもらった方がまだましです。

猫が嫌いな人なのかもしれませんが
顔もわからない、どこの誰ともわからない人に
脅迫めいたことを言われてから、
親切な人まで（この人かもしれない）と
疑ってしまいます。

どうして、こんな心無い人がいるんでしょうか。
傷ついてしまうのは、私が弱いからでしょうか？

猫を探すのも見られていたら何かされそうで
あきらめてしまいそうです…

≪規約同意済み≫


	【10285】Re(1):脅迫ですよね？怖いです…

リンダ - 05/2/11(金) 3:14 -


	引用なし

	パスワード

▼９３さん：

>傷ついてしまうのは、私が弱いからでしょうか？

９３さんにとっては、大切な存在なわけですから、傷ついてしまうのは、当然のことだと思います。

ご近所に犬や猫を保護するようなボランティア団体などがありましたら、そういうところにも問い合わせてみてはいかがでしょうか。ときどき、そのような団体のホームページなどに迷いペットの情報が載っていることもあります。

早く猫が見つかると良いですね。


	【10287】Re(1):脅迫ですよね？怖いです…

シュロス - 05/2/11(金) 3:46 -


	引用なし

	パスワード

脅迫罪なので警察に届けるといいですよ。
≪規約同意済み≫


	【10296】脅迫でしょう

雲雀 - 05/2/11(金) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

▼９３さん：
確かに、そういう人は世の中にごろごろいますねェ。
猫嫌いな人って大抵ひどいことをしますから。
ある掲示板で拝見していたんですが、猫嫌いな人がいて、その人は毎日のように猫を探しては金属バットで200回、300回と殴って殺したりだとか、妊娠中の猫、まだ小さい子供の猫などを見つけて、足を縛って逆さにつるしてその猫の口に、（台所に普通に置いてある）洗浄剤をお腹が膨らむまで入れて、その後にナイフで腹を引き裂いて楽しんだり、袋に入れて原型が何なのか分からなくなるまで叩いて、そのあと、袋の中をみたら、血と骨だけになっていた…なんて書いてありました。
もっとも、今、その掲示板はよく問題になっていますが…。
まぁ、早く見つかればいいですね。健闘を祈ります。


	【10299】Re(1):脅迫ですよね？怖いです…

- 05/2/11(金) 10:55 -


	引用なし

	パスワード

▼９３さん：

それはつらいですね。私も猫をはじめ小動物を
飼っていますが、それは悲しい出来事です。
傷つくのが自然です。大切なものを「破壊する」
と脅されて、傷つかないわけありません。

>こういう風に
>人の必死な訴えをあざ笑う行為をする人って
>おかしい人なんでしょうか？
>私には正常な神経とは思えません。

問題ありですよね。その行動の結果はしょせん
本人に返っていきますし、それをした人の
問題行動について、９３さんや猫には何ら
責任はありませんから。

≪規約同意済み≫


	【10311】Re(1):脅迫ですよね？怖いです…

９３ - 05/2/11(金) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

書き込みありがとうございました。

変な人に負けずに探したいと思います！！
≪規約同意済み≫


	【10436】Re(1):脅迫ですよね？怖いです…

Ｓｈｉｎ

- 05/2/13(日) 2:09 -


	引用なし

	パスワード

許せませんね。猫好きとして。

猫を殺すとハッキリ書いていましたか？
猫だけだと警察が動いてくれるかハッキリしませんが、
猫と明記していないのなら、自分のことかもしれないと言って
警察署の生活安全課に相談しましょう。

これは立派な脅迫罪ですよ。
≪規約同意済み≫

【10281】辛い キリン 05/2/11(金) 2:07

【10282】Re(1):辛い ルル 05/2/11(金) 2:28

【10292】Re(1):辛い ラインハルト 05/2/11(金) 9:38

【10300】Re(1):辛い どろ 05/2/11(金) 11:03

【10323】Re(1):辛い うちわ 05/2/12(土) 0:05


	【10281】辛い

キリン - 05/2/11(金) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
めまぐるしいくらいに自分の気持ちが変わります。
「死にたい」と思ったり「今度こそ自殺しよう」と思ったり「私は生きていてもいいのかな」と思ったり、生きることを前向きに考えたりと。
気持ちの浮き沈みが極端というか激しいというか･･･。
一日の中でころころ変わる自分の気持ちについていけません。
疲れました。
もう、何も考えたくない。

≪規約同意済み≫


	【10282】Re(1):辛い

ルル - 05/2/11(金) 2:28 -


	引用なし

	パスワード

私もです・・。極端に孤独な生活してるから
仕方ない事なのかもしれないけど、気分が上がったり
下がったり、家族から見ると「すごく神経が疲れてる」・・だ
そうです。もしかしたらキリンさんもそうなのかも。
私はお風呂に入ってボーっと窓から外を見る時だけが
なんだか心が休まる感じがします。
≪規約同意済み≫


	【10292】Re(1):辛い

ラインハルト - 05/2/11(金) 9:38 -


	引用なし

	パスワード

僕も２０代の頃は、毎日死にたいと考えていました。そして自分の中で「３０歳まで生きてみよう！」と決めました。それでも現状が変わらなければ死ぬつもりでした。その代わりただ生きるのではなく、自分に出来る事からいろいろやりました。

今３１歳になって多少変わったので、生きていくつもりです。たまに死を考える事もありますけど・・・。死ぬのはいつでも出来ますから、その前に何かやってみてはどうでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10300】Re(1):辛い

- 05/2/11(金) 11:03 -


	引用なし

	パスワード

▼キリンさん：

>「私は生きていてもいいのかな」

ご自分に対して「いいんだよ」と言えないでいる
苦しさですね。それは疲れますよ。いつも心が
忙しく葛藤していることになりますもんね。

キリンさんの心と体には生きようとする力が
働いています。だから心臓は動くし、感情も
わいてくる。それに「いいか悪いか」はないの
です。そのままで自然なんです。その動きに
「こんなんでいいのか！」と責めれば、それは
それは忙しくなりますよね。自然は自然と
受け取ってみましょう。自然は自然として
まかせてみましょう。

≪規約同意済み≫


	【10323】Re(1):辛い

うちわ - 05/2/12(土) 0:05 -


	引用なし

	パスワード

▼キリンさん：
私もそういうふうになる時があります。生きている間誰もがそう思った事あると思うし気持ちの変化もあります。でも前向きにも考える事が出来るんだから大丈夫ですよ。そうやって人間は成長していきます。考えたくない時は休む時です。無理しないでくださいね。

【10272】精神科 りぇ 05/2/10(木) 21:57

【10275】そうですね・・・ HILL ISLAND 05/2/10(木) 22:17

【10280】Re(1):精神科 むいむい 05/2/11(金) 1:43

【10305】ありがとうございます。 りぇ 05/2/11(金) 13:23


	【10272】精神科

りぇ - 05/2/10(木) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
月曜に初めて精神科に行きます。
病状とかはハッキリ言ってもらえるんでしょうか？
前にも一度通った事があったんですが先生が合わずだめでした。
あと、初診を受けて、カウンセリングを頼むにはどうしたらいいんでしょうか？
正直、診察だとあまり話しを聞いてもらえないイメージがあるのですが・・
なのでカウンセリングを頼みたいのですが。

≪規約同意済み≫


	【10275】そうですね・・・

HILL ISLAND

- 05/2/10(木) 22:17 -


	引用なし

	パスワード

りぇさん、はじめまして。３０代の♂です。宜しくお願いします。

>月曜に初めて精神科に行きます。
>病状とかはハッキリ言ってもらえるんでしょうか？
>前にも一度通った事があったんですが先生が合わずだめでした。
>あと、初診を受けて、カウンセリングを頼むにはどうしたらいいんでしょうか？
>正直、診察だとあまり話しを聞いてもらえないイメージがあるのですが・・
>なのでカウンセリングを頼みたいのですが。
>
私も精神科へ通ったことがありますが、確かに診察だとあまり話を聞いてもらえない傾向があります。「先生が合わない」ということもあります。医者によって「当たり外れ」があるのも事実です。
精神科（医者）へ行くのもいいかもしれませんが、「カウンセリングルーム」へ行かれた方が良いのではないかと思います。話はカウンセラーさんの方が長く、そして熱心に聞いて下さいます。「カウンセリングルーム」で検索すると地元のカウンセリングルームも探せると思いますよ。
ただ「カウンセリングルーム｣は医者ではありませんので、薬を処方することは出来ません。また保険がきかないので割高になります（１時間で８０００円前後でしょうか）。あと医者と同じで「自分に合う・合わない」はあると思います。

≪規約同意済み≫


	【10280】Re(1):精神科

むいむい - 05/2/11(金) 1:43 -


	引用なし

	パスワード

▼りぇさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>月曜に初めて精神科に行きます。
>病状とかはハッキリ言ってもらえるんでしょうか？
>前にも一度通った事があったんですが先生が合わずだめでした。
>あと、初診を受けて、カウンセリングを頼むにはどうしたらいいんでしょうか？
>正直、診察だとあまり話しを聞いてもらえないイメージがあるのですが・・
>なのでカウンセリングを頼みたいのですが。
>
>

　私も、何件か病院を転々としましたが、総合病院はあまり長く時間をとってくれない様に思いました。
個人の、しかも、先生が一人で診ているような診療所は、一日辺りの患者の量の差もあってか、多少長話してしまっても融通を利かせてくれるように思います。
　それと、HILL ISLAND　さんの補足になりますが、もしりぇさんが、学生さん・会社へ勤めていらっしゃる方なら、学校や会社が雇っているカウンセラーさんがいるかもしれませんね。
それなら、無料で話を聞いてもらえますし、そこで話した内容を、カウンセラーから学校・会社に漏らす、といったことは原則的にしてはならない事なので、もしそう言った環境にいらっしゃるならば、一度試してみてはいかがでしょうか？

　病状の話ですが、私はあまりハッキリ言ってもらえませんでした。
あまりハッキリ断言してしまうと、心が『私は病気なんだ』と思ってしまって、逆に身体に悪影響を及ぼすからだ、と先生に言われました。
　しかし、インフォームド：コンセント制度（医者は患者に病状や治療法を明示しする義務がある）がありますので、親御さんや本人であっても、りぇさんが強く希望するならキチンと説明してもらえるかもしれませんね。

　あくまで、私の知っている範囲での話なので、どこまでりぇさんのお力になれるかは分かりませんが、りぇさんの病状が軽いものであります様、お祈り申し上げます。
≪規約同意済み≫


	【10305】ありがとうございます。

りぇ - 05/2/11(金) 13:23 -


	引用なし

	パスワード

私の学校は単位制の為、カウンセラーなどがいません。
あと、来週の月曜に初めて行く病院には、カウンセリングがあるので、選びました。
お二人とも、相談にのっていただきありがとうございました。
とても励みになりました。

≪規約同意済み≫

【10266】どおですか？ あいか 05/2/10(木) 20:45

【10270】Re(1):どおですか？ 恩 05/2/10(木) 21:24

【10307】Re(1):どおですか？ 幸平 05/2/11(金) 13:44


	【10266】どおですか？

あいか - 05/2/10(木) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
わたしは前から何ですが、
寝る前に死んだらどうなるんだろうと考えてしまい眠れなくなります。
今こうしてベッドで寝ることも、テレビを見ることも、
ニュースで最近の情報を知ることも友達と話すこともできなくなるんです。
恐くないですか？？
もし同じ人格でまた生まれ変わることができるならといつも思います。
今付き合っている人が先に死んでしまったら、
私はいつまでも心の中で覚えているけれど、
もし私が先に死んでしまったら、その人は覚えていてくれるでしょうか？
バカバカしい話しですが、歴史上に残っている人がうらやましく思います。
自分は知らないのに、みんなは自分のことを知っている。
死んだら真っ暗闇なんでしょうか？？
記憶など何もなくなって、自分が死んだ後のことは何もしれないんでしょうか？？
自分の子どものこと、孫のこと、そのまた子どものこと。。
いつまでも空から見ていることはできないんでしょうか？？
私も今まで死にたいと思ったことはありますが、
今では自殺する人の心を理解することはできません。。。
みなさん、死ぬのは恐くないですか？
≪規約同意済み≫


	【10270】Re(1):どおですか？

恩 - 05/2/10(木) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

私も死ぬのは怖いです。
でも、人間いつかは死んでしまいます。
だから、今を大切に生きたいです。
自殺してしまう人はきっと今の現実の問題に立ち向かえなくなったのでは
ないでしょうか？
死んでしまえばきっと何も考えられなくなります。
その物事から逃れられるのだと思って自殺するのではないですか？
私は自殺したいと思ったことあります。
私は必要とされない人なんじゃないかと思って。
でも、人は絶対誰かには必要とされてますよね。
私はそう思います。

死んでしまってもきっと好きだ、大切だと思っていれば
その人が死んでしまっても、あいかさんが死んでしまっても
きっとその人の心に残っていると思いますよ。
うまくいえなくてごめんなさい…。
≪規約同意済み≫


	【10307】Re(1):どおですか？

幸平 - 05/2/11(金) 13:44 -


	引用なし

	パスワード

私は多分、あなたのお父さん、お母さんの年代だと思います。
だからあなたよりは人生経験があります。その立場で、書き込みを読んだ感想を言います。少しきついかも知れませんが、あなた自身自分の人生を傍観しているということはないですか。
人間誰しも人に何かをしてもらいたいという動機を持っていますが、それをじっと待っていても誰も何もしてくれません。
周りから愛されている人は、周りの人に何かの形で尽くしている人です。歴史上に名を残して尊ばれている人は、そういう人生を全うした人、後の人の心を満たす何かを残した人でしょう。
自分の趣味を通じてでも、懸命に投入した人の心は、自分から投入した事実とは反対に段々心が満たされていくものです。そういう経験があなたには未だ足りていないように思います。自分は自分の人生で目標を掲げ、自分なりの投入を尽くした。満足だ。というような実感を持っている人は死というものをそれほど恐れないものです。死を恐れるということは、奪われることを恐れているともいえます。ところが、投入することで逆に満たされることを経験した人は死を恐れないのです。
あなたにしてでは自分はどうしたらいいだろうと、思うでしょうが、先ず自分に出来る範囲で一日一善を実行してみるといいと思います。それを繰り返すうちに、気が付けば自分の心が充実していることに気付くはずです。
≪規約同意済み≫

【10265】なんか辛いです・・ 涙・・ 05/2/10(木) 20:44

【10269】Re(1):なんか辛いです・・ 芽衣 05/2/10(木) 21:10

【10295】Re(1):なんか辛いです・・ なつみ 05/2/11(金) 10:30


	【10265】なんか辛いです・・

涙・・ - 05/2/10(木) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

私はすぐに落ち込んでしまったり、
１人で居るとなんか孤独感に襲われて、いろいろ嫌な過去のこととか
いろんなこと思い出して、そういう淋しさからか
夜泣いたりしたりすることもあります。
だんだんすべてにやる気がなくなってる気がします。
なんだか、毎日辛いです。

≪規約同意済み≫


	【10269】Re(1):なんか辛いです・・

- 05/2/10(木) 21:10 -


	引用なし

	パスワード

▼涙・・さん：

そういう時期も人生にはつき物ですよ。
みんな必ずそういう時期があります。
涙さんは今、その時期にいるだけ。

悲しいときには沢山泣いて、
納得行かないこととか沢山考えて、自分の答え見つけて、

そのうちにまた、ふと、元に戻るから、大丈夫。
≪規約同意済み≫


	【10295】Re(1):なんか辛いです・・

なつみ - 05/2/11(金) 10:30 -


	引用なし

	パスワード

わかりますよ、その気持ち☆私もそうです。別に何にも悩んでいないはずなのに、不安になったり泣きたくなったり。そういうときは「嫌だな」って思いながらもその不安を解消しようとはしません。時間は必ず流れているじゃないですか？？
だから、その不安とか孤独感も、ずっとは続きませんよ。物事に終わりがあるように、気持ちもひとつの状態のまま続くことはないんです。
それが時に良い場合だったり悪い場合だったりしますが、気持ちってそういうもの。泣きたかったら泣いてもいいし、また相談してくださっても良いんですｖｖ

大丈夫ですよ。

≪規約同意済み≫

【10261】もう生きたくない くみ 05/2/10(木) 20:19

【10264】Re(1):もう生きたくない うる星やつら★ 05/2/10(木) 20:28

【10271】Re(1):もう生きたくない ゆうゆ 05/2/10(木) 21:45

【10286】Re(1):もう生きたくない シュロス 05/2/11(金) 3:41

【10301】Re(1):もう生きたくない ゆえ 05/2/11(金) 12:50

【10325】Re(1):もう生きたくない うちわ 05/2/12(土) 0:27


	【10261】もう生きたくない

くみ - 05/2/10(木) 20:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

就職も決まらず、毎日ボーッとすごす日々。辛いです。不安でいっぱいです。
どうしたらこの気持ちから逃げられますか？
≪規約同意済み≫


	【10264】Re(1):もう生きたくない

うる星やつら★ - 05/2/10(木) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

逃げる？
なんで逃げるの？辛いから？
今はつらいかもしれない
でもそこで逃げたらもっと辛いと思う
就職決まらないっておもってるからきまらない
何事も気持ちしっかりしてなきゃだめだとおもう
不安におもうのだってわかる
逃げるな
立ち向かえ！

≪規約同意済み≫


	【10271】Re(1):もう生きたくない

ゆうゆ - 05/2/10(木) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

毎日ボーとすごしてると・・
自分だけ世界から取り残されたみたいに感じない？
孤独って言うのか・・・
私も、たぶん・・ここにいる皆もそんな気持ちになった事があると思います。
そんな自分が嫌だから・・・自暴自棄なこと言ってみたりだけど・・・
動かなきゃ、何にも変わらない！！って解ってる自分がいても
動けなかったりね。
疲れたときは休んでさ、パワーがたまったら
また動けば必ず人生動き出すから！
あせらず・・あせらず・・・

≪規約同意済み≫


	【10286】Re(1):もう生きたくない

シュロス - 05/2/11(金) 3:41 -


	引用なし

	パスワード

就職が決まらないなら、アルバイトでもしましょう。
そして就職の時期を待ちましょう。

≪規約同意済み≫


	【10301】Re(1):もう生きたくない

ゆえ - 05/2/11(金) 12:50 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして☆私も就職が全く決まらなくて、すごく辛い毎日を送ってるので、気持ちよくわかります。
親や周りの人からも、就職決まったの？としつこく聞かれて、３月の卒業までに決まるのかどうか、すごく不安です。

どうやって気持ちを切り替えるかは自分次第だと思います。やるだけのことはやはりするべきではないかな？私はこれからハローワークへ行って求人を見てきて、積極的に企業を受けようと思ってます。
もしそれでも決まらなかったら、アルバイトをするしかないですよね。
お互い頑張りましょう！あまりいい回答できなくてごめんなさい↓↓
≪規約同意済み≫


	【10325】Re(1):もう生きたくない

うちわ - 05/2/12(土) 0:27 -


	引用なし

	パスワード

▼くみさん：
こんばんわ。うちわです。興味のある職種ありますか？不安なのは分かりますが何もしないまま一日過ぎてしまうのはもったいないと思います。今家で日常生活でしたい仕事のこと考えてみてはどうでしょうか？誰しもいずれは自立していかなければならないのですから。

【10259】もう生きたくない ヒナ 05/2/10(木) 20:03

【10260】Re(1):もう生きたくない 雲雀 05/2/10(木) 20:06

【10262】ありがとうございます ヒナ 05/2/10(木) 20:26

【10268】Re(1):ありがとうございます 雲雀 05/2/10(木) 20:53

【10302】ありがとうございます ヒナ 05/2/11(金) 13:00

【10274】Re(1):もう生きたくない 貴子 05/2/10(木) 22:13

【10303】ありがとうございます ヒナ 05/2/11(金) 13:08


	【10259】もう生きたくない

ヒナ - 05/2/10(木) 20:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
死にたいです。もう疲れました。
≪規約同意済み≫


	【10260】Re(1):もう生きたくない

雲雀 - 05/2/10(木) 20:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒナさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>死にたいです。もう疲れました。
>
何があったんですか？
良かったら話してくれません？私でよかったらいつでも相談に乗りますよ。


	【10262】ありがとうございます

ヒナ - 05/2/10(木) 20:26 -


	引用なし

	パスワード

▼雲雀さんへ
クラスからずっと虐めをうけていました。今も１人です。誰も理解してくれないから嫌だけど学校に行っています。でも、もう疲れたんです。寂しくて、辛くて、何もかも上手くいかなくて･･･進路や将来の事も考えられないし、憂鬱で学校行く元気もないです。好きな人にも構ってほしかった。生きている事が苦しい・・・死んでしまいそうなくらい心が病んでいます。
≪規約同意済み≫


	【10268】Re(1):ありがとうございます

雲雀 - 05/2/10(木) 20:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒナさん
こんばんわ。
>クラスからずっと虐めをうけていました。今も１人です。誰も理解してくれないから嫌だけど学校に行っています。でも、もう疲れたんです。寂しくて、辛くて、何もかも上手くいかなくて･･･進路や将来の事も考えられないし、憂鬱で学校行く元気もないです。好きな人にも構ってほしかった。生きている事が苦しい・・・死んでしまいそうなくらい心が病んでいます。

よっぽど辛いんでしょうね。
学校に行かない…てことはできない？
虐めを受けていた…気になりました。
少し、家で安静にしていた方がいいでしょう。
気持ちが落ち着いたら、学校に登校することをお勧めします。
ところで、ヒナさんのご両親はこの辛い状況を分かっておいででしょうか？
ここは、ひとつ割り切って、学校を休んだ方が良いのでは？と思いました。
今までも色々あったんでしょうが、そろそろそれに終止符を打ちましょうよ。


	【10302】ありがとうございます

ヒナ - 05/2/11(金) 13:00 -


	引用なし

	パスワード

▼雲雀さん
学校に行かなかったら、家族から無理にでも行かされると思います。
でも辛すぎたので、仮病を使って何回か休んだ時もあります。
母親は、私の状況を知っています。先生にも相談しました。
先生は、よくわかってくれて、いじめる人と関わる授業には出ないでいいようにしてくれます。でも、母親は私が辛いって事をわかってくれないので、休ませてもくれないです。３年のクラスも心配です。

≪規約同意済み≫


	【10274】Re(1):もう生きたくない

貴子 - 05/2/10(木) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

誰にも理解されなくて・・寂しくて、辛くて、苦しいんだね・・・・
どうしていじめは始まっちゃったのかな？
どんな理由であれ、いじめはいじめたやつが悪い！
先生に相談した？親に相談した？
誰かに理解してもらうには、自分から伝えなくちゃいけないよ。
私は辛いんだって、伝えなきゃ。
それと、難しい言い方だけど、理解してもらうには
相手の事も理解してあげないとね。
なんで、そんな事をするのか・・・相手の気持ちになって
考える事も必要。
親も、友達も、好きな人も・・そして、貴方も。
理解されたいし・・理解し合いたいと思ってるよ。
心を開いて、求めてみて。
誤解や、気持ちは、言葉で伝えなきゃ・・・
理解されないからね。
一人は辛いよね。でも、貴方には味方になってくれる
親や、先生、友達もきっといるから・・・伝えてみて。
それから、また考えましょう。

≪規約同意済み≫


	【10303】ありがとうございます

ヒナ - 05/2/11(金) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

▼貴子さん：
いじめは、ある日突然、無視・悪口・脅迫メールから始まって、「何か悪い事したの？」って聞いても無視でした。提出物を捨てられた事もありました。
先生にも親にも相談しました。
貴子さんのおっしゃる通り、理解してもらうには自分から言葉で伝えないといけないです。頑張って、自分の意見をちゃんと言えるようにしたいと思います。

≪規約同意済み≫

【10257】被害妄想気味な性格 案山子 05/2/10(木) 18:35

【10276】Re(1):被害妄想気味な性格 カナ 05/2/10(木) 22:19

【10277】Re(1):被害妄想気味な性格 spring 05/2/10(木) 23:10

【10288】Re(1):被害妄想気味な性格 入江 05/2/11(金) 4:00

【10310】ありがとうございました 案山子 05/2/11(金) 14:50


	【10257】被害妄想気味な性格

案山子 - 05/2/10(木) 18:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
初めまして、こんにちは。相談なのですが、よろしくお願いします。

私は被害妄想気味な性格で、後ろの方からの笑い声やヒソヒソ話に、敏感になってしまいます。自分の言動の後に、「今の聞いた？」とか、小さな笑い声が上がったりすると、とても不安になってしまいます。
また、普段の私の言動が他の人と比べて変だったり、幼稚な部分があったりするので、なおさら自分のことを言われているような気がするんです。でも、それがクラスでの私のキャラになってしまってるようで、なかなか上手く直せないんです。それだけでなく、昔いろいろ言われた経験が有り、笑い声・ヒソヒソ話＝自分　と結びついてしまうんです。

私は、ただ「悲劇のヒロインぶってる」だけなんでしょうか？そういった性格は自分の欠点（先にあげた、言動が変なこと・幼稚なこと）を直すことでなおるものなんでしょうか？また、どうすれば直せるのでしょうか？

私の悩みなんて、他の人たちの悩みに比べて軽いものだとは思いますが・・・。
長文＆雑文ですみませんでした。何でも、誰でもいいので、アドバイスがいただけると嬉しいです。よろしくお願いします！！

≪規約同意済み≫


	【10276】Re(1):被害妄想気味な性格

カナ - 05/2/10(木) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

▼案山子さん：

わかります。私にもそういう面が大いにあるのでよくわかります。
ですが、やはりそれは気にしすぎなせいだと思います。

何でも自分と結び付けてはダメですよ。絶対自分とは関係ないって
暗示をかけましょう。きっとそのうちなれてきます。
なんでもないってわかりますよね。たまたまだっていうのが、
考え過ぎだっていうふうに思えるようになります。

実際に笑われていますか？違うから被害妄想だって書いているのですよね？
自分でもわかっているのでしょうから、治す事は出来ると思います。
自覚があるのとないのとでは大違いだと思いますもの。

無理にあなたの性格、行動、言動を変える必要はないですよ。
全ては気の持ちようだと思いますから。欠点に思っていても、
それは自分の大切な個性の一つだと思いますよ。だから無理に変えずとも、
気分を変えるだけでも随分変わると思います。

あなたはあなたです。周りの人と比べなくってもいいんです。
他人も他人。他人がなに考えているかなんてわからない事を気にしなくていいです。

もっと自信を持って、気持ちを楽にしてみてください。
きっと悩んでいるのはあなただけではない。

≪規約同意済み≫


	【10277】Re(1):被害妄想気味な性格

spring - 05/2/10(木) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

私は以前、いじめらた経験があり、それ以来ヒソヒソ話などが聞こえると
自分のことかと思ってしまうようになりました。
たしかに今でもそんな気持ちになってしまいますが以前よりも精神的に
受けるダメージはかなり減りました。
ヒソヒソ話してるなんてどうせくだらないことを言っているんだ、
そんなことをする人は馬鹿な人なんだ、と思うようにしたのです。
だって本当のことですよね、いちいち人のことを馬鹿にして笑いものに
しているなんて相手が幼稚で低俗なだけなんですから。
だからそんな馬鹿げたことは気にするだけ損ですよ。

>そういった性格は自分の欠点（先にあげた、言動が変なこと・幼稚なこと）を直すことでなおるものなんでしょうか？また、どうすれば直せるのでしょうか？

欠点は時間をかけてひとつひとつ直して行くようにすれば良いです。
あせっても性格はすぐには変わりません。
しかし、少しづつ努力をしていけば直していくことができますよ。
≪規約同意済み≫


	【10288】Re(1):被害妄想気味な性格

- 05/2/11(金) 4:00 -


	引用なし

	パスワード

心理学の用語を使うならそれは「関係妄想」です。
例えば近くを通りかかった人たちが「わはは」と笑うのを聴いて、自分が笑われたのではないか、と思う。
僕もしょっちゅうそんな感じです。
で、そのたびに「はあ」とため息一つ。
まあ、治そうと思って治るもんでもない気がするんで「まあ、しゃあないなあ」と思うことにしてますｗ
≪規約同意済み≫


	【10310】ありがとうございました

案山子 - 05/2/11(金) 14:50 -


	引用なし

	パスワード

カナさん、springさん、入江さん、ありがとうございました！
みなさんのおかげで、前より気持ちが楽になりました。
皆さんの言うとおり、あまり気にし過ぎないようにしていこうと思います。そして、少しずつ自分のいいと思える性格にしていけたらいいと思いました。
私だけがこんなことを考えてるのではないということも、安心につながりました。
他人は他人、自分は自分、そういう気持ちを持って生きたいです！
≪規約同意済み≫

【10251】不安です。 NANA 05/2/10(木) 18:04

【10263】Re(1):不安です。 雲雀 05/2/10(木) 20:28

【10293】Re(1):不安です。 tokky 05/2/11(金) 9:51


	【10251】不安です。

NANA - 05/2/10(木) 18:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫

今度クラスで卒業旅行があるんですけど、
なんかわたし浮いちゃいそうで怖いんです…。
別に皆話せるし仲いい子もいるけど、
でも、もしかしてわたし行くの間違いだったかなぁって
思ってしまうんです…。

クラスの人が計画立てて張り紙してたんで、
一応「考え中」で名前書いといたんです。
でも、よく考えたらお金ないし、やめようかなぁって
一度消したんですね、名前を。
そしたらわたしが消した途端、ＹとＣちゃんって子が
名前書き始めたんです。
この２人とは、初めはすごい仲良かったんですけど
同じクラスの友達に「ＹとＣちゃんがSUIのこと
悪く言ってた」って聞いて、それからなんとなく
避けてたんです。ムカついてたし。
その頃から自然と不仲になってたんですけど、
なんか今回のことにしても、もしかしてわたしの名前が
乗ってなかったから書いたのかな、とか思い始めたんです。
最近ではＹとは未だに話さないですが、Ｃちゃんとは
ぼちぼち話せる仲に戻ってきましたが…。
そう考えると、わたしが後から「行く」ってつけたし
ちゃったから、２人は今「何であいつも来んの？」とか
思ってるんじゃないかとか思って、すごく不安なんです。

それに他の人にしたって、わたしは話せるけど、なんか
「大人しい」ってイメージがあるみたいなんですね。
確かにほんとに慣れてる人じゃないと遠慮しちゃうし
わたしと話してても楽しくないのかもしれないです。
以前夏にキャンプがあったみたいだけど、それすら何も
聞いてませんでした。たぶん、わたしには来てほしく
ないから、わざと飛ばしたんだと思います。
後から友達に自慢っぽく知らされて、ムカついたし
傷ついた思いもあります。

だから、楽しみだけど何か色々嫌なこと考えちゃうんです。
わたしは邪魔なんじゃないか、いても楽しくないんじゃないか、
わたしのせいで盛り上がらなかったらどうしようって
色々考えちゃいます。
皆のように話し上手じゃないし…
考えすぎでしょうか…。


	【10263】Re(1):不安です。

雲雀 - 05/2/10(木) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

▼NANAさん：
こんばんわ。
先のことを考えるからだんだんつらくなってくるんだろうと思います。
その時その時の状況って予測しても、いつもその通りになるとは限らないでしょう？違いますか？とりあえず、今は、気持ちをリラックスさせたらどうですか？

もし、行くのが嫌なら、もう行かない、と割り切るのも必要だとは思います…。
卒業旅行って普通『楽しい』最後の思い出をつくりにいくのが目的でしょう？
楽しくない卒業旅行なんてまっぴらだと思いませんか？
まだ、時間はあるんでしょう？ゆっくりそこらへんのところを考えてみては？
『事前に』いやな思いをするのを避けるのも大事だと思います。
とにかくリラックスして、気持ちを一度整えて、どうするかを判断して下さい。


	【10293】Re(1):不安です。

tokky - 05/2/11(金) 9:51 -


	引用なし

	パスワード

▼NANAさん：
はじめまして。つらいですね。楽しみも不安も両方もっていらっしゃるのですね。
普通、みんなそうですよ。後は、不安も楽しんでしまうか、不安をそのままひきずっちゃうか。

旅行って普通楽しみに行くものだと思います。卒業旅行ならなおさらです。
NANAさんはそれらの方々とは避けたいのですか？
文章からそう解釈できます。

ほんとにいやなら、キャンセルしたっていいし、あなたの気持ちが大事だと思いますよ。

≪規約同意済み≫

【10249】こんな性格は直したほうがいいと思いますか？ セピア 05/2/10(木) 17:48

【10254】Re(1):こんな性格は直したほうがいいと思いますか？ どろ 05/2/10(木) 18:21

【10318】Re(1):こんな性格は直したほうがいいと思いますか？ さゆみ 05/2/11(金) 22:14


	【10249】こんな性格は直したほうがいいと思いますか...

セピア - 05/2/10(木) 17:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんばんは。セピアです。
すみませんがまた相談させてください＞＜
これは前々から思っていたことで、今まではあまり気にして
いなかったのですが、今日学校で改めて思いました。

私って、気分の浮き沈みが激しいんです。
さっきまで楽しい気分だったのに、一気に冷めてしまったり、
逆もあります。落ち込んでたのに、誰かが相談にのってくれたり、
ちょうど誰かが話しかけてきてくれたりすると一気に心の中の不安が
吹き飛びます。
しかも、落ち込んでいる時はとにかく体の中、心の中、全てが黒く
にごっているような気がします。そしてもしもその気分が周りに
伝わっていたとしたら、とてつもなく迷惑なのではないかと不安です。
考えすぎだと思われるかもしれませんが、本当に自分でも体の芯から
黒く重いものがあふれているように感じられるのです。
鏡とか見てみても顔には不安な気持ちは表していないと思うのですが、
なんだか周りに伝わっていたらと不安です。
でも逆に、幸せな気分な時は体の芯から光というかそういうものが
あふれているような感じがします。思わず笑顔になります。
そんなときは嫌いな人苦手な人好きな人とか関係なく幸せをわけてあげたいな、
周りの人に幸せとか勇気とか優しさとか与えたいなぁと心から思います。

自分で言うのもなんですが、ハッキリ言って、幸せな時の心が軽い気持ちと
いいますか、なんと言えばいいのかわかりませんがそんなときの自分は
なんだか本当に笑顔や幸せを与えれているような気がして好きです。

でも、やっぱりみなさんから言わせてみれば私のような気分の浮き沈みが
激しい人は嫌ですよね；；そう思うと、自分ってダメなやつだなぁと思います。
できるのならいつも周りに幸せを与えられるような人でありたいです。
人に勇気と希望を与えられるような人に。

悩みではなく理想の話になってしまいました；；ごめんなさい。
えっと、みなさんからしてみれば、私のような性格の人はやっぱり
直して欲しいと思いますか？意見を聞かせてくださると嬉しい限りです。
≪規約同意済み≫


	【10254】Re(1):こんな性格は直したほうがいいと思い...

- 05/2/10(木) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：

>私って、気分の浮き沈みが激しいんです。

それは生き物って証拠じゃありませんか？

>さっきまで楽しい気分だったのに、一気に冷めてしまったり、
>逆もあります。落ち込んでたのに、誰かが相談にのってくれたり、
>ちょうど誰かが話しかけてきてくれたりすると一気に心の中の不安が
>吹き飛びます。

それは私も含めて多くの人が同じようなことは経験
していると思います。

>しかも、落ち込んでいる時はとにかく体の中、心の中、全てが黒く
>にごっているような気がします。そしてもしもその気分が周りに
>伝わっていたとしたら、とてつもなく迷惑なのではないかと不安です。
>考えすぎだと思われるかもしれませんが、本当に自分でも体の芯から
>黒く重いものがあふれているように感じられるのです。

実際はどうでしょう。あなたのことを「黒くにごった」
「黒く重たい」なんて印象を持っている、それが伝わって
くると指摘した人はいたのでしょうか。いないとしたら、
それは、あくまであなたの心の中の出来事と言えませんか？

>鏡とか見てみても顔には不安な気持ちは表していないと思うのですが、
>なんだか周りに伝わっていたらと不安です。
>でも逆に、幸せな気分な時は体の芯から光というかそういうものが
>あふれているような感じがします。思わず笑顔になります。
>そんなときは嫌いな人苦手な人好きな人とか関係なく幸せをわけてあげたいな、
>周りの人に幸せとか勇気とか優しさとか与えたいなぁと心から思います。

つまり、あなた次第ってことですよね？

>自分で言うのもなんですが、ハッキリ言って、幸せな時の心が軽い気持ちと
>いいますか、なんと言えばいいのかわかりませんがそんなときの自分は
>なんだか本当に笑顔や幸せを与えれているような気がして好きです。

嫌いで否定的な自分もあり、好きな自分もいると
いうことだと思います。

>でも、やっぱりみなさんから言わせてみれば私のような気分の浮き沈みが
>激しい人は嫌ですよね；；そう思うと、自分ってダメなやつだなぁと思います。
>できるのならいつも周りに幸せを与えられるような人でありたいです。
>人に勇気と希望を与えられるような人に。

ようするに、自分で自分のことを「嫌だ」「ダメだ」
と決めたいのじゃありませんか？　そして理想は
自分ではない周囲の他人に利益を与えることを目指して
おられるのですね。

>えっと、みなさんからしてみれば、私のような性格の人はやっぱり
>直して欲しいと思いますか？

いいえ、「直して欲しい」とはまったく思いません。
だって、何も間違ってないから。間違ってないものを
なぜに「直す」のでしょうか。自分を間違っている、
嫌だと感じるのは、唯一あなたが「そう思う」時だけ。
落ち込むのも自然。不安がないときの自分も自然。
すべてあなたです。それでいいのですよ。あなた自身が
それを嫌わないでくださいまし。

≪規約同意済み≫


	【10318】Re(1):こんな性格は直したほうがいいと思い...

さゆみ - 05/2/11(金) 22:14 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：
私も自分の気分の浮き沈みについていけないくらい差があります。
落ち込んでいる時は心の中に黒いタールみたいなどろどろしたものを感じます。
気分がいい時は声のはりが違うのが自分でも解るんです。

できたらいつでもいい時の自分でいたいですよね。

≪規約同意済み≫

【10247】強迫性障害が治りかけたのに・・・ アクアマリン 05/2/10(木) 16:59

【10252】Re(1):強迫性障害が治りかけたのに・・・ どろ 05/2/10(木) 18:08

【10489】Re(2):強迫性障害が治りかけたのに・・・ アクアマリン 05/2/14(月) 0:44


	【10247】強迫性障害が治りかけたのに・・・

アクアマリン - 05/2/10(木) 16:59 -


	引用なし

	パスワード

以前も「強迫性障害」について投稿させてもらった者です。

あれから一時症状が重くなって薬の種類が増えたり大変でしたが、
少しずつ改善されて、今は薬の量も少しだけですが減りました。
周りの人にも（症状を知ってる人）「以前よりだいぶ落ち着いたね」
と言われるようになり、自分自身でもそれは感じています。

でも今日薬のことでかかりつけの心療内科に電話をしたら、
忙しかったのか、かなりつっけんどんな態度を取られ、
思わず「今は症状も落ち着いているので薬はもう大丈夫です」
と言ってしまいました。
でも先生は「まだ飲んだ方がいいから」と言って出してもらうことになりました。

ちなみに電話した内容は『この前もらった薬の種類が足りなかった』
ということで、結局郵送してもらうことになったのです。
その時、私の説明がうまく伝わらなかったのかも知れませんが、
忙しない感じの対応に思わず上記のような言葉が出てしまった訳です。

また、受付の人がいつもの人ではなかったので、手順がよくわからなかった
というのもあるかと思います。でも電話を切ってから気持ちが落ち込みました。

せっかく治りかけていると思っていたのに、今は電話で他の人と話すと
だんだんイライラしてきて、そしてそれを通り越して過呼吸気味になってます。
さっきもそうなったのでとうとう規定時間外なのに、薬を服用してしまいました。

自制心はあるので、もう薬の乱服はしないですが、
また昔の状態に戻ってしまった気がしてなりません。
そしてこんな些細なことでこんな状態になってしまうなんて、
自分はずっと治らないのではないかと、不安感に襲われてしまいます。

強迫性障害と言ってもまだ自分の場合は軽い方だと思いますが、
それでもそれなりに辛くて、やっと最近希望が見えてきただけに
今回のことはとてもショックを受けました。
この病院のおかげで治ってきたので、病院を変えるつもりはないのですが
次回の診療が怖いです。何か言われるのではないかと思ってしまいます。

どなたか勇気を下さい。お願いします・・・。


	【10252】Re(1):強迫性障害が治りかけたのに・・・

- 05/2/10(木) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

▼アクアマリンさん：

>でも今日薬のことでかかりつけの心療内科に電話をしたら、
>忙しかったのか、かなりつっけんどんな態度を取られ、
>思わず「今は症状も落ち着いているので薬はもう大丈夫です」
>と言ってしまいました。

アクアマリンさんは、きっと人に心配かけたくないって心が
強いのかな。それは大きな長所だよね。そして、その状況は
信頼していた医師から見捨てられたような寂しさがあるよね。
その怖さと不安からよけいにそういう言葉を言ってしまった
んだと思います。それは別にいけないことでも、間違ってる
ことでもないし、自分を責めなくてもいいよ。

落ち着いて回復に向かっている傾向を経験しているのだし、
その手応えを知っている自分がいる。だから、大丈夫。
また前に進めるよ。

≪規約同意済み≫


	【10489】Re(2):強迫性障害が治りかけたのに・・・

アクアマリン - 05/2/14(月) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
お返事＆励ましありがとうございます。
少し気持ちが軽くなりました。
私が深く考えすぎなんですよね、きっと。

話は戻りますが、今日薬が届きました。
でも送付方法がちょっと常識はずれで、びっくりし、そして落胆しました。
それでまた「私のことなんてどうでもいいのかな」と思ってしまいました。
受付の人が新人で業務に慣れていないとは言え、
私にとっては精神的に苦痛を受けるような方法だったので
もう少ししっかりして欲しいと思いました。
仕方ないと言えばそれまでですが、もう少し考えて欲しかったです。
今度病院に行く時に、先生に話してみようと思います。
そのためにも、余り深く考えず率直に言えるようにしておきたいです。

最後に・・・一番大事なのは、前に進めると信じることですよね。

【10243】学校へ行きたくない カフェ 05/2/10(木) 16:19

【10244】Re(1):学校へ行きたくない どろ 05/2/10(木) 16:36

【10246】Re(2):学校へ行きたくない カフェ 05/2/10(木) 16:50

【10298】Re(3):学校へ行きたくない なつみ 05/2/11(金) 10:39

【10340】Re(4):学校へ行きたくないなつみさんありがとう カフェ 05/2/12(土) 9:07

【10444】カフェさんへ なつみ 05/2/13(日) 11:11

【10304】Re(1):学校へ行きたくない ゆえ 05/2/11(金) 13:13

【10342】Re(2):学校へ行きたくない カフェ 05/2/12(土) 9:20


	【10243】学校へ行きたくない

カフェ - 05/2/10(木) 16:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は今日で学校を休んで３日目になります。学校へ行く気にはなれません。
今まで何度か学校へ行かなかった日がありました。私が朝ベットの中で「行きたくない」というと母は「じゃあ学校になんて連絡すればいいの？！」と怒ったような口調で言っていました。でも今回は何も言いません。ズルで３日も休んだのは初めてです・・。人間関係、勉強、部活・・。心も体もヘトヘトになる毎日にうんざりです・・。私は甘えています。でも学校へ行くのがしんどいです。きっと月曜の朝には私は母に怒られます。私は怒られたくないので母になぜ行きたくないのか言いません。どうすればいいのかわかりません。どんなことでもかまいません。何かアドバイスをお願いします

≪規約同意済み≫


	【10244】Re(1):学校へ行きたくない

- 05/2/10(木) 16:36 -


	引用なし

	パスワード

▼カフェさん：

学校に行きたくないのが本心ならば、行かないで
すむ状況は願いが叶った状況ですので、何も悩む
必要はありませんよね。でも苦しいのはなぜだろう。

ホントは学校に行きたいけど、行けない。ご自分で
行っているようにへとへとに疲れているってこと。
それを誰もわかってくれない、寂しくつらい状況です。
その疲れている自分に対して「甘えている」「こんな
自分はダメだ」「怒られるというプレッシャーをかけ
ていますよね。それはどうしていいかわからなくなり
ますよね。

学校は、へとへと疲れてまで行くところじゃないんです。
学業を修めにいくところなんです。その目的を達成でき
ないならば、休んだっていいんですよ。年齢から言うと
高校生ですよね？　学校休め続ければ及第せずに留年する。
それだけの話ですよ。そんなのいくらでも取り返せますから。

あなたの人生を苦しいものにするかどうかは、学校に行くか
行かないかではありません。へとへとに疲れている自分を
表現しないこと。それを選んでいることなんです。怒られると
悲しいですよね？　悲しいことはいけないことですか？
それはあなたが生きるためにあたえられた素晴らしい感情
です。悲しければ「悲しいよ！」と言えばいいんです。

「人間関係、勉強、部活・・。心も体もヘトヘトになる
毎日にうんざり。わかってほしい」と親に伝えてください。
自分の気持ちを伝える。それがあなたを救います。ここで
言えたのだから、必ず言えますよ。学校にいくことに
頑張らなくてもいい、自分を「甘えてる」なんて責めなくても
いいから、気持ちを伝えることに勇気をしぼってみてください。

≪規約同意済み≫


	【10246】Re(2):学校へ行きたくない

カフェ - 05/2/10(木) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

どろさん、ありがとうございます・・。私は今高校２年生です。親に本当の気持ちを打ち明ける・・とても怖いです。でも話さなければわかってもらえない。当然ですよね。勇気を出して打ち明けようと思います・・。どろさんが背中を押してくれました・・本当にありがとうございます

≪規約同意済み≫


	【10298】Re(3):学校へ行きたくない

なつみ - 05/2/11(金) 10:39 -


	引用なし

	パスワード

私も高校２年生です。学校へ行きたくないと毎日感じていました。もちろん今も。同じように悩んでいらっしゃる方がいて、書き込みをしようと思いました。
ズルで休むと、何だか苦しくなります。だからと言って学校へ行けば辛くて、休みたくなる。気持ちって難しいですよね。その場に応じて変わってしまうから。

私は学校を卒業したいと思っています。きちんと３年間を過ごして。
辛いことっていくつもあります。だからひとつ。私は考えたんです。

「今は周りが悪い。でも卒業した後、何年か経って振り返られるようになったら、
そのときは、自分も悪かったなって思いたい」と。
今は嫌な学校にいる人達や理解してくれない親を憎んだりしてしまう。それは悪いことじゃない。でも後になって今の状態を「過去」として振り返られるようになったら、そのときは、自分のことも一緒に振り返ってみようと。

同じ学年ということで、親近感が湧いて、こんなことを書かせていただきました。
応援しています。頑張り過ぎなくていいから、少しずつ自分の思ったとおりに行動してください。
サイト上の書き込みだけですが、友達になれたらなと思いました。
≪規約同意済み≫


	【10340】Re(4):学校へ行きたくないなつみさんありが...

カフェ - 05/2/12(土) 9:07 -


	引用なし

	パスワード

なつみさんありがとう・・！！なつみさんはしっかりした考えをしていますね。感心しました。同じように悩んでいる方にお返事をいただいてとても嬉しいです。勉強はしたい・・。でもそれ以上に嫌なことが多すぎるのです。自分は甘えているしこんなことではいけない・・。それは十分にわかっているけれど・・。学校へ行くと疲れます。休憩がしたいのです・・。今は頭の中がぐしぐしゃです。是非友達になってください。嬉しいです

≪規約同意済み≫


	【10444】カフェさんへ

なつみ - 05/2/13(日) 11:11 -


	引用なし

	パスワード

少しでもカフェさんの役に立てたなら、とても嬉しいです☆☆
それとカフェさんは甘えていないと思いますよ。だから自分のこと責めないでくださいね。休んでいいんです。体も心も休みなく、人生を突っ走っていたんじゃ疲れてしんまいますよね。

学校のこと、いろいろあると思いますが、私でよければ同じ学生として話を聞きたいし、話もしたいです。
ぜひお友達として、これからもよろしくお願いします(*^_^*)
≪規約同意済み≫


	【10304】Re(1):学校へ行きたくない

ゆえ - 05/2/11(金) 13:13 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。私もカフェさんと同じような経験ありました。
学校がすごく嫌いで、行きたくないと毎日のように思ってました。けど、勉強が遅れるとか、休むと就職に不利になるんじゃないかとか、いろいろ先のことを考えると仕方なく行くしかなくて、嫌々行ってました。
私はまだ嫌々でも学校へ行くことができたので良かったと思います。でも、カフェさんが私と同じようにできるとは限りません。
もしすごく辛いんだったら、やはり一番身近な親に相談してみるのがいいのではないかと思います。もしそれが嫌なら、学校の先生でもいいと思います。なるべく信頼できる先生に相談してみてはどうでしょうか？？
学校に行きたくない理由をはっきり伝えて誰か相手に相談することはカフェさんにとって悪いことではないと思います。
歳もたいして変わらないのに生意気にすいませんでしたっ↓↓

≪規約同意済み≫


	【10342】Re(2):学校へ行きたくない

カフェ - 05/2/12(土) 9:20 -


	引用なし

	パスワード

ゆえさんありがとうございます。ゆえさんのおっしゃられることはその通りだと思います。私は親に自分のことをあまり話しません。わかってくれないだろうと勝手に決め付けているのです。ゆえさんは強いですね・・私も嫌々でも学校へ行くことができたら・・。今は気持ちを打ち明けることに勇気を出そうと思います。
≪規約同意済み≫

【10238】甘いものや食べ物に依存してしまいます。 ゆき 05/2/10(木) 14:03

【10239】Re(1):甘いものや食べ物に依存してしまいます。 どろ 05/2/10(木) 14:17


	【10238】甘いものや食べ物に依存してしまいます。

ゆき - 05/2/10(木) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
お腹がすいていないのに、つい甘いものを食べてしまうんです。
私は、あまり買い物に行かないのですが、家にあって目で見てしまうと
つい目が欲しがるというか‥食べ始めると止まらなくなってしまいます。

うちは、あまり経済的に裕福じゃないのに、母はたくさんの甘いお菓子などを
買ってきます。
母には、かなり嫌悪感を感じます。
暇があれば、食べているし‥食べることしか考えていなくて、ああいう風には
絶対になりたくないなっていつも思ってしまいます。

母には、「もっと体に良い物を買ってきてよ」「無駄使いしないでよ。」って
言うのですが‥考え方が幼すぎて、すぐに忘れるし言っても無駄なんです。

家になければ、食べることもないのに‥本当に甘いものに依存している自分を
変えたいです。

同じような環境の方は、いらっしゃいませんか？

どんなことでも結構ですので、アドバイス頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【10239】Re(1):甘いものや食べ物に依存してしまいま...

- 05/2/10(木) 14:17 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆきさん：

甘いものって食べるのは快感ですよね。
しかしながら、食べてしまうのは、お母さんが
買ってくるからですか？　お菓子がそこに
あるからですか？　ご自分が「食べること」を
選択されているからですか？　甘いものを
食べていないと、つらさが癒せないからですか？
さて、どれでしょう。頭ではわかっていても
「止まらない」となれば、それはコントロールを
失い始めている恐れがありますね。

そうなる背景には、ゆきさんが抱える「つらさ」
「苦しさ」があります。そちらのケアを考えて
いきましょう。依存症の初期状態ならば、それで
対応できると思います。コントロールを完全に
失った時は、専門の回復施設のご厄介にならな
ければ回復はしませんので、早期に心のケアに
取り組みましょう。

≪規約同意済み≫

【10234】自分の性格について・・・。 ジョンストン 05/2/10(木) 11:46

【10236】Re(1):自分の性格について・・・。 デイジー 05/2/10(木) 13:36

【10237】Re(1):自分の性格について・・・。 どろ 05/2/10(木) 13:58

【10306】Re(1):自分の性格について・・・。 ゆえ 05/2/11(金) 13:31

【10347】Re(2):自分の性格について・・・。 ジョンストン 05/2/12(土) 10:58


	【10234】自分の性格について・・・。

ジョンストン - 05/2/10(木) 11:46 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
自分の性格は八方美人な性格で、『誰からも好かれたい』という気持ちが強いみたいなんです。だから自分は友達みんなに振舞ったりします。例えばちょっと冷たくされたり、あまり話さないなぁと感じたらそれを気にしてしまって、その人から好感を得てもらうために話し掛けたりします。
周りから『自分の事をどう思われてるんだろう』ってとても気になるんです。
ぶっちゃけこんな性格が嫌なんです…。
学校の先生からも、この性格はマズいみたいな事言われました。
それに八方美人な性格って、友達と話さないとブルーになり易いんじゃないでしょうか？？
もっと自由奔放に、周りの視線を気にしないような性格になりたいんです。
どうしたらよいでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10236】Re(1):自分の性格について・・・。

デイジー - 05/2/10(木) 13:36 -


	引用なし

	パスワード

周りの人みんなに好かれるというのは、殆ど無理なことだと
思うし、またそんな必要ないと私は思います。
大切なのはあなたが普通の感覚の優しさや思いやり、責任を
持って生きて行くということではないでしょうか。それはあなただけに
限らず人である限り大切なことですよね。人があなたをどう思っているか
ということは誰にもわからないしその人が心の中で感じてることですよね。
あまり気を遣い過ぎてあなたの顔に疲れが出ちゃったりするとその方が
相手に嫌な思いをさせるかもしれないし．．．
心が疲れちゃうよ、そうすると余裕が無くなってしまうしネ。
自然体で振舞ってみればもう少し楽かもしれませんネ。

≪規約同意済み≫


	【10237】Re(1):自分の性格について・・・。

- 05/2/10(木) 13:58 -


	引用なし

	パスワード

▼ジョンストンさん：

>自分の性格は八方美人な性格で、『誰からも好かれたい』という気持ちが強いみたいなんです。

それは「嫌われたくない」「否定されたくない」
「見捨てられたくない」という思いの裏返しです。
いけないことではありません。誰でも否定されるのは
つらいですから。そういうつらさや苦しさにとっても
敏感で、先取りして対処しようとするジョンストン
さんなりの方法が「八方美人」なのでしょう。でも、
それは必ずしも、本当の自分ではないわけで、自分を
偽って振る舞っていることになりますよね。その
ギャップのつらさも手伝って「こんな自分は嫌い」
になり、さらに苦しくなるのでしょう。もともと
「こんな自分でもいいんだ」と感じていれば、八方美人に
振る舞うことに興味はもたないし、そうする必要も
ないはずです。

「嫌われることへの怖さ」はどこからやって
くるのだろうか。なぜ安心できずに、自分を偽って
八方美人に振る舞わなきゃならないのか。それを
考えてみましょう。きっと、ありのままの自分を
信頼していないこと。自分に対する否定があること。
それらに気づけると思います。きっと自分で自分を
許し、受け入れていないのでしょうね。それは
とってもつらいこと。ぜひ、生き方を変更して、

>周りの視線を気にしないような性格になりたいんです

この願いを叶えてくださいまし。あなたならできますよ。

≪規約同意済み≫


	【10306】Re(1):自分の性格について・・・。

ゆえ - 05/2/11(金) 13:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ジョンストンさん：
初めまして★
私すごく気持ちわかります！私もジョンストンさんと同じ気持ちです。誰からも好かれるような人間になりたいって思ったり、周りの視線や気持ちが気になったり・・・・。だからすごくまわりに気を使ってしまいます。嫌われたくないから↓↓だから本音で話しが出来ないんです。いつも人に合わせてしまって。。
私も周りを気にしない自由な性格になりたいと思いました。やっぱり、自分で変わろうと努力するしかないんではないかと思います。すごく難しいことだと思うけど・・・。努力して変わろうとしてもダメだったなら、無理に変える必要はないんではないかな、と最近思うようになりました。無理に自分を変えようとすると余計に辛くなってしまう場合もあると思うし・・・性格を変えるということはすごく大変なことだと思います。まずは、変える努力をしてみてはどうでしょうか？？
≪規約同意済み≫


	【10347】Re(2):自分の性格について・・・。

ジョンストン - 05/2/12(土) 10:58 -


	引用なし

	パスワード

いろいろな意見ありがとうございます。
変わりたいとはとても強く思ってます。
でも何を努力したらいいのかわかりません…。

≪規約同意済み≫

【10225】大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/10(木) 0:19

【10228】Re(1):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/10(木) 1:25

【10235】Re(2):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/10(木) 13:34

【10241】Re(3):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/10(木) 15:53

【10317】Re(4):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/11(金) 22:01

【10328】Re(5):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/12(土) 1:49

【10352】Re(6):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/12(土) 11:51

【10461】Re(7):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/13(日) 18:30

【10486】Re(8):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/14(月) 0:09

【10492】Re(9):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/14(月) 2:30

【10497】Re(10):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/14(月) 10:25

【10556】Re(11):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/15(火) 8:50

【10561】Re(12):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/15(火) 10:34

【10563】Re(13):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/15(火) 11:01

【10627】Re(14):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/16(水) 0:00

【10636】Re(15):大人に近づくのに恐怖を感じる ちさと 05/2/16(水) 1:31

【10676】Re(16):大人に近づくのに恐怖を感じる jash 05/2/16(水) 20:47

【10841】おしらせ ちさと 05/2/19(土) 2:49


	【10225】大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/10(木) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
はじめまして、jashという者です。
身分は・・大学受験の真っ只中にいると言っておきます。
では、相談事を以下に書きますが、非常に長いですが、お願いします。

自分には絶対になりたくない大人の像というのがあります。
そして、そのなりたくない大人に自分が刻一刻と近づいているようでとっても怖いし､許せないんです｡
そのなりたくない理由がただ単にかっこわるいとかならば、そう思わないように努力する方法をアドバイスしていただきたいのですが、そんな軽い理由ではありません。
理由は、そのなりたくない大人と自分が認識する人が、自分の人生をかなり壊したと言えるくらいのことをしたから。絶対に許せない人だから。
その頃のいろいろなことが整理できた時に、自分は絶対にあんな大人にはならないと誓ったんです。そうでないとしても、心のどこかに強くその意識が存在し始めたのは確かです｡

その大人はこんな人でした･･･自分の小学6年の時の担任教師がクラスメイトと共に自分をいじめるほどのひどいやつで、とにかく最低だった。他に物理的な力でしか何かを抑えることができない・他人の気持ちが全くわかっていない・先入観での決め付けを相当する（これでいつも自分は悪者にされていました）・恋ができない・自分勝手・子供っぽいなどなどの性質がある人でした｡
彼のせいで人も信用できなくなったし、とにかく人生の歯車が狂う要因になった。
そして、自分にはそんな彼の性質がある。
それを認めたくないし、そうだと解っているからこそ、はやく脱却したい。
ここまで説明できるようになったのはつい最近のことで、前は人を信用できないなんて話でした。
いじめについては小学校卒業後の話もあるんです、せっかくそいつらとはなれて私立の学校に入ったのに･･･。
中学1年のある日、駅で当時のクラスメイト(♂)と会い、多少の会話をしました。自分はそのときはあれはある種の悪夢であり､もう終わったものなんだと思いました。
そしてまたある日、電車に乗っていたところその頃のクラスメイト(♀)と乗り合わせました。彼女らは自分の方を見ながら自分の話と思われること（かなり確定できる要素がありました）をし、最後に二度と会いたくないと結論付ける会話が聞こえてきました。すでに終わったと思っていたことが一生続くものだと気付き、女性に対する恐怖心というか不信感、嫌悪感というのがこのとき生まれていたようです。
実はこのときには正確に捕らえられていなかったんです。
中学2年のある日、部活の後輩に、クラスでいじめられる予感がすると相談したときに初めて、人を信用できていなかったことに気付き、女性への恐怖心に気付いたんです。
そして、あの大人から離れたんだと証明しやすい恋愛をするという手段に黄色信号がともっているわけですね。いくら、ネット世界でいい女性に会っても現実で幻滅するというのが今の状況ですかね。
昔は良かったんです。大人まで時間があったから・・・。でも、今はそんなのんきなこと言ってはいられません。
ダブルバインドって言うんですかね？どっちにいくにも縛られてどうにもならないみたいな感じで･･･。
ただ、そのなりたくない大人と決定的に違うと思えていたところがあるんです。
それは物理的な力でしか物事を抑えられないこと。自分は小柄で華奢な男の人なので、多分、クラスメイトの女性たちも抑えられないでしょうって位弱いと思います。
そんな自分はとにかく理屈で解決してきました。時には屁理屈という名の理屈も合ったかもしれませんが･･･。
けれど、そう思っていたのに、とあるサイトで、そんな自分の理屈の利用と力の利用は等しいものだと言われてしまいました。
自信があったのに、そこまで否定されるとどれができるのかと･･･。
どれができるかではほんとはいけなくて、できるなら、全てから遠ざかりたい・・・遠ざからなければならないと思っているのですが、それができないのです。
ここまで的確に整理するのに6年弱かかったわけですから、解決法を見出すのにも相当の時間がかかることが推測できるのですが、そんなに時間をかけることも許されません。なにせ、大人というのがすぐそこまできているので･･･。
小学生の頃、最初のいじめを受けた頃、他のクラスの人や塾の人に相談をしていた自分がいたんです。きっと、その頃から一人では解決できない事だってわかっていたんだろうなと最近気付きました。
焦りも加わってより解決への道がわからなくなっているので助けていただきたいです。

そのまとまったものをばらばらにすると以下のとおりですので、参考にしてください.
どれかひとつにとどまるアドバイスでも構わないのでお願いします.
①恋ができない人にはなりたくない!!
②他人の気持ちがわからない人にはなりたくない!!
③自分の思いを理屈なし(無理やり)に通す人にはなりたくない！
④恐怖で押さえつける人にはなりたくない！
⑤嫌われる人にはなりたくない！
以上、あの人の性質に直接関わること。さらに、あの人がいじめを放置したがために自分についてしまった性質として
⑥人間不信を解消したい!
⑦女性恐怖を治したい
⑧感情をいれて話をしたい
以上、8項目です。

自分は、あの人とは違うからとかそういうのは解っていますが、同じニュアンスでまとめられることでさえ、嫌悪感があることを理解していただいて、レスをお願いしたいと思います。
≪規約同意済み≫


	【10228】Re(1):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/10(木) 1:25 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん：
>身分は・・大学受験の真っ只中にいると言っておきます。
実は私もです・・・。

>②他人の気持ちがわからない人にはなりたくない!!
全部わかる人なんていませんよ。他人のほんとの気持ちってなかなかわからないものじゃないですか？わかることよりもわかろうとするほうが大切だと思います。

>③自分の思いを理屈なし(無理やり)に通す人にはなりたくない！
>④恐怖で押さえつける人にはなりたくない！
なりたくないです。

>⑤嫌われる人にはなりたくない！
それは・・・裏を返していうと、誰にでもすかれる人になりたいってことですか？
それはなかなか難しいと思いますよ。八方美人になってしまいます。

>⑧感情をいれて話をしたい
この文章を見る限り、充分できてると思うのですが・・。

jashさんの言っている大人になるって２０歳になることですか？
もしそうだとして、jashさんの直したいことを、大人（２０歳）になるまでに直さなければいけないのはなぜですか？
もっと時間をかけてはダメなんですか？
そんなに急がないとなんですか？
焦りすぎてるようにおもうのですが・・。
時間が解決してくれることもあると思いますよ。

≪規約同意済み≫


	【10235】Re(2):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/10(木) 13:34 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。

>>②他人の気持ちがわからない人にはなりたくない!!
>全部わかる人なんていませんよ。他人のほんとの気持ちってなかなかわからないものじゃないですか？わかることよりもわかろうとするほうが大切だと思います。
まず、あの人については、生徒をからかって楽しむくらいのやつなので、当然、全部わかる人なんてどころか、何一つ解っていなかった印象があります。
そして、自分は価値観が一般と非常にずれているせいで、わかってあげられていないようです。
わからないの度が違うようです・・まあ、自分も誰にもわかられていませんから、それと同等に他人のことをわかったフリをしているんだと感じています.
あと・・理系っていう性質のせいか、全てを理屈で考えようとする癖が自分にはあります。
わからないのはわかっていますが、ある程度はわからないと、あいつと同じ、人間味のないやつになってしまうんだと思っています。

>>⑤嫌われる人にはなりたくない！
>それは・・・裏を返していうと、誰にでもすかれる人になりたいってことですか？
>それはなかなか難しいと思いますよ。八方美人になってしまいます。
誰にでも・・・とは言いませんが、今まで何かと見捨てられてきた感があるので。
これ以上、自分に対する厳しい傷つくような言葉を聞きたくないと言うのが本音かもしれませんし、自分があいつを見ていたように、自分も周りから見られていると思うだけで、死にたくなります。
だから、八方美人とまではいかなくても、四方美人、四方凡人くらいの評価は受けたいかなと・・・。
今は、せいぜい一方美人、三方凡人、四方卑人という評価と感じています・・。

>>⑧感情をいれて話をしたい
>この文章を見る限り、充分できてると思うのですが・・。
言葉だけでは感情を表現するのはたやすいです、確かに。
悲しいとか悔しいとかそういう言葉をただ口から出せばいいだけですから。
けれど、そうではなくて、その言葉だけが自分の感情を伴わずに出ることが現実世界では多いのです.
自分の感情を押し殺して話をしているなってことをとてもよく感じるんです.
この感覚、わかりますか？？

>jashさんの言っている大人になるって２０歳になることですか？
大人については、大人と言われたら大人なんだろうなという曖昧な基準でしかありません。
ただ、自分は大人っぽいと言われるので、そんなに遠くない未来に大人と表現されるときがくるだろうと考えています。

>もしそうだとして、jashさんの直したいことを、大人（２０歳）になるまでに直さなければいけないのはなぜですか？
>もっと時間をかけてはダメなんですか？
>そんなに急がないとなんですか？
>焦りすぎてるようにおもうのですが・・。
>時間が解決してくれることもあると思いますよ。
あの人と同じ枠にはまりたくないからというのが単純な答えです.
自分はまだ子供だから、多少あんな性質が残っていてもあの人とは違って表現できますが、大人と言われた時点で逃げようがないんです。
そして、自分はあの人を人間と思っていません。
だから、一人前に人間のような人間でないものとして生きていくのは我慢できないんです。
根本的に、あの人の性質が自分の中にあるってだけで嫌悪感爆発なのに、時間をかけようなんて思えません。
あの人と同じ表現をされるのを避けるために急いでいます。
周りは、自分のこの過去を知らないわけですから、新しい環境でそういう風に表現されることは十分にありえます。
そうなったら、もう自殺しようかどうしようかってくらいに落ち込むことは目に見えています。
だから、とにかくはやいに越したことはない！！
自分が見たあの人と自分が同じ年齢になったときに変わっていなかったら、それこそ人間でない方がいい・・人間としていると不利益しか産まないので消えることを選択するでしょうし、そうするのが妥当だと考えています。
自分がそういう人間だと思いたくないんです。
昔、クズだと思っていたのに、自分がそれになってしまうのだけは耐えられない。
そんな大人になってしまったという事実がやってこないことを願うしかないんです。
時間が解決する・・そんな甘いことが起こるとは思えません.
あの人と関わらなくなって6年・・未だにこうやって引きずっているし、何か解決したかと聞かれたら、「ない」と答える方が妥当でしょう。
せいぜい、一部に警戒心を解ける人が現れた程度です。
その人にもそれ相応に気を使って付き合っていかないと関係が壊れるでしょう・・一度壊れかけたので。
人間として欠けてはいけない部分が欠けているわけで、それを放置して世の中には出れませんよ・・・。
≪規約同意済み≫


	【10241】Re(3):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/10(木) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん

>まず、あの人については、生徒をからかって楽しむくらいのやつなので、当然、全部わかる人なんてどころか、何一つ解っていなかった印象があります。
>そして、自分は価値観が一般と非常にずれているせいで、わかってあげられていないようです。
>わからないの度が違うようです・・まあ、自分も誰にもわかられていませんから、それと同等に他人のことをわかったフリをしているんだと感じています.
>あと・・理系っていう性質のせいか、全てを理屈で考えようとする癖が自分にはあります。

やっぱり理系だったんですねぇ。文章読んでてそうかなーって思ってました＾＾
文系の私にはとうてい書けそうもないです＾＾；

>わからないのはわかっていますが、ある程度はわからないと、あいつと同じ、人間味のないやつになってしまうんだと思っています。
>
>>>⑤嫌われる人にはなりたくない！
>>それは・・・裏を返していうと、誰にでもすかれる人になりたいってことですか？
>>それはなかなか難しいと思いますよ。八方美人になってしまいます。
>誰にでも・・・とは言いませんが、今まで何かと見捨てられてきた感があるので。
>これ以上、自分に対する厳しい傷つくような言葉を聞きたくないと言うのが本音かもしれませんし、自分があいつを見ていたように、自分も周りから見られていると思うだけで、死にたくなります。
>だから、八方美人とまではいかなくても、四方美人、四方凡人くらいの評価は受けたいかなと・・・。

そういうのって逆につらくないですか？自分を隠して、相手に気に入られるようにしているのって。私も人間不信に近い経験があり、人に嫌われるのが怖くて、自然とみんなに好かれるように行動してたときがありました。友達はできたけど、正直
つらかったです。ありのままでいても、きっと自分をよく思ってくれる人もいるのではないでしょうか？人に好かれるように行動しようとしていると、結局いつかは爆発して壊れてしまうと思います。

>>>⑧感情をいれて話をしたい
>>この文章を見る限り、充分できてると思うのですが・・。
>言葉だけでは感情を表現するのはたやすいです、確かに。
>悲しいとか悔しいとかそういう言葉をただ口から出せばいいだけですから。
>けれど、そうではなくて、その言葉だけが自分の感情を伴わずに出ることが現実世界では多いのです.
>自分の感情を押し殺して話をしているなってことをとてもよく感じるんです.
>この感覚、わかりますか？？

全部とは言えませんが、わかります。つまり、自分の感情を隠してしまってると言うことですよね。それはやっぱり誰かに好かれたいという気持ちのあらわれだと思います。感情を入れて話をしたいのなら、人に好かれるようにするのではなく、ありのままで、友達にぶつかっていくべきだと私は思います。⑤と⑧を両方とることはできないと思います。

>>jashさんの言っている大人になるって２０歳になることですか？
>大人については、大人と言われたら大人なんだろうなという曖昧な基準でしかありません。
>ただ、自分は大人っぽいと言われるので、そんなに遠くない未来に大人と表現されるときがくるだろうと考えています。

>あの人と同じ枠にはまりたくないからというのが単純な答えです.
>自分はまだ子供だから、多少あんな性質が残っていてもあの人とは違って表現できますが、大人と言われた時点で逃げようがないんです。

ここがよくわからないのですが・・。どうして子供の時はよくて、大人になると逃げようがなくなるのですか？

>そして、自分はあの人を人間と思っていません。

でも、人間ですよね。私達と同じ人間です。

>だから、一人前に人間のような人間でないものとして生きていくのは我慢できないんです。
>根本的に、あの人の性質が自分の中にあるってだけで嫌悪感爆発なのに、時間をかけようなんて思えません。

その人と決定的に違うと思うところがあります。それは、その人のしたことを最低だと思っていることです。そして、なりたくないと思っていることです。

>あの人と同じ表現をされるのを避けるために急いでいます。
>周りは、自分のこの過去を知らないわけですから、新しい環境でそういう風に表現されることは十分にありえます。
>そうなったら、もう自殺しようかどうしようかってくらいに落ち込むことは目に見えています。
>だから、とにかくはやいに越したことはない！！
>自分が見たあの人と自分が同じ年齢になったときに変わっていなかったら、それこそ人間でない方がいい・・人間としていると不利益しか産まないので消えることを選択するでしょうし、そうするのが妥当だと考えています。

そうはおもいません。消えてしまうことが妥当と言える人はいないと思います。

>自分がそういう人間だと思いたくないんです。
>昔、クズだと思っていたのに、自分がそれになってしまうのだけは耐えられない。

「それ」＝クラスメイトと共に人をいじめるほどのひどいやつ。他に物理的な力でしか何かを抑えることができない・他人の気持ちが全くわかっていない・先入観での決め付けを相当する・恋ができない・自分勝手・子供っぽいなどなどの性質がある人
ということですよね。自分勝手というのは、人間なら誰もがそういう気持ちを少なからずもっていると思います。あと、恋ができない人くて子供っぽい人ががクズというのはどうかと思います・・。

>そんな大人になってしまったという事実がやってこないことを願うしかないんです。
>時間が解決する・・そんな甘いことが起こるとは思えません.

私は昔半いじめ状態を経験したことがあります。その時はつらかったけど、今思うと、あれを経験したから、今の自分がいるんだろうなと思います。それに相手のことも恨んではいません。経験してすぐの頃は、相手にも同じ思いをさせてやりたいと思っていました。でも、時間がたつにつれてそういう気持ちが薄れてきました。
そういう意味で、時間が解決してくれることもあると思ったんです。

>あの人と関わらなくなって6年・・未だにこうやって引きずっているし、何か解決したかと聞かれたら、「ない」と答える方が妥当でしょう。
>せいぜい、一部に警戒心を解ける人が現れた程度です。
>その人にもそれ相応に気を使って付き合っていかないと関係が壊れるでしょう・・一度壊れかけたので。

それを気にしていたら一生信用できる友達なんてできないと思います。

>人間として欠けてはいけない部分が欠けているわけで、それを放置して世の中には出れませんよ・・・。

そんなに自分を責めなくともいいのではないでしょうか。さっきも書きましたが、あなたとその人とは決定的に違うと思われることがあります。
どんなににているところがあるにせよ、あなたとそのひとは違うのです。

≪規約同意済み≫


	【10317】Re(4):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/11(金) 22:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：

>やっぱり理系だったんですねぇ。文章読んでてそうかなーって思ってました＾＾
>文系の私にはとうてい書けそうもないです＾＾；
わかりましたか。癖があるみたいですね。
その辺は自分でよくわかっていますが、治せません。

>そういうのって逆につらくないですか？自分を隠して、相手に気に入られるようにしているのって。私も人間不信に近い経験があり、人に嫌われるのが怖くて、自然とみんなに好かれるように行動してたときがありました。友達はできたけど、正直
>つらかったです。ありのままでいても、きっと自分をよく思ってくれる人もいるのではないでしょうか？人に好かれるように行動しようとしていると、結局いつかは爆発して壊れてしまうと思います。
楽ではないのは確かだね。できるなら、素直に表現したいときもある。
でも、一度壊したら治らないものの方が多いから、いつも慎重になってる。
自分自身もそろそろ危ないって感じています。
なにせ、命綱である、後輩と合法的に(ここポイント）酒を飲み交わそうって約束もしたときにはあと5年も6年もあると思ってたのに、もう半分過ぎちゃった。
そこまでは無理でももたせるつもりだけど、その先は・・・。
ありのままもいいけれど、少なくともあいつの性質からできる限り遠ざかりたい。
それが、仮に人間として負の評価を受けても、離れたものでありたい。

>全部とは言えませんが、わかります。つまり、自分の感情を隠してしまってると言うことですよね。それはやっぱり誰かに好かれたいという気持ちのあらわれだと思います。感情を入れて話をしたいのなら、人に好かれるようにするのではなく、ありのままで、友達にぶつかっていくべきだと私は思います。⑤と⑧を両方とることはできないと思います。
隠してというときもありますが、根っから出てこないときもあります。
今の状態に感情がないというのを感じるんです。
両方は取れない･･･。どっちをとればあいつから遠くなれるでしょう？
どちらか選べと言われれば遠くになれる方をとることになると思いますが、できるなら、とにかくあいつの性質を自分からなくす、そして、人間的にある程度元に戻るような方向に進みたいです.

>>あの人と同じ枠にはまりたくないからというのが単純な答えです.
>>自分はまだ子供だから、多少あんな性質が残っていてもあの人とは違って表現できますが、大人と言われた時点で逃げようがないんです。
>
>ここがよくわからないのですが・・。どうして子供の時はよくて、大人になると逃げようがなくなるのですか？
自分で読んでもいまいち解らない(汗）
子供のうちは、子供と表現できるからカテゴリが違うと認識しているということでしょうけど・・・どっちみち子供でもダメです。
自分の思うあの人の像から、子供のうちは遠いと認識できたので、少し安心感があったんです､多分。
だから、大人となったときに、重なるところが・・・。
面倒なので、子供でもダメってことにしましょう。だからこそ、今だって自分が懸命に離れたいって思ってるわけですから。

>その人と決定的に違うと思うところがあります。それは、その人のしたことを最低だと思っていることです。そして、なりたくないと思っていることです。
確かに、あの人は己を最低とは思っていないでしょう・・・だけど、それだけでは不十分です.
このままではそれになってしまいますから、とにかく治さないと・・・。

>「それ」＝クラスメイトと共に人をいじめるほどのひどいやつ。他に物理的な力でしか何かを抑えることができない・他人の気持ちが全くわかっていない・先入観での決め付けを相当する・恋ができない・自分勝手・子供っぽいなどなどの性質がある人
>ということですよね。自分勝手というのは、人間なら誰もがそういう気持ちを少なからずもっていると思います。あと、恋ができない人くて子供っぽい人ががクズというのはどうかと思います・・。
これは、自分があの人に対する説明が足りないせいですね。
あの人は給料泥棒です。授業もせず、ただクラスの管理者ぶってというような。
それも含めてクズです。
でも・・・先日、6年ぶりくらいに伯父に会い、お話をしたのですが、自分が18歳であるという情報しか相手にはないわけなので、こう恋愛がらみだったり、異性の話だったりに対してうまい返答をできないことに対して、違和感を覚えていたようでした。要するに、すでに、人間として標準から見るとかけている部分があるのは確かなようです。

>私は昔半いじめ状態を経験したことがあります。その時はつらかったけど、今思うと、あれを経験したから、今の自分がいるんだろうなと思います。それに相手のことも恨んではいません。経験してすぐの頃は、相手にも同じ思いをさせてやりたいと思っていました。でも、時間がたつにつれてそういう気持ちが薄れてきました。
>そういう意味で、時間が解決してくれることもあると思ったんです。
自分はあそこで歯車が狂ってくるいっぱなしなので、全然そう思えないんですね。
根本的に、学校をでて関係がなくなってもそのいじめとして見下したりする感覚は永続的に続くものなんだということもわかっているので、時間はなんの解決にもならないと考えています。
また、時間は少し成長段階が前の自分のような人を要求しています。
そこまで時間に意地悪をされているので、当てにする気にはなれません。

>どんなににているところがあるにせよ、あなたとそのひとは違うのです。
それがわかっていても、挙げたものの中には絶対的に解決が必要なものもあるでしょうし、人間として必要なものが相当あるはずです。
あの人から離れたいというものですけど、それに気付いたのが最近で、ばらばらなものが前前からあったわけなので、だからと言って根本的に解決とならないんです･･実は。

なんか、否定だらけでごめんなさい。説明不足な点が相当あり誤解を生んだようです。重ねてお詫びします。
≪規約同意済み≫


	【10328】Re(5):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/12(土) 1:49 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん

最初に謝ります。
>自分は、あの人とは違うからとかそういうのは解っていますが
こう書いてあったのに同じこと書いちゃってすいません。

>>やっぱり理系だったんですねぇ。文章読んでてそうかなーって思ってました＾＾
>>文系の私にはとうてい書けそうもないです＾＾；
>わかりましたか。癖があるみたいですね。
>その辺は自分でよくわかっていますが、治せません。
いえいえ。直すことないと思います。逆にうらやましいです！いま小論文の勉強をしているのですが、なかなか理屈的にかけないんですよね。大変です・・。（涙）

>でも、一度壊したら治らないものの方が多いから、いつも慎重になってる。
壊して直らなかったらそれは無理に元に戻そうとしなくてもいいと私は思います。
直せるところまでは直した方がいいとは思いますけどね。私は結構勝ち気な性格なので、友達とけんかすること多かったです。でも意外とそのおかげで友情深まったりすることあるんですよね。元のような関係には戻れなかった友達も居たけど、それなりにはつきあってましたし。

>でも・・・先日、6年ぶりくらいに伯父に会い、お話をしたのですが、自分が18歳であるという情報しか相手にはないわけなので、こう恋愛がらみだったり、異性の話だったりに対してうまい返答をできないことに対して、違和感を覚えていたようでした。要するに、すでに、人間として標準から見るとかけている部分があるのは確かなようです。
叔父さんの反応だけ見てすぐさま人間としての標準が確かになってしまうものですかね。人間の標準ってなかなかそんなのわからないと思いますけど。というか人間の標準って・・・？？
恋愛ってしようと思ってできるものじゃないと思いますよ。焦ってできるものでもないかと。

>どちらか選べと言われれば遠くになれる方をとることになると思いますが、できるなら、とにかくあいつの性質を自分からなくす、そして、人間的にある程度元に戻るような方向に進みたいです.
どっちがその人から離れられるかとかはわかんないですけど、⑤のように思ってると逆にいつか嫌われると思います。いろんな人に好かれるように演じているといつか矛盾したとこが出てくると思うからです。

私はjashさんくらい人をにくいって思ったこと、いままでにあっのたかもしれないけど、今は覚えがないです。だからどうしてそんなに憎くて、そんなにこだわるのか正直わかんないです。なのであくまで私が思うことを書きました。
≪規約同意済み≫


	【10352】Re(6):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/12(土) 11:51 -


	引用なし

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▼ちさとさん：

>いえいえ。直すことないと思います。逆にうらやましいです！いま小論文の勉強をしているのですが、なかなか理屈的にかけないんですよね。大変です・・。（涙）
自分はこうやって文章を書いたり、普通にしゃべったりするでも理屈っぽいって言われます(笑）
普通の論文ならば、自分の考えを否定するのも方法のひとつですが、小論文って字数制限がきついよね。
小論文はあれを肯定する、これを否定するゆえに、こうなるくらいしか書けません、多分・・。

>壊して直らなかったらそれは無理に元に戻そうとしなくてもいいと私は思います。
>直せるところまでは直した方がいいとは思いますけどね。私は結構勝ち気な性格なので、友達とけんかすること多かったです。でも意外とそのおかげで友情深まったりすることあるんですよね。元のような関係には戻れなかった友達も居たけど、それなりにはつきあってましたし。
今となっては、後輩に対してでも下手に出てしまっています。
ほんとは、思い切り喧嘩をしてもいいなって思ったこともあります。
そのくらいに言い争ってもいいかなって・・建前っていうのを打ち破りたいなって。
でも・・バックアップがいないのに気付いた・・相手は自分の存在があろうとなかろうとそんなに影響はないけど、自分には大きな影響がある。
それが原因で慎重になってるみたいだ。
どんどん離れていかれたことがあるんです。少なくとも、とっても信用してた後輩2人に逃げられました・・一人にはからかいの対象にさえされました。
修復云々以前の問題です・・ここまできちゃうと。
自分は身体も小柄なので、喧嘩になったって最後に力でねじふせれば勝てるというイメージもあるようで、どうにも喧嘩を仕掛けるにもそういうことがしにくい状況です。

>叔父さんの反応だけ見てすぐさま人間としての標準が確かになってしまうものですかね。人間の標準ってなかなかそんなのわからないと思いますけど。というか人間の標準って・・・？？
>恋愛ってしようと思ってできるものじゃないと思いますよ。焦ってできるものでもないかと。
わかるかと言われれば・・・ですが、成長を見ないでただ単に18歳のイメージを当てはめたというのは確かだと考えています。
標準かどうかはわかりませんが、「一般」であることは確かではなかろうかと・・・伯父の家には子供がいないので。
恋愛が焦ってできないから、また焦るんです(汗）

>どっちがその人から離れられるかとかはわかんないですけど、⑤のように思ってると逆にいつか嫌われると思います。いろんな人に好かれるように演じているといつか矛盾したとこが出てくると思うからです。
今でも、自分の中で人間性に矛盾を感じています。
こんな自分とあんな自分がひとつの個体の中にあるんだということ事態が信じがたいくらい・・・。
適度に嫌われ者っていうラベルが張り付かなければいいんだと思っています。

>私はjashさんくらい人をにくいって思ったこと、いままでにあっのたかもしれないけど、今は覚えがないです。だからどうしてそんなに憎くて、そんなにこだわるのか正直わかんないです。なのであくまで私が思うことを書きました。
あの人はいじめただけじゃなくて、いつでも自分が不利になるように教室内での話を進めていったり、自分だけを悪者にしたり、自分の意見だけを別室で聞き、クラスへの報告をしなかったり、当事者同士で示談したことでさえ、自分が悪いんだということをみんなの前で言い・・・自分がいじめのターゲットになったのもあの人のせいなんです。
別室で・・・っていう話がそれに該当します。
犬猿の仲のやつとトラブルになったときに、クラスで差別があったことがばれました（相手が正直に原因がそれから派生したものだと言ったんですね）
相手の弁論は教室内で、自分は落ち着かないでまた食って掛かって、放り出され別室へ・・・。
相手は全てを自分が原因のように語りました（そう言ったがどうだと聞かれたんですけどね）自分は否定しました。
それに対しての言及を一切なくその話が終わって・・・。
今くらいの言論能力があれば確実に相手を負けさせられたことでさえ、強引に自分が悪いようにされたのが数え切れないくらいあって・・・。
にくいのもそうだけど、悔しいですね.
ここまで自分を苦しめた“あれ”に近づいているってだけで、もうイヤでイヤで。
あれが人間としてのできそこないなんだって思わないと、その経験を受け入れられなくて・・だから、そうなるのだけは絶対にいけないんだって・・・。
とっても大きなこだわりになってしまったのだと思います。
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	【10461】Re(7):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/13(日) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさんへ
>>どっちがその人から離れられるかとかはわかんないですけど、⑤のように思ってると逆にいつか嫌われると思います。いろんな人に好かれるように演じているといつか矛盾したとこが出てくると思うからです。
>今でも、自分の中で人間性に矛盾を感じています。
>こんな自分とあんな自分がひとつの個体の中にあるんだということ事態が信じがたいくらい・・・。
>適度に嫌われ者っていうラベルが張り付かなければいいんだと思っています。
自分は自分でいいって思えたらいいですね。

>あの人はいじめただけじゃなくて、いつでも自分が不利になるように教室内での話を進めていったり、自分だけを悪者にしたり、自分の意見だけを別室で聞き、クラスへの報告をしなかったり、当事者同士で示談したことでさえ、自分が悪いんだということをみんなの前で言い・・・自分がいじめのターゲットになったのもあの人のせいなんです。
>別室で・・・っていう話がそれに該当します。
>犬猿の仲のやつとトラブルになったときに、クラスで差別があったことがばれました（相手が正直に原因がそれから派生したものだと言ったんですね）
>相手の弁論は教室内で、自分は落ち着かないでまた食って掛かって、放り出され別室へ・・・。
>相手は全てを自分が原因のように語りました（そう言ったがどうだと聞かれたんですけどね）自分は否定しました。
>それに対しての言及を一切なくその話が終わって・・・。
>今くらいの言論能力があれば確実に相手を負けさせられたことでさえ、強引に自分が悪いようにされたのが数え切れないくらいあって・・・。
>にくいのもそうだけど、悔しいですね.
>ここまで自分を苦しめた“あれ”に近づいているってだけで、もうイヤでイヤで。
>あれが人間としてのできそこないなんだって思わないと、その経験を受け入れられなくて・・だから、そうなるのだけは絶対にいけないんだって・・・。
>とっても大きなこだわりになってしまったのだと思います。

すごく・・つらかったですよね。読んでるだけで胸が痛くなりました。いままで自分がずいぶん勝手な意見言ってたなって思いました。
こんなひどい先生って居るもんなんですね。先生失格ですよね。
こんなひどいクラスってあるもんなんですね。先生もひどいけど、クラス全員ひどい。
それをだまって見過ごした周りの人もひどい。

jashさんはとても強い人なんですね。私だったら完全に逃げてしまってたと思います。自分は悪くないってちゃんといえる。つよいなって思います。
そして、とてもがんばりやなんだなと思います。すごく頑張ってる。友達のことも。今の状況を脱しようとすることにも。

過去を引きずってしまうことも、よくわかりました。でも、一番の問題は、そこなのかもしれません。そこを解決することで、ほかの問題も解決していくように思います。その問題をどう解決していくか・・・。わかりません。でも信じられる友達を作ることがまず第一歩になったりするのかな・・。

力になれなくてごめんなさい。結局なんにも解決してないですよね・・・。
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	【10486】Re(8):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/14(月) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：
>すごく・・つらかったですよね。読んでるだけで胸が痛くなりました。いままで自分がずいぶん勝手な意見言ってたなって思いました。
>こんなひどい先生って居るもんなんですね。先生失格ですよね。
>こんなひどいクラスってあるもんなんですね。先生もひどいけど、クラス全員ひどい。
>それをだまって見過ごした周りの人もひどい。
自分が標的でないと言い張りましたよ、クラスの人間は・・。
そして、担任は自分を試しているとか言いながらそうやって楽しんでいたんです。
ただ・・・自分が中学受験を控えていたという点でやや弱みを握られていたんです。
調査書（大学に出願するときにも出したでしょ!?あんな感じのやつね）を出さなきゃいけない学校がいくつかあって、それに下手なこと書かれたらやばいなと思って。
特記事項はあったんです・・でも、いいことしか書かないってわかってても、あいつは何をするか解らないという疑心はありましたから・・・。
けど、ここまでひどいなんて思えないよね､普通。
もっとマシな環境だって思ってみんな、学校とかを見てるよね。
今の学校はおかしなやつらばかりだから、そのときよりは当然楽だけど、やっとなんとなくいつもいる仲間って言う集団に属せるようになったけど、一歩引いて状況を見る、連続的には居られないっていう部分はどうしても残ってしまいます。

>jashさんはとても強い人なんですね。私だったら完全に逃げてしまってたと思います。自分は悪くないってちゃんといえる。つよいなって思います。
>そして、とてもがんばりやなんだなと思います。すごく頑張ってる。友達のことも。今の状況を脱しようとすることにも。
上のような事情があったので、逃げられなかったんです(汗）
あそこで逃げたらもう3年間あいつらと同じ環境にぶち込まれる・・それは避けたいなって。
あとは、自分が悪いと認めたときに責任を取るのがイヤなので、できるだけ負担を少なくしようとしています。
現在は、なぜか責任が押し付けられる立場にいることが多くて、自分だからまわりもあまり協力しないという姿勢さえ見えます。
これは今のことなのでまた別の話ですが、自分が恵まれない環境に居るというのを証明するには充分かなって。
頑張ってるって認めてくれるのはうれしいです。
けれど、普通の人のようにいい結果は出てきてくれません。
何も進まないでいつまでもある自分・・頑張るだけでは意味がない。
なんか結果が出て欲しい。

>過去を引きずってしまうことも、よくわかりました。でも、一番の問題は、そこなのかもしれません。そこを解決することで、ほかの問題も解決していくように思います。その問題をどう解決していくか・・・。わかりません。でも信じられる友達を作ることがまず第一歩になったりするのかな・・。
確かに、どこかあの中のひとつふたつが解決したら、この状況を打開できるように思います。
けれど、見えてきませんね、ホントに。
自分のこの文章が一般的に思いつく全ての解決案を封じるように書かれているのかとも思ってしまいます。
理系の文章ですから、多分、あれはダメだのこれはダメだのって匂わせる要素がちりばめられているでしょう（自分ではそんなつもりはない）
一部の後輩には、信用してこんな話をするんですけど、考え方が・・とか言われてすでにかわされはじめています。

>力になれなくてごめんなさい。結局なんにも解決してないですよね・・・。
これ、このくらいまでレスがつくと大体言われます。
他の場所でも助けを求めてきましたが、やっぱり途中でごめんなさいと言われてしまいます。
ホントにひどいタイミングで全てが重なってしまったが故に、秩序的に戻すのが不可能に近い状態なのか、自分の文章ががちがちで解決策が全て否定できる要素がそろっているような状態なのかわかりませんが、こんなこと言われ続けて、確かに見ている皆さんには他人事だけれど、要するに優しく言ってはいるが、「てめぇはこのまま苦しむしかない」って言われているようなものだと思うようにもなりそうですし、事実、そうなのかなって。
これはちょっと言いすぎだとは思いますが、自分はずっと自分なわけで、わからないわからないで延々と先延ばしにされたって、ただ苦しみが積み重なるだけで・・。
責めるつもりはありませんが、なんか感情的になってしまったようです、すいません。

とりあえず、レスでもメールでもいいので相手をしてやってください。
そうして、少しでも苦しみが積み重なる量を減らしてやってください。
積み重なる量が少ない方が解決に繋がりやすいでしょうから。
解決策が見えたときに対処しやすいように、ダメージを少なく保つ必要性を感じています。
お願いできますか？？
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	【10492】Re(9):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/14(月) 2:30 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん
かなりきついこと書いたとおもうので、よみたくなかったら読まなくて結構です。

ほんとに今の状況を脱したいと思っていますか？
結局はできないんじゃないかって思っていませんか？
読んでてそう感じてしまいました。
>他の場所でも助けを求めてきましたが、やっぱり途中でごめんなさいと言われてしまいます。
正直結局どうしたいのかがわかんないです。直すヒントが欲しいってことなんだと思いますけど、ほんとは自分でもう答えが出てるんじゃないんですか？その答えと一致することを言ってもらいたいのかなって感じちゃいます。
>ホントにひどいタイミングで全てが重なってしまったが故に、秩序的に戻すのが不可能に近い状態なのか、自分の文章ががちがちで解決策が全て否定できる要素がそろっているような状態なのかわかりませんが、こんなこと言われ続けて、確かに見ている皆さんには他人事だけれど、要するに優しく言ってはいるが、「てめぇはこのまま苦しむしかない」って言われているようなものだと思うようにもなりそうですし、事実、そうなのかなって。
そんなこと思ってたらまず、レスしません。それに苦しむしかない状態なんてないと思ってます。どこにでもどこかしらに光があるはず。そう信じてます。
>これはちょっと言いすぎだとは思いますが、自分はずっと自分なわけで、わからないわからないで延々と先延ばしにされたって、ただ苦しみが積み重なるだけで・・。
結局、どんなに人がヒントをくれたとしても、どれを選んでいくか、そしてどういう道を進んでいくかは、自分で決めなければなりません。というか、自分でしか決められません。先延ばしにしてるのは、自分なんじゃないですか？
>責めるつもりはありませんが、なんか感情的になってしまったようです、すいません。
感情はみんなあるものですから。謝ることないですよ。。

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	【10497】Re(10):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/14(月) 10:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：
>ほんとに今の状況を脱したいと思っていますか？
>結局はできないんじゃないかって思っていませんか？
>読んでてそう感じてしまいました。
今の状況を脱したくないのならば、ネットにまで頼りませんよ。
そして、こんなに懸命にレス付けをしようなんて思いません、受験生ですから(笑）
できないかもって思うことは時にはあります。
いつも目標に達する前に極大値を迎えてしまう・・そういうものに見放されている、あるいは、不幸さからの引力がものすごいんじゃないかって、思うこともあった。
できないって結論が出てたら、自分は自殺するなりなんなりしてると思います。
そのくらいに嫌な性質と共にいるわけで、なんとか約束とか未来への強制力でもって今、生きているだけなので・・・。
できないなら、できないなりの理由を探すというのも理系の考えかたかな？
できないって証明されれば別の方向性を考えるけど、できないって証明はまだされていない・・できるのなら、してもらいたい。できないことを無駄にするより、新たな手段を考える方がよっぽど合理的だと思うから。
だから、今はできないとは思いたくないし、そう思ったら自分を否定するようでイヤだなって思う。

>正直結局どうしたいのかがわかんないです。直すヒントが欲しいってことなんだと思いますけど、ほんとは自分でもう答えが出てるんじゃないんですか？その答えと一致することを言ってもらいたいのかなって感じちゃいます。
答えは出てても、自分には無理の多いことが多い答えだったりすることが多いかな？そういうものがないとは言わないけど、答えが出てても、やり方がわからないものが多い。
どれをとってもどこかで行き詰まっている。その箇所が問題によって異なるだけで。
仮に自分の考えと一致しても、行き詰まっているところをすーっと通すものがないと進めないから、ゼロ地点から方法を検討しているんです。
⑤と⑧とは一緒に取れないって言われたのと同様に、あるものがあるものを邪魔するというのが非常に多いんです。
同時に取れないものもあれば、二つ以上一度に解決しなければならないものもある。
ヒントだけで解決できるものではないかなと思わないでもない感じがする。
これをすればいいとわかってもどうやるの、能力のない自分が？って状態のものもあるし、どう打開すればいいのって全く答えのでてないのもあるので、最後まである程度シナリオのできた打開策の提案がもしかしたら欲しいのかもしれない。
数学の問題みたいに誘導してくれてもかまわないので（東大や京大のレベルになると誘導もないって話を聞くが、自分はそんなレベルではないので）行き詰まっているところを上手く越える術が見つかれば、少しは前進できるのかな？

>そんなこと思ってたらまず、レスしません。それに苦しむしかない状態なんてないと思ってます。どこにでもどこかしらに光があるはず。そう信じてます。
あっていただかないと困ります。でなければ、悪魔に思い出を売ってすごすと言うアニメのような世界に行かないといけなくなりますから(爆
何か術はあるはず、それが自分の思うことかそうでないかは別として・・。

>結局、どんなに人がヒントをくれたとしても、どれを選んでいくか、そしてどういう道を進んでいくかは、自分で決めなければなりません。というか、自分でしか決められません。先延ばしにしてるのは、自分なんじゃないですか？
どんなにいいヒントをもらっても、解決できる環境にない場合があります。
それに該当することが多いのかな？だとすると先延ばしにしてるのは自分かもしれない・・けど、もう少し誘導が欲しいなと言うのが本音かもしれない。
誘導がなくてすぐに行き詰まってしまう・・自分の能力のなさが原因ですね・・。
なんか、甘え過ぎだって言われそうだな・・(苦笑）

確かに、若干きつめなご意見が並んでいましたね。
でも、当然かなって思わないでもない。
結局は、自分が何もできないのがいけない・・わかりきっていることだ。
でも、どれかを傷つけないと解決できない道ばかりが自分の頭の中には並んでいるようにしか思えない・・自分で思うことでも、ヒントをもらったことでも。
だから、単純に一致した回答が欲しいわけじゃない。
無理なくできる解決策が欲しいんだと思う。
≪規約同意済み≫


	【10556】Re(11):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/15(火) 8:50 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん：
「石橋をたたいてわたる」
何事も先のことをよく考えることは大事ですよね。
何回もたたいて、何回も確認する。
でも、そればかりでは、先に進めません。
解決策は色々あるだろうけれど、どれが一番正しいのか、そしてどれが無理なのか
ほんとのところは、やってみなければわからないと思います。
何もかも失敗なしで行こうとするのは無理があります。
失敗するのをおそれてばかりでは何も変わりません。
世の中、そんなに合理的じゃないです。
理論的にいえることなんてたかがしれてると思いませんか。
結局なにかやらないことには何も変わらない。
世の中すーっとなんてわたっていけるものでしょうか。
どれかを傷つけないで解決できる道は今はないように思います。
でも、なにかひとつ、自分の中にある答えを実行してみたら、
意外と答えが出て来たりするかもしれません。

ＰＳ.自分を責めるのはよくないよ。
もっとつらくなっちゃうよ。

≪規約同意済み≫


	【10561】Re(12):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/15(火) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：
>「石橋をたたいてわたる」
>何事も先のことをよく考えることは大事ですよね。
>何回もたたいて、何回も確認する。
>でも、そればかりでは、先に進めません。
>解決策は色々あるだろうけれど、どれが一番正しいのか、そしてどれが無理なのか
>ほんとのところは、やってみなければわからないと思います。
正確に言うと今の自分の状態は「石橋を叩いて壊す」くらいの状態だと思います。
石橋なんてものじゃなくて､鉄橋くらいじゃないと怖いって言っちゃうかもしれません(笑）
自分は機会やらチャンスやらをうまく活用できてこなかった過去がたくさんあります。
今思えばあのとき・・・なんて話いくつでもあがってきます。
やってみなければ解らないって言われるけど、実際のところやるタイミングがわからないというのも何もできなかった一因です。

>何もかも失敗なしで行こうとするのは無理があります。
>失敗するのをおそれてばかりでは何も変わりません。
>世の中、そんなに合理的じゃないです。
>理論的にいえることなんてたかがしれてると思いませんか。
>結局なにかやらないことには何も変わらない。
>世の中すーっとなんてわたっていけるものでしょうか。
確かにそうなんだけどさ、今の状況を考えて、失敗したらそのときは元には戻れないようになってしまう気がするんだ。
これ以上、項目を増やしたくないし、ある項目に対する縛りも増やしたくない。
今が仮に人生の底だって思っていたって、底にも落とし穴くらいありますから、これ以上、悪化することだけは避けたいんです・・今でさえ何にも見えないのに、これ以上悪化したらどうなるでしょう？？
だから、最初の一歩だけはかなり確実性の高いことや、周りから与えられた必然的にこなさなければならないものに含まれる必要性があると思っています。
多少進んだ先でつまづくのは仕方ないと思う。
今は、「ネット世界で人間世界は素晴らしいと思う⇔現実世界で幻滅」の行ったり来たりを繰り返しています。
何度も叩いた橋なので、渡っていればそのうち壊れるでしょうね・・・。

>どれかを傷つけないで解決できる道は今はないように思います。
>でも、なにかひとつ、自分の中にある答えを実行してみたら、
>意外と答えが出て来たりするかもしれません。
そうですね、あまりにもひどい状態が重なっていて、どこか「痛みの伴った改革」をしないといけないようですね・・。
まるで、先の見えない日本経済のようだ(汗）
けど、その改革も失敗すればただ単に、“痛み”だけで終わってしまう・・。
そんなときに、痛みを和らげてくれる人がそばに居たら、また自分の動きも違うのかもしれません・・・。
≪規約同意済み≫


	【10563】Re(13):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/15(火) 11:01 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん
>正確に言うと今の自分の状態は「石橋を叩いて壊す」くらいの状態だと思います。
>石橋なんてものじゃなくて､鉄橋くらいじゃないと怖いって言っちゃうかもしれません(笑）
>自分は機会やらチャンスやらをうまく活用できてこなかった過去がたくさんあります。
>今思えばあのとき・・・なんて話いくつでもあがってきます。
ありますねー。あのときもっと勉強していれば・・・なんてしょっちゅうです（泣笑）
>やってみなければ解らないって言われるけど、実際のところやるタイミングがわからないというのも何もできなかった一因です。
・・タイミングってほんと難しいですよね・・。
>

>確かにそうなんだけどさ、今の状況を考えて、失敗したらそのときは元には戻れないようになってしまう気がするんだ。
そのときは戻らなくていいんじゃない？結局は失敗だろうが成功だろうが、一歩前進したことにはなると思います。
>これ以上、項目を増やしたくないし、ある項目に対する縛りも増やしたくない。
>今が仮に人生の底だって思っていたって、底にも落とし穴くらいありますから、これ以上、悪化することだけは避けたいんです・・今でさえ何にも見えないのに、これ以上悪化したらどうなるでしょう？？
>だから、最初の一歩だけはかなり確実性の高いことや、周りから与えられた必然的にこなさなければならないものに含まれる必要性があると思っています。
そうですね。慎重になってしまう気持ちもわかります。
>多少進んだ先でつまづくのは仕方ないと思う。
>今は、「ネット世界で人間世界は素晴らしいと思う⇔現実世界で幻滅」の行ったり来たりを繰り返しています。
ネット世界は見方によってはいいこともたくさんある。でも一歩間違えると・・・。
現実世界も楽しめるといいね。

>何度も叩いた橋なので、渡っていればそのうち壊れるでしょうね・・・。
>
>そうですね、あまりにもひどい状態が重なっていて、どこか「痛みの伴った改革」をしないといけないようですね・・。
>まるで、先の見えない日本経済のようだ(汗）
>けど、その改革も失敗すればただ単に、“痛み”だけで終わってしまう・・。
>そんなときに、痛みを和らげてくれる人がそばに居たら、また自分の動きも違うのかもしれません・・・。
ここにはそういう人がたくさんいますよ＾＾

>
≪規約同意済み≫


	【10627】Re(14):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/16(水) 0:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：
>・・タイミングってほんと難しいですよね・・。
ほんとに、これで何度後悔したんだろ、自分・・・。
こうすればいいって言われたってさ、実際にはやり方もわからないし、どういう状況でそれをすればいいのかまでのことをアドバイスしてくれる人っていないよね。
例えば、面白くなりたいって人に、お笑い番組を見てネタをパクって実生活で出してみるのはどう？とアドバイスしたところで、どのネタをいつ出すかはなかなか難しいし、それを間違えれば、いわゆるすべった（受験生には縁起悪い言葉だけど使わしてもらうね・・言い換えが思いつかないから）状態になるわけだ。
会話の内容とかにあわせてどのネタのどの部分を使えばいいのかを考えなければならない。
それに対していちいち、喧嘩してるように言い合っているときにはアンタッチャブルのネタを・・どうにも言いがたいときにはアンガールズのネタを・・なんてアドバイスをすれば、ある程度は的確なネタが出る確率が高いから、面白い人と思われるかな？というように、もう少し、踏み込んだ？言葉があると違うのかもしれないと思うことはありますね。（上の面白い人の話はあくまでも例なので、感覚と違うとか言わないでね）

>>だから、最初の一歩だけはかなり確実性の高いことや、周りから与えられた必然的にこなさなければならないものに含まれる必要性があると思っています。
>そうですね。慎重になってしまう気持ちもわかります。
わかるけど、そんなにうまくはいかないとも言えるんだよね。
なんか、いいきっかけくれない？と言ってくれる人もいないしね・・・。
何かしたいにはしたいけど、状況が状況なので、待ちに入っていてさらに苦しいといった悪循環にはまってるのかなぁ？

>>そんなときに、痛みを和らげてくれる人がそばに居たら、また自分の動きも違うのかもしれません・・・。
>ここにはそういう人がたくさんいますよ＾＾
あとは・・そのときに痛みを表現する自分の能力です。
最初の文章は何度か書き直していますし、いろんな掲示板での反応を見ながら、加筆訂正をしてきたものです。
小学生の頃からの痛みと書いてはいますが、実際に痛みを感じ始めたのは中学2年のとき。
表現するのにかなりの時間を要してきました・・いたいのは解っているのに。
痛いのに表現できないとなると、雰囲気で感じてくれなんてネット世界でやるには無理があります。
だからこそ、「そばに」と書いたんです。
いくらメールをうったって、どんな表情かは伝わらない・・・メル友に言われました。機械に頼るなって。
機械は感情を伝えないんだって。
あとは、そのときは非常に卑屈な文になることが予想されるので、いかにうまく対処してくれるか・・相手してもらえるかさえ怪しいと思ってます。
ちゃんと相手してくれる？？

とにかく、なんか両刃の剣でも構わないから、何か方法を探さないといけないな。
≪規約同意済み≫


	【10636】Re(15):大人に近づくのに恐怖を感じる

ちさと - 05/2/16(水) 1:31 -


	引用なし

	パスワード

▼jashさん：
>>・・タイミングってほんと難しいですよね・・。
>ほんとに、これで何度後悔したんだろ、自分・・・。
>こうすればいいって言われたってさ、実際にはやり方もわからないし、どういう状況でそれをすればいいのかまでのことをアドバイスしてくれる人っていないよね。
というか、そこまでアドバイスできる人って居るのかな。正直どういう環境かって説明されたぐらいじゃわからん。実際その場にいなかったら（居ても難しいと思うけど）やっぱりわからないとおもう。

>何かしたいにはしたいけど、状況が状況なので、
結局状況が変わるのをまつってこと？
>
>>>そんなときに、痛みを和らげてくれる人がそばに居たら、また自分の動きも違うのかもしれません・・・。
>>ここにはそういう人がたくさんいますよ＾＾
>あとは・・そのときに痛みを表現する自分の能力です。
>最初の文章は何度か書き直していますし、いろんな掲示板での反応を見ながら、加筆訂正をしてきたものです。
>小学生の頃からの痛みと書いてはいますが、実際に痛みを感じ始めたのは中学2年のとき。
>表現するのにかなりの時間を要してきました・・いたいのは解っているのに。
いたいときはストレートにいたいといえばいい。理屈的に説明することはないと思うよ。というか理屈的に説明する方が難しくない？

>いくらメールをうったって、どんな表情かは伝わらない・・・メル友に言われました。機械に頼るなって。
>機械は感情を伝えないんだって。
確かに限度はあると思います。
>あとは、そのときは非常に卑屈な文になることが予想されるので、いかにうまく対処してくれるか・・相手してもらえるかさえ怪しいと思ってます。

>とにかく、なんか両刃の剣でも構わないから、何か方法を探さないといけないな。

あの、ふと思ったのですが、ここのほかの人の相談とか読まれましたか？読んだことないなって場合は、少しでもいいので読んでみてはどうかと思います。
同じように傷ついたりしてる人や、過去を引きずってる人、ほかにも居るんだなって思えると、少し楽になりませんか？
それに、直接jashさんへのアドバイスではなくても、いろんな人のレス読んでると、励まされたりもしますよ。ヒントをもらえたりもすると思います。（私も以前そういうことがあったので）視野も広がりますしね。
今はそんな時間ないっていわれたらそれまでですが・・。
≪規約同意済み≫


	【10676】Re(16):大人に近づくのに恐怖を感じる

- 05/2/16(水) 20:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ちさとさん：
>>こうすればいいって言われたってさ、実際にはやり方もわからないし、どういう状況でそれをすればいいのかまでのことをアドバイスしてくれる人っていないよね。
>というか、そこまでアドバイスできる人って居るのかな。正直どういう環境かって説明されたぐらいじゃわからん。実際その場にいなかったら（居ても難しいと思うけど）やっぱりわからないとおもう。
確かにわかりっこないね。
そんなことできたら、スポーツの監督ができるよ・・・こうやればいい、ああやればいいってすっごい的確に教えられるんだからね。
いないとは思う・・でも、もう少し進んだアドバイスが欲しいかなって思ったことがある。
例えば、自分がアドバイスをしただけで解決していく人もいる。
でも、自分はそうではない・・うまく運用する能力がないのかな？
こうすればいい、ああすればいいをすぐにこなせる人もいるだろうけど、理系の頭には何でどうしてがわからないと働かない部分が多いらしくて・・。
別に自分を責めるつもりはないんだけど、こんなののせいにでもしないと、自分の全てを否定することになりうるからね・・。
はっきり言って、自分のふとした言葉で元気になるやつを見るのは悔しかった。
ある種の問題児的に見てたやつがいつのまにか元気になって、自分は未だに沈んだままなんて、周りに幸せを振りまいてるみたいだ。
どうやら、自分は幸せというのを扱うのが相当下手らしい。

>>何かしたいにはしたいけど、状況が状況なので、
>結局状況が変わるのをまつってこと？
できるなら、変えてみたいけど、その能力を自分に見出せないし、きっかけだけでも欲しいなって。
正直、自分ひとりでこなすには課題が多すぎるし、どれかを犠牲にしないといけないわけだから、必ず終わった後にマイナス要素が残ってしまうわけで、それをまた処理して・・・なんて、できるのかって。
例えばひとつは環境が軽く支えてくれるとか、そばに人が来て支えてくれるとかそんな環境でもないと苦しくて仕方がない。
信用できる友達を作るにしたって、かなり偶然的な要素があるはずで、その部分が来ないと始まらないものもある・・恋愛なんて課題もあるしね。
結果、状況が変わらないとできないものもあるってことだと思う。
そして、そういう偶然的要素で他人と関わることがかなり大きなことになるのも確からしい.
でも、制限時間もあるしね・・不確定だけど。
待つことが許されているかどうかさえよくわからないな・・・。

>いたいときはストレートにいたいといえばいい。理屈的に説明することはないと思うよ。というか理屈的に説明する方が難しくない？
これは文系の方の考えだと思います。
理系の人はその痛いの定義から始まって、こういう痛みなんだと表現しないとなんか物足りないというか、伝えたと思えないんですね。(自分が特異なのか？）
家の周りで野良猫が鳴いている・・それと同じくらい伝わらないんじゃないかって思うんです。
ただ痛いと言っても医者は治療できないでしょ!?（まあ、今の医者はいろんな機械を使って患部を見つけるのかもしれないけど）
・・・ストレートに表現することをどうやるかさえすでに解らないと言えば解らないんですけどね。

>あの、ふと思ったのですが、ここのほかの人の相談とか読まれましたか？読んだことないなって場合は、少しでもいいので読んでみてはどうかと思います。
>同じように傷ついたりしてる人や、過去を引きずってる人、ほかにも居るんだなって思えると、少し楽になりませんか？
>それに、直接jashさんへのアドバイスではなくても、いろんな人のレス読んでると、励まされたりもしますよ。ヒントをもらえたりもすると思います。（私も以前そういうことがあったので）視野も広がりますしね。
>今はそんな時間ないっていわれたらそれまでですが・・。
確かに、今は時間的にきついですね。自分のスレの対応だけで精一杯です。
自分が苦しいのからはやく脱したいがためにみんなが勉強してる時間を割いてるわけですから（それを考えるとレスしてくださるなんてなんてありがたいことか。いつもありがとうございます）
ここではあまり他のは読みません・・ツリー形式は読みにくいので。
それでも他のところだったりで、たまに目を通すくらいはしますが、あまり似たタイプに出会ったことがありませんね。
また、同じような人が他にもいると思っても楽になれるかと聞かれたらそうでもないと思います。
たまには他人のところを見てふーんって程度に思うことはありますが、応用するのは大変だと思います・・自分に対してのアドバイスでさえこなせない自分ですから・・・。
時間を見て機会があったらもう少しゆっくり他人のところものぞいてみます。
≪規約同意済み≫


	【10841】おしらせ

ちさと - 05/2/19(土) 2:49 -


	引用なし

	パスワード

板新しく立て直したんで、そっちを見てください。。
≪規約同意済み≫

【10222】自分が分かりません。。 しゃんぷー 05/2/9(水) 22:14

【10224】Re(1):限界は、心の中にある ぽかり 05/2/9(水) 23:28

【10230】Re(1):自分が分かりません。。 たけまさ 05/2/10(木) 1:50

【10258】ありがとうございました しゃんぷー 05/2/10(木) 19:15


	【10222】自分が分かりません。。

しゃんぷー - 05/2/9(水) 22:14 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
初めまして　しゃんぷーと申しますm(__)m
どうぞよろしくおねがいします。

今通信制の学校に行ってて毎日家にいるんですが
わけあって居心地が悪いです。胸がムカムカしてきます。
一人でいる時、考えが暗い方へいってしまう。

一人になりたいから一人暮らしがしたいけど
バイトも何もしてないからお金もないし…。
人付き合いもすごく下手で中２からずっと登校拒否してました。
うまくいかんで　自殺未遂もして、（病院には通ってませんが。。）
居るだけで私、情けない。しょうもない。

ちょっと気分が明るい日に、
こんなのじゃだめだ！変わらなければ！と、
求人広告でバイト探して、面接受けてきたけど
受けた後から気分がずーん…として…。

人付き合い下手で口ベタな私なんか働けるもんかって思いつつ、
そんなんだから駄目なんだ！って渇いれる自分もいて…。
何か葛藤がありすぎて疲れました。

結局仕方ないんですよね、自業自得。
バイトしようって求人広告もらったのも私で、
面接行ったのも私。
先がまったくみえなくて、最悪なシナリオばっかり思い浮かびます。。
皆さんもこんなことありますか？


	【10224】Re(1):限界は、心の中にある

- 05/2/9(水) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

▼しゃんぷーさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫

　初めまして。

　ご自身に自身が無い方って、何かに
「洗脳されている」という印象を受けます。

　というのは、世の中には、しゃんぷーさんとは逆に
どんどん、いろいろとチャレンジして、実現して自信を深める
方もいる・・・こういう方との差は何かな？と考えます。

　私が思うのでは、

　「エネルギーの差」と「物事の判断の基準の差」かと感じています。

　エネルギーは、心のエネルギーです。わくわくしたり、いてもたってもいられない時のあの躍動感と言えば宜しいでしょうか。

　心のエネルギーは、幸せな分、うれしい、楽しい分増えていくと
感じます。人を幸せにした時に、より多くのエネルギーをいただく感じです。

　物事の判断の基準は、「幸せ」レベルの合格点、レベルのようなものです。

　・ご両親がOKと言わなければ、すべて無駄
　・学校の先生が認めてくれなければ、すべて無駄
　・お友達がいなければ、意味が無い
　・世間が認めなければ、意味が無い
　・常識外であれば、意味が無い
　
　と、評価の基準を他人や世の中にゆだねてしまって、ご自身で
「合格」を下せないような状態と思います。

　ご自身で「合格」を出せないと、心の元気も溜まりません。

　ちなみに、私の合格ラインは、「ベストを尽くしたか」です。

　ベストを尽くしていれば、後悔や自己嫌悪にならなくて済むと思いますし、
次に挽回という、発想もでます。

　ちょっと甘いと思われるかも知れませんが、人間、その時点での能力や、環境でやれることは限られています。

　後は、いかにそれを次回で挽回するかだと思うのです。

　　
　参考：「許す、認める」文化

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/nihon-no-kokoro.htm#nihon-kokoro-genten

　不安になる、今の世の中

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro6.5.htm

≪規約同意済み≫


	【10230】Re(1):自分が分かりません。。

たけまさ

- 05/2/10(木) 1:50 -


	引用なし

	パスワード

▼しゃんぷーさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>初めまして　しゃんぷーと申しますm(__)m
>どうぞよろしくおねがいします。
>
>今通信制の学校に行ってて毎日家にいるんですが
>わけあって居心地が悪いです。胸がムカムカしてきます。
>一人でいる時、考えが暗い方へいってしまう。
>
>一人になりたいから一人暮らしがしたいけど
>バイトも何もしてないからお金もないし…。
>人付き合いもすごく下手で中２からずっと登校拒否してました。
>うまくいかんで　自殺未遂もして、（病院には通ってませんが。。）
>居るだけで私、情けない。しょうもない。
>
>ちょっと気分が明るい日に、
>こんなのじゃだめだ！変わらなければ！と、
>求人広告でバイト探して、面接受けてきたけど
>受けた後から気分がずーん…として…。
>
>人付き合い下手で口ベタな私なんか働けるもんかって思いつつ、
>そんなんだから駄目なんだ！って渇いれる自分もいて…。
>何か葛藤がありすぎて疲れました。
>
>結局仕方ないんですよね、自業自得。
>バイトしようって求人広告もらったのも私で、
>面接行ったのも私。
>先がまったくみえなくて、最悪なシナリオばっかり思い浮かびます。。
>皆さんもこんなことありますか？

はじめまして。。。
突然な書き込み失礼します。

まずは自分のペースで歩いてみませんか？
人のペースと比べて遅くたっていいじゃないですか。
考え方が違っていてもいいじゃないですか。
しゃんぷーさんのスピードはどうですか？とまってますか？
とまってなんかいないですよ。
あなたが自分自身と葛藤しながら悩まれている姿は文章を見ればよく伝わってきます。
あなたは間違ってはいませんよ。遅れてもいませんよ。

面接にいったんですね。すごいじゃないですか(^_^)
ほかの人が例えば１０パーセントの労力を必要とするならば、しゃんぷーさんはその何倍も労力を必要とするはずです。同じパワーではないということ。
面接に行って仕事にいくか行かないなんてどうでもいいことです。
できないならばやめればいいことですよ。

まずはほかの人の常識で自分を縛るのはやめましょうね。
だって自分のペースとほかの人のペースは違うんだから。
温度差があって当たり前ですよ。
自分にブレーキをかけるような性格でもいいじゃないですか・・。
生きていくのは自分ですよ。いかに自分のペースで生きていけるいかがあなたの目標としてください。
ほかの人はほかの人でたぶん自分のペースがあると思います。
だってほかの人のために生きるなんて息苦しくて仕方ないですよ。

まずはあなたの人生を生きてください。駆け足で駆け抜ける人生もあればゆっくり歩く人生もあります。
駆け足で歩く人生の人にはゆっくり歩く人生の人の景色は見えないはずです。
また逆もそうです。駆け足の人生の景色は見えなくて当然です。

車の景色と同じですよ。
町を歩いている人が見る景色と車から見える景色とは違います。
小さな草木までみえたり小さな虫の声まで聞こえるような景色。。
遠くまで突っ走ってみんなをリードしていくような小さなことは見えなくてもおおきな情報を知っている。
どちらも必要なんですよね。

わたしも自分にブレーキをかけつつ生きてきました。
仕事にもいこうと思ってもいけないときもありました。
正論だけが正しいとも限りません。
正論は理想論でありできるとも限りません。
あんまり正論をかざしてくるような人とはうまくいきません。
だってそうはおもっても体がそんなにうまく動かないから。
だからそんなときは自分のできる範囲で頑張り自分を自分でほめましょう。
手抜きではありません。
少しでも前進すればいつかほかの人にも追いつきますよ。
遠回りした分あなたは強い人間になるはずです。

生意気な意見でごめんね。
下ばかり見るのはだめだけど上ばかり見るのもだめだよ。
がんばってね。

私の大好きな一言：
失敗したっていいじゃないか・・
長い人生そんな時もあるさ・・

長文失礼します。
それではお互い頑張ろうね。

≪規約同意済み≫


	【10258】ありがとうございました

しゃんぷー - 05/2/10(木) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

ぽかりさん　こんばんわ、はじめまして
返信ありがとうございました。

>　・ご両親がOKと言わなければ、すべて無駄
>　・学校の先生が認めてくれなければ、すべて無駄
>　・お友達がいなければ、意味が無い
>　・世間が認めなければ、意味が無い
>　・常識外であれば、意味が無い
>　
>　と、評価の基準を他人や世の中にゆだねてしまって、ご自身で
>「合格」を下せないような状態と思います。

そうですね…これを読んで、合格を出したこと一度もないと思いました。
合格ラインも自分で決めれてないのではとも思いました…。
考えてもみなかったので…＾＾；
参考のサイトのアドレスも教えていただき、
ぽかりさんありがとうございました。

たけまささん　初めまして、返信ありがとうございました＾＾
たけまささんもブレーキをかけながら生きてきたんですね…。
頭では『ああしなきゃ』『こうしなきゃ』って
分かってはいるのに　身体も気持ちもついてきてくれません…。

>まずは自分のペースで歩いてみませんか？
>人のペースと比べて遅くたっていいじゃないですか。
>考え方が違っていてもいいじゃないですか。
>しゃんぷーさんのスピードはどうですか？とまってますか？
>とまってなんかいないですよ。
>あなたが自分自身と葛藤しながら悩まれている姿は文章を見ればよく伝わってきます。
>あなたは間違ってはいませんよ。遅れてもいませんよ。

私はとまっていないって、間違っていないって言ってくださって
ありがとうございます…。どこか安心しました。
ずっと葛藤ばっかりして結局答えも出せないことが多いので
何だかすごく情けない気持ちにもなるんですが
たけまささんの大好きな言葉を思い出しながら、
これからも葛藤しつつゆっくりやっていこうと思います。
本当にありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【10220】「本当に正しかったのか？」で返信してくださった方 ヒュプノス 05/2/9(水) 21:53

【10231】Re(1):「本当に正しかったのか？」で返信してくださった方 涙娘 05/2/10(木) 2:56


	【10220】「本当に正しかったのか？」で返信してくだ...

ヒュプノス - 05/2/9(水) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
別に返信しなくても大丈夫かな、なんて勝手に思っていましたが
やっぱり礼の一つはいうべきだと気づきました。
今更だけど、アドバイスありがとうございます。
投稿したときは「同じような意見がくるんだろうな」
と正直あてにしてなかったけど、いろんな考え方の人がいますね。
人を頼りにするのも、大切なのかな。
いろんな意味で参考になりました。

ありがとうございます。
≪規約同意済み≫


	【10231】Re(1):「本当に正しかったのか？」で返信し...

涙娘 - 05/2/10(木) 2:56 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒュプノスさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>別に返信しなくても大丈夫かな、なんて勝手に思っていましたが
>やっぱり礼の一つはいうべきだと気づきました。
>今更だけど、アドバイスありがとうございます。
>投稿したときは「同じような意見がくるんだろうな」
>と正直あてにしてなかったけど、いろんな考え方の人がいますね。
>人を頼りにするのも、大切なのかな。
>いろんな意味で参考になりました。
>
>ありがとうございます。
>

こんばんは。
「本当に正しかったのか？」で返信した者です。

その後どうなられましたか？
少し気になります…

【10215】自己主張できる人間になりたい りんりん？ 05/2/9(水) 20:44

【10221】Re(1):自己主張できる人間になりたい ばってん 05/2/9(水) 22:09

【10223】Re(1):自己主張できる人間になりたい あんじぇ 05/2/9(水) 22:52


	【10215】自己主張できる人間になりたい

りんりん？ - 05/2/9(水) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

タイトルの通りです。友達の顔色伺ってうまく自己主張できません。どうしたら、
できるようになり、友達との関係を深めることができますか？
≪規約同意済み≫


	【10221】Re(1):自己主張できる人間になりたい

ばってん - 05/2/9(水) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

周りに遠慮してばかりだとまわりの人もそれとなく離れていってしまうものです、ここは一度勇気を出して主張してみましょう、何度もやってれば慣れてくるもんです。でも少しは気にしたほうがいいかもしれないですね。
≪規約同意済み≫


	【10223】Re(1):自己主張できる人間になりたい

あんじぇ - 05/2/9(水) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

りんりん？さん　こんばんは。

>タイトルの通りです。友達の顔色伺ってうまく自己主張できません。どうしたら、
>できるようになり、友達との関係を深めることができますか？
>
まずは「自分は思いやりをもって自己主張しても構わないんだ」っていうのかな････それをちょっとづつ分かる事だと思います。

例えばマクドナルドに食べたいものを買いに行ったとしましょうか。
店内の様子を気遣って「一番店員さんの手間のかからないものだけ注文しよう」とか思いませんよね（笑）なぜだと思いますか？
知らない人たちだから、何を注文してもそれが彼らの仕事だから、という以外にそこはあなたが「食べたいものを注文していいところ」だから。それが頭の中でわかってるから言えるんですよね。
店員さんがどうでもいい存在だから、と主張するわけじゃないでしょう？普段はね。

マクドナルドはちょっと極論ですけど、友達の場合は。もしあなたが自己主張出来ない連続でしんどい思いをしてる友達を持ったとしたら相手をどう思う？
「ああ、気を遣ってくれてるんだ、その分言いたい放題言えて幸せ。」って思う？
「みずくさいよ･･････じゃあ本当はいつもなに考えてたの？私のことそんなに嫌いだったんだ」って思う？
「どうでもいいわそんな事、適当適当」ってなりますか？（笑）

あなたがどんな友達を欲しいか　とか、思ってみるといいかもしれません。

≪規約同意済み≫

【10213】もう嫌…（●´□｀●） ゆずぴぃ☆ 05/2/9(水) 20:34

【10219】Re(1):もう嫌…（●´□｀●） 狐 05/2/9(水) 21:41

【10289】Re(1):もう嫌…（●´□｀●） 入江 05/2/11(金) 4:10


	【10213】もう嫌…（●´□｀●）

ゆずぴぃ☆ - 05/2/9(水) 20:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんばんわ。中②のゆずぴぃです。

前にも一度相談した事があるのですが…

最近担任の先生の前でも、保健室の先生の前でも凄く元気な振りをしているんですが、私は前から本当に辛いときほど平気な振りをしてしまうのでどんどん自分を追い込んでいってしまうんです…
幼稚園の最後辺りから今までずっと人間関係でこき使われたりいじめられたりしているのでずっと我慢し続けて溜めていました…
去年は保健室の先生の前でも暗かったのですが最近はずっと元気な振りをしていて凄く辛くなっているのです…
部活もずっと四ヶ月ぐらい行っていないんです…
学校はなんとか行っていますが毎日憂鬱で凄く怖いんです…
一年生の時に何回か自傷行為をして一端やめたのですがまた昨日自傷行為をしてしまいました…
自分で自分を作ってしまって本当に辛いのです…
時々本気ではないけれど死にたいと思うときがあります…
本当は死にたいなんて思ってはいけないのをわかっているんですが
思ってしまうのです…
もう頭の中がごちゃごちゃで文がまとまらないんですけどすいません↓↓
何を書いているのかわからないかもしれないですが、何かアドバイスがあったり
思った事があればレスお願いしますm(__)m
≪規約同意済み≫


	【10219】Re(1):もう嫌…（●´□｀●）

- 05/2/9(水) 21:41 -


	引用なし

	パスワード

私は前から本当に辛いときほど平気な振りをしてしまうのでどんどん自分を追い込んでいってしまうんです…
>幼稚園の最後辺りから今までずっと人間関係でこき使われたりいじめられたりしているのでずっと我慢し続けて溜めていました…

勝手な判断ですが、
ゆずぴぃさんは誰かからいじめを受けるという事から、そういった人達に自分の弱い部分を見せないように頑張っていたのではないでしょうか？

>去年は保健室の先生の前でも暗かったのですが最近はずっと元気な振りをしていて凄く辛くなっているのです…

先生方に対してのそれはほかの人達に対するものと違い、心配させたくないとか、迷惑をかけたくないと思ったりはしていませんか？
先生方は頼れてこそなんですから、ゆずぴぃさんも先生方を信頼して頼ってみてください。

>一年生の時に何回か自傷行為をして一端やめたのですがまた昨日自傷行為をしてしまいました…

自分を傷付ける事で一時的に精神の安定を得られるかもしれません。
しかしそれは、やはり一時的なもので後からやってくる不安はより深いものとして感じられると思います。
だから、自分を傷付けるのはやめてください。
私も、誰かがそういう風に自分を傷付けたりするのは厭なんです。

>時々本気ではないけれど死にたいと思うときがあります…
>本当は死にたいなんて思ってはいけないのをわかっているんですが
>思ってしまうのです…

死にたいなんて思わないでください。
それは生きている人に対しても死んでしまった人に対しても、とても失礼な事です。
せっかく生きているんですから、精一杯生きましょう。

>もう頭の中がごちゃごちゃで文がまとまらないんですけどすいません↓↓
>何を書いているのかわからないかもしれないですが、何かアドバイスがあったり
>思った事があればレスお願いしますm(__)m

最後に勝手なお願いですが、
多感な年頃ですから、色々な事に影響を受けたり傷付いたりしてしまうと思いますが、そんな中でも綺麗な心を持っていてください。

≪規約同意済み≫


	【10289】Re(1):もう嫌…（●´□｀●）

- 05/2/11(金) 4:10 -


	引用なし

	パスワード

屋久島に行きましょう。
きっと人生変わります（笑）
インドでもいいですよ。
そこでも人生変わります。
僕はどっちも行ったことないけどね（爆）

大切なのは、圧倒的なものに触れること。
言葉で表せない、すさまじい力を感じてみること。
気持ち良いですよ。
≪規約同意済み≫

【10205】人を信じる事！ セレ 05/2/9(水) 17:43

【10206】Re(1):人を信じる事！ コッピィ 05/2/9(水) 18:33

【10218】Re(1):人を信じる事！ 芽衣 05/2/9(水) 21:25


	【10205】人を信じる事！

セレ - 05/2/9(水) 17:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
皆さんは人を純粋に信じられますか？

私は気がついた頃から疑ってばかりで疲れています。
この年になっても信じる事ができません。
いつから、こんな風になったのか・・・
もしかしたら・・・・
小６の時に仲の良い友達が突然私を無視し始め、
それがクラス中に広がり、担任まで巻き込んで総スカンを食いました。
しばらくして誤解が解けて普通に皆が接する様にはなりましたが、
その友達と元通りになる事はありませんでした。
この間、誰にも相談できずとても辛い日々を過しました。

この事が原因なのか、もっと昔からなのかわかりません。

いつも人に裏切られる事ばかり考えてしまい、大好きな彼さえも信用
できないのです。彼は浮気や隠し事をする様な人じゃないってわかって
いても、もしかしたら酔った勢いで、間が差して・・・職場に新人の
女の子が入ってくればその人を好きになってしまうのでは・・
なんて、いつも不安で仕方ないのです。

友人の場合でも、ちょっとした態度の変化で
怒らせてしまったのでは・・、何か悪い事したかな・・・
と不安になります。

人と付き合う時は、いつ裏切られてもいい様に覚悟しながら心配しながら
付き合うのです。

私自身、とても疲れるのですがなんともならないのです。
自分に自信を持てと言われますが、難しい・・。「自信が無い」とも
自覚してないのです。

疲れています。なにか良い方法がありましたら、教えて下さい
　　　　　　　　　ｍ（_　_）ｍ

≪規約同意済み≫


	【10206】Re(1):人を信じる事！

コッピィ - 05/2/9(水) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ、セレさん
つらいですね・・
ちなみに私は先生がしんじられない人です。
裏切られてからめっきりだめです。
私は信じられる人だけを信じます。
つまりしっかり付き合っていき、
自分の中で信じられる相手か模索するんです。
そして自分が信じられる人と思った人に、
ちゃんと信じてるんだと表現してみましょう。
自分を変えなければ、周りはかわりません。
頑張って信じられる人をみつけてみましょう♪
疑って見てもいい。
でも疑いながらもしっかりその人を見ましょう。
だれも裏切られるのは嫌なものです。
自信なんてなくたって生きられます。
自信がない人なんてウジャウジャいるしね☆
必ず信じられる人はいるはずです。
じっくり観察してみてはいかがですか？
頑張ってください。　　　　
≪規約同意済み≫


	【10218】Re(1):人を信じる事！

- 05/2/9(水) 21:25 -


	引用なし

	パスワード

▼セレさん：

>皆さんは人を純粋に信じられますか？
信じる、、というのは、なんとなく、自分が信じることで、相手に責任を負わせている部分があるように感じられるので、私はあまり使いたくない言葉です。
ただ、「疑う」ことはしないようにしています。気持ちよくないですからね。
疑うでもなく、信じるでもなく、「ありのまま｣に付き合っていますよ。

>いつも人に裏切られる事ばかり考えてしまい、大好きな彼さえも信用
>できないのです。彼は浮気や隠し事をする様な人じゃないってわかって
>いても、もしかしたら酔った勢いで、間が差して・・・職場に新人の
>女の子が入ってくればその人を好きになってしまうのでは・・
>なんて、いつも不安で仕方ないのです。
>友人の場合でも、ちょっとした態度の変化で
>怒らせてしまったのでは・・、何か悪い事したかな・・・
>と不安になります。
それは、、どうにもならないと思います。。あなたの不安は、、どうやったら消せるか、それはあなたが考えを変えるしかないと思うし、人の心も未来も決して誰かにわかるものじゃないのですから、誰がどんな慰めを言っても、励ましを言っても、それらがわからないことは変わらないんで、解決できないような気がします。

>人と付き合う時は、いつ裏切られてもいい様に覚悟しながら心配しながら
>付き合うのです。
それでもいいんじゃないですか?
そのうちに自然と心が溶け込んでいくよ。覚悟しながら付き合うって、相当体力、気力がいるもの。だから、そのうち疲れちゃうよ。で、疲れて、どうでもいいや、、って気持ちになる。それが自然と心が溶け込む第一歩だと思うよ。
みんな心が変わるときは心が変わる。それはみんなにあることだからしょうがない。その時はそのとき。大切なのは今。
そう思うのが大事じゃないかな。

≪規約同意済み≫


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