心の癒し性格の悩み、心の悩み相談掲示板心の診療所

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* seikaku･kokoro *


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【7112】謙虚って？ こぺる 04/12/21(火) 1:01

【7126】Re(1):謙虚って？ エメラルド 04/12/21(火) 10:02

【7270】Re(2):謙虚って？ こぺる 04/12/23(木) 3:07


	【7112】謙虚って？

こぺる - 04/12/21(火) 1:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
謙虚でいたい、
素直でありたい、とは常に思うこと。

しかし・・・
ついこの間、ある先生に言われました。
『謙虚な振りして』
『真面目ぶって』
私の態度・言動そのものが、相手に対し“失礼”にあたるというのです。

実際。
友人が少ない、という事実がそのことを物語っています。

どうしたら、謙虚になれるのかな。
どういうのを謙虚、というんだろう。
どうしたら、素直になれるんだろう。

今の自分は、本当に驕りの塊り。
こんな自分を変えたいです。

以前こちらに相談したときに、
『好かれる努力よりも、嫌われない努力を』
と言われたけれど、嫌われない努力をすることが
かえって相手を苛立たせてしまいます。

どなたか、アドバイスをよろしくお願いします。


	【7126】Re(1):謙虚って？

エメラルド

- 04/12/21(火) 10:02 -


	引用なし

	パスワード

こぺるさん、こんにちは

僕が見て、「謙虚な人だなぁ」と感じる人は
本人はあまりそれを意識していないような人が多かったです。
ただ自然体であったというか。。

意識してへりくだっても、自分でもぎこちなく感じるでしょうし
相手にも不自然にうつるでしょう。

素直になれない人は、どこか自分を守らなくてはいけない弱みを
意識していることが多いと思います。

プライドも恐怖も捨てて、自分はホントは何も分かっていない愚か者だと
認めることができる人は、真実に一番近い人だと僕は思います。
自分の弱さを自覚できる人は、真の強さに一番近い人だと思います。

「雨ニモマケズ」を書いた宮沢賢治は、きっとそんな人ではなかったかなって
僕は何となく感じます。

謙虚な人は、常に学ぶことができる人だと思います。

誰が言ったのかは不明だそうですが、僕の好きな格言があります

「誰もあなたの敵ではない。誰もあなたの友でもない。
　全てはあなたの教師なのだ」


	【7270】Re(2):謙虚って？

こぺる - 04/12/23(木) 3:07 -


	引用なし

	パスワード

▼エメラルドさん：
レス、ありがとうございます。

>僕が見て、「謙虚な人だなぁ」と感じる人は
>本人はあまりそれを意識していないような人が多かったです。
>ただ自然体であったというか。。
(^^ヾそういう人にとても憧れます。
そういう人・・・尊敬します。・・・なりたいです(>_<)

>意識してへりくだっても、自分でもぎこちなく感じるでしょうし
>相手にも不自然にうつるでしょう。
そうなんです。。。自分が自分じゃないみたい。
作っている自分を上から見てる、そんな感じ。

>素直になれない人は、どこか自分を守らなくてはいけない弱みを
>意識していることが多いと思います。
>
>プライドも恐怖も捨てて、自分はホントは何も分かっていない愚か者だと
>認めることができる人は、真実に一番近い人だと僕は思います。
>自分の弱さを自覚できる人は、真の強さに一番近い人だと思います。
あぁ。私の壁ですね。そのプライド。
私は、自分の愚かさを、心のどこかで否定したい気持ちがあるから、
卑屈に表れるのですね。。。

私の恐怖は、人が去っていくこと、かもしれません。
自分の弱さを表すことで、人が去っていくのが怖い。
越えなきゃいけませんね。これらの壁。。。

>「雨ニモマケズ」を書いた宮沢賢治は、きっとそんな人ではなかったかなって
>僕は何となく感じます。
>
>謙虚な人は、常に学ぶことができる人だと思います。
>
>誰が言ったのかは不明だそうですが、僕の好きな格言があります
>
>「誰もあなたの敵ではない。誰もあなたの友でもない。
>　全てはあなたの教師なのだ」
ご意見、ありがとうございます。
学ぶ姿勢を心がけて行こうと思います。m(__)m

【7111】心の病気の治療全部を止めたくなります‥ ぽっと 04/12/21(火) 0:51

【7123】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなります‥ はーと 04/12/21(火) 8:29

【7177】ありがとうございました ぽっと 04/12/22(水) 0:47

【7129】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなります‥ ひろ 04/12/21(火) 11:19

【7179】ありがとうございました ぽっと 04/12/22(水) 0:54

【7204】Re(1):ありがとうございました ひろ 04/12/22(水) 11:05

【7170】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなりま... 淋しん坊 04/12/21(火) 22:47

【7184】ありがとうございました ぽっと 04/12/22(水) 1:11


	【7111】心の病気の治療全部を止めたくなります‥

ぽっと - 04/12/21(火) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
気がついたら、心療内科に通って薬をもらうようになってから
１年たってしまいました。
先生は「弱い薬だ」とおっしゃるのですが、治療が終わるどころか
薬が減る気配もありません。最近では、診察室で問診されても
「バイトでも習い事でもなんでもいいから、社会に出ないと。
もうそれ以外に私に言えることはない」と言われるだけです。
元はといえば、「バイトなり習い事なりで社会に出る」ことが
怖くて出来なくなり、その焦りや劣等感が原因のひとつになって
医者に通って薬を飲むことになったのです。「バイトなり習い事なりで
社会に出なきゃいけない」ことくらい、医者に通い出すずっと前から
分かっています。それが出来ないから足掻いているのに、なんだか
切り捨てられたような思いがします。
薬も効いているようには思えないし、かといって飲み忘れただけで
てきめんに眠れなくなります。医者に行く前は、浅くても普通に
眠れていたことを思うと、本当に納得いきません。薬を常用すると
肝臓が悪くなるなんか話を聞くとゾッとします。

別に良い医者を探そうにも、本では近場はほとんど紹介されていませんし、
ネットを見てみても、「悪い医者情報」が多少見つかる程度。そもそも、
今診てもらっている先生に異常なほど患者さんが殺到している現状を
見ると、この界隈には他にいい先生が居ないのだろうかと思えてきます。
なんの情報もなく自力で新たに医者を開拓して、一から事情を説明し直す
気力も出ません。

医者に通って数ヶ月で、「これは私の問題を治してくれるところでは
ない」と思い、カウンセリングにも通うようになりました。そこでは
話もきちんと聞いてもらえ、心が軽くなるような助言も頂いています。
もしそのカウンセリングと併用していなかったら、今ごろ、誰にも
辛い思いを受け止めてもらえず、より鬱々した状態になっていたかも
知れません。
でも、カウンセリングは保険がきかない分、費用がかさみます。
他の、色んな民間療法を見て、試してみたいなと思っても、今現在
自力で稼いでいない身では、ちょっとした金額を使うのも本当に
ためらわれます。「役立たずに大金使うなんて無駄だ」と自分で
自分を責めてしまいます。
そんな時、「カウンセリング代と医者代が浮けば、やましい気持ちに
ならずにお金が使えるのになぁ‥」と思ってしまうのです。

気力が戻ってきたとか、社会復帰できたとか、症状が改善してきて
いると感じられれば、これまで通りの治療を続けていこうと思うのですが、
どう考えても「ちょっとマシになった、かな」という程度としか
感じられません。このままいくら続けても、医者も薬もカウンセリングも
要らない、人並みに強い心なんて取り戻せないような気がします。
なんだかもう、医者に行っても薬で体を蝕まれるだけ、カウンセリングに
言ってもお金がなくなるだけ、のような気がして空しくなってきました。
全部止めてしまったら、よく言われるように、ある日急にものすごい鬱に
襲われておかしくなったりするんでしょうか。それに比べれば、今の治療を
続けていた方がマシなんでしょうか。それで本当にみんな治っていって
いるんでしょうか。


	【7123】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなりま...

はーと - 04/12/21(火) 8:29 -


	引用なし

	パスワード

私はうつ病。６年目。数種類の薬を常用しています。年金をもらっているので
医者にいかなければなりません。私の場合は薬をやめるとうつがでるので
薬をやめるわけにはいけません。

軽いうちならお医者さんに相談して減薬してもらってやってみたらどうでしょう。

精神療法のなかで「恐怖突入」という方法があります。怖いことは怖いままに
とにかく飛び込んでみるのです。私は去年の１１月から今年の１０月まで
パートに出てみました。今は疲れたので正月があけるまでデイケアに通います。

地域のデイケアは市の保健婦さんが担当してますのでそういうところから
社会に出るためのステップを上がっていくということはどうでしょうか。


	【7177】ありがとうございました

ぽっと - 04/12/22(水) 0:47 -


	引用なし

	パスワード

▼はーとさん：

こんばんわ。ぽっとです。先日は丁寧なレスをどうもありがとう
ございました。お礼が遅くなり申し訳ありません。

>軽いうちならお医者さんに相談して減薬してもらってやってみたらどうでしょう。
昔、いちど頼んで試してみたのですが、抗うつ剤より安定剤が
なくなったことが大きかったらしく、ほとんど眠れなくなって
ダメでした。さらにその報告をしたところ、逆に薬の数が
増えたというおまけ付きです‥

>精神療法のなかで「恐怖突入」という方法があります。怖いことは怖いままに
>とにかく飛び込んでみるのです。私は去年の１１月から今年の１０月まで
>パートに出てみました。今は疲れたので正月があけるまでデイケアに通います。
そんな方法があるんですか。はーとさんはご年輩の方のように思われるのですが、
それでもパートで頑張っておられたなんて、すごいと思います。
私は‥‥今は見合いのもろもろで気力がなくなってしまっているので
（私の場合、見合いも一種「恐怖突入」ですが／苦笑）すぐには試せそうに
ないですが、年が明けたらなんとか試してみたいと思います。
貴重な体験に基づくアドバイス、どうもありがとうございました。


	【7129】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなりま...

ひろ - 04/12/21(火) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

　心の病気は人それぞれ症状も治療時間も違います。
　でも、１つ言えることは、絶対に直るんだという
気持ちは本当に大切なことです。
　医者も一人の人間ですから、患者さんから見る、
良い医者、悪い医者も、人ぞれぞれ違ってきます。
　なので、今の病院で良くならないと思うのであれば、
他の病院を訪ねられても良いと思います。
　タウンページで、精神科か心療内科を探してみたら
どうですか？


	【7179】ありがとうございました

ぽっと - 04/12/22(水) 0:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろさん：

こんばんわ。ぽっとです。先日はレスをどうもありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ありません。

>　心の病気は人それぞれ症状も治療時間も違います。
>　でも、１つ言えることは、絶対に直るんだという
>気持ちは本当に大切なことです。
とは思うのですが、これといった進展が感じられないと、どんどん
不安になってしまうのです。そういえば、鬱や神経症が「完治した」って
話はほとんど聞かないな‥‥なんて思ってしまったり。

>　なので、今の病院で良くならないと思うのであれば、
>他の病院を訪ねられても良いと思います。
>　タウンページで、精神科か心療内科を探してみたら
>どうですか？
心療内科や精神科は、良いところと悪いところの差が激しいと聞いているので、
「良い」という評判をまったく聞かないまま、ぶっつけで別のお医者さんの
診察を受けるのが、かなり不安で怖いのです‥‥


	【7204】Re(1):ありがとうございました

ひろ - 04/12/22(水) 11:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽっとさん：
>>　心の病気は人それぞれ症状も治療時間も違います。
>>　でも、１つ言えることは、絶対に直るんだという
>>気持ちは本当に大切なことです。
>とは思うのですが、これといった進展が感じられないと、どんどん
>不安になってしまうのです。そういえば、鬱や神経症が「完治した」って
>話はほとんど聞かないな‥‥なんて思ってしまったり。

　以前の投稿したことがあるのですが、私はうつ病になり、まだ治療中です。
　仕事と理不尽な上司のため、身も心もボロボロになり、病院に行った時に
は、かなりの重傷でした。通勤時の列車に飛び込んだら楽になれるかなと本
気で思いましたからね。それだけ心が病んでいたのです。
　もう、日常生活はままならず、テレビも見る気力もなく、本当に自分の
好きなことも全く出来なく、思考力もかなり落ちて悩んで苦しんで、すぐ
に疲れてしまうし、２か月ちょっと位は家で寝ている生活が続きました。
　でも、心の病気は絶対治るんだって信じて病気と闘っていました。
　現在は、まだ半日勤務ですが職場に復帰しています。
　自分でも、除々に回復していることを実感しています。
　もう少しで、完治すると信じています。
　でも、無理は禁物です。直りかけのときに無理をしたら症状が悪化した時が
あったので、今は｢のんびり｣って言葉が１番大切な言葉です。

>>　なので、今の病院で良くならないと思うのであれば、
>>他の病院を訪ねられても良いと思います。
>>　タウンページで、精神科か心療内科を探してみたら
>>どうですか？
>心療内科や精神科は、良いところと悪いところの差が激しいと聞いているので、
>「良い」という評判をまったく聞かないまま、ぶっつけで別のお医者さんの
>診察を受けるのが、かなり不安で怖いのです‥‥

　私は、インターネットで調べていきました。
　でも、医者も人間なので、いいことが書いている人がいれば、悪いことを
書いている人もいましたよ。
　なので、受け付けに電話にして丁寧に対応してくれたところに行きました。
　変な決め方と思うかもしれませんが、受け付けの教育がなっていないとこ
ろはきっと医者もダメなんだろうな～と自分で勝手に思っただけです。

　ちなみに、
　日光を１日１時間以上浴びると良いそうですから昼間の散歩してください。
　牛乳を飲んでください。セロトニン？の分泌に役立ちます。
　
　あなたも、病気が良くなるように願っています。


	【7170】Re(1):心の病気の治療全部を止めたくなりま...

淋しん坊 - 04/12/21(火) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ぽっとさん：
こんにちは＾＾

やっぱり精神的な病の治癒には個人差がありますよ＾＾
いつか必ず治るんだ、って思ってくださいね＾＾

私の場合は通院してから1、2年くらいは浮き沈みが激しかったです。
私は神経症から鬱が併発し、通院も6.7年は経ちます。
その間、最初は医者との相性が合わないとか、距離の問題とか
、状態の起伏とかから何度も医者を変えてました。
私の場合、医者で落ちついたのはここ2.3年です。
医者関係で落ちつくと、少しは気持ち的に楽になりました。

正直、精神関係は医者との信頼関係が最優先だと思います。
自分の本当に言いたいことをしっかり伝えきれているか？
医者はその問いにしっかりとアドバイスや説明をしているのか？
そういうことだと思います。＾＾

最近は精神科のお医者さんも、患者数の増加で問診や
対応に充分な時間がとれにくくなってきているようです。
その為、充分に聞いてくれなかったりと弊害が出てきています。
そんな場合は、普通の診察時間診療ではなくて、もし、
予約診療をしている医院でしたら１度予約診療（カウンセリング）
を申し出てみてはいかがでしょうか？
受け入れられるかどうかは医者の判断もありますが…

そして、相性が合わないと判断されれば、転院してみてもいいと
思います。

薬については減薬を申し出てもいいと思います。
そして、この薬は何に対してどういう効果があるのか？
効果が出るには期間はどれくらいかかるのか？
と説明がなければ、こちらから聞いてみる事をお薦めします。

きちんとしたアドバイスにはなってなくてすみません(>_<)


	【7184】ありがとうございました

ぽっと - 04/12/22(水) 1:11 -


	引用なし

	パスワード

▼淋しん坊さん：

こんばんわ。ぽっとです。丁寧なアドバイスをどうもありがとう
ございました。

>やっぱり精神的な病の治癒には個人差がありますよ＾＾
>いつか必ず治るんだ、って思ってくださいね＾＾
でも実際「治った」という話を聞くことが非常に少ないので、
自分で状態が改善していると感じられないと、どうしても不安に
なってしまいます‥

>その間、最初は医者との相性が合わないとか、距離の問題とか
>、状態の起伏とかから何度も医者を変えてました。
やっぱり皆さん、ちゃんと医者を選ばれてるんですね。偉いです。
私は「未知の医者」を開拓するのが億劫なのと怖いのとで、ついつい
惰性で納得いかない医者に通い続けてしまいます。通い始めた頃は、
それなりに良い先生だと思ったのですが、その後、患者数が増えすぎて、
軽症患者には、マトモに対応する余裕がなくなってしまったようです‥

>最近は精神科のお医者さんも、患者数の増加で問診や
>対応に充分な時間がとれにくくなってきているようです。
>その為、充分に聞いてくれなかったりと弊害が出てきています。
まさにそんな状態になっています。悪名高い「３時間待って３分診療」に
近いレベルになってしまいました。

>そんな場合は、普通の診察時間診療ではなくて、もし、
>予約診療をしている医院でしたら１度予約診療（カウンセリング）
>を申し出てみてはいかがでしょうか？
現在通院している医院では、予約を受け付けていないのです‥

>薬については減薬を申し出てもいいと思います。
>と説明がなければ、こちらから聞いてみる事をお薦めします。
薬を止めることは、いちど申し出たことがあります。あっさり
認められたのですが、抗うつ剤ではなく安定剤がなくなったことが
大きかったらしく、途端にほとんど夜眠れなくなってしまいました。
その旨を報告したところ、減薬どころかかえって薬を増やされて
しまいました‥。以来、減薬についての話はしていません。
薬が変わった時には、副作用等については詳しく聞いていますが、
>そして、この薬は何に対してどういう効果があるのか？
>効果が出るには期間はどれくらいかかるのか？
といったことは聞いていませんでした。考えてみれば、そちらの方が
重大な話なのに、我ながらうっかりしてますね‥

>きちんとしたアドバイスにはなってなくてすみません(>_<)
いえ、体験に基づくアドバイス、大変参考になりました。どうも
ありがとうございました。

【7109】心の弱さを何とかしたいです いっち 04/12/21(火) 0:17

【7145】Re(1):心の弱さを何とかしたいです 憂恋★ 04/12/21(火) 15:41

【7189】Re(2):心の弱さを何とかしたいです いっち 04/12/22(水) 1:36


	【7109】心の弱さを何とかしたいです

- 04/12/21(火) 0:17 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

僕は男のくせに極度の寂しがりです。一人でいることに絶えられないんです。
すぐに悪い方向へ考えてしまい、そのうち死にたくなります。
少し前に彼女にフラれたんですが、それ以降まともに生きている気がしません。
やるべき事は一応最低ラインで頑張ってこなしているつもりなのですが、毎日、一瞬一瞬、生きている事がぎりぎりで、少しでも緊張の糸が弾け飛んだらすべてが崩れてしまいそうです。
そんな生活を2ヶ月続けています。
正直死ねたらいいのにと何度も思うくらいに疲れきってしまいました。
誰か自分を支えてくれるパートナーが欲しい、元彼女に対して引きずっている気持ちを別の誰かを思う方に向かせたい。ずっとそんな風に考えています。
しかし、そんな風に思っている僕によい出会いなんてあるはずもなく、僕自身も「彼女を忘れるために他の人と付き合うのは良くない」と思って、自ら引っ込んでいます。そして、下手に元彼女と少し交流があるばかりに(そして下手に好意を向けられているために)彼女への好きな気持ちは持続しているままです。
そしてそれを怖くて切る事もできません。

前向きに生きるためにどうしたら良いでしょうか？
どうしたら少しは楽になれますか？


	【7145】Re(1):心の弱さを何とかしたいです

憂恋★ - 04/12/21(火) 15:41 -


	引用なし

	パスワード

男のくせにっていうのはおかしいと思います
男だから寂しがりやじゃ悪いの？？？それは絶対違うと思います
悪い方向へ考える事だってだれにでもあることだし、死にたくなるときだってある。私も正直最近ずっと死にたいって思ってました
生きてて何があるの？つらいことしかないんなら死にたい、そう思っていたけど
いざとなれば死ぬ勇気さえなかったんです
死にたいって思って死ねる人はごくごく一部の人だとおもいます
どうせ歳をとってれば死ぬんだから、それまでがんばろうよ
そんなにがんばらなくてもいいですよ
そんなに死について考えちゃうくらいまで
自分を追い詰めちゃだめだよ
元彼女の存在がすごく大きかったんですね
でも、もうそれは終わったこと
今からは終わったことより始まることを考えましょうよ
自分でよう出会いなんてない、なんておもってちゃ
いい出会いがくるはずないじゃないですか
自分から踏み出さなきゃ何もはじまらないですよ
前向きに生きるためにはどうしたらいい？どうしたら少しは楽になれる？と書きこんでいますけど、それは今からのあなたの行動しだいだとおもいます
かのじょのことがわすれられないなら
彼女をとことん好きでいたらいいとおもう、自分なりの行動であらわしたらいいとおもう、彼女のことをふっきりたいなら
他のことに真剣にとりくめるものをさがすのもいいとおもう
すべてあなたしだいだとおもいます
今、レスをみていて、すごく疲れてるんだなぁって思いました
自分がﾀﾞﾒになるくらいまでがんばっちゃだめですよ
ちゃんと休息もとりながら
これからのことをかんがえていこうよ
ゆっくりでいいとおもう
あなたの気持ちがはっきりするまで
時間いっぱいかけて考えたらいいとおもう
長々しい文をよんでくれてありがとうございました
少しでもあなたへのｱﾄﾞﾊﾞｲｽになっていてくれたら
いいと思います
くれぐれも無理しちゃだめだよ！


	【7189】Re(2):心の弱さを何とかしたいです

- 04/12/22(水) 1:36 -


	引用なし

	パスワード

ありがとう。
少し楽になりました。
自分の事を嫌いな自分も受け入れる
簡単にいうとそんな感じですか？

もう少ししたら（後一ヶ月くらい）少し楽になれる…
それまではホントに休息する暇もないのですが…心のもちようなのでしょうね

ゆっくりと、進んでいけるようになりたいです。

ほんとは誰かに支えてもらいたい…

でも、一人の時はしょうがないですよね…

ありがとう、貴方のレスは僕に後少しだけ生きる勇気をくれました

【7100】変な夢・・怖い。 七海 04/12/20(月) 22:13

【7102】Re(1):変な夢・・怖い。 まきこ 04/12/20(月) 23:20

【7107】Re(1):変な夢・・怖い。 鷹志 04/12/21(火) 0:09

【7163】Re(1):変な夢・・怖い。 ｂｉｂｉ 04/12/21(火) 20:44

【7212】ありがとうございます！ 七海 04/12/22(水) 16:17


	【7100】変な夢・・怖い。

七海 - 04/12/20(月) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんばんは。七海です。

最近、変な夢を続けて見ました。

一つ目は、人を殺す夢です。
男性で、最近売れている芸人さんです。（別に書かなくてもいいか・・）
嫌いな訳ではありません。
ただ、その人を殺さないと、私はその人に殺される、と思って
私はとにかく焦って、鈍器でその人の頭を殴るんです。
はじめ、一発殴って、まだ動いてるのを見て、「ちゃんと殺さなきゃ」と
思って、その後ひたすら殴り続けるんです。
その人が死んだ所で、目が覚めました。

目覚めたあとはどうってことなく、平然としていましたが
今、考えると気持ち悪いです。リアルだったし、
夢の中で殺せるなら、いつか現実で、人を殺すのではないかと。
その時、自分は「死にたくない」という恐怖でいっぱいだったのを覚えています。

二つ目の夢も、私の命がかかっていました。
無人島に流されるんですが、脱出するために、
何人かでイカダを作ろう、って事になったんです。またもや私は焦っていました。
それで、私は丸太を削ろう、と思ってひたすら木を削るんですが、
はっと目を覚ました時、私は無我夢中で自分の足をひっかいていました。
もう血まみれで・・怖かった。

どちらの夢も、気づいた時は、平然としているんだけど、
後味いいものではありません。

これらの夢が、自分が人を殺す、または自分を殺す　前兆というか、
似たような現実がやってくるんじゃないか、と怖いです。
そして、また同じような夢を見るんじゃないかと思うと、寝る前、怖いです。

これは、なにかの予兆なんでしょうか？または何かを意味してるんでしょうか？
何も、気にしないでいいでしょうか？

詳しい方、教えてください。お願いします。


	【7102】Re(1):変な夢・・怖い。

まきこ - 04/12/20(月) 23:20 -


	引用なし

	パスワード

かなり昔、変な夢を見て気になったので、夢辞典の本（題名は忘れた）
を立ち読みしたことがあるのですが、殺す夢と殺される夢は悪い意味
ではなかったと記憶しています。

ちなみに、私が調べたかった夢は「カーテンにいっぱいついた虫」。
結局、分からなかったですけど。
今日は自分が血を吐く夢を見ました。でも夢の私は平然としてました。

気にしないで大丈夫ですよ。


	【7107】Re(1):変な夢・・怖い。

鷹志 - 04/12/21(火) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

七海さんこんばんわ！
夢は自分の願望や欲求が生み出すらしいです。まれに予知的な物も有るようですが、はっきりとは解らないそうです。　七海さんの夢ですが、殺す夢は良い夢だと聞いたことがあります。何がどう良いかはちょっと解らないのですが。殺される夢は逃げ切れると良い夢と聞きました。追いかけてくるものや殺しに来るものは、ご自身の不安や悩みの表れだと聞きました。まあしょせん夢だし、あまり気にしない方が良いと思います。ちなみに黒い馬の夢はどろぼうに遭って、歯の抜け落ちる夢は身内に不幸が訪れるらしいです。あしからず！


	【7163】Re(1):変な夢・・怖い。

ｂｉｂｉ - 04/12/21(火) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

夢は、記憶の整理だって聞いた事があります。
映画や小説の中で見た出来事が、脳の中で色々な記憶と混ざり合い、整理されて夢に出てきたのかも知れませんね。

私も、夢の中で首の無い母親の死体を見た事があります。
夢だと分かってても気持ちの良いものでは無いですよね。
で、嫌な夢ほど忘れられないんですよね。

でもまぁ所詮夢だわ、位の気持ちで大丈夫だと思いますよ。


	【7212】ありがとうございます！

七海 - 04/12/22(水) 16:17 -


	引用なし

	パスワード

まきこさん　鷹志さんｂｉｂｉさん
ありがとうございました！

そうか、気にしなくていいんですね。
忙しかったから・・そんな夢見たのかもしれません。

みなさんの書き込みを読んで、安心しました。
今夜はぐっすり眠れそうです。

【7099】喧嘩の仕方 おばＱ 04/12/20(月) 22:05

【7115】会話の誘導方（笑） 夢に逝く者 04/12/21(火) 1:35

【7162】クールですね。 おばＱ 04/12/21(火) 20:43


	【7099】喧嘩の仕方

おばＱ - 04/12/20(月) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
喧嘩といっても殴り合いとかいう大それた事ではないですが
人間関係があれば意見がぶつかり合うことがあると思うんです。

それが理由が正当な場合はいいんですが
一方的に理不尽な理由で喧嘩を売られると
「あ～こいつ面倒くせぇなぁ～」と…
そういうやつに限ってしつこいしね（汗
結局話し合っても無駄だろお前？と思うんですよ。

大体あまりぶつかる事が好きじゃないのもあるんですが…
何か良いぶつかり方ｏｒすり抜け方があれば教えてください。


	【7115】会話の誘導方（笑）

夢に逝く者

- 04/12/21(火) 1:35 -


	引用なし

	パスワード

まず、決してやってはいけないのがムキになる事です。
無表情、または笑顔を決め込んでください。
何を言われようが、シラッと返事を返します。
あくまでマイペースに。

嫌な質問をされた時には、
また、自分が答えたくないような質問をされた時には【質問で返す】んです。

自分のペースに引き込む事に専念しましょう。
落ち着いて、冷静に！がルールです。
上手く自分のペーズに引き込めたら、サラッと違う話題にすり替えます。
【同じ様な内容で、似たような内容で違う話】にするんです。
そして、適当な所でその場から去ります。

立ち去る理由としては「電車の時間が」でも、「習い事が」でも何でも良いです。
もう、これ以上話している暇は無い！！という事を前面にアピールしましょう。
そして、最後は爽やかに立ち去って下さい。
一言、「またね」と添えても良いですよ（＾＾）

これで僕は、ありとあらゆる面倒くさい会話を交わして来ました。
コツさえ掴んで慣れさえすれば、簡単ですよ（＾＾）


	【7162】クールですね。

おばＱ - 04/12/21(火) 20:43 -


	引用なし

	パスワード

クールでいいッスね。
そうですね。いつでも冷静な気持ちは失いたくないもんです。

質問で返すというのは自分のボキャブラリーの中に
無かったので、新しく取り入れたいと思います。
習得するまで大変そうですが、
嫌な会話っていうのは生きてる以上
避けては通れませんからねぇ。
なかなか喧嘩はしたくないもんですが…

参考になりました！！

【7089】駄目人間 日比 04/12/20(月) 18:48

【7091】Re(1):駄目人間 あや 04/12/20(月) 19:13

【7092】Re(1):駄目人間 鷹志 04/12/20(月) 19:18

【7095】Re(1):駄目人間 かっこん 04/12/20(月) 20:43

【7098】Re(1):駄目人間 ｂｉｂｉ 04/12/20(月) 21:35


	【7089】駄目人間

日比 - 04/12/20(月) 18:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

僕は何をやっても駄目な駄目人間です。
勉強も体育も実技も苦手で趣味や特技や才能もありません。
いつも怒られてばかりです。
こんな駄目人間は生きていく意味がないでしょうか？


	【7091】Re(1):駄目人間

あや - 04/12/20(月) 19:13 -


	引用なし

	パスワード

▼日比さん：
>私も全く同じような感じです。つらいですよね。なにか一つ、取り柄があればなあと思いますが。駄目なんだよねえ。日比君はまだ学生さんかな。

でもでも、この世のどこかで、日比君と赤い糸でむすばれている人が必ずいるのでその子の為にも精一杯怒られて、笑って、楽しんで、自分を磨こうよ。ちいさな目標をなんでもいいから立ててみるといいと思うな。例えば、納豆を毎日食べる！！とか、今日は怒られる回数５回以内！など。目標がない方が生きるの難しいもん。ちなみに私の課題は、旦那が家に帰宅しら精一杯旦那に喜んでもらうためにがんばること。言葉の口調を優しくするなどなど。私も駄目人間だからたいしたアドバイスできなくてごめんね。


	【7092】Re(1):駄目人間

鷹志 - 04/12/20(月) 19:18 -


	引用なし

	パスワード

この世の中に生きている意味がある人間がいるのでしょうか？たとえば、私が死んでも、一時は家族が悲しんだり、途方に暮れるでしょうが、しっかり生きてゆくと思います。誰も同じじゃないかな？アメリカの大統領、日本の首相、誰が死んでも悲しみや辛さは襲って来るけど、世界が破滅するような事は起きないと思います。
生きる意味って、誰が決めるの？他人？、自分？。貴方は何をやっても怒られてばかりと言いますが、好きな事が有るでしょ？好きこそ物の上手なりって言うでしょ、何かひとつ極めてみれば？それはとてもすごい事だよ！浅く広くの知識よりいいと思うけどな。どっかのいい加減なうんちく並べる、お笑い芸人よりはずっと良いんじゃない？


	【7095】Re(1):駄目人間

かっこん - 04/12/20(月) 20:43 -


	引用なし

	パスワード

あなたはなにかに興味をお持ちですか？？
興味を持って何か一個続けてみてはどうでしょうか？
とりえがない人間なんていません！下手でも思いっきりやればいいじゃない！


	【7098】Re(1):駄目人間

ｂｉｂｉ - 04/12/20(月) 21:35 -


	引用なし

	パスワード

生きる意味って、自分で作っていくものだと思います。
受身でいてもダメです。
でもその代わり、自分がやろうと思うのなら、可能性はたくさんあります。

【7088】友達 毎日定食 04/12/20(月) 18:32

【7097】Re(1):友達 ミトミ 04/12/20(月) 21:17


	【7088】友達

毎日定食 - 04/12/20(月) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

友達に卒論終わったって話したら、早く終わりすぎだの、授業のことを質問したら、自分の意見がないから難しく感じるんだとか、サークルには出ないって。否定的な話ばかりするんです。自分の卒論大丈夫なのか本当に心配になってきました。卒業できるか


	【7097】Re(1):友達

ミトミ - 04/12/20(月) 21:17 -


	引用なし

	パスワード

その友達は、自分が終わってない卒業論文に焦りを感じてしまい、あなたに当たってしまったのだと思います。ここで怒ってしまったら、友情関係にひびが入ってしまうと思うので、ニコって笑って「前向きに考えよ？」と言ってみてはどうでしょうか？

【7085】劣等感 いちご大福 04/12/20(月) 18:10

【7093】Re(1):劣等感 かっこん 04/12/20(月) 20:36

【7096】Re(1):劣等感 ころ 04/12/20(月) 20:54

【7298】Re(1):劣等感 毛糸 04/12/23(木) 17:53

【7347】Re(2):劣等感 いちご大福 04/12/24(金) 10:32


	【7085】劣等感

いちご大福 - 04/12/20(月) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは。初めてです。
タイトルの通り、劣等感を抱いています。
特に女の友人に対してですが、私よりなんでもうまくできるっていうか
そういうことばかり感じてしまいます。
どうしても自分と比較してしまい、私にないものをもっていると感じたり
なんでも器用にこなし、だからみんなにちやほやされているというか・・・
きっと自分もそうなりたいって思ってるんです。
だから、自分にはあのコみたいにできないって開き直って、自分に
できることをやってみようっておもうけど、どうしても
そのコと比較してしまって・・・
なにやっても自分はどうせできが悪いからしょうがないって思うように
してます。でもそうするとどんどん自信がなくなってきて
なにもやる気がでません。
ながながと書いてしまいました。だれにも相談できずでした。


	【7093】Re(1):劣等感

かっこん - 04/12/20(月) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、
私も今そんな状態です。
自分は一生懸命やっているつもりでもいっつも失敗ばかり・・・
多分それは心理面の問題ではないでしょうか？失敗するのとかは怖いですよね？
しかし怖がっていてはそこにエネルギーを使いすぎて物事がうまくいかず、「やっぱり自分はだめなんだ」とか自己嫌悪ばっかりでマイナス思考になってしまうんじゃないかと思います。
そして他人に対する嫉妬や競争心、比較なんてもんが起こるんだと思います。
「あの人よりうまくやらなきゃ！」←こんな焦りは禁物です。あなたの本当の力が発揮できません。
あなたにはあなたの魅力があるんです！今はあの人が前に立っていてそれを見失っているだけなんです。足元を見つめなおしてみてください。
今自分に無いなぁとか、足りないなぁとか思ったら落ち込むのではなくそれを目標にしてください。
その人を気にするなとかはいいませんが、あなたには少しずつのステップが大事だと思います。自分が出来る事にベストを尽くしてみてください！！がんばれ！
↑上のはほとんどうけうりですが。。。；自分が癒された言葉です。


	【7096】Re(1):劣等感

ころ - 04/12/20(月) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

　まず、人と比べるのはやめましょうね。
　人それぞれ違う魅力も持っているものです。
　
　その何でも出来る友達も、あなたと友達なら
きっと自分にはない魅力を感じて一緒にいるの
だと思いますよ。

　自分にはあの子みたいになれないと思ったの
なら、その子にならなくていいですよ。
　だって、あなたはあなたです。
　自分の良いところをアピールしていけばいい
と思います。
　
　何か１つでいいので目標を持って成し遂げる
ように努力してください。
　それがクリアできたなら、自分自身の自信に
も繋がっていくし、自分を成長させるはずです。
　頑張ってね。
　


	【7298】Re(1):劣等感

毛糸 - 04/12/23(木) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

▼いちご大福さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんにちは。初めてです。
>タイトルの通り、劣等感を抱いています。
>特に女の友人に対してですが、私よりなんでもうまくできるっていうか
>そういうことばかり感じてしまいます。
>どうしても自分と比較してしまい、私にないものをもっていると感じたり
>なんでも器用にこなし、だからみんなにちやほやされているというか・・・
>きっと自分もそうなりたいって思ってるんです。
>だから、自分にはあのコみたいにできないって開き直って、自分に　>できることをやってみようっておもうけど、どうしても
>そのコと比較してしまって・・・
>なにやっても自分はどうせできが悪いからしょうがないって思うように
>してます。でもそうするとどんどん自信がなくなってきて
>なにもやる気がでません。
>ながながと書いてしまいました。だれにも相談できずでした。

　嫉妬や妬みって誰にでもある感情ですよね・・。ただ、大きすぎると必ず自分を見失ってしまいます。多分、相手はスレさんに対して・・なんの感情も持ってないように思います・・。

　結局・・嫉妬の感情に縛られて、一番苦しむのは自分自身です。

　もっと自分自身を大切にしてあげてください。気持ちは理解できますが、苦しむのはあなた自身です。自分よりも魅力的な女性って、世の中にたくさんいますよね？そういう人達全部に、嫉妬のエネルギーを使っていたら心は消耗してしまいますよね・・。

　自分の長所に目を向けてみて・・他人と自分をあまり比較しないことを優先してみてください。きっと、楽になれると思いますよ。

　


	【7347】Re(2):劣等感

いちご大福 - 04/12/24(金) 10:32 -


	引用なし

	パスワード

みなさん。ありがとうございました！
みなさんのあたたかいお言葉で、なんだか少し元気がでできました。
自分を見失っていたことがわかってきました。
これからは、私は私として、自分にできることを少しずつやっていこうと思います。ありがとうございます！

【7077】妄想と現実の区別 シリアス 04/12/20(月) 16:50

【7081】まずはゆっくり休んで。 おばＱ 04/12/20(月) 17:18


	【7077】妄想と現実の区別

シリアス - 04/12/20(月) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
現実を受け入れたくない為に妄想や理想と現実が混乱している状態なんですが、頭
がおかしくなりそうです。
気持ちが浮いたり沈んだり秒単位でおこりり止らなくてきがつくとなにもしないのにめちゃくちゃつかれてます。
気がつくと何度もおなじことをくりかえしてこうどうしないとだめになります。
ぜんぜんまえにすすまずにおなじことばかりしてます。自分がなにをしてるかわかりません。動きが止まって急にうごけなくなります。
どんな風に気持ちをたもてばいいかわからないです。
現実の自分がこわいです。現実の自分を変えないとと思っていたら妄想がつよくなりました。
何をどうかえたらいいのかわからなくなりました。
自分という人間は妄想のなかでしかしあわせになれないようなきがしてきました。


	【7081】まずはゆっくり休んで。

おばＱ - 04/12/20(月) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

自分を変えなければと思っていると苦しいですよね。
よく分かります。私もそういうことがありました。

きっと今の自分に答えが出ていない状態なんだと思います。
何か他の者になろう自分を良くしようということは
誰にでもあることだと思いますが、
自分の意思に反していたり、許容範囲を超えていると
ものすごく疲れます。

それならばどうすれば良いか…

まずは休むことです。
休み方もよく分からない事があるのでそういう時は寝てみてください。
リラックスが大事です。

そうしたら、その後自分がしてみたいこと
自分がこんな事なら出来そうということを自分に正直に考えてみてください。
そのとき無理やりやりたくないことをするのではなく
こうしなければならない→こうしようかな
と気持ちを楽に持つことがコツです。
散歩をしてもいいし、買い物に行ってもいいし、
出来なくても自分を責めないことです。

分からないときはまたここに来ても良いと思います。
ゆっくり日々を楽しみましょう。

【7075】失った悲しみ rita 04/12/20(月) 16:44

【7076】こんにちは（＾＾） 夢に逝く者 04/12/20(月) 16:48

【7080】Re(1):失った悲しみ ころ 04/12/20(月) 17:15

【7090】Re(1):失った悲しみ あや 04/12/20(月) 18:51

【7103】Re(1):失った悲しみ いっち 04/12/20(月) 23:21

【7122】Re(1):失った悲しみ 子猫ねこ 04/12/21(火) 7:46

【7196】皆様へ rita 04/12/22(水) 7:45


	【7075】失った悲しみ

rita - 04/12/20(月) 16:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

誰か・・・

誰でもいいので、

私に声をかけてください。

何でもいいです。

ただ、繋がっていたいから・・・

お願いします。


	【7076】こんにちは（＾＾）

夢に逝く者

- 04/12/20(月) 16:48 -


	引用なし

	パスワード

声、掛けてみました（＾＾）

貴方の気の済むまで、繋ぎとめていますから安心して下さい（＾＾）


	【7080】Re(1):失った悲しみ

ころ - 04/12/20(月) 17:15 -


	引用なし

	パスワード

　何を失って悲しんでいるのですか？
　人間、生きていれば楽しいこともあるけど、
悲しいこともあるんです。
　時間が解決してくれればいいですね。


	【7090】Re(1):失った悲しみ

あや - 04/12/20(月) 18:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ritaさんこんにちは。
大丈夫かな。心配していますよ。


	【7103】Re(1):失った悲しみ

- 04/12/20(月) 23:21 -


	引用なし

	パスワード

僕も少し前からずっと、失った悲しみを味わっています。
誰かに支えていて欲しいって常々思います。
心の傷も身体の傷と同じで、傷が深いとほおっておいたら大変な事になります。
でも、誰も支えてくれない気がする…
とても弱気になりますよね…


	【7122】Re(1):失った悲しみ

子猫ねこ - 04/12/21(火) 7:46 -


	引用なし

	パスワード

何かを失ったら悲しいですよね
私も沢山のものを失いました
あなただけではありません
ここで　お話してみませんか？


	【7196】皆様へ

rita - 04/12/22(水) 7:45 -


	引用なし

	パスワード

本当にありがとうございました。

皆様のおかげで、私は今ここにいることができます。

心から感謝します。

【7074】人を傷つけてしまいました こぺる 04/12/20(月) 16:31

【7082】Re(1):人を傷つけてしまいました ころ 04/12/20(月) 17:23

【7110】Re(2):人を傷つけてしまいました こぺる 04/12/21(火) 0:36


	【7074】人を傷つけてしまいました

こぺる - 04/12/20(月) 16:31 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
先ほど、部屋の前で大声で噂話をしていました。

『○○ちゃんはこう言ってたんだけど、
私、それはどうかと思う。すごく効率悪いよね。』と。

別の話題になってしばらく経った後、ドアから
○○ちゃんが出てきました。

別の話題になっていたため、その時はなんとも思いませんでした。
ただ、いつもよりそっけないかな～という雰囲気は感じました。
そして、後になって気がつきました。
『もしかしたら、聞こえてたのかもしれない！』

自分に、悪口を言っている意識はなく、噂話をしている、という
意識もなかったため、気が付かなかったのですが、
後になって考え直してみると、自分の言動は軽率だったな、と思います。

これを聞いた○○ちゃんは、いい気持ち、しませんよね。

人の噂話をする際、自分が話す内容が
①プラスのイメージを与える内容
②マイナスのイメージを与えてしまう内容
のどちらなのかを把握した上で、②の場合は、
口を開かない方が無難なのかな、とも思いました。

話をするのって、難しいです。。。(~_~)

みなさんは、どのようなことに気をつけて
人の話をするようにしているのでしょうか。

知恵をお借りしたく思いますm(__)m


	【7082】Re(1):人を傷つけてしまいました

ころ - 04/12/20(月) 17:23 -


	引用なし

	パスワード

　自分がされたくないことをしなければ良いと思います。
　今回のことも、もしあなたが○○ちゃんの立場で、ドアの
向こうで噂話を聞いたらどう思いますか？
　きっと良い気持はしなくて、悪口を言われていると思って
しまうと思いますけど・・・。

　人ぞれそれですが、些細な言葉でも傷つく人もいますので
気をつけた方が良いと思います。
　今回のことは、噂話をするよりは、こうした方が効率がい
いよとかのアドバイスをご本人にされた方が良かったのでは
ないでしょうか？

　確かに、話をするって難しいと思います。


	【7110】Re(2):人を傷つけてしまいました

こぺる - 04/12/21(火) 0:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ころさん：
>　自分がされたくないことをしなければ良いと思います。
>　今回のことも、もしあなたが○○ちゃんの立場で、ドアの
>向こうで噂話を聞いたらどう思いますか？
>　きっと良い気持はしなくて、悪口を言われていると思って
>しまうと思いますけど・・・。
>
>　人ぞれそれですが、些細な言葉でも傷つく人もいますので
>気をつけた方が良いと思います。
>　今回のことは、噂話をするよりは、こうした方が効率がい
>いよとかのアドバイスをご本人にされた方が良かったのでは
>ないでしょうか？
>
>　確かに、話をするって難しいと思います。
そうですよね。
私も実際、イヤです^^;
悪気がなくても、誤解して受け取ってしまいます。。。
これからは、人のよい噂以外は、
しないよう、心がけたいです。
（自分ではそんなつもりはないのに、口走って
しまっていることが多いので。。。）

ご意見、ありがとうございました！

【7065】多重人格 サラダ 04/12/20(月) 12:32

【7070】Re(1):多重人格 ★ＡＲＩ★ 04/12/20(月) 14:21

【7071】それが人間です。 おばＱ 04/12/20(月) 14:31

【7072】でも… サラダ 04/12/20(月) 15:07

【7073】なれることが大事。 おばＱ 04/12/20(月) 15:42

【7130】ありがとうございます サラダ 04/12/21(火) 12:21


	【7065】多重人格

サラダ - 04/12/20(月) 12:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私はＡＢ型です。たぶん古典的なＡＢ型の性格だと思います。
どんな自分にもなれて、本当の自分がわからない…。
私の悩みです。
たとえば、こう書き込みするのであってもその日によって自分でもびっくりするぐらいコロコロいろんなひとになってしまいます。
きついしゃべり方の人、ていねいな口調の人、顔文字とかいろいろつける人、などなど…。
自分ではていねいな、穏和な感じの人になりたいのでそうなろうとすればできます。
だけど家では、母に対してはすごい口の悪くてすばすば言う人になる。
けど学校ではおっとりした感じの人になる。
ネットとでの書き込みではそのとき次第で自然と変わってしまう。
自分が本当はどれかわかりません。
どの自分になっていても、偽っている、とかきついとか何も思わないし。
そうしようとも思っていません。
自分がコントロールできないってか、まるでもう一人自分がいるような気のするときもあるし。
もしかしたらそのうち多重人格になったりしないかと心配です。
本当の自分はどれなんだろう。
もし、自分の性格は何？と聞かれると二重人格、としか答えようが無い感じです。
もう疲れます…。


	【7070】Re(1):多重人格

★ＡＲＩ★ - 04/12/20(月) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

▼サラダさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>私はＡＢ型です。たぶん古典的なＡＢ型の性格だと思います。
>どんな自分にもなれて、本当の自分がわからない…。
>私の悩みです。
>たとえば、こう書き込みするのであってもその日によって自分でもびっくりするぐらいコロコロいろんなひとになってしまいます。
>きついしゃべり方の人、ていねいな口調の人、顔文字とかいろいろつける人、などなど…。
>自分ではていねいな、穏和な感じの人になりたいのでそうなろうとすればできます。
>だけど家では、母に対してはすごい口の悪くてすばすば言う人になる。
>けど学校ではおっとりした感じの人になる。
>ネットとでの書き込みではそのとき次第で自然と変わってしまう。
>自分が本当はどれかわかりません。
>どの自分になっていても、偽っている、とかきついとか何も思わないし。
>そうしようとも思っていません。
>自分がコントロールできないってか、まるでもう一人自分がいるような気のするときもあるし。
>もしかしたらそのうち多重人格になったりしないかと心配です。
>本当の自分はどれなんだろう。
>もし、自分の性格は何？と聞かれると二重人格、としか答えようが無い感じです。
>もう疲れます…。

私もＡＢ型です。
確かに裏表ありますよね。私の場合大幅には違わないけどやっぱり違う部分もある。でもそれを一つの個性としてみたら少しは気が紛れるんじゃないかな？？
よく『お前どれがホントかつかめない』って言われます＾＾；でも友達が離れていくわけでもないし逆に増えてってますよ。
あまり気にするのもよくないと思います。


	【7071】それが人間です。

おばＱ - 04/12/20(月) 14:31 -


	引用なし

	パスワード

当たり前のことだと思いますよ。

その日の体調や緊張の度合いによって
性格や気持ちが変化するのは当たり前のことです。

もちろん私もそうです。

ずっと同じ人なんていません。
三年前の自分と今の自分が同じだったなら
その三年間何も変化が無かった事になるでしょう？？？
それにそんな人はきっといないと思います。

新しく出会った人と今まで仲良くしてきた人との対応も
もちろん違います。

その場の環境によって日々人は変化するものです。
だから安心してください（*＾Ｕ＾*）

ちなみに多重人格というのは精神病です。
多重人格になっている人は人格が変化しているとき記憶が飛ぶそうなので
自分が多重人格だということがわかりません。
あなたに自覚症状がある時点で、もうそれは多重人格ではありませんよ。


	【7072】でも…

サラダ - 04/12/20(月) 15:07 -


	引用なし

	パスワード

おばＱさん、★ＡＲＩ★さん、書き込みありがとうございます。
私もそう思いたいのですが、本当に極端で、そのたびにもう一人の自分が
また変わってる…。なんでだろと思って見ている感じがして。ゆらゆら揺れている感じ。
でもあまり気にせずにしていきますね。
悩んでもしようがないし。
ありがとうございました


	【7073】なれることが大事。

おばＱ - 04/12/20(月) 15:42 -


	引用なし

	パスワード

人格が変わってることにきっと敏感になっているんですね。

それがあまり気にならない時はありますか？
集中して物事をしている時など…
自分の性格のイメージがあればそれも教えてください。

何かしたいことを見つけると目的意識をもって
それが気にならなくなるかもしれませんね。


	【7130】ありがとうございます

サラダ - 04/12/21(火) 12:21 -


	引用なし

	パスワード

おばＱさん、早い返信ありがとうございます☆
なんだかとても相談にのっていただいてすごく嬉しいです♪
それと、遅くなってしまってごめんなさいっ。

あまり気にならないときは…。考え事に集中しているときとか、一人で居るときとか、自分の趣味をしているときですかね…。
いずれにしても、一人の時です。
自分の性格のイメージは…。う～んなんだろう…。
あの、自分の性格のイメージって理想の性格のこと…でしょか？（ごめんなさいっ(><)）
自分で自分をコントロールしていないみたいで、それに振り回されている感じなんです。
でもそれは単にＡＢ型の性格と１４歳っていう年も関係していたりして…。なんて。
慣れですよね。それと目的意識…。ですね。
自分をしっかり持てるように…。
あまり細かいところは気にせずになるべくします！
とても親身に相談のってくださってありがとうございます。
初めてで嬉しいわ♪

【7057】どん底に来ております しほ 04/12/20(月) 8:33

【7058】Re(1):どん底に来ております 夢に逝く者 04/12/20(月) 9:41

【7064】Re(1):どん底に来ております ひろ 04/12/20(月) 10:39

【7068】Re(1):どん底に来ております 風花 04/12/20(月) 14:09

【7161】Re(1):どん底に来ております まきこ 04/12/21(火) 20:29

【7173】訂正 まきこ 04/12/21(火) 23:45

【7316】皆さん、ありがとうございました！ しほ 04/12/23(木) 20:31


	【7057】どん底に来ております

しほ - 04/12/20(月) 8:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
なんなんだろう。
なんかもうダメっぽいです。今まではつまづいても、つまづいても、
なんとか起き上がってこれたんですが、題名の通りどん底に来ております。
どうやったら前に進めるのでしょうね。
いやぁ。。。泣き疲れ、色々疲れ？絶望感、の繰り返し。
こんな暗い生活嫌や～・・・（涙
どきどき笑うのは、どうしようもできない自分がマジで馬鹿に感じて、、
ってかんじで、、
自分、めっっちゃ嫌いです。ありえません。存在自体消えろよ、みたいな。
本気で思います。
こんな自分に罰を与えるつもりでリスカしようとしましたが怖くってできません。
こんな私、許せないのに。弱いです。
身体をたたいて痛さを感じております。
っていうか泣いてる暇があるなら、やるべきことしろよ、って感じですよねｗ
はぁ、、、、

どん底からの這い上がるにはどうしたらよいのでしょうか？
長い事立ち上がる事さえできないでいます。
けど、このまま死にたくはないんですよね。なんかどん底から這い上がって
立ち上がる事ができ、また転んだり起き上がったり、こんな事ができるように
なる日がくるんじゃないかと。なんかほんの小さな光が見えてくるような
気がするんです。
訳の分からない文章になりましたが読んでくださってありがとうございます。


	【7058】Re(1):どん底に来ております

夢に逝く者

- 04/12/20(月) 9:41 -


	引用なし

	パスワード

おはようございます。

どん底・・・ですか。

そんな時は、とことん【どん底】に居て下さい。
暗い暗い闇の中に、たゆたっていて下さい。
その中で、苦しみとか恐怖とか、絶望とか辛さとか、やりきれなさとか。
色々、本当に色々感じると思います。
だって【どん底】なんですから。

でも、ある時、ふと上を見てみて下さい。
そこにはチカチカと小さく光るものが見えます。
その【光る何か】を掴み取ろうとする指令は、貴方が出すでしょうから。
それまで、どん底に居て下さい。

すみません。
なんだか比喩的な表現になってしまいました。
全然アドバイスになっていませんが。
読んでくれてありがとうございました。


	【7064】Re(1):どん底に来ております

ひろ - 04/12/20(月) 10:39 -


	引用なし

	パスワード

▼しほさん：
>なんなんだろう。
>なんかもうダメっぽいです。今まではつまづいても、つまづいても、
>なんとか起き上がってこれたんですが、題名の通りどん底に来ております。

　どん底にいる原因ってなんでしょうか？

>どうやったら前に進めるのでしょうね。

　どん底だったら、それ以上下に落ちることがないってことですよね。
　少し休んだらでうですか？
　気持ちが、元気が弱っていると、這い上がることも出来ないと思います。
　今は、気力を蓄えたらいかがですか？
　
>いやぁ。。。泣き疲れ、色々疲れ？絶望感、の繰り返し。
>こんな暗い生活嫌や～・・・（涙
>どきどき笑うのは、どうしようもできない自分がマジで馬鹿に感じて、、
>ってかんじで、、
>自分、めっっちゃ嫌いです。ありえません。存在自体消えろよ、みたいな。
>本気で思います。

　あなたを必要としている人、大切に想っている人、心配してくれる人って
いると思うんだよね。
　今の自分が嫌いだとしても、これから変えていけば自分を好きになること
もできますか？
　なかなか大変ですが、やってみる価値はあると思います。

>こんな自分に罰を与えるつもりでリスカしようとしましたが怖くってできません。
>こんな私、許せないのに。弱いです。

　リスカするしないは、強い弱いの問題ではないと思います。
　もちろん、勇気の問題でもないと思います。

>身体をたたいて痛さを感じております。
>っていうか泣いてる暇があるなら、やるべきことしろよ、って感じですよねｗ
>はぁ、、、、
>どん底からの這い上がるにはどうしたらよいのでしょうか？
>長い事立ち上がる事さえできないでいます。
>けど、このまま死にたくはないんですよね。なんかどん底から這い上がって
>立ち上がる事ができ、また転んだり起き上がったり、こんな事ができるように
>なる日がくるんじゃないかと。なんかほんの小さな光が見えてくるような
>気がするんです。
　
　ちょっと、休みましょう～。
　気分転換に自分の好きなことをやる元気もないですか？
　また這い上げることはきっと出来ますよ。　
　だって、生きることに一生懸命に努力しているではないですか？
　きっと光が見えてくると思いますよ。
　また、迷ったらここに投稿したらいいと思いますよ。


	【7068】Re(1):どん底に来ております

風花 - 04/12/20(月) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

しほさんこんにちわ。

どん底ですか…。

本当の意味で、そこから這い上がるには
どうしたらよいでしょうね。

きっと、今までも自分と向かい合って
それでもわからないから苦しいんでしょうね。

だけど、きっと、今自分が作り出してしまった
しほさんの「どん底」っていう場所から
一歩踏み出すには、
その内的な原因を見つめなくちゃならないかも
知れません。痛みを伴うかもしれないけど。

自分の理想と現実のギャップ、
誰かから受けた心の傷、
原因のわからない無力感。
理由はいろいろあるかもしれません。

しほさんがそれほどまでに自分を責めてしまう
理由は何でしょう？

まずはそれを知ることから始まるはず。

心の痛みを器である体の痛みにすることは
あまり意味のないことですよ。
手首を切っても心の痛みは癒されないし、
満たされるということもありません。

私も一時期「どん底」にいました。
死のうと思って何度も刃を手首にあてました。

だけど今は、ちゃんと笑って、泣いて、怒って生きています。
私がそこから抜け出した方法は、正直何が良かった
のかはわかりません。
その方法は人それぞれだと思います。

確かなのは「明けない夜はない」ということだけ。
今の苦しみはきっといつかの糧になります。

自分を締め付けているその手を
少しだけ緩めて、自分を許すことです。

自分が嫌い、だといっていましたね。
誰でも自分が大嫌いという部分を持っています。
だから自分を丸ごと好きになる必要もない。

ひとつでも自分を肯定できる部分が見つかるなら
それで良い。それを大切に育てれば良い。
そうしていくうちにそういったものが増えていくはずだから。

しほさんは今、生きているんですよ。
それだけでもう、存在することが許されているんです。
文章の最後のほうにあったように
志保さんには希望がちゃんとある。

痛んでいるときには無理して動こうとせず
休めば良い。
希望が芽生えたら、そろそろ動き出そうという合図
ですから、自分のペースでがんばれば良い。

そんな風に自分をいじめないで。


	【7161】Re(1):どん底に来ております

まきこ - 04/12/21(火) 20:29 -


	引用なし

	パスワード

どん底まで行ってしまったのであれば、後は浮上するだけです。
無理にもがかくずに、何らかのキッカケが来るのを待ちましょう。

>なんかどん底から這い上がって立ち上がる事ができ、また転んだり
>起き上がったり、こんな事ができるように>なる日がくるんじゃないかと。
>なんかほんの小さな光が見えてくるような気がするんです。
（改行位置、変更しました）

しほさん自身がそう感じているのならば、きっとそうなると思いますよ。


	【7173】訂正

まきこ - 04/12/21(火) 23:45 -


	引用なし

	パスワード

>無理にもがかくずに

「無理にもがかずに」です(^^;)


	【7316】皆さん、ありがとうございました！

しほ - 04/12/23(木) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

訳の分からない記事に返信してくださって本当にありがとうございました。
皆さんのレスを見て、少し元気が出ました。
少し前向きになれた気がします。
光がいつかは見えると信じて、頑張ります。

【7054】自分がみじめになる… ルブラン 04/12/20(月) 2:55

【7056】Re(1):自分がみじめになる… まる 04/12/20(月) 3:41

【7063】Re(1):自分がみじめになる… ひろ 04/12/20(月) 10:28

【7067】Re(1):自分がみじめになる… 鷹志 04/12/20(月) 13:39


	【7054】自分がみじめになる…

ルブラン - 04/12/20(月) 2:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
他人の家庭と自分の家庭は全く別。
比べてはいけないと思っても、私の家には不幸が重なってばかりで
どうしても他人の家庭を妬ましく思ってしまいます。
いくら自分が不幸だからって、他人にすがってはいけないですよね…
自分で出来る範囲でこの境遇から抜け出さないと…
他人と比べて僻んでばかりいるなんて何だかとってもみじめ；
それもこれも不幸から抜け出せない鬱な性格がいけないんですよね…
明るくなるためにはどうしたらいいんだろう


	【7056】Re(1):自分がみじめになる…

まる - 04/12/20(月) 3:41 -


	引用なし

	パスワード

責任感の強い方はよく一人で抱え込んでしまう人が多いの
ですが、本当に辛いときは他人にすがってもいいと思いますよ。
他人を羨むのも程度がありますが、今の状況を良くしよう
と考える活力になるのですから格別悪い事だとも思えま
せんし(^^;
事情はよくわからないのですが、ルブランさんの頑張りで
良くなっている所も必ずあると思うんですよ。
辛いときもあるとは思いますが元気だして下さいね。


	【7063】Re(1):自分がみじめになる…

ひろ - 04/12/20(月) 10:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ルブランさん：
>他人の家庭と自分の家庭は全く別。
>比べてはいけないと思っても、私の家には不幸が重なってばかりで
>どうしても他人の家庭を妬ましく思ってしまいます。

　うん。他の芝生は良く見えるものです。
　不幸の内容がわかりませんが、他の家と比べても気持ちが余計に
落ち込むだけのような気もします。

>いくら自分が不幸だからって、他人にすがってはいけないですよね…

　悩みは、一人で抱えるより、誰かに相談した方がより良い解決が
見つかると思いますよ。

>自分で出来る範囲でこの境遇から抜け出さないと…

　まずは、自分でできる範囲のことでいいと思います。
　小さなことが積み重なって、何か大きなものになると思いますから。
　気持ちの持ちようなところもあるけど、１００円ショップでもいい
のでよくかわいいネコやイヌのお守りとかあるじゃないですか？
　それを、玄関にちょこっと置いてみてもいいのではないですか？
　何かいいことがあったら、きっとそのお守りが良くしてくれたって
いい方に解釈して、良くないことが起こってもこの程度で済んだと
何事もプラス思考で考えると、何かが変わってくるかもしれません。

>他人と比べて僻んでばかりいるなんて何だかとってもみじめ；
>それもこれも不幸から抜け出せない鬱な性格がいけないんですよね…
>明るくなるためにはどうしたらいいんだろう

　明るくなるためには、笑うことですかね。
　科学的な実験でも、笑うことは身体の抵抗力も上がるし、ストレスも
解消するし良いみたいです。
　笑う角には福来たるって言葉は正しいのかもしれません。


	【7067】Re(1):自分がみじめになる…

鷹志 - 04/12/20(月) 13:39 -


	引用なし

	パスワード

うーん、誰しもみんな悩みを持って生きているんじゃない？そしてどうしようなくて、自分より他の人のが良く見えたりするんじゃない。私も今年は辛くて、悲しい事が多くて、全てを投げ出したくなりました。サイトに相談しまくたり、ラジオに投稿したり。結局何も変わらないけど。まったく知らない人に吐き出すと少しは楽になりますよ。まあ、中には厳しい意見も有りますがね。

【7045】苦しいです・・・。 のっちん 04/12/20(月) 0:13

【7046】Re(1):苦しいです・・・。 怜 04/12/20(月) 0:58

【7226】怜さんへ のっちん 04/12/22(水) 19:40

【7055】Re(1):苦しいです・・・。 ぷーさん 04/12/20(月) 3:34

【7225】ぷーさんさんへ のっちん 04/12/22(水) 19:08

【7062】Re(1):苦しいです・・・。 ひろ 04/12/20(月) 10:17

【7224】ひろさんへ のっちん 04/12/22(水) 19:00

【7982】どうですか？ ひろ 05/1/5(水) 8:41


	【7045】苦しいです・・・。

のっちん - 04/12/20(月) 0:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。かなり前にも投稿させてもらった者です｡神経症を患い､会社を休ませてもらったんですが､毎日不安や､迷惑かけてしまっている事を思ってしまい、泣いてしまう日々で、心を休ませてあげる事ができなかったので､休ませてもらっている意味がなく、復帰は無理だと思ったので、(今も療養中です）12月いっぱいで退職させてもらう事にしました｡普通なら､こんな事をするのは､間違ってると思うんですが､私の性格では､復帰したとしても､もっと迷惑かける事になると思いました｡そう決めたんですが｡辞める時は、ちゃんとひきつぎして、ちゃんと挨拶もしてと思っていたのに｡迷惑をかけっぱなしで辞めていく事への罪悪感が消えず、どうにもならない事は分かるのに、一人で苦しんでしまいます。
ひろさんとかっぽれさんへ｡　元気になる励ましのレスを送ってもっらたのに、ごめんなさい・・・。


	【7046】Re(1):苦しいです・・・。

怜 - 04/12/20(月) 0:58 -


	引用なし

	パスワード

▼のっちんさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんばんは。かなり前にも投稿させてもらった者です｡神経症を患い､会社を休ませてもらったんですが､毎日不安や､迷惑かけてしまっている事を思ってしまい、泣いてしまう日々で、心を休ませてあげる事ができなかったので､休ませてもらっている意味がなく、復帰は無理だと思ったので、(今も療養中です）12月いっぱいで退職させてもらう事にしました｡普通なら､こんな事をするのは､間違ってると思うんですが､私の性格では､復帰したとしても､もっと迷惑かける事になると思いました｡そう決めたんですが｡辞める時は、ちゃんとひきつぎして、ちゃんと挨拶もしてと思っていたのに｡迷惑をかけっぱなしで辞めていく事への罪悪感が消えず、どうにもならない事は分かるのに、一人で苦しんでしまいます。
>ひろさんとかっぽれさんへ｡　元気になる励ましのレスを送ってもっらたのに、ごめんなさい・・・。

はじめまして。
フォレスト・ガンプという映画知ってますか？
ガンプのお母さんが亡くなる前に「過去を捨ててから、前へ進みなさい」と残しています。
辞めることが決まったのなら、時間をかけて忘れて・・とは言いませんが徐々に治して次の会社にに就いた方が良いです。


	【7226】怜さんへ

のっちん - 04/12/22(水) 19:40 -


	引用なし

	パスワード

>はじめまして。
>フォレスト・ガンプという映画知ってますか？
>ガンプのお母さんが亡くなる前に「過去を捨ててから、前へ進みなさい」と残しています。
>辞めることが決まったのなら、時間をかけて忘れて・・とは言いませんが徐々に治して次の会社にに就いた方が良いです。
はじめまして。レスありがとうございます。はい､知ってます。この映画を観て、トム・ハンクスのファンになりました。ビデオを持っていたので､この間､久しぶりに観ました。
｢過去を捨ててから､前へ進みなさい」は､今の私には難しそうです。でも、辞めると決めた以上､次に進むためには､それぐらいの気持ちにならないと､できないかなあと思いました。ちょっと時間がかかりそうですが､今は､病気を治す事に集中できるようにしていきたいと思います。


	【7055】Re(1):苦しいです・・・。

ぷーさん - 04/12/20(月) 3:34 -


	引用なし

	パスワード

私も以前、神経症で仕事を辞めましたよ。その時はこんな病気に
なった事が嫌で嫌でしょうがなくて、仕事を辞めた事がつらくて
しょうがありませんでした。病気がほとんど治った今考えると
仕事はきついし給料も安かったので止めてよかったと安易に
考えられるようになりましたよ。
のっちんさんも今は辛い時期かもしれませんが、きっと仕事を続けず
休養できて良かった。続けていたら病気が酷くなったかも。
と思えるようにきっとなりますよ。しっかり休養していれば病気も
よくなりますし、今よりもっといい所で仕事が出来るように
なるかもしれませんよ。今は病気を治すことだけに専念して下さいね。
我侭だっていってもいいんですよ。


	【7225】ぷーさんさんへ

のっちん - 04/12/22(水) 19:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーさんさん：
>私も以前、神経症で仕事を辞めましたよ。その時はこんな病気に
>なった事が嫌で嫌でしょうがなくて、仕事を辞めた事がつらくて
>しょうがありませんでした。病気がほとんど治った今考えると
>仕事はきついし給料も安かったので止めてよかったと安易に
>考えられるようになりましたよ。
>のっちんさんも今は辛い時期かもしれませんが、きっと仕事を続けず
>休養できて良かった。続けていたら病気が酷くなったかも。
>と思えるようにきっとなりますよ。しっかり休養していれば病気も
>よくなりますし、今よりもっといい所で仕事が出来るように
>なるかもしれませんよ。今は病気を治すことだけに専念して下さいね。
>我侭だっていってもいいんですよ。
はじめまして。レスありがとうございます。突然で申し訳ないんですが、ぷーさんさんの、体験談良ければ聞かせてもらいたいです･･･。できればで良いです。もし､気分を害してしまってたら、ごめんなさい。


	【7062】Re(1):苦しいです・・・。

ひろ - 04/12/20(月) 10:17 -


	引用なし

	パスワード

▼のっちんさん：
>こんばんは。かなり前にも投稿させてもらった者です｡神経症を患い､会社を休ませてもらったんですが､毎日不安や､迷惑かけてしまっている事を思ってしまい、泣いてしまう日々で、心を休ませてあげる事ができなかったので､休ませてもらっている意味がなく、復帰は無理だと思ったので、(今も療養中です）12月いっぱいで退職させてもらう事にしました｡普通なら､こんな事をするのは､間違ってると思うんですが､私の性格では､復帰したとしても､もっと迷惑かける事になると思いました｡そう決めたんですが｡辞める時は、ちゃんとひきつぎして、ちゃんと挨拶もしてと思っていたのに｡迷惑をかけっぱなしで辞めていく事への罪悪感が消えず、どうにもならない事は分かるのに、一人で苦しんでしまいます。
>ひろさんとかっぽれさんへ｡　元気になる励ましのレスを送ってもっらたのに、ごめんなさい・・・。

　丁度、投稿を目にしました。
　どうしているのかな～と心配していたのですが、辞めることを自分自身で
決められたんですね。
　辞める前に相談してくれればとちょっと残念な気持ちでいっぱいです。
　この前は、病気の最中は正常な判断ができないと思い、会社を辞めるのは
もう少し様子をみたらどうですか？と申しあげました。

　でも、他の人が言っておられるように、今の仕事に自身がないのなら
会社をやめて、さっぱりして、病気を治すだけに専念する考えも良いと
思います。まずは、病気を治すための一番良い道を探すことですよね。
　心配なのは、生活費はなんとかなりそうですか？

　私は今もうつ病の治療中で、職務軽減をさせていただいております。
　自宅療養中は、みんなに迷惑をかけて申し訳ないなあ～との気持ちで
いっぱいで寝込んで悩んでもいたのですが、持ちつ持たれつなんだと、
割り切った時から今はそんな気持ちもなくなりました。
　悩んでもしょうがないし、私がいなくても誰かがやります。
　会社ってそんなところです。
　まだまだ無理は利かない身体ですが、何とかやってます。

　あなたは真面目で責任感があって、優しい人ですよ。
　悩む苦しんでいても一生懸命にがんばっている人は応援したくなりま
すから、一人で苦しむことはやめましょう。
　悩んで苦しんでいることは、このサイトに書き込んでください。

　まずは、病気が治ることを信じて治療に望みましょうね。
　良くなることを祈っています。
　また、様子を聞かせてくださいね。
　


	【7224】ひろさんへ

のっちん - 04/12/22(水) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

>
>　丁度、投稿を目にしました。
>　どうしているのかな～と心配していたのですが、辞めることを自分自身で
>決められたんですね。
お久しぶりです。またまたレスありがとうございます。覚えていてくれたうえに、心配までしていてくれた事、嬉しかったです。
>　辞める前に相談してくれればとちょっと残念な気持ちでいっぱいです。
>　この前は、病気の最中は正常な判断ができないと思い、会社を辞めるのは
>もう少し様子をみたらどうですか？と申しあげました。
ごめんなさい・・・。何回考えても､復帰できる自分が想像できませんでした。自分がどんなに辛くても､相手の事を考えてしまう性格なんです。自分の為に､誰かがしんどい思いしてるのを見ると､胸が痛くなってしまうんです。そんな気持ちを抱えたまま仕事をさせてもらったら､もっと､迷惑かけてしまうと思いました。
>　でも、他の人が言っておられるように、今の仕事に自身がないのなら
>会社をやめて、さっぱりして、病気を治すだけに専念する考えも良いと
>思います。まずは、病気を治すための一番良い道を探すことですよね。
>　心配なのは、生活費はなんとかなりそうですか？
はい。私も､その方が良いかなと思ってます。生活費は､傷病手当をもらってる間は、大丈夫だと思います。
>
>　私は今もうつ病の治療中で、職務軽減をさせていただいております。
>　自宅療養中は、みんなに迷惑をかけて申し訳ないなあ～との気持ちで
>いっぱいで寝込んで悩んでもいたのですが、持ちつ持たれつなんだと、
>割り切った時から今はそんな気持ちもなくなりました。
>　悩んでもしょうがないし、私がいなくても誰かがやります。
>　会社ってそんなところです。
>　まだまだ無理は利かない身体ですが、何とかやってます。
ひろさんの前向きな考え方や素直に助けを求められるとこ、すごく羨ましいです。
>
>　あなたは真面目で責任感があって、優しい人ですよ。
>　悩む苦しんでいても一生懸命にがんばっている人は応援したくなりま
>すから、一人で苦しむことはやめましょう。
>　悩んで苦しんでいることは、このサイトに書き込んでください。
はい。そうしようと思ってます。このサイトに集まる人は､ホントに優しくて、良い人ばっかりだなあって思います。
>　まずは、病気が治ることを信じて治療に望みましょうね。
>　良くなることを祈っています。
>　また、様子を聞かせてくださいね。
ありがとうございます。はい、また報告しますね。ひろさん､辛くて大変な時なのに、前回も今回も親身になってこたえてくれた事､本当に×２嬉しかったです。ひろさんの病気も､一日も早く良くなることを祈ってます。
>


	【7982】どうですか？

ひろ - 05/1/5(水) 8:41 -


	引用なし

	パスワード

　新しい年が始まりましたね。
　明けましておめでとうってことだけど、何がおめでたいのかな～と
考えてみると、私は自分自身を見つめ直す１つの区切りだと思います。
　去年１年のことを振り返って、新しい年をどう過ごすのか自分なり
の目標を立てることが必要かなと思います。

　身体の調子はいかがですか？
　仕事も１２月で辞められるとのことだったので、少しは気持が楽に
なったでしょうか？
　あなたは、とても心が優しく、人に対して思いやりがある人なのだ
と感じます。なので、療養中も仕事のことが頭から離れられなく、他
の人のことを考えて悩み、苦しみ、病状が改善の方向に向かわなか
ったのかもしれませんね。
　でも、これからはその束縛もなくなりましたから、まず自分自身の
療養に専念してくださいね。

　私とは、病気が違うのでなんとも言えませんが、心の病気は自分自
身を責めることなく、のんびりと療養してください。
　それと心の病気はぜったい治るんだって気持は忘れないでください。
　信じていればきっと絶対に治ります！
　生活費は何とかなるとのことでしたので、ひと安心はしています。
　毎日一生懸命頑張ることは大切ですが、休む時にはゆっくり休むこ
とも、人生には大切です。
　また、今回の病気のことで自分自身を見つめ直すことができたので
はないですか？私は、うつ病になってちょっとだけ考え方？が変わり
成長？したような気がします。
　のっちんさんも今回のことで自分自身が成長出来ればと祈ってます。

　まだ、私もうつ病が完治してないのですが、私でよければ聞くこと
だけは出来ますからメールしてくださって結構ですよ。
　また、心の癒しサイトに相談していただいた時に目にしたら、また
お返事をお返ししたいと思います。
　同じような病気で悩んでいる人が少しでも元気になってくれればと
このメールを送っています。
　のっちんさんの病気も早く治りますように！

【7025】もう一度力をかしてください さえこ 04/12/19(日) 22:32

【7027】Re(1):先生へ情報を与えること ぽかり 04/12/19(日) 22:57

【7032】ありがとうございます さえこ 04/12/19(日) 23:12

【7060】Re(1):もう一度力をかしてください ひろ 04/12/20(月) 9:57


	【7025】もう一度力をかしてください

さえこ - 04/12/19(日) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

以前、ここの掲示板で相談させていただいた者です。
みなさんの意見がとても嬉しく、心に響き、問題は自分の努力次第で解決すると思いました。
解決しようと思いました。

しかし、学校のことを考えると、なんだか動悸？が止まらなくなってしまいました。
胸のあたりが締め付けられて、変に緊張してしまうんです・・・。
息も荒くなっている気がするんです。疲れたかんじになるというか・・・。

せっかくみなさんにアドバイスをいただいたのに・・・。なんだか情けないです。

私は、精神科に行ってみようと思います。
しかし、自分が何を相談していいのかよく分からないのです。
自分の努力で変わるかも知れない環境なのに、みなさんにアドバイスをいただいたのに、相談できることなどあるのか、と思います・・・。

私みたいな曖昧な状態なのに、病院に行ってもいいのでしょうか・・・。
はっきりと、理由があった方がいいのでしょうか？

アドバイスをいただいたのに、病院に行きたいなんて言っているのも申し訳ない気持ちでいっぱいです。。。
でも、申し訳ないですが、もう一度力を貸してください。

病院にかかられたことのある方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いします。乱文ですみません。


	【7027】Re(1):先生へ情報を与えること

- 04/12/19(日) 22:57 -


	引用なし

	パスワード

▼さえこさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫

　初めまして（・・・でなかったら、ごめんなさい）

　風邪を引いた時、早く治したくて、お医者様へ行くと思います。

　症状を説明すると、たいがいの先生は、治療方針を決めて、
処置（薬、注射など）をしてくださいます。

　こころの病気も一緒です。ただ、風邪と違うのは、その方の
考え方で、人間の数だけ方針が変わるという事だと思います。

　今回の動悸、どんな事が、周りで起こって、その事に対し、御自分が
どんな思いをしたか、などを、書いておくと、先生の良い情報源になると
思います。

　先生も、四六時中、患者さんと行動をともに出来ない分、こうした情報は
早期治療や治療の効率化の上で、大切だと思います。

　文面を読んで気になったのは、「御自分だけで解決する」という
記述です。

　決めるのは、ご自身だと思うのですが、その選択肢に関する情報を
得たり、その情報への意見、アドバイスは、いろんな人の情報を頼って
良いと思うのです。

　それと、成果を１００％、「ある種の基準を満たさないといけない」
とお考えになっていませんでしょうか。

　失礼かも知れませんが、「完璧主義」な場合、そのハードルが
高すぎて、プレッシャーになりやすいです。

　「必ず、・・・しなくてはいけない」と思うと、面接で
いいたい事が言えなくなったり、必要以上に緊張するものです。

　その実行の寸前まで、ご自身のベストを尽くしてきたのでしたら
「万事尽くして天声を待つ」気分で、自分以外の偉大なものにすがる
気持ちをもってみても宜しいのではないでしょうか。

　大丈夫、天声は厳しいものです。

　努力が足りなければ、それなりの結果を出しますし、
努力が十分なら、それまた、それなりの答えを出すものです。

　参考：物事の解釈の転換のヒント

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro6.5.htm#hassou
　
　


	【7032】ありがとうございます

さえこ - 04/12/19(日) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

ぽかりさん、お返事どうもありがとうございます。

自分が陥ったこと・・・以前それをこの掲示板で相談させていただいたときも、自分で処理しようとしているとのご指摘をいただきました。
異常なほど完璧主義であることは確かなので、もう少し肩の力を抜きたいと思います。

自分の気持ちと向き合ったメモを持ち、病院に行こうと思います。
アドバイス、ほんとうにありがとうございました！


	【7060】Re(1):もう一度力をかしてください

ひろ - 04/12/20(月) 9:57 -


	引用なし

	パスワード

▼さえこさん：
>以前、ここの掲示板で相談させていただいた者です。
>みなさんの意見がとても嬉しく、心に響き、問題は自分の努力次第で解決すると思いました。
>解決しようと思いました。

　前向きな気持ちになれたことは、ここのサイトに来て良かったってことですね。

>しかし、学校のことを考えると、なんだか動悸？が止まらなくなってしまいました。
>胸のあたりが締め付けられて、変に緊張してしまうんです・・・。
>息も荒くなっている気がするんです。疲れたかんじになるというか・・・。
>せっかくみなさんにアドバイスをいただいたのに・・・。なんだか情けないです。

　気持ちではわかっているけど、行動にうつそうとするとなかなか身体が
ついていかないことはよくあることです。
　例で言うと、仕事が行くのがいやな人は、明日頑張ろうと思っても、当日
の朝になるとお腹が痛くなることがあります。
　なかなか精神と身体のバランスが崩れると難しいことですよね。
　なので、情けないなんて思わないで下さい。
　自分を責めると責めるだけ、元気がなくなっていきますからね。

>私は、精神科に行ってみようと思います。
>しかし、自分が何を相談していいのかよく分からないのです。
>自分の努力で変わるかも知れない環境なのに、みなさんにアドバイスをいただいたのに、相談できることなどあるのか、と思います・・・。

　ここのサイトは病院の先生のサイトではありません。
　個々の意見を伝えているので、専門家から見た時にはまた違う意見を
聞けるかもしれません。
　なので、精神科に言って相談することは全く問題ないことですよ。

>私みたいな曖昧な状態なのに、病院に行ってもいいのでしょうか・・・。
>はっきりと、理由があった方がいいのでしょうか？
>アドバイスをいただいたのに、病院に行きたいなんて言っているのも申し訳ない気持ちでいっぱいです。。。
>でも、申し訳ないですが、もう一度力を貸してください。

　学校にカウンセリングの先生はおられませんか？
　もし、いるのでしたらお金もかからないし、まずそちらを尋ねられては
いかがですか？

>病院にかかられたことのある方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いします。乱文ですみません。

　病院によって治療方法が違うので、まずインターネットで治療方針を
調べることも必要なのではないかと思います。
　個人的には、カウンセリングで良くなれば、薬は飲まないほうがいいと
思います。
　風邪もひきかけ、直りかけが大切です。症状がひどくなる前に直すように
した方がいいと思います。

【7023】生きてる意味が分かりません ｋｙｏ 04/12/19(日) 22:22

【7026】Re(1):　気づき ぽかり 04/12/19(日) 22:44

【7049】Re(1):生きてる意味が分かりません 隆志 04/12/20(月) 1:15

【7052】Re(1):生きてる意味が分かりません ぽえ 04/12/20(月) 1:38

【7059】Re(1):生きてる意味が分かりません ひろ 04/12/20(月) 9:44

【7061】Re(1):生きてる意味が分かりません 夢に逝く者 04/12/20(月) 9:59

【7066】Re(1):生きてる意味が分かりません ひと言ふた言 04/12/20(月) 13:35


	【7023】生きてる意味が分かりません

ｋｙｏ - 04/12/19(日) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
タイトルの通り、生きている意味が分かりません。
ただ、生きるのがしんどいのです。回りの人を見ると、どうしてあんなに明るくｗ騒げるのか理解できません。いかにも生きているのが楽しそうって雰囲気が伝わってきて。私は、生きていることが地獄としか思えない。自分に自身もなくこれからの人生を考えると不安と絶望しかない。
ここ数年精神的にも身体面でも不調続き、なかなか体調も良くなりません。
病院に通っていますが、なかなか回復せず、もう病院にいったってどうせ治らないと絶望しています。

あと何年こんな気分で生きていかなきゃならないんだろう？
人生を投げ出したくなります。
早く寿命が来て欲しい。長生きしたいとは思わない。
なんでこんな自分が生きているんだろう？
もっと生きてる価値のある人が長生きすればいいのに、と感じてしまいます。

どうしたら前向きになれるのか、こんな状態から抜け出せるのか教えてください。


	【7026】Re(1):　気づき

- 04/12/19(日) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ｋｙｏさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

　初めまして。

　お気づきのように、ご自分を元気にさせてくれるもの、事を
見つけられた場合、「人生の意味・・・幸せを追い求める事」を
楽しむ事が出来るのだと思います。

　但し、「御自分を元気付けてくれる事」は、みんなが、みんな
同じではありません。

　kyoさんには、kyoさんの、「元気の素」があると思うのです。

　失礼だと思いますが、元気の素を見つけられない方々の傾向として
「鈍感」という事がよく言われます。

　それは、「嬉しい、楽しい」と思える為の基準が高すぎたり、
物、お金でしか、幸せを感じられなかったり（お気づきかもしれませんが
お金や物で得られる幸せは、結構、空しい場合もあります）

　物事が「当りまえ」すぎる・・・感覚が鈍っているのかも知れません。

　それは、今までの御自分の育ち方、周りの物事を「情報」だけで理解したか
「体験」で理解したか、など、いろいろ分析結果があります。

　例えば・・・生きている。自然界と比べて見てください。

　家は、自分で確保。親と一緒にいるのは、幼少期のみ。
食うか、食われるか。自立したら、自分以外、誰も守ってくれない。
おなかが満たされるだけ食べて、生きていく。

　これは、日本以外の国でも同じ事がある場合もあれば、
歴史的に日本でも、昭和以前は、同じように幼少の頃に自立して
（口減らしなどの為に、家をせざるを得なかった）生きていた
歴史の方が長いのです。

　こうした事実を学ぶ事で「あたりまえ」になってしまった
価値観を徐々に戻す・・・再教育する事ができると思います。

　前向きに考えるコツもいろいろとありますが、判断される
kyoさんの物事の基準（常識など）によって、かなり変わってきます。

　今回は、ほんの、一候補になりそうなことだけ書かさせていただき
ましたので、何かあれば、また、お話できればと思います。

　参考：本

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-books.htm


	【7049】Re(1):生きてる意味が分かりません

- 04/12/20(月) 1:15 -


	引用なし

	パスワード

生きてる意味なんかないんだよ。。ただなんとなく生きてるそれだけでいいじゃん。生きる目的が見つかったとき＝それはあなたが輝きはじめるときなんだよ。
普通に生きられるだけで、幸せなんだよ。


	【7052】Re(1):生きてる意味が分かりません

ぽえ - 04/12/20(月) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

▼ｋｙｏさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>タイトルの通り、生きている意味が分かりません。
>ただ、生きるのがしんどいのです。回りの人を見ると、どうしてあんなに明るくｗ騒げるのか理解できません。いかにも生きているのが楽しそうって雰囲気が伝わってきて。私は、生きていることが地獄としか思えない。自分に自身もなくこれからの人生を考えると不安と絶望しかない。

楽しそうに見える人も、どこかで辛い思いをしているよ。
辛い思いをしたからこそ、楽しいことが楽しく感じるんだよ。

>ここ数年精神的にも身体面でも不調続き、なかなか体調も良くなりません。
>病院に通っていますが、なかなか回復せず、もう病院にいったってどうせ治らないと絶望しています。
>
>あと何年こんな気分で生きていかなきゃならないんだろう？
>人生を投げ出したくなります。
>早く寿命が来て欲しい。長生きしたいとは思わない。
>なんでこんな自分が生きているんだろう？
>もっと生きてる価値のある人が長生きすればいいのに、と感じてしまいます。
>
>どうしたら前向きになれるのか、こんな状態から抜け出せるのか教えてください。

私も同じような思いをした時期があったし、これからもするかもしれない。
だから楽しめるときに楽しもうと思っている。
悩めるって言うことは、生きている証だよ。

そのうちに悩んでいたことも笑い飛ばせる時が来る。

生きている価値のある人・・・それは紛れもない自分じゃないかな。
あなたが生きていなければ、誰のことも価値はつけられない。

そして価値観は皆違う。
その一人ひとりの価値観でさえ、刻一刻と変わることもある。
それは生きているから。

あなたも生きているから、変われるよ。
ちょっと見る角度を変えるだけで、変われるよ。


	【7059】Re(1):生きてる意味が分かりません

ひろ - 04/12/20(月) 9:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ｋｙｏさん：
>タイトルの通り、生きている意味が分かりません。
>ただ、生きるのがしんどいのです。回りの人を見ると、どうしてあんなに明るくｗ騒げるのか理解できません。いかにも生きているのが楽しそうって雰囲気が伝わってきて。私は、生きていることが地獄としか思えない。自分に自身もなくこれからの人生を考えると不安と絶望しかない。

　最初にこの意見に異論がある人にはあやまります。ごめんなさい。

　悩みは多かれ少なかれ、生きてる中でみんな悩んでいると思います。
　でも、中には生きるって意味を全く考えない人もいるので、その人達は
あなたみたいに悩むことはないですよね。　
　あなたは、物事を考えすぎるのかもしれません。
　生きることの意味って考えると難しいことだけど、今自分を想ってくれる
人や、大切な人を見守って行くってことも生きる意味にはなりませんか？

>ここ数年精神的にも身体面でも不調続き、なかなか体調も良くなりません。
>病院に通っていますが、なかなか回復せず、もう病院にいったってどうせ治らないと絶望しています。

　病気が治ると信じなければ、直らないと思います。
　病は気から、これは本当のことです。
　なので、絶対に直るんだという気持ちを持ってください。
　私も、重病のうつ病になって、本当に直るのかな～と悩んだ
こともあったけど、全体に直るんだって気持ちは本当に大切です。

>あと何年こんな気分で生きていかなきゃならないんだろう？
>人生を投げ出したくなります。
>早く寿命が来て欲しい。長生きしたいとは思わない。
>なんでこんな自分が生きているんだろう？
>もっと生きてる価値のある人が長生きすればいいのに、と感じてしまいます。
>どうしたら前向きになれるのか、こんな状態から抜け出せるのか教えてください。

　もし、現在いないようなら、そういう人を見つけることが生きている意味
になりませんか？
　そして、見つかったらなら、人生が楽しくなり、命も大切に思えてくるの
ではないでしょうか？


	【7061】Re(1):生きてる意味が分かりません

夢に逝く者

- 04/12/20(月) 9:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ｋｙｏさん：
おはようございます。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>タイトルの通り、生きている意味が分かりません。
>ただ、生きるのがしんどいのです。回りの人を見ると、どうしてあんなに明るくｗ騒げるのか理解できません。いかにも生きているのが楽しそうって雰囲気が伝わってきて。私は、生きていることが地獄としか思えない。自分に自身もなくこれからの人生を考えると不安と絶望しかない。

本当に楽しんでいる人も居ると思いますが、
【無理をして笑っている】方も多いのではないかと思います。
そして、全ての人が、生きていると必ず地獄を見ます。
人が創り出す地獄でも、自然と創り出される地獄でも。
【不安と絶望しかない】のではなくて、
今は【不安と絶望しか感じられない】だけなんです。

>ここ数年精神的にも身体面でも不調続き、なかなか体調も良くなりません。
>病院に通っていますが、なかなか回復せず、もう病院にいったってどうせ治らないと絶望しています。
>

なかなか回復しなくても、【治る希望】があるのなら絶望なんてしないで下さい。

>あと何年こんな気分で生きていかなきゃならないんだろう？
>人生を投げ出したくなります。
>早く寿命が来て欲しい。長生きしたいとは思わない。
>なんでこんな自分が生きているんだろう？
>もっと生きてる価値のある人が長生きすればいいのに、と感じてしまいます。
>

【生きている価値】なんて、自分では決められないんですよ（＾＾）
他人が居て初めて、価値が【見えてくる】だけなんです。
貴方だって、他の人の価値なら、
自分の価値を決めるよりも悩まずに済むでしょう？
そして、【人間の価値】なんかでは、人の寿命は決まらないんです。
どんなに望んだとしても。

>どうしたら前向きになれるのか、こんな状態から抜け出せるのか教えてください。

もう、答えは出ているじゃないですか（＾＾）
貴方は『こんな状態の自分が嫌』なのでしょう？
この状態に妥協していないじゃないですか。
貴方はまだ、諦めていないんです。

だから、絶対に変われますよ。

大丈夫。


	【7066】Re(1):生きてる意味が分かりません

ひと言ふた言 - 04/12/20(月) 13:35 -


	引用なし

	パスワード

悩みとは自分が生み出すものだ。

悩みを解決するのも自分の心なのだ。

自身に問いかけてみなさい。

答えが返ってきた時、晴れて解き放たれるでしょう。

【7021】乱暴されてから・・・ キョン 04/12/19(日) 22:14

【7051】ご自分を責めないで下さい てとら 04/12/20(月) 1:20

【7087】ありがとうございます； キョン 04/12/20(月) 18:17

【7094】Re(1):ありがとうございます； てとら 04/12/20(月) 20:40

【7101】Re(2):ありがとうございます； キョン 04/12/20(月) 23:07

【7135】Re(3):ありがとうございます； てとら 04/12/21(火) 13:33

【7180】Re(4):ありがとうございます； キョン 04/12/22(水) 1:06

【7247】無理はしないで てとら 04/12/22(水) 23:55

【7118】Re(1):乱暴されてから・・・ MOKOMOKO 04/12/21(火) 5:57

【7183】Re(2):乱暴されてから・・・ キョン 04/12/22(水) 1:11

【7124】Re(1):乱暴されてから・・・ ひろ 04/12/21(火) 9:35

【7185】Re(2):乱暴されてから・・・ キョン 04/12/22(水) 1:13

【7209】Re(3):乱暴されてから・・・ キラ 04/12/22(水) 16:00

【7221】キラさんへ てとら 04/12/22(水) 18:30

【7245】Re(4):乱暴されてから・・・ キョン 04/12/22(水) 23:50

【7274】前向きな姿勢に心打たれます。 MOKOMOKO 04/12/23(木) 9:24


	【7021】乱暴されてから・・・

キョン - 04/12/19(日) 22:14 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は今年の一月、知らない男の人たちに乱暴されました。幸い、妊娠などはしていませんでした。
それでも、色々と辛い事がありました。
最初は、男の人がみんな怖くて口をきくことも嫌でした。側にいることも嫌でした。何度も何度もあの時と同じような夢を見て、その度に一人で泣いていました。
それでも、もうすぐで１年が経つ今は、そんな事もあまりなくなりました。たいていの男の人となら話すことはできるし、側にいることもとりあえず平気になりました。・・・もちろん、２人きりになったりするのはまだすごく怖いです。。
ただ・・・今でもまともに口をきけない人がいます。
その人は、私の好きな人。乱暴される前も、今も大好きな人。
その人は、私の通う学校の先生。
どうして・・・先生とだけ、未だに口をきけないのか。私はずっと考えてた。この間まで。この間、やっと分かったんです。
・・一つ目は、私を乱暴した人の中に・・・先生と似ている人がいたということ。もちろん顔なんてちゃんと見てなかったけど、声とか、背の高さとか・・・似てた。だから、私は先生が怖い。先生は何もしてないし・・似てるからなんだって感じだけど、、すごく怖い。
・・二つ目は、・・・失望されたくない・・・から。私が乱暴された事を先生が知ったら、失望されてしまいそうで怖い。気持ち悪いって思われちゃうかもしれない。
きっと私は、先生と話ができたとしたら、あの時のことを告げてしまうと思う。私は弱いから・・・すぐ人に言って、慰めてもらおうとすると思う。だけど・・もし本当に話したら、失望されちゃう。。口をきくと余計なことまで言ってしまいそうだから怖い。。
その先生の授業、今あるんです（後期の教科なので）。先生から・・・話しかけてくれる時がほとんど。しかも私は返事すらまともにできない。話しかけてくれるのは、ホントにすっごく嬉しい。だけど・・・返事もろくにできない自分が大嫌い。
そして、先生から話しかけてくれる時はろくに返事もしないのに、話しかけてくれないと寂しくなる。こんな・・・自分勝手な自分が大嫌い。もう・・・どうしたらいいのか分からないんです。。


	【7051】ご自分を責めないで下さい

てとら - 04/12/20(月) 1:20 -


	引用なし

	パスワード

▼キョンさん：

　初めまして。てとらと申します。

　なんと申しますか‥‥慰めの言葉が書けないくらい、辛い思いを
されましたね‥‥。今まで、本当によく耐えてこられたと思います。
　その間、そのことを打ち明けて、心の傷を癒して下さる方はおられたの
でしょうか？
　親御さんであれお友達であれ、そういう方が身近におられたのであれば
良いのですが、キョンさんのお話を伺っていると、なんだかお一人で辛さを
抱え込んで、お一人で耐えてこられたような感じを受けたので、心配です。

　もし仮にそうでなくても、親御さんであれお友達であれ、そして私も
そうですが、素人にできることは限られてしまいます。いずれにしても、
専門家の方に、傷ついてしまったキョンさんの心を治すお手伝いをして
もらう必要があるように思います。
　いちばん良いのは、専門家のカウンセリングを受けられることではないかと
思いますが、まずは被害者の方向けのサイトを見てみたり、無料の電話相談を
受けてみたりされてはいかがでしょうか。下記は、先ほど私がネット検索して
見つけたサイトです。ご参考までに。
http://www.tokyo-rcc.org/

　先生の件については、キョンさんの反応は自分勝手なんかではなく、仕方が
ないものだと思います。「好きな先生に話しかけてもらえないと寂しい」のは
自然な感情です。でも、乱暴した人の中に似た人がいたとなれば、どうしても
怖いと感じてしまいますよね。それもごく当然な気持ちだと思います。だから
そんなことでご自分を責めたりなさらないで下さい。あなたは悪くないんです。

　先生に話すかどうかは、キョンさんのお気持ち次第ではないでしょうか。
ただ好きなだけでなく、心から信頼できる方だと思えば、打ち明けてみるのも
良いかも知れません。
　少なくとも先生が、気持ち悪がるとか、失望するなんてことは絶対にないと
思います。繰り返しますが、キョンさんは被害者なんです。悪いのは乱暴した
側であって、あなたご自身には、人に失望されたり気持ち悪がられるような
ことはなにもありません。

　最後になりますが、少しでも早く、キョンさんが受けた傷を軽くして
くれる方が現れることを願っています。どうかご自分を大事にしてあげて下さい。


	【7087】ありがとうございます；

キョン - 04/12/20(月) 18:17 -


	引用なし

	パスワード

てとらさん、はじめまして。お返事ありがとうございました。

この事は・・・今のところ誰にも話していません。
親には、最初から言わないつもりでした。友達には・・・言おうと思った
けれど、結局・・・言わないまま、今に至ります。
一人で抱え込むのは辛かったですが、誰かに言ってしまおうという勇気もなくて。

専門の方のカウンセリングは、私も少し前に受けようと思ったのですが
・・・色々と手続きというか・・・大変そうで。
それに、保険証（いるかどうかは分かりませんが）はお母さんが持っているので
一人で勝手に行くとかってできなそうです。。
電話相談も、私は携帯を持ってないので家の電話を使わないといけないんです。
そうすると、電話をかけられる時間も限られてしまって・・・。
あと、てとらさんが載せてくれたＨＰも、電話相談だけでメールなどでは
受け付けていないみたいでした。でも、色々参考になりました。
お手数なのに、本当にありがとうございました。

先生にも、いつかはちゃんと話したい。どうして、こんな態度をとっているのか。
その原因として、ちゃんと。でも・・実現できるでしょうかね。。
先生のこと、信頼していない訳じゃないんですけど・・・
教師という立場上、この事を知ったら親や他の先生方に言ってしまいそうで。。
だから今はあまり気が進みません・・・。

あの、これは私の個人的な望みなんですけど、メールしませんか？
・・・しませんかっていうのは変ですよね。メールして頂けませんか？
こうやって話を聞いてもらえるだけですごく気持ちが楽になるんです。
もちろん、てとらさんが嫌ならいいんです。もし、良ければ。

本当にお返事どうもありがとうございました。


	【7094】Re(1):ありがとうございます；

てとら - 04/12/20(月) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

▼キョンさん：

　こんばんわ。てとらです。おつらい時に、丁寧なお返事をわざわざどうも
ありがとうございました。

　誰にも打ち明けずに一年ですか‥‥なんというか、私などには想像も
できないような辛さ苦しさだったろうと思います。たしかに、ひとりで
抱え込むのも辛いですが、誰かに打ち明けるのも勇気が要りますよね‥

　最初にメールの件なのですが、それは本当に申し訳ありませんが、ご遠慮
させて下さい。
　この掲示板に出入りしているだけに、私自身、心療内科に通っている身です。
気力のある時にはこうしてお返事も書けるのですが、何か鬱になることが
あると、もうなにも書く気力がなくなってしまうのです‥‥
　ですから、もしまたお辛いことがあれば、またこちらの掲示板に書いて
みては頂けないでしょうか？　何度も同じ説明を繰り返すのはお辛いとは
思うのですが‥‥申し訳ありません。もし私がそのとき見に来ていれば
お返事させて頂きますし、私が見に来ていない時であれば、おそらく
他の方がきちんとレスして下さるかと思います。

　次にカウンセリングについてですが、心療内科と一緒になっている
カウンセリングでなければ、電話で予約して、あとはカウンセラーさんの
ところへ行くだけです。保険証などは要りません。
　‥‥ただ、通常のカウンセリングは、保険証が要らない＝保険がきかない
ために、けっこうな料金がかかります（関東で一回約１万２千円、関西で
一回約１万円が平均的な料金のようです）。もし、学校にカウンセラーの
方がおられるようであれば、そちらを利用する方が良いかも知れません。

　また、メールでカウンセリングを受け付けているところもいくつか
あります。下記のところは、基本的には無料ではないのですが、学生さんの
場合は例外的な対応をしてくれるようです。私自身は利用したことがない
ところなので「オススメ」だとは書けないのですが、ご参考までに。
http://cocoroweb.com/counseling/guide.html

　あと電話相談の件ですが、それは確かに厳しいですね‥。親御さんが
おられない時があれば、その時を狙ってかけてみてはいかがでしょうか。
　あるいは手紙であちらに「こういう事情で電話相談がなかなか使えない。
メールか手紙（あるいはFax）で相談を受けてもらえないか？」と
相談してみるのも良いかも知れません。おそらく、あちらも何らかの
方法を考えてくれるのではないかと思います。

　先生については、無理に話す必要はないと私も思います。キョンさんの
ご心配もよく分かります。ですから今は、「先生を避けてしまうのは、
心が怪我しているせいだから仕方ない」と割り切ってしまって良いと
思います。

　キョンさんの心の傷が少しでも早く癒えるよう、心から祈っています。


	【7101】Re(2):ありがとうございます；

キョン - 04/12/20(月) 23:07 -


	引用なし

	パスワード

てとらさん＞
私の返事は丁寧じゃないですよ。ただ思ったことをそのまま書いているので
文章、少しおかしいです。。てとらさんこそ、ありがとうございます。

メールの事は気にしないで下さいね。
本当は今こうしてお話しできるだけで充分なんです。だから、全然ＯＫです。
てとらさんこそ、色々大変そうですが大丈夫ですか？
でも、私も憂鬱な気分になるとメールをするのが嫌になったりしますよ。

誰にも打ち明けないのは、最初は辛いですが今は、それが当たり前のような
感じなので、特別何かを思うことはありません。
私の場合、それよりも誰かにバレてしまう事の方が怖かったです。

カウンセリングですが・・・やっぱり私には向いてなさそうです。。
私はまだ未成年だし、金銭トラブルなど最近多いですが、そういうものに
巻き込まれてしまうのも嫌なので。。
ですが、無料メール相談など、色々と私の方で探してみます。
色々なＨＰを載せて頂いて、どうもありがとうございました。参考になります。

あと、もし良ければもう一つ聞いて頂きたいのですがいいでしょうか。
私、あの時から男の人の「手」が怖いんです。
あの時・・・何度も殴られました。色々な所を・・・触られました。
・・・・あの骨張った手で。。
私の手自体も、お父さん似なので男っぽい頑丈そうな手なんですけれど・・・
やっぱり男の人の手とはちょっと違うんですね。
だから、手をあげる仕草や冗談で殴るような姿勢を取られると・・すごく怖く
なってしまうんです。身構えてしまうというか・・・。
こういうのは・・・なおらないのでしょうか。。
いつもいつも、ビクビクしてるみたいで嫌なんです。


	【7135】Re(3):ありがとうございます；

てとら - 04/12/21(火) 13:33 -


	引用なし

	パスワード

▼キョンさん：

　こんにちは。てとらです。再度のお返事をどうもありがとうございました。
>私の返事は丁寧じゃないですよ。ただ思ったことをそのまま書いているので
　私は丁寧だと思いますよ。文章がおかしいこともないと思います。

>てとらさんこそ、色々大変そうですが大丈夫ですか？
　優しいお気遣いをどうもありがとうございます。お医者さんやカウンセリングで
不安や苦しさを吐き出しています。そういう感情は、親に話しても理解して
もらえないので、受け止めてもらえる場があることが救いになっています。

>誰にも打ち明けないのは、最初は辛いですが今は、それが当たり前のような
>感じなので、特別何かを思うことはありません。
　本当は身近に話を聞いて、「辛かったね怖かったね」と抱きしめて
肩をポンポンしてくれるような方がおられれば良かったのですが‥‥

>ですが、無料メール相談など、色々と私の方で探してみます。
　無理しない程度にがんばって下さい。なんだかお役に立てなくてすみません。

>あと、もし良ければもう一つ聞いて頂きたいのですがいいでしょうか。
>私、あの時から男の人の「手」が怖いんです。
>だから、手をあげる仕草や冗談で殴るような姿勢を取られると・・すごく怖く
>なってしまうんです。身構えてしまうというか・・・。
>こういうのは・・・なおらないのでしょうか。。
　私は専門家ではないので断言はできないのですが、いずれ「キョンさんの
心の傷を理解して受け止めてくれる」優しい男性が現れれば、少しずつ慣れて
いくことはできるのだろうと思います。
　ただ、今「怖い」と感じてしまうのは、ごく自然な反応です。深く傷ついた
傷口を触られたり踏まれたりしたら、誰だって痛いですよね。それと同じことです。
　「『男の人の手が怖い』と感じる自分を気にする」より、「軽く触れられた
だけでも痛む」くらいにひどく傷ついた心の方をいたわってあげて下さい。
自分の心に無理をさせる必要はありません。

　今は、周囲の人を気にするより、まずキョンさんご自身を癒してあげて下さい。


	【7180】Re(4):ありがとうございます；

キョン - 04/12/22(水) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ、キョンです。
てとらさん＞
てとらさんにも色々あるんですね。
・・・それなのに私の相談にのって頂いてありがとうございます。
本当に、心から嬉しく思います。

手についてですが・・専門の方に聞かなければちゃんとは分からないですよね。
無理する必要はない、と言って頂けて嬉しいですが、人が手を挙げたりするのに
いちいちビクビクするのは・・・気苦労っていうのでしょうか？
・・・なんかすごく疲れてしまうんです。焦ってはいけないのでしょうが・・・
こんな風に毎日毎日ビクビクしているのは嫌なんです。

てとらさんはとっても優しいので、謙遜して言ってるのだと思いますが
役に立ってないだなんて言わないで下さい。私の中ではすごく頼れる存在です。

本当に、色々どうもありがとうございました。

ＭＯＫＯＭＯＫＯさん＞
お返事どうもありがとうございました。
私の両親は・・・結構歳ですよ。何歳の方でも、返信して頂けて嬉しいです。
男の人が皆、ＭＯＫＯＭＯＫＯさんのような考えであれば幸いなのですが・・・
悲しいことに、そう考えてもらえないみたいです。悲しいです。。

応援、ありがとうございます！これからも色々と頑張っていくつもりなので・・・
応援お願いしますね。本当に、お返事ありがとうございました。

ひろさん＞
お返事どうもありがとうございました。
そうですね・・・私も今の段階では先生に話すことはできないし・・・
これからもきっとできないと思うので実際に話すことは一生無理な気がします。
ただ・・・先生を騙しているみたいですごく嫌な気持ちになるんです。
それは自分のその嫌な気持ちを、取り除きたいだけなのかもしれないけど
先生を騙しているっていう感情がいつまでも消えないのも・・・心残りになりそう
な気もして・・・。ただ、やっぱり今の段階で話すことはできません。。

防犯ベルは、買いましたよ。最近また多くなってきていますからね。。
どうしてあんな事件ばかり起こるのか・・・本当に悲しいです。
自分で自分の身を守るって・・当たり前のようだけどすごく難しいことなのに
今の世の中ではそれが求められているんですね。・・・ため息が出ます。。。
でも、これからも前向きに頑張りたいと思っています。ありがとうございました。


	【7247】無理はしないで

てとら - 04/12/22(水) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

▼キョンさん：

　こんばんわ。てとらです。

>手についてですが・・専門の方に聞かなければちゃんとは分からないですよね。
>無理する必要はない、と言って頂けて嬉しいですが、人が手を挙げたりするのに
>いちいちビクビクするのは・・・気苦労っていうのでしょうか？
>・・・なんかすごく疲れてしまうんです。焦ってはいけないのでしょうが・・・
>こんな風に毎日毎日ビクビクしているのは嫌なんです。
　キョンさんの辛いお気持ちは、すごく良く分かるのですが‥‥
それは自然な反応だと思うんです。体に毒になるものを食べたとき、
吐き気がするのと同じような。
　私は専門家ではないので、ちゃんとしたアドバイスはできないのですが、
とりあえず、「人が手を挙げたりしそうな場はなるだけ見ない、避ける」と
いうのはどうでしょうか。
　あと、これはもう気休めの域かも知れませんが、鉱物屋さんで
ポケットに入るくらいのサイズの水晶を買って浄化し（流水で洗います。
日光に当てても喜びます）、お守りとして持ち歩かれてみてはどうかと
思います。不安になりそうなとき、マイナスの感情がわいてきた時など、
左手でこっそり握ってみて下さい。小さな「味方」がついていてくれる
ような安心感があります。いや、これは人それぞれですが‥‥

　なんだか役に立つことが書けなくて申し訳ありません。一日も早く、
キョンさんの心が癒える日＝ビクビクしなくて済む日が来ることを
願っています。


	【7118】Re(1):乱暴されてから・・・

- 04/12/21(火) 5:57 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして　キョンさん。
私は男性（たぶん、キョンさんの両親よりも年では上のおっちゃんです(^^ゞポリポリ）ですので返信しても良いものか迷いました。

でもどうしても同じ同姓として、キョンさんに行った行為は赦せない気持ちでいっぱいです。

一年間、辛い気持ちを抱えてきたんですね。
色々書いてe(^。^)g_ファイト！！と励ましたいのですけど
今は、少しづつキョンさんが勇気がでるようにがんばれぇ～と応援してます。

自分ひとりで、悩まず前に進む勇気だけはもってほしいな。
(^_^)ノ""ナデリナデナリデナリデナデリー。


	【7183】Re(2):乱暴されてから・・・

キョン - 04/12/22(水) 1:11 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ、キョンです。
お返事は上の「Ｒe(4):ありがとうございます；」の所にさせて頂きました。見て下さいね。


	【7124】Re(1):乱暴されてから・・・

ひろ - 04/12/21(火) 9:35 -


	引用なし

	パスワード

　最初に、あなたは自分勝手な人間ではありませんよ。
　そんなに辛いことがあれば、無理もないことでしょう。

　個人的には、好きな先生には話さないほうがいいと思います。
　その方が、お互いのためのような気がします。
　人生の中には、全部正直に言うことが最善の方法とは限りません。

　男の手については、あなたに対するイメージが深く悪い記憶と
して残されてしまったためだと思います。
　乱暴（男の手）→　悪い物　→　脳に記憶
　記憶は、普段ありえないことなどが起こるとすぐに忘れること
ができなく、長期データとして記憶してしまうようです。
　なので、楽しんでやっていない勉強をしてるとすると、短期デ
ータとして翌日には忘れてしまうんです。
　解決法は、その記憶を無くせる機械があればいいのですが、
今の社会ではそんなのはないんでしょうね。
　可能性があるとすれば、催眠療法かな～。それで、記憶を消す
ことが出来るかもしれません。後は、あなたが立ち直っていく過
程で、時間が解決してくれるしかないかな～。

　世の中、相手の気持ちを考えず、自分勝手な人間が多くなって
きたと思います。
　自分の身は、自分で守るしかないので、防犯ベルを身につけて
いる必要はあると思います。
　
　少しでも早く心が癒されることを祈っています。


	【7185】Re(2):乱暴されてから・・・

キョン - 04/12/22(水) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ、キョンです。
お返事は、上の「Ｒe(4):ありがとうございます；」の所にさせて頂きました。見て下さいね。


	【7209】Re(3):乱暴されてから・・・

キラ - 04/12/22(水) 16:00 -


	引用なし

	パスワード

この投稿を見てから、ショック受けてました。加害者が悪いのは
分かってます。分かってるけど、怒りの矛先が見つからず、・・・
どうして、そんな危険な場所に１人で行ったんですか？昼間かも
しれませんが、多分夜中ですよね？？塾とかあるのかもしれません
が、今の日本の治安を考えたら、１人で行くべきじゃないです。
襲われることを考えれば勉強なんて二の次、どうだっていい。
部活なんて、どうだって良い。昔から、危険だと注意しても誰も
理解を示しません。なにかあってからでは遅いのに、人間は愚かで
す。

貴方に出来ることは自分の傷を癒すことと、さらなる被害者が出ない
ようにすることだと思います。男の俺が注意しても誰も耳を傾けよう
としません！！昔付き合ってた人が過去にレイプされたことがあって、、

一度犯されてからでは遅いですよ。どんな予防策を立てようが遅いです。
どうして、最悪な事態になってからじゃないと分かってくれないのでしょ
うか。まだ中学生くらいですよね？？まだこれからだっていうのに・・・
ショックです。普通に生きて、自分と知り合う機会なんてなかったでしょ
うし、ただの他人なのかもしれませんが、レイプの話題を聞くと、とても
ショックです。俺に出来ることは注意することくらいです。うざいと
思われようが構いません。お互い出来る限りのことをするべきですよね？

悪いのは犯人だってことは分かってます。分かってるけど・・・すみません。


	【7221】キラさんへ

てとら - 04/12/22(水) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

▼キラさん：

　横レス失礼します。初めまして。てとらと申します。

　キラさんが、キョンさんの投稿を読まれて、加害者に対して怒りを
感じられた気持ちはよく分かります。事前に防げていれば‥という
やり切れなさも分かります。

　でも、既に被害に遭ってしまったキョンさんご本人に向かって
>どうして、そんな危険な場所に１人で行ったんですか？昼間かも
>しれませんが、多分夜中ですよね？？塾とかあるのかもしれません
>が、今の日本の治安を考えたら、１人で行くべきじゃないです。
など、まるで詰るかのようなことを書くのは、いくらなんでも
無神経ではないですか？
「ああしておけば良かったのに」「こうしたのが良くない」等々、
被害を受けた方にいくら言ってみたところで、起きてしまったことは
取り消せません。ただ、被害者であるキョンさんの気持ちを更に
傷つけるだけです。

　ご存じかどうか分かりませんが、性犯罪を受けた女性は、どれだけ
「加害者が悪い」状況であっても、自分を責めてしまうケースが
多いといいます。そこへさらに周囲が「あなたの方にも落ち度が
あったのではないか？」的なことを言うのは、いかに正義感や善意から
出ているものだとしても、もはや二次的な加害に近いと私は思います。
どうか傷ついている方の傷口を踏むようなことは止めて下さい。


	【7245】Re(4):乱暴されてから・・・

キョン - 04/12/22(水) 23:50 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、キョンです。
キラさんの言っていることもよく分かりますよ・・・。
キラさんのことを悪く言うつもりではないですが、世間的にはそういう考えが
ほとんどなのでしょうね。今までもそういった考え・意見を目にすることも
多少はあったので傷付いたりはしません。そういう風に考えるのが普通です。

でも・・・とりあえず弁解していいでしょうか？
私がレイプされたのは・・・学校帰りでした。一月ということで、４時とか
５時でもうすでに真っ暗、という感じでした。。
私も何度も自分を責めました。今でも・・・思う。
「あの時なんで一人で帰ったんだろう」とか・・・「どうしてもっと大声で叫ばな
かったんだろう」とか。いろいろと・・・。

キラさんの言うとおりで、何かあってからでは遅いのでしょうね。
でも、もう遅いからこそ、私はもう何も考えたくないんです。あの時どうすれば
良かったとか・・こうしてればレイプなんてされなかったとか。

だって、考えたってどうにかなる問題じゃないじゃないですか・・・。
もう「過去」のこと。戻れない。もし考えるなら未来の事を考えるべきです。
・・・だけど私はもう何も考えません。本当に何も考えない訳ではないです。
先過ぎる未来だとか、過ぎてしまった過去の事は考えません。「今」をどう
生きるか、それだけを考えていきたいと思っています。

お返事、どうもありがとうございました。


	【7274】前向きな姿勢に心打たれます。

- 04/12/23(木) 9:24 -


	引用なし

	パスワード

おはようございます。　キョンさん。
良いアドバイスなど出来ないのですが、気になるのでここのサイトを
開けるたびに見に来ちゃってます。すみませんm(__)m。

>キラさんの言うとおりで、何かあってからでは遅いのでしょうね。
>でも、もう遅いからこそ、私はもう何も考えたくないんです。あの時どうすれば
>良かったとか・・こうしてればレイプなんてされなかったとか。

確かに、世の中、様々な人がいて様々な考えがあり意見がありますので、
どれが正解とはっきり言い切れませんけど。

今回の件は、キョンさんが自分を責めることは何一つないと思います。
今の学生さんなら、塾通いが当たり前ですしね。

私も含めてなのでしょうが、安全に生活できなくなって来てしまった
大人の責任が問われるべきことだと思いますよ。

>だって、考えたってどうにかなる問題じゃないじゃないですか・・・。
>もう「過去」のこと。戻れない。もし考えるなら未来の事を考えるべきです。
>・・・だけど私はもう何も考えません。本当に何も考えない訳ではないです。
>先過ぎる未来だとか、過ぎてしまった過去の事は考えません。「今」をどう
>生きるか、それだけを考えていきたいと思っています。

(^^)//゛゛゛パチパチ　キョンさん、この考え方は素敵ですし、
とても前向きな姿勢で心打たれます。

キョンさんの言うように、時をさかのぼるり「過去」をどうにかする事はできません。また、辛い事ですけど消すこともできないです。

でも、前に進むことはできるのです。「今」を大切にして進む勇気を忘れずに
頑張ってね。e(^。^)g_ファイト！！

何かできるとはいえませんが、
まっ、キョンさんより長い人生で色々な体験、経験はしています。
少しでも足しになるのなら力になりますよ。
（メールも構いませんよ。）

いると言えない事が多くありますね。

>
>お返事、どうもありがとうございました。

【7002】皆から嫌われている？？マイナス思考 うき 04/12/19(日) 19:27

【7004】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考 はす 04/12/19(日) 19:43

【7011】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考 ころ 04/12/19(日) 20:37

【7020】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考 水乃 04/12/19(日) 21:52


	【7002】皆から嫌われている？？マイナス思考

うき - 04/12/19(日) 19:27 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。
すごく今不安なことがあるので書き込みしました。

私は今高校1年生です。
4月に新しく高校に入学してからだいぶたつのですが、
なんだかクラスや部活内で1人だけ溶け込めていないような気がします。

今、いつも一緒にいる女友達が私を含めて4人いるのですが、
この前、その内の2人が私の悪口的なことを言っていたのを聞いてしまいました。
それから、その友達のことがあまり信じられず、
一緒にいても（私のことウザがっているかな･･･）
と考えてしまいます。

私はすごく消極的な性格で人見知りが激しく、
人に話しかけたりすることが出来ません。
そしてすごくマイナス思考というか･･･
どんどん悪い方向に考えてしまうのです。
そのせいか、周りの人たちも私から一歩離れているというか、
一緒にいても気まずい感じになってしまいます。

だから皆私の事が嫌いなのではないかと思っています。

誰か人と上手に接する方法、
プラス思考になれる方法、
嫌われないような人になる方法教えて下さい。

宜しくお願いいたします。


	【7004】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考

- 04/12/19(日) 19:43 -


	引用なし

	パスワード

私もあなたと同じでマイナス思考なんです！！
だけど、それをプラス思考にもってくのは、すぐにできることではない
ですよぉ！！難しいと思います！！
もっと詳しくゆってもらえれば、また相談のります！！
メールそこにもしよかったら送ってください！！


	【7011】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考

ころ - 04/12/19(日) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

　陰で悪口を言われているのは、気にしないのが
一番だけど、やはり気にしてしまうよね。
　友達で、プラス思考の人がいないかな？
　その人と一緒にいれば、プラス思考がうつって
くることってないですか？
　


	【7020】Re(1):皆から嫌われている？？マイナス思考

水乃 - 04/12/19(日) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

　少し距離をおいてみたらどうでしょうか？かといってあまり離れすぎないで、
会う回数を減らしてみたりして距離をおくんです。うきさんがいつも
どのように友達と接しているのか分かりませんが、
一緒にいたいと思って近くにいすぎると「うざい」
とか思われてしまうかもしれません。
　私も今年の夏ごろそんな思いをしました。だんだんみんなが私と話さなくなり、
いつも一緒に帰っていたのに勝手に帰られたり、
遊ぼうといっても「ちょっと無理。」とか言われました。
かなりショックでした。泣きました。友達のお望みどうり距離をおきました。
そして少し経ってからだんだんと距離を縮めていきました。
最初は話すのが少し嫌だったようですが、だんだん話してくれるようになり、
今では前以上になかよくなれたような気がします。
今でも「最近一緒にいすぎかな？」とか思ったときは休み時間に
友達のクラスに行くのをやめたりしてみたりします。
でも嬉しい事に友達から逆に来てくれたりしてくれます。それにこの間友達から
「あたし夏ごろあんたの事苦手（嫌い）だった」って少し笑い混じりで本音を話してくれました。他の友達が私のことどう思っていたかも教えてくれました。
全てを聞いてとてもすっきりしました。

長々と書いてしまってすみません。自分が他人になったつもりで、自分の嫌なところとか探していくのもいいかもしれませんね。

【6997】死ねよ 光 04/12/19(日) 18:50

【6998】Re(1):死ねよ まる 04/12/19(日) 19:09

【7037】Re(2):死ねよ 光 04/12/19(日) 23:38

【6999】そんな外道どものために貴方の人生を棒に振るってはいけない！ シン 04/12/19(日) 19:14

【7038】Re(1):そんな外道どものために貴方の人生を棒に振るってはいけない！ 光 04/12/19(日) 23:43

【7083】そればかりは自分で考える物 シン 04/12/20(月) 18:07

【7017】Re(1):成敗！！ 侍マン 04/12/19(日) 21:46

【7039】Re(2):成敗！！ 光 04/12/19(日) 23:47

【7069】Re(3):成敗！！ 侍マン 04/12/20(月) 14:14

【7047】その気持ち、わかるよ 良 04/12/20(月) 1:09

【7048】Re(1):その気持ち、わかるよ 良 04/12/20(月) 1:12


	【6997】死ねよ

光 - 04/12/19(日) 18:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
最近何をするにも、意味がないことのように思えます。
高校に入って　嫌がらせを受けています。中学の時も少しはあったんですけど・・・ごく一部の人達だけでした。
高校ではもっとひどくなりました。
嫌がらせをする奴らを殺したいです。

私は生きてる意味ないですよね。生まれなきゃよかった。毎日苦しみながら生きるんだったら、生まれなきゃよかった。

憎い。殺してやりたい。ナイフで八つ裂きにしてやりたい。死ね。くそども。

殺してから　私は消えたい。


	【6998】Re(1):死ねよ

まる - 04/12/19(日) 19:09 -


	引用なし

	パスワード

嫌な相手がいるのは分りますが、殺すという考えは
良くないと思います。
本当に殺したいと思う位なら、その相手を殴ったり
怒鳴りつける勇気は持てないのでしょうか？
その方法がいいとはいいませんが、殺したり死ぬより
何倍も簡単な方法なんですよ。
嫌なら嫌と言うのが一番いい方法なのに、最近の人は
何故かその部分をすっ飛ばして死にたいとか殺したい
とか言う発想になるのが不思議でしょうがありません。。

嫌だと言う事はいつでも誰でも出来る一番簡単な方法なん
ですよ。そして、その意見に対してはあなたがいつでも
正しく勝者なんですから。
殺すだの死ぬだと思う前にそれを一番最初に実行に移して欲しいです。
まだまだ、若いんですから消えないで下さい。
自分が生まれてきたことには必ず意味があるのだと思うように
なる日が必ず来ますから。


	【7037】Re(2):死ねよ

光 - 04/12/19(日) 23:38 -


	引用なし

	パスワード

▼まるさん：
>嫌な相手がいるのは分りますが、殺すという考えは
>良くないと思います。
>本当に殺したいと思う位なら、その相手を殴ったり
>怒鳴りつける勇気は持てないのでしょうか？
>その方法がいいとはいいませんが、殺したり死ぬより
>何倍も簡単な方法なんですよ。
>嫌なら嫌と言うのが一番いい方法なのに、最近の人は
>何故かその部分をすっ飛ばして死にたいとか殺したい
>とか言う発想になるのが不思議でしょうがありません。。
>
>嫌だと言う事はいつでも誰でも出来る一番簡単な方法なん
>ですよ。そして、その意見に対してはあなたがいつでも
>正しく勝者なんですから。
>殺すだの死ぬだと思う前にそれを一番最初に実行に移して欲しいです。
>まだまだ、若いんですから消えないで下さい。
>自分が生まれてきたことには必ず意味があるのだと思うように
>なる日が必ず来ますから。

本当にそう思える日がきますか？
未来に希望をもってもいいんですか？
何回希望を持ってもうち砕かれる。希望を持つのにつかれてしまいました。


	【6999】そんな外道どものために貴方の人生を棒に振...

シン - 04/12/19(日) 19:14 -


	引用なし

	パスワード

▼光さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>最近何をするにも、意味がないことのように思えます。
>高校に入って　嫌がらせを受けています。中学の時も少しはあったんですけど・・・ごく一部の人達だけでした。
>高校ではもっとひどくなりました。
>嫌がらせをする奴らを殺したいです。
>
>私は生きてる意味ないですよね。生まれなきゃよかった。毎日苦しみながら生きるんだったら、生まれなきゃよかった。
>
>憎い。殺してやりたい。ナイフで八つ裂きにしてやりたい。死ね。くそども。
>
>殺してから　私は消えたい。
　こんばんはシンと申します。貴方の気持ち私にも痛いほどわかります。つらかったでしょう・・・。外道どもを殺したくなるのも無理ありません。でも、そんなやつらを殺しても何にも特にもなりません。ただ自分の人生を棒に振るうだけです。そんなやつらのために貴方の人生を棒に振るってやる事はないんです。あんなやつらのために消えてやる事なんてないんです。復讐とか考えてるのであれば貴方が幸せになったほうがいいです。それが私たちいじめを受けてきた最大の復讐だと思います。こんな文章ですけど役に立ってもらえれば嬉しい限りです。


	【7038】Re(1):そんな外道どものために貴方の人生を...

光 - 04/12/19(日) 23:43 -


	引用なし

	パスワード

▼シンさん：
>　こんばんはシンと申します。貴方の気持ち私にも痛いほどわかります。つらかったでしょう・・・。外道どもを殺したくなるのも無理ありません。でも、そんなやつらを殺しても何にも特にもなりません。ただ自分の人生を棒に振るうだけです。そんなやつらのために貴方の人生を棒に振るってやる事はないんです。あんなやつらのために消えてやる事なんてないんです。復讐とか考えてるのであれば貴方が幸せになったほうがいいです。それが私たちいじめを受けてきた最大の復讐だと思います。こんな文章ですけど役に立ってもらえれば嬉しい限りです。

そうですよね、とくになんかならないですよね。
幸せになることが復讐ですか・・・。
でも私はどうすれば幸せになれるのか分からないんです。
もう本当になにもかもが苦しみなんです。


	【7083】そればかりは自分で考える物

シン - 04/12/20(月) 18:07 -


	引用なし

	パスワード

▼光さん：
>▼シンさん：
>>　こんばんはシンと申します。貴方の気持ち私にも痛いほどわかります。つらかったでしょう・・・。外道どもを殺したくなるのも無理ありません。でも、そんなやつらを殺しても何にも特にもなりません。ただ自分の人生を棒に振るうだけです。そんなやつらのために貴方の人生を棒に振るってやる事はないんです。あんなやつらのために消えてやる事なんてないんです。復讐とか考えてるのであれば貴方が幸せになったほうがいいです。それが私たちいじめを受けてきた最大の復讐だと思います。こんな文章ですけど役に立ってもらえれば嬉しい限りです。
>
>そうですよね、とくになんかならないですよね。
>幸せになることが復讐ですか・・・。
>でも私はどうすれば幸せになれるのか分からないんです。
>もう本当になにもかもが苦しみなんです。
　また書き込ませてもらいます。人生ってのは全部が全部苦しみだけじゃないんです。幸せになる方法？そんなの簡単なことです。貴方の好きなことや、そして貴方が今すべき事をやることが幸せにつながると思います。でも貴方の幸せと言う物は私たちは解かりません。だから貴方自分自身でしか解からないものなのです。


	【7017】Re(1):成敗！！

- 04/12/19(日) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

▼光さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>最近何をするにも、意味がないことのように思えます。
>高校に入って　嫌がらせを受けています。中学の時も少しはあったんですけど・・・ごく一部の人達だけでした。
>高校ではもっとひどくなりました。
>嫌がらせをする奴らを殺したいです。
>
>私は生きてる意味ないですよね。生まれなきゃよかった。毎日苦しみながら生きるんだったら、生まれなきゃよかった。
>
>憎い。殺してやりたい。ナイフで八つ裂きにしてやりたい。死ね。くそども。
>
>殺してから　私は消えたい。

そうか。ならば吾が剣を使うか？切れ味は良くはござらんが・・。
いや、どの学校にもそういうどうしようもないイジメッ子というやからがおる。
どういう教育をされておるのかのう～。親の顔を見てみたいものである。
この拙者もよくイジメらておった。しかし縁あって数年武道の道に進み、その悩みも解決した。
それはともかく、イジメが最近目立ち、悪質なのが多いのはあまりにも人の気持ちを考えない愚か者が増えたと言う事でもあろうぞ。
出来れば成敗してやりたいが、銃刀法違反の餌食になるのは目に見えてるがゆえ、落ち武者としてひっそりと暮らすしかござらんのだよ。
不自由な世の中になったものよ・・


	【7039】Re(2):成敗！！

光 - 04/12/19(日) 23:47 -


	引用なし

	パスワード

▼侍マンさん：
>
>そうか。ならば吾が剣を使うか？切れ味は良くはござらんが・・。
>いや、どの学校にもそういうどうしようもないイジメッ子というやからがおる。
>どういう教育をされておるのかのう～。親の顔を見てみたいものである。
>この拙者もよくイジメらておった。しかし縁あって数年武道の道に進み、その悩みも解決した。
>それはともかく、イジメが最近目立ち、悪質なのが多いのはあまりにも人の気持ちを考えない愚か者が増えたと言う事でもあろうぞ。
>出来れば成敗してやりたいが、銃刀法違反の餌食になるのは目に見えてるがゆえ、落ち武者としてひっそりと暮らすしかござらんのだよ。
>不自由な世の中になったものよ・・

侍マンさんは、武道の道に進んで何故解決したんですか？
やっぱり自分が変わったんですか？
私はもう耐えられないんです。教えて下さい。


	【7069】Re(3):成敗！！

侍マン - 04/12/20(月) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

▼光さん：
>▼侍マンさん：
>>
>>そうか。ならば吾が剣を使うか？切れ味は良くはござらんが・・。
>>いや、どの学校にもそういうどうしようもないイジメッ子というやからがおる。
>>どういう教育をされておるのかのう～。親の顔を見てみたいものである。
>>この拙者もよくイジメらておった。しかし縁あって数年武道の道に進み、その悩みも解決した。
>>それはともかく、イジメが最近目立ち、悪質なのが多いのはあまりにも人の気持ちを考えない愚か者が増えたと言う事でもあろうぞ。
>>出来れば成敗してやりたいが、銃刀法違反の餌食になるのは目に見えてるがゆえ、落ち武者としてひっそりと暮らすしかござらんのだよ。
>>不自由な世の中になったものよ・・
>
>
>侍マンさんは、武道の道に進んで何故解決したんですか？
>やっぱり自分が変わったんですか？
>私はもう耐えられないんです。教えて下さい。

変わりました。武道の中のきつさを耐え、厳しい時にやはり仲間同士で、「おまえすごいなあ」等、数年やってればそういう自分に自信をつけてくれる言葉をもらうことがある。
その言葉と苦しさを乗り越えた満足が、自分への不信と、いじめられた深い傷、自分は弱いと思う心を消してくれたのだ。またそいつらにであったとしても負ける気は全くござらん。しかし、もうその者たちも真っ当な大人になっておる事であろう。
そして武道の良き仲間に出会えたことにより、昔は嫌いな奴らからいじめられてたけどいまはこの仲間達がいてくれる。俺は一人じゃないと・・そういうことも自信へとつながった。
しかし、今思うとあの頃のイジメや劣等感がなかったら、向上しようという気持ちはなかったであろう。
将来、辛かった過去を笑い話にするのはとても楽しいぞ！


	【7047】その気持ち、わかるよ

良 - 04/12/20(月) 1:09 -


	引用なし

	パスワード

▼光さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>最近何をするにも、意味がないことのように思えます。
>高校に入って　嫌がらせを受けています。中学の時も少しはあったんですけど・・・ごく一部の人達だけでした。
>高校ではもっとひどくなりました。
>嫌がらせをする奴らを殺したいです。
>
>私は生きてる意味ないですよね。生まれなきゃよかった。毎日苦しみながら生きるんだったら、生まれなきゃよかった。
>
>憎い。殺してやりたい。ナイフで八つ裂きにしてやりたい。死ね。くそども。
>
>殺してから　私は消えたい。

１度、本気で自分を見せ付けてみたらいかがでしょう
わたしなんて、会社の先輩に腹が立って言い返してしまいました(ーー;)


	【7048】Re(1):その気持ち、わかるよ

良 - 04/12/20(月) 1:12 -


	引用なし

	パスワード

まるさんと、おんなじ事。
声に出すとかです。誤解しないで

【6993】人間嫌い あい 04/12/19(日) 18:43

【7008】Re(1):人間嫌い ころ 04/12/19(日) 20:27


	【6993】人間嫌い

あい - 04/12/19(日) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

人と付き合うのに苦痛を感じます。
仕事は一人でネット関連の仕事をして３年にたちます。
人と付き合う事をしなくなってだいぶ気持ちは楽になりましたがこのままで良いのかという疑問を抱いてしまいます。
若い頃虐めにかなり合い誰も支えになってもらえず、いつも１人で解決してきました。若い頃は仕事するにも嫌がらせを受けながらも一人前になるまではと我慢が出来ましたが一人で仕事を出来るようになった今無理に人と付き合いたくないです。
でもやはりどこかで取り残されているような、人間失格のような自分を責める気持ちが残ってます。そんな事を思いながら一人で仕事していると昔の嫌な事ばかりを思い出したり・・・・。なんだか不安な気持ちと自己嫌悪でグルグルと同じ所を回っているような気持ちになってしまいます。
人と付き合う事を拒否し続ける私はやはり駄目な人間なのでしょうか・・。


	【7008】Re(1):人間嫌い

ころ - 04/12/19(日) 20:27 -


	引用なし

	パスワード

　とりあえず、収入が入ってきているので生活の
心配はなさそうですね。
　人と付き合うのは苦痛に感じるのは、なぜなの
でしょうか？
　無理してまで、人と付き合うことはしなくても
いいと思いますけど、信頼できる人と巡り会えた
ら、楽しみも増えるような気がします。
　もちろん、裏切られることもあって、とても辛
い気持を味わうこともありますが・・・。
　１つ言えることは、自己嫌悪しなくてもいいっ
てことです。駄目な人間ではないですよ。

【6992】楽しい人生を送りたい きっちょう 04/12/19(日) 18:42

【7009】Re(1):楽しい人生を送りたい ころ 04/12/19(日) 20:32

【7031】Re(2):楽しい人生を送りたい きっちょう 04/12/19(日) 23:12

【7379】Re(1):楽しい人生を送りたい ゆきすけ 04/12/24(金) 21:10

【8015】Re(2):楽しい人生を送りたい きっちょう 05/1/5(水) 22:46


	【6992】楽しい人生を送りたい

きっちょう - 04/12/19(日) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
僕は昔から自分に自信がありません。そして、人生を楽しいと思ったこともあまりありません。これからもいいことがないような気がしてなりません。
いいことや楽しいことがないのには自分に原因があるからなのでしょうか？
自分で切り開いていかないとやってこないのでしょうか？
以前、僕は友達から「あなたほど否定的な人はいない」と言われました。
確かに僕は劣等感の塊で、他人より自分が劣っていることを認めるのが嫌で、
よく自分の苦手なことをうまくできる人を批判していたかもしれません。
もっと自分に自信があればそんな他人のことも批判せずに認めることができたのにと後悔しています。
それで、人生を楽しく生きたいので自分なりに考えてみて、自分の劣等感を感じることに着目するのではなく、自分の好きなところに着目すればいいんじゃないかと思いました。
僕は自分の唯一の長所は素直な性格なところだと思っているんですがこんな長所を伸ばしていって楽しい人生になれるでしょうか？
文章が下手でわかりずらいと思いますがよろしくお願いします。


	【7009】Re(1):楽しい人生を送りたい

ころ - 04/12/19(日) 20:32 -


	引用なし

	パスワード

　人間ですから、良いところ悪いところがあって
人それぞれなんですよね。
　だから、人と比べることはしないほうが良いと
思います。
　なにか、目標を持ってそれを成し遂げるように
すれば自分の自信にも繋がっていくのではないで
しょうか？
　やはり、自分の道は自分で切り開いていかなく
てはいけないと思います。


	【7031】Re(2):楽しい人生を送りたい

きっちょう - 04/12/19(日) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

▼ころさん：
>　人間ですから、良いところ悪いところがあって
>人それぞれなんですよね。
>　だから、人と比べることはしないほうが良いと
>思います。
>　なにか、目標を持ってそれを成し遂げるように
>すれば自分の自信にも繋がっていくのではないで
>しょうか？
>　やはり、自分の道は自分で切り開いていかなく
>てはいけないと思います。
返信ありがとうございました。
人と比較せずに自分らしく生きれるようがんばります。


	【7379】Re(1):楽しい人生を送りたい

ゆきすけ - 04/12/24(金) 21:10 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは、はじめまして。
【7326】の書き込みを拝見し、感じのいい方だなと思いました。
過去スレッドをたどったら、きっちょうさんのお名前がありました。
そして驚きました。
>人生を楽しいと思ったこともあまりありません。
私だけでは、なかったんですね。
他人を批判せずに認めることは、私にとって難しいです。

話とは関係ないのですが、おすすめのＣＤがあります。
調子のわるいときは音楽もダメかもしれませんが‥
平原綾香の『Jupiter』です。

ＭｅｒｒｙＸ'ｍａｓ ☆彡
世界でたった一人のきっちょうさんを大切にしてくださいね。


	【8015】Re(2):楽しい人生を送りたい

きっちょう - 05/1/5(水) 22:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆきすけさん：
>こんばんは、はじめまして。
>【7326】の書き込みを拝見し、感じのいい方だなと思いました。
>過去スレッドをたどったら、きっちょうさんのお名前がありました。
>そして驚きました。
>>人生を楽しいと思ったこともあまりありません。
>私だけでは、なかったんですね。
>他人を批判せずに認めることは、私にとって難しいです。
>
>話とは関係ないのですが、おすすめのＣＤがあります。
>調子のわるいときは音楽もダメかもしれませんが‥
>平原綾香の『Jupiter』です。
>
>ＭｅｒｒｙＸ'ｍａｓ ☆彡
>世界でたった一人のきっちょうさんを大切にしてくださいね。

返信ありがとうございます。
音楽は大好きなので良く聴いています。
実は平原綾香さんの「jupiter」を買おうかどうか迷っていたので
買って聴いてみます。
心温かい言葉ありがとうございました。

【6991】気持ち ゆこ 04/12/19(日) 18:32

【7005】Re(1):気持ち はす 04/12/19(日) 19:47

【7012】Re(2):気持ち ゆこ 04/12/19(日) 21:04

【7086】Re(3):気持ち はす 04/12/20(月) 18:15

【7105】Re(4):気持ち ゆこ 04/12/20(月) 23:56

【7006】Re(1):気持ち ころ 04/12/19(日) 20:08

【7013】Re(2):気持ち ゆこ 04/12/19(日) 21:09

【7018】Re(3):気持ち ころ 04/12/19(日) 21:46

【7106】Re(4):気持ち ゆこ 04/12/20(月) 23:57


	【6991】気持ち

ゆこ - 04/12/19(日) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

自分はすぐ弱気になってしまいます。
例えば、『明日からま学校始まるけど頑張ろう』
と思っても、だんだん気持ちが失せていくというか…
『また嫌な学校始まるのか…嫌だなぁ…』って
頑張ろうと思っても嫌なことばかり考えてしまいます。

プラス思考になるには、やっぱり自分の気持ち次第ですか？

何でもいいので意見もらえたら嬉しいです。


	【7005】Re(1):気持ち

- 04/12/19(日) 19:47 -


	引用なし

	パスワード

私もわけがあって学校行きたくないいんです！！
けど、がんばって学校行こう！！って決心しても、
心のどこかでは、行きたくない気持ちが強いため、どうしても、
マイナス思考になってしまうんです！！
あなたのそうゆう気持ち痛いほどわかります！！
プラス思考にと思っても難しいものないんですよぉ！！！
なんで嫌なのか教えてもらえますか？？


	【7012】Re(2):気持ち

ゆこ - 04/12/19(日) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

▼はすさん：
何か…部活もちょっといろいろあって行きたくないし、
クラスも最近友達関係微妙だし…。
授業もついていけてないし…。
どこかでは、明日いいことあるかもしれないし
がんばろうって思うんですけど、
その嫌なことを思い出して、嫌な気分になるんです。。
はすさんはどうして嫌なんですか??


	【7086】Re(3):気持ち

- 04/12/20(月) 18:15 -


	引用なし

	パスワード

うちが嫌なのは、クラスなんだぁ！！本当に友達関係がすんごい大変なんだ！
ありえないよぉ！！！なんかいじめあったり。はぶりがあったり！！
本当にやだよねっ！！言葉に表せないくらいわかるよぉ！！
考えちゃうんだよぉ！！きっと明日は楽しくなるって考えてても、
嫌なことばっかりぶり返しちゃうんだよね！！！
つらいけど、それを乗り切れると絶対強くなると思うんだ！！
だから、がんばろぉ!!!


	【7105】Re(4):気持ち

ゆこ - 04/12/20(月) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

▼はすさん：
私はクラスより部活が大変；
最近、はぶりはないけど、前はあった!!
何か裏でねちねちしてるよ。
女ってしんどい！でも、
いろいろあるかもしれないけど乗り切ろう!!
お互い頑張ろうね!!


	【7006】Re(1):気持ち

ころ - 04/12/19(日) 20:08 -


	引用なし

	パスワード

　学校がいやだなあ～と思う原因を解決しなければ
いけないようですね。

　どうしても学校に行かなければならないのなら、
今日は少しでもいいことがあるって信じて見ましょう。
　今日が何もいいことがなければ、明日はきっといい
ことがあるって、毎日を過ごせませんか？
　そのうちに、卒業で環境が大きく変わりますから
それまで我慢はできませんか？


	【7013】Re(2):気持ち

ゆこ - 04/12/19(日) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ころさん：
学校嫌だと思う原因がいくつかあるので
解決できるように頑張りたいと思います。
このまま卒業は寂しいんで頑張りたいと思います。


	【7018】Re(3):気持ち

ころ - 04/12/19(日) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

　うん、自分なに頑張ってみてね。
　でも、身体を壊すまで頑張る必要はないからね。


	【7106】Re(4):気持ち

ゆこ - 04/12/20(月) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

▼ころさん：
ありがとうございます!!
気持ち楽にしてがんばります!

【6990】精神科に行ってみたいのですが・・・ ゆうこ 04/12/19(日) 18:08

【6995】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・ まる 04/12/19(日) 18:44

【6996】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・ からん 04/12/19(日) 18:46

【7000】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・ ころ 04/12/19(日) 19:25

【7003】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・ ゆうこ 04/12/19(日) 19:32

【7001】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・ ゆうこ 04/12/19(日) 19:27

【7016】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・ ころ 04/12/19(日) 21:44

【7028】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・ からん 04/12/19(日) 23:05

【7024】Re(1): 薬漬けにだけご注意 ぽかり 04/12/19(日) 22:27


	【6990】精神科に行ってみたいのですが・・・

ゆうこ - 04/12/19(日) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして、私の投稿を読んでくださってありがとうございます！

　私は今人と話をすることに恐怖感を抱いていて、人と話すと、汗をかいたり、自分でも何をしゃべっているかわからなくなってきたりします。普通に会話をすることができません。
　また、私は、気分の浮き沈みが激しく、辛いことがあるとすぐに落ち込んでしまいます。そして、気分が落ち込んでいる時は、この対人恐怖がひどくなり、誰とも会いたくないし、目もあわせたくなくなります。

そのため、精神科にみてもらいたいと思うようになりました。しかし、費用のこと、良い病院をどうやってさがしたらよいのかなどなど、不安です。

精神科に通われたことがある方、是非初めて病院に行く上でのアドバイスを聞かせてください！


	【6995】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・

まる - 04/12/19(日) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

精神科と言うと聞こえが悪いのですが普通は
「神経科」か「心療内科」でしょうか？
医療機関にもよりますが、費用は初診なら1000円～2000円程度だと
思います。保健の範囲内ならあまり心配はいらないと思いますよ。

病院は本などでランキングなどがあるので、それも
参考に出来ますが、それもマチマチで皆がいいというから
ゆうこさん自身にとっても良い病院になるかは難しい
のですよね。まずは、負担にならないような通い易い場所にあるか
どうかか一番だと思いますよ。それと、ちゃんと話を聞いてくれる
先生かどうかだと思います。この病院（先生）は合わないと
思ったら違う病院に行くことも幾らでも出来ますからね。
掛かり付けの病院があれば、そこでよい先生などの情報を聞いて
紹介してもらう事も出来ますよ。お体、お大事にして下さいね。


	【6996】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・

からん - 04/12/19(日) 18:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうこさん：

あたしは今メンタルクリニックに通っています。
あたしも最初は同じような思いがあったので参考になればと書き込みさせていただきます。

あたしは「ＭＥＤ　ＷＥＢ」というウェブの病院検索を使いました。
こちらでは女医さんのいる病院も検索できますし、便利ですよ。
それから病院を絞って、各病院のＨＰを見てから決めました。

最初は大手病院以外ではたいてい予約がいると思います。
大変ですが、だいたいは丁寧に受け答えしてくださいますので安心してお電話してください。
初診では受付の後軽く問診表を書きます。
できるだけ詳細に書けばその分細かく調べてくださると思います。
問診では現在の状況とか家族関係、人間関係など色々聞かれます。
遅くてもいいのでしっかり答えましょう。
あたしは問診で思わず泣いてしまいましたが、結局何事もなかったように済まされましたよ＾＾；
費用は大体３千円程度です。
保険証ももちろんいるのでお忘れなく。

これは余談ですが、うつ病患者ということで病院費を軽減してくださる制度もあります。
通院して数ヶ月経って、多分医師の判断でお薦めをしてくださるかと思います。
まぁ、この制度は医師の判断でどの時期に薦められるかわかりかねますので、
聞かなかったことにしてくださって結構です。

あたしの話で少しでも不安が除けたならば光栄です。


	【7000】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・

ころ - 04/12/19(日) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

　うつ病になって心療内科の病院に通っています。
　なので、あなたの精神科の参考になるかわかりませんが、
投稿させていただきますね。
　その病院は予約制で、１回目の費用はは１万円程度でした。
　最初にカンウンセリングの人と話をして、その後お医者さ
んと話して治療方法等を相談しました。
　病院によって治療方法が違うので、インターネットで調べ
ると、その病院の治療方法が載っている場合があるので参考
になります。
　心の病気は、風邪を同じで早いうちに病院に行った方が
良いと思いますので、怖がらずに尋ねてください。
　もし、その病院があわなかったら、他の病院に移っても
良いと思います。
　


	【7003】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・

ゆうこ - 04/12/19(日) 19:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ころさん：

ありがとうございます。

勇気を出して病院に行ってみようと思います。
まわりに精神的なもので悩んでいる友達がいなくて、だれにも相談できませんでした。
だからアドバイスをいただけると、とても助かります。ありがとうございました！


	【7001】Re(1):精神科に行ってみたいのですが・・・

ゆうこ - 04/12/19(日) 19:27 -


	引用なし

	パスワード

まるさん、からんさん　ありがとうございます！

とても参考になりました。
おそれずに病院への一歩を踏み出してみようと思います。
私は現在学生です。親にこのことを話すのに抵抗があって保険証をできれば持って行きたくないなと考えていました。保険証が提出できないと、治療費は高くなってしまいますよね。
対人恐怖症は、治るものなのでしょうか？
普通に人と打ち解けられるようになりたいです！


	【7016】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・

ころ - 04/12/19(日) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

　大学とか通われていますか？
　学校の方で、カウンセリングの先生がいたら
まずそちらに相談してみる方法もあります。
　そうすれば、治療費がかかりません。
　個人的な意見ですが、出来れば薬を飲むより、
カウンセリングで治ればその方が良いと思いま
す。


	【7028】Re(2):精神科に行ってみたいのですが・・・

からん - 04/12/19(日) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうこさん：

まずは病院へ行ってみてはいかがでしょうか。
保険証は後で提出すると言って。
もしくは医師に親に言い辛いと最初に告げるとか。
それからきちんと自分で受け入れられたら親に言って保険証を受け取ってみては？
長期間保険証を入れないとなるとやっぱり治療費は全額払うことになりますが・・

あたしは保険証を分離してたのですぐ行けましたが。。。
親には会ったとき素直に話しました。
あたしの親の場合はすんなり受け入れてくれましたが。

ヒトリで抱え込むのと誰かに話すのとはやっぱり違いますよ。
あたしは薬の効果かもしれませんが、段々と回復の兆しが見えてきてます。
完全に、となるとやはり時間はかかるかもしれませんが、
過去を振り返ってみると自分が変わってると自覚できます。
自分がそうなりたいと願うなら大丈夫だと思います。


	【7024】Re(1): 薬漬けにだけご注意

- 04/12/19(日) 22:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうこさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

　初めまして。

　いろんな方々からのアドバイスがあったので
　少しだけ、私の経験談を

　まず、治療には、段階があります。

　もし、今、体調を崩されている（睡眠できない、早く起きてしまうなど）
場合は、お薬で、体調を戻す治療が行われると思います。

　その後、体調が整った時、心の病気になり易い「種」を探します。

　この部分が、先生（病院）によって、違うところです。

　第一の治療のみで、第2の治療に「いついくのかな」という事を
説明できない（マニュアルどおり、薬を出す事しかできない）
先生も、残念ながらいらっしゃいます。

　しかしながら、私は、第2の治療が無ければ、根本的な
「退院」は無いと思っています。

　そして、その第2の治療は、きっと、これまでの価値感や、
常識、考え方を変えないといけない場面もあります。

　でも、「ある種、間違った」が改められる為に、
「病気・病状」として、気づかせてくれたとも思えるのです。

　お医者様は数回変えるつもりで、その治療方針を確認下さい。

　少なくても一回につき10分の診療時間で済むところは、
「大量生産」ならぬ、大量処理をされている場合が多いので
ご注意を。

　治療の後、新しい世界が見えますように。

　参考：私の体験談

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-utubyou.htm#5aftercare

【6982】恐怖感 代 04/12/19(日) 15:51

【7007】Re(1):恐怖感 ころ 04/12/19(日) 20:20


	【6982】恐怖感

代 - 04/12/19(日) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

最近、死ぬかもしれないと恐怖感を持ってしまいます。
前に世界では約５分に１人死ぬと聞きました。
その後、恐怖感を持ってしまいました。・・・・
「いつ死ぬんだろ・・・」「身の回りの誰かが死んだらどうしよう・・・」などいつも言ってしまいます。
これって重症ですか？　どうすればいいか教えてください。


	【7007】Re(1):恐怖感

ころ - 04/12/19(日) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

　うん。確かに今の世の中、今日生きていても明日
死んでしまうかもしれないね。
　それは、突然の交通事故や病気や災害等でね。
　ひどい時には、見ず知らずの人に殺されてしまう
こともあるんだから本当に恐いですよね。
　平和な日本はなくなりつつあります。
　警察の検挙率も低くなり犯罪も凶暴化しています。
　なので、自分の身は自分で守ることが大切に思う
ので、防犯ベルは身につけていた方が良いかもです。

　時間は無限にありません。人間、いつかは死ぬんです。
　だから、毎日を悔いのないように生きるしかないと
思います。

【6980】はじめまして ちひろ 04/12/19(日) 15:39

【6983】Re(1):はじめまして ○○ 04/12/19(日) 16:06

【6984】失礼しました。 ○○ 04/12/19(日) 16:12

【7014】Re(1):はじめまして エメラルド 04/12/19(日) 21:19


	【6980】はじめまして

- 04/12/19(日) 15:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
だれもわかってくれない。幼い頃からいい子でいなきゃって思ってた。そうじゃなきゃお母さんに愛されないって思ってた。だから、勉強も習い事も部活のバスケと吹奏楽も頑張った。生徒会にも入ってたくさん頑張った。けど、お母さんも先生もいつもお姉ちゃんが基準だった。だから私も出来て当たり前だって・・・何かあるとすぐ私を怒る、叩く。時には家から追い出されたときもあった・・・
どうしたらいいんだろう？もう１９歳。親は私が心の病気だって分かってから家から出させないようになった。家から出たいって言えない。怖くてお母さんとしゃべれない。お母さんと居ると緊張しちゃう・・・お母さんは人一番、周りの目を気にしてる。私もそうだ・・・人の目を評価を気にしすぎて身動きがとれない。
どうしたらいいんだろう？こんなちっぽけで弱虫な私がひどく滑稽で大嫌い・・・　
私はずと、ただ怖くて母からすべてから逃げてます。
自分の部屋に閉じこもって誰ともしゃべらず逃げてます。学校では明るく元気でいました。いつも笑顔を絶やさずにいたらいつのまにか学校では別の仮面を被ったもう一人の私が出来ていました。そんな自分にもうんざりしました。いつもおもうけど本当の自分ってどんなんだろうって・・・家でも学校でもいい子だった私、だけど高校の時友達と一緒に裏で悪いこともしました。万引きを。やっちゃいけないって分かってるけどイライラして・・・やめれなかった。
生価値さえあるんだろうか？
認めて欲しい「私」自身を、分かって欲しいです。


	【6983】Re(1):はじめまして

○○ - 04/12/19(日) 16:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ちひろさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>だれもわかってくれない。幼い頃からいい子でいなきゃって思ってた。そうじゃなきゃお母さんに愛されないって思ってた。だから、勉強も習い事も部活のバスケと吹奏楽も頑張った。生徒会にも入ってたくさん頑張った。けど、お母さんも先生もいつもお姉ちゃんが基準だった。だから私も出来て当たり前だって・・・何かあるとすぐ私を怒る、叩く。時には家から追い出されたときもあった・・・
>どうしたらいいんだろう？もう１９歳。親は私が心の病気だって分かってから家から出させないようになった。家から出たいって言えない。怖くてお母さんとしゃべれない。お母さんと居ると緊張しちゃう・・・お母さんは人一番、周りの目を気にしてる。私もそうだ・・・人の目を評価を気にしすぎて身動きがとれない。
>どうしたらいいんだろう？こんなちっぽけで弱虫な私がひどく滑稽で大嫌い・・・　
>私はずと、ただ怖くて母からすべてから逃げてます。
>自分の部屋に閉じこもって誰ともしゃべらず逃げてます。学校では明るく元気でいました。いつも笑顔を絶やさずにいたらいつのまにか学校では別の仮面を被ったもう一人の私が出来ていました。そんな自分にもうんざりしました。いつもおもうけど本当の自分ってどんなんだろうって・・・家でも学校でもいい子だった私、だけど高校の時友達と一緒に裏で悪いこともしました。万引きを。やっちゃいけないって分かってるけどイライラして・・・やめれなかった。
>生価値さえあるんだろうか？
>認めて欲しい「私」自身を、分かって欲しいです。

えーと、まず、万引きは良くないことだと分かっているようなので
今後はどんなことがあってもしないと誓ってください。

そして、一生懸命頑張っている自分自分を自分が認めてあげましょう。

両親も教師も兄弟も関係ありません。
「私は私なりに頑張っている」と、これだけで良いのですよ。
人生、ちっとも頑張ってこなかった私から見れば
貴方は高校生にして目一杯周囲の期待にこたえようと
努力しているように思えます。十分だと思います。

貴方自身が自分と姉を比べていてはダメです。
私は私、姉は姉。
悪い例えですが、犬と猫の良さは違うでしょう？
同じく、悪いところだって違って当然なんです。
個人差というのはそんなものです。
自分の物差しで自分をはかりなさい。
他人の物差しで自分をはかるから、迷いが出るのです。

肩の力を抜いて、今までどおりの努力を続ければ
価値というものは後からついてきます。
面白いものですが、他人の評価というものは
大体が時間差を置いて後からついてくるものなのですよ。
値上がっている最中、本人には自覚しにくいものなんです。


	【6984】失礼しました。

○○ - 04/12/19(日) 16:12 -


	引用なし

	パスワード

失礼しました。
「高校の時の友達」であって現役とは書いてありませんでしたね。
当方の誤読です。すいません。
でも、前の発言自体は撤回しませんよ。
幾つの人でも同じです。


	【7014】Re(1):はじめまして

エメラルド

- 04/12/19(日) 21:19 -


	引用なし

	パスワード

ちひろさん、はじめまして、こんばんは

ちひろさんのお話を聞いて、
以前どこかで似たようなお話を聞いたことを思い出しました。

ちひろさんが「いい子でいなきゃ、お母さんに愛されない」って思っていたのは
実際にそうだったのだろうと僕は思います。

でも、お母さんは、自分では、ちひろさんを愛しているから、お姉さんを基準に
いろいろと期待をして厳しくしてきたつもりでいるのでしょう。

でも、お母さんが本当に愛しているのは、ちひろさんではなく、自分自身だった。
自分のために、ちひろさんに頑張ってほしかった。
そうお母さんが思ってしまうのは、いくつかの理由が考えられます。

ひとつは、お母さん自身が同じように育てられて、それが愛情だと信じている。

もうひとつは、お母さんがあまり学生時代に活躍できなかったコンプレックスを
ちひろさんやお姉さんで解消しようとしている。

または、お姉さんやちひろさんを優等生にするのが自分の生きがいだと感じているか、優秀な子供をもつ親として、世間に優越感をもちたいという見栄にこだわっている。（心の病気かもしれないちひろさんを家に閉じ込めて、周囲の人に見せないようにしているのは、特にこの原因が当てはまるようにも思えます）

さあ、どうしましょうか。。

僕がまず聞きたいのは、ちひろさんがちっちゃい頃、一番ワクワクして楽しかったことは何ですか？　どんなちいさなことでも思い出してみてください。
時間が経つのも忘れて夢中になったこと。。何でも。

空の雲を見ること。。おとぎの国の空想をすること、
植物の世話をすること、絵を描くこと、歌を歌うこと、
。。などなど、他愛ないことだけでもいいんです。

そういう小さなことに、ちひろさんらしさ、本当の自分のヒントが
隠されているんです。

自分が幸せに感じることを見つけていって、
だんだん自分のしたいことが分かってきたら
いつかお母さんに自分の気持ちを話してみる勇気が出るかもしれません。
話しても理解してもらえなかったら、その時はきっと他の道も見えるはず。

ところでお父さんはどんな感じでしょうか？

【6978】もしもの話です・・・ アブバ 04/12/19(日) 14:45

【6979】Re(1):もしもの話です・・・ なお 04/12/19(日) 14:55


	【6978】もしもの話です・・・

アブバ - 04/12/19(日) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
心療内科に通っていてその通院していた人が自殺した場合、警察はその病院を調査したりするのでしょうか？
こんな相談で申し訳ないですが、気になったので投稿しました。
よろしければ回答お願いします。


	【6979】Re(1):もしもの話です・・・

なお - 04/12/19(日) 14:55 -


	引用なし

	パスワード

通ってた病院に自殺原因がない限り、調査されることはないんじゃないでしょうか？

【6973】強くなりたい 匿くん 04/12/19(日) 10:47

【6975】Re(1):強くなりたい どろ 04/12/19(日) 11:58


	【6973】強くなりたい

匿くん - 04/12/19(日) 10:47 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
なんか批判や文句を言われると本当に凹みます。
また、掲示板（特に下の性の悩み版ではすぐ凹むこ
と言われる）でも,自分としては普通に述べてる事なの
に批判じみたこといわれると、自分の発言に自信が
なくなります・・。
本当は自分は現実世界でもウザがられるキャラなのかな・・と。

批判や文句に対して強くなるにはどうすればよいですか？
体を鍛えてもなかなか心は強くならない・・


	【6975】Re(1):強くなりたい

- 04/12/19(日) 11:58 -


	引用なし

	パスワード

▼匿くんさん：

強くするというよりも、受け取り方を変えていくという
方法が妥当かと思います。あなたの発言にもし反論や
批判が述べられたとき、それは考え方の違いが述べられ
たのであって、自分という存在が否定されたわけでは
ないという受け取り方です。これには、自分の言葉と
自分の存在を「＝」にせず、分離しておくことが前提と
なります。言葉は行為であって、あなたの心や体そのもの
ではありません。「それはそれ、これはこれ」であります。

【6955】自分みたいなばかなコいない(長） ゆかり 04/12/19(日) 4:33

【6960】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長） どろ 04/12/19(日) 5:48

【6966】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長） MOKOMOKO 04/12/19(日) 8:39

【6988】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長） ココ☆ 04/12/19(日) 17:45


	【6955】自分みたいなばかなコいない(長）

ゆかり - 04/12/19(日) 4:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
ここの方たちは皆さん良識ある人たちなので、たぶん厳しいことを
言われると思うのですが聞いてください。

私は本当に人を好きになったことがなくて、つきあっても
すぐに別れてしまいます。
つきあうときはいつも相手の方から言われて、「まぁ彼氏もいないし、
今好きでなくても付き合っていくうちに好きになるかなぁ」と思って
つきあってみるのですが、すぐに会うのがめんどくさくなったり相手の気持ちが
重くなったりして別れてしまいます。

浮気も罪悪感がほとんどないです・・
Hなんて極端に言えば嫌いな人じゃなかったら誰とでもできるし、あまり
その行為自体に意味があるとは思えないんです。
世間から見たら本当に私は汚くて軽い女の子なんだろうなぁと思います。
周りに私みたいな考えの女の子はいないし・・

友達にそういう話をすると、「自分の価値を下げるような事するな。
そこらへんの風俗嬢以下やわ」って怒られるんですけど、
もう自分には価値が無いと思うし、きっとこういう価値観は一生変わらないんかなぁと思います。

自分の価値観(考え方？）って変わっていくんでしょうか？
このままじゃ、きっと結婚もできないと思います・・

長々とすみませんです。


	【6960】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長）

- 04/12/19(日) 5:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆかりさん：

人の行動は考え方が支配します。この考え方が自分の物語を
作ります。考え方はどこから来るのかといえば、教わるもの。

>もう自分には価値が無いと思うし、

そう教わってきたのだと思います。自分が認め受け入れられて
いると感じる経験が乏しかったのだと推測します。とても寂しく
痛い過去がありそうですが、記憶はあってもその時に感じた
情緒は、もはや自分でも思い出せないような状態かもしれません。

つきあっても関係からすぐに距離をおいてしまうのは「自分には
価値がない」と感じていることと大きく関係しています。そう
感じることは、自分への否定です。否定したものは出したく
ありませんし、大きな傷の痛みに触れられたくないからでしょう。
それでも人を好きになるという命の営みが、あなたにはあります。
だから、つきあうのです。

>きっとこういう価値観は一生変わらないんかなぁと思います。

変えることができますよ。「変わらない」と決め込むのは、
変わることへの怖さがあるからです。自分を無価値と思い、
人との距離を遠ざけることによって、あなたは自分を守って
きたのですから、その方法を捨てることに怖がるのは当然です。

>このままじゃ、きっと結婚もできないと思います・・

人と結婚という生活や人生を共有するほどの深い関係を築く
ためには、自分の価値を充分に認めていることが必要です。
自分には価値がないと感じていることは、とっても大きな
苦しさを常に抱えることになります。その苦しさは恋人や
結婚相手が満たしてくれるということはありません。他者は
埋め合わせができないのですよ。自分でしていくしかない
のです。あなたがトイレに行きたいと思っていても、誰も
代わりになることができないのと同様です。

あなたの存在は、誰かが認めることによるのではありません。
あなた自身が決めていける自由があるということに気づいて
ください。自分の価値を認める認めないも、自分に責任の
とれない子供時代が終わった今、もう自由であるということ
です。自分を認めていくこと。それが自分への信頼です。
この自信が、あなたのもっている心と体の力を引き出して
いきます。あなたは無力で価値のない存在だったのではあり
ません。過去のいろんな出来事を乗り越え、今を迎えている
事実に目を向けてみましょう。それは心と体に力があったと
いう証拠だと思います。その力を認め、信じていくことで、
あなたの物語は徐々に変わっていくと思います。


	【6966】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長）

- 04/12/19(日) 8:39 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして、ゆかりさん。

>ここの方たちは皆さん良識ある人たちなので、たぶん厳しいことを
>言われると思うのですが聞いてください。

馬鹿なもので、辞書を開いて「良識」という言葉を調べてしまいました。
なるほどね～。果たして、私は良識あるのかと言えば、相手からどう思われ
変わるので、何ともいえないけど、返信してますね。

>自分の価値観(考え方？）って変わっていくんでしょうか？
>このままじゃ、きっと結婚もできないと思います・・

変わっていくと思いますよ。現に今、ゆかりさんはここに投稿して
見てくれた人に意見を聞きたいと感じているし、
「このままじゃ・・・」と感じている。
このこと自体が何か変えるキッカケと思いますよ。

価値観（考え方？）って、最終判断は自分自身で決めることでしょうが
周りの環境とかの変化でも、大きく変わってしまいますしね。

>私は本当に人を好きになったことがなくて、つきあっても
>すぐに別れてしまいます。
>つきあうときはいつも相手の方から言われて、「まぁ彼氏もいないし、
>今好きでなくても付き合っていくうちに好きになるかなぁ」と思って
>つきあってみるのですが、すぐに会うのがめんどくさくなったり相手の気持ちが
>重くなったりして別れてしまいます。

付き合う動機が、本当に相手を好きでと言うことではないのでなのか
もしれませんよね。
確かに固定した人と付き合うと言う事は、自分の時間を相手に合わせることになるわけだから、重くも感じるでしょうからね。

>浮気も罪悪感がほとんどないです・・

今の時代、浮気が本当に悪なのか良く分からないですけどね。
ゆかりさんから積極的に誘ってということなら、少し私も(～ヘ～;)ウーンとなる
かな。でも、相手もそれなりの大人なわけですからね。

>Hなんて極端に言えば嫌いな人じゃなかったら誰とでもできるし、あまり
>その行為自体に意味があるとは思えないんです。

ゆかりさんが、自分の体を考えて行ってる好意ならそれでもいいのではないかな。
私の知り会った人の仲にも、Ｈに関してゆかりさんと同じ様な考えていた
人はいましたしけど、今は結婚してますしね。
変化なんていつ起こるかわからないものです。

返信の方が長々となり、よく分からないでしょうけど。
ゆかりさんの自身が、変化を望むのであれば、どんな状況でも
変えることは可能です。　あきらめるのはそのあとでe(^。^)g_ファイト！！


	【6988】Re(1):自分みたいなばかなコいない(長）

- 04/12/19(日) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

私も約２０年間、一度も人を好きになったことがありませんでした。
つきあったこともなく、世の中から見れば真面目なお嬢さんなのかもしれませんが
根本的な考えは、ゆかりさんと大差なかったんじゃないかなと思います。
Hなんて行為は単にけがわらしいもので、意味なんてないと。
そんな考えは変わらないと思って生きてきました。
きっと一生好きな人はできず、結婚なんてありえない。
そう思ってきたのは半年前までの自分です。

でも、初めて好きな人ができて、考え方は１８０度変わりました。
人を好きになることってすごくいいことで、その人と一緒にいたり、触れ合うことはとっても幸せなことなんだって初めて知りました。
正直、そんな自分の変化にびっくりしてます。

価値観は変わります。自然に変わっていくこともあるけれど、私の場合は自分になかった価値観を受け入れようと努力した部分もあります。
かなり辛かったです。２ヶ月悩んで悩んで悩みました。
新しい価値観を排除しようとする自分と、そんな考えを吹き飛ばそうとする相手への思いのぶつかり合いという感じですかね。
排除しようとしても、入りこんでくる思いが恋心なんだとやっと受け入れることができたとき、私の価値観は１８０度変化したんです。

まずは、自分の本当の考えは何？それは本当に正しいの？自分にとってマイナスになってない？と突き詰めて考えてみることをオススメします。
考えた結果、今の価値観は間違っていないと自信をもって答えられるのであれば、そのままの自分を貫けばいいし、少しでも今の価値観のままではいけない！という考えが存在しているのであれば、変わる努力をすればいいのです。
もし、変わりたいと思った場合でも、急には変われませんよ。
まずは様々な価値観を理解し、受け入れる準備をしましょう。いろんな価値観と自分の価値観を比べ合わせ、本当の自分が望む答えの方向に徐々に自分を修正していけば、いつのまにか変われているかもしれません。

自分には価値がないなんてことは絶対にありません！！
ゆかりさんを大事に思ってくれる人と出会えれば、きっと考えは変わると私は思います。

長くなってごめんなさい。

【6954】始めまして信じれる女性の選び方 minmi 04/12/19(日) 4:22

【6964】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方 ピンクのマ－カ－ 04/12/19(日) 7:05

【7044】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方 minmi 04/12/20(月) 0:03

【6976】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方 くもりときどきはれ 04/12/19(日) 13:43

【7042】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方 minmi 04/12/20(月) 0:00

【6986】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方 悪女 04/12/19(日) 17:14

【7041】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方 minmi 04/12/19(日) 23:54


	【6954】始めまして信じれる女性の選び方

minmi - 04/12/19(日) 4:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫

恋愛のほうに投稿しようと思いましたけど性格的なことだと思ってこちらにしました。

実はご主人のいる子を好きになってその人に内緒でお付き合いをしているのです。
とてもしっかりとしていい子なんですが、友人は「逆に性格悪いんじゃないといいます、だって既婚者で尚且つ僕とも恋人だっていっているこの子って信用できへんよ～浮気する子は手に入ってもまた浮気するからなぁ」といいます。

自分は好きで客観的に見れないのかもしれないです、でも自分には言ったことは嘘なく僕を好きで離れなれないといってくれます。

でも逆にとても頭がよく、お付き合いもコントロールされているなと感じていますしまだ他にお付き合いしている男もいるかもしれません。

ここでアドバイスされたいことは彼女のことでなく僕自身のこと、どんしていれば
いいのでしょうが正直いうと自分に自信がなくどうしょうとばかり思う性格。

振り回されてしまっているこの彼女ですが、結果がでるまできちんと付き合いたいし大きな心で包んであげたい～これが出来れば自分自身なにか自信できるのかあと
思うのですね。

見かけや行動はどうでも固定観念はなく女性をみたいけど、「信じていい人」はどこがポイントなのでしょうか?　　また彼女も　わがままだと自分で言う人なんで
ずっとそうだと僕も辛くなるときがその内くると思う。わがままな子はどうしてほしいのか? パートナーとしてどうすればいいのでしょうか?
お付き合いをする女性を見るポイントはどこなんでしょうか?

****** 上記に女性への偏見や差別はありません。この関係自体否定されるもものだと承知しています。建設的な意見・アドバイスをお願いします。言葉足らずですが誤解なく願います。アドバイスは年齢・性別に関係なく経験者でも。そしてずばりでも構いません。


	【6964】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方

ピンクのマ－カ－ - 04/12/19(日) 7:05 -


	引用なし

	パスワード

結婚しているのに、他の男性と付き合うのは、独身でいるときより
スリルがあるんじゃないでしょうか。

結婚て契約です。
誓うじゃありませんか、神様の前で、人前で、貧しいときも病めるときもって。

それを破る人は基本的に誠実とか信用できるとかそういう対象にはならない
と思います。
どんなに理由をつけてもキレイ事を言ってるだけです。

でも好きになったら仕方ないし、誰かを傷つけてしまうかもしれないという
心の痛みを持って付き合うべきでしょうね。


	【7044】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方

minmi - 04/12/20(月) 0:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ピンクのマ－カ－さんありがとう。

心の痛み忘れていると思いました。ただ好きな人のことばかり、今どうして
こんなことに気ずかないのだろう。

自分ばかり責める。思いやりものたい。


	【6976】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方

くもりときどきはれ - 04/12/19(日) 13:43 -


	引用なし

	パスワード

▼minmiさん：
　
　相手が既婚者であなたも既婚者だったら、

　このような内容の投稿はしないでしょうねぇ。

　リスクが高いですよ、

　あなたと彼女の付き合いは。

　建設的、に答えようとしましたが、

　「それが誰も傷つかない」という意味にとるのなら、

　相手の旦那さんにばれる前に、

　「さっさと手を切る」ことが必要でしょうねぇ。

　彼女がごねたら、「手切金」を渡すくらいの覚悟で。

　「結論」が出るころには、

　「大きな心で包んであげたい」なんて

　言っていられるかどうかの保障はありませんよ、

　どこにも。

　どういう人を信じたら、という前に、

　自分がどういう人と付き合いたいのか、

　古い言葉ですが「自分の胸に手を当ててようく考える」

　みてはどうですか？

　まさか、今の彼女と付き合うきっかけとなったのが、

　「相手が自分を好きになってくれたら、

　旦那がいようといまいと、

　すぐにその相手に答える」タイプだったから、

　じゃないですよね？

　そのご友人が言いたいのは、

　こういうことなんじゃないかな、

　とお察ししますが。


	【7042】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方

minmi - 04/12/20(月) 0:00 -


	引用なし

	パスワード

▼くもりときどきはれさんありがとう。
>　「さっさと手を切る」ことが必要でしょうねぇ。
うん、いままで出来なかった、辛くて本当に好きになっている
けど明日お別れします。

現実はこういうものですね。ばれないうちに。
傷が浅いうちにお別れです。

もっと早く出逢っていたらと思うけど今だから出逢った人だよ。
今後どうしたら忘れることができるだろう。。。

バカみたい、真剣に好きになってもどうすることもできない、俺ってだめなヤツ
?なんでしょうかね。


	【6986】Re(1):始めまして信じれる女性の選び方

悪女 - 04/12/19(日) 17:14 -


	引用なし

	パスワード

▼minmiさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫

好きになってしまったらしょうがないね。

誰に何を言われても今の気持ちは誰にも止められないと思います。

いいですよ。やれるだけやってみるがいいよ。

どん底まで落ちてみるといいよ。

そこで初めて不倫の辛さを知らされる!

旦那ありの人を好きになる辛さを知らされる。

やるだけやってみるがいいよ!

そして悪夢を見て捨てられて終わりになるのが落ち!

今は、それが判らない。どん底までいってみるがいいよ!


	【7041】Re(2):始めまして信じれる女性の選び方

minmi - 04/12/19(日) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

　▼悪女さんありがとう。
そうどん底までいかないでも分かりました。明日お別れを言います。
自分がきずつくのがいやなのかもしれない臆病者です。
でも誰かをこれ以上きずつけない為、無駄な時間を過ごさないため
青空を見ていたいため、今決断します。

これ以上繰り返すだけなにも建設的なものない。　愛することは一緒で楽しいものだけと思い込んでいた。遠くとも会えなくても思いやることは出来る愛する人を受け止めることただ側にいるだけではない。と考えたからです。

後でこれでよかったと思えるときが必ず来ると思います。出会って本当に自分の大切なもの・人を真に思いやれる機会だったと・・・

いまはありがとうと静かに元の場所へ彼女を帰すことが愛情で僕が出来ること。


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