心の癒し性格の悩み、心の悩み相談掲示板心の診療所

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【6101】鬱病・・・・。 クロっち 04/12/8(水) 2:32

【6107】Re(1):心の元気な無い状態です ぽかり 04/12/8(水) 6:50

【6109】悩み無用 う～ん 04/12/8(水) 10:34

【6167】Re(1):鬱病・・・・。 miffy 04/12/8(水) 21:27


	【6101】鬱病・・・・。

クロっち - 04/12/8(水) 2:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
失恋して以降、鬱病になって薬を飲んでいます・・・・。

常に死にたいと思ったりします・・・・自分でも危ないな(自殺行為）と思うときがあります・・・・。

今はギリギリで精神を保ってる気がします、どうしたらいいかわかりません

失恋で鬱病になるのは、変でしょうか？


	【6107】Re(1):心の元気な無い状態です

- 04/12/8(水) 6:50 -


	引用なし

	パスワード

▼クロっちさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫

>失恋で鬱病になるのは、変でしょうか？

　初めまして。

　そんなことありませんよ。

　失恋が原因で、自己嫌悪になったり後悔したりで
自信を失われている、自分を信じれない状態ではないでしょうか？

　少し休まれて、

　できれば、新しい出会いを探してください。

　その際に、今回の恋愛を振り返ってみて、次回に生かせる部分は
経験という大切な宝物として持っていてください。

　人生は出会いとの連続です。

　沢山、出会っていろいろと吸収していくものだと
思いますよ。（出会わないと出来ないことですね）

　参考：人生

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro2a.htm#jinsei-river

　うつの経験談
http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-sutoresu.htm
　


	【6109】悩み無用

う～ん - 04/12/8(水) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

▼クロっちさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>失恋して以降、鬱病になって薬を飲んでいます・・・・。
>
>常に死にたいと思ったりします・・・・自分でも危ないな(自殺行為）と思うときがあります・・・・。
>
>今はギリギリで精神を保ってる気がします、どうしたらいいかわかりません
>
>失恋で鬱病になるのは、変でしょうか？

うつ病の人が多くなってますが、これは、ずっと自分をダメな人間だ、死にたい、、という心の言葉を、言い聞かせつづける為に心がだんだんそれに誘導されてしまうのが原因でもあります。だったら逆を行えばいい。それは・・
心を落ち着かせる方法で、一日のうち２、３分ほど無心になってみてください。無心にすると、いろいろな想いが頭を駆け巡って無心の邪魔をしてきますが、その雑念をそのつど追い出してください。一番いい時間帯は布団に入ってから意識が無くなる１０分間くらいの間ですね。一番暗示を受けやすいので。
そうすると必ず心がいい状態になっていきます。そのときに、自分自身の心に、「自分は幸福だ」「自分は成功する」「自分は価値がある」等、ポジティブな言葉をその無心になった心に語りつづけてください。「自分は～だ」と断定してください。あとその言葉に対して、疑わないでください。確信してください。これは、人間の潜在意識に作用します。あとは、自分の気づかないとこでその効果が必ず現れます。そういう人間である事が当たり前になるんです。うつ病の人はその逆なんです。ぼくはそれで、あの絶望の日々だったのが、ぜんぜん悩みにならなくなりました。悩んでも、すぐきにしなくなるか、すぐに解決策が浮かぶからです。

一つ聞きますが、何か心配してたり、もしくは「この人に会いそうだな」と思ってたら本当にそうなったりしたことないですか？この大半は心のいたずらです。心はものすごい不思議です。もちろん心で思ったり考えたりは、脳で行うんでしょうけど、心が傷つくとなぜか胸が痛くなり、心を指すときに胸を指したり。結局、心はどこにあるんでしょうね。

言葉足りずなとこもありますが、宗教でもなんでもありません。


	【6167】Re(1):鬱病・・・・。

miffy - 04/12/8(水) 21:27 -


	引用なし

	パスワード

▼クロっちさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>失恋して以降、鬱病になって薬を飲んでいます・・・・。
>
>常に死にたいと思ったりします・・・・自分でも危ないな(自殺行為）と思うときがあります・・・・。
>
>今はギリギリで精神を保ってる気がします、どうしたらいいかわかりません
>
>失恋で鬱病になるのは、変でしょうか？

【6091】夢？ 立夏 04/12/7(火) 23:02

【6097】Re(1):夢？ エメラルド 04/12/8(水) 1:05

【6100】Re(1):夢？ 藤崎 04/12/8(水) 2:13


	【6091】夢？

立夏 - 04/12/7(火) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
部屋やトイレなどで一人になると必ず、ある映像が頭の中を流れていくんです。
内容は、私と中学生くらいの女の子とが喧嘩をして、最終的には私が彼女の首を絞めて殺してしまう、というものなのですが…。
周りの大人たちが私を止める姿（声）や、彼女の苦しみ方があまりにもリアルで、実際に起きた出来事なんじゃないかと恐くなります。
夢？の中で彼女が死ぬと、その映像は消えていつもの風景に戻ります。
でも、私は自分の太ももを引っ掻いていて、どこからか喜びが込み上げてきてしばらく笑ったままです。

で、この“彼女”とは一度会ったことがあるんです。
近所のレンタルショップに行ったとき、入り口のあたりにいたのが“彼女”です。
私は「邪魔だな」と思いながら彼女を避けて通り、中に入ったのですが
そのときに「じろじろ見てんじゃねーよ」と後ろから言われました。
私は恐くて振り向くことも出来ず、そのまま歩いていきました。
彼女は私が“言い返せない子”だと判断したのかどんどん悪口を言ってきました。
私はだんだん嫌になってきて、ほとんど泣きながら逃げ帰ったんです。

↑これは今から半年ほど前のことです。
しばらくの間は忘れていたのですが、今になってこんな形で思い出すようになってしまいました。
普通にあの時のことを思い出すと、何もできなかった悔しさや恥ずかしさで泣きたくなります。
でも、夢（…？）のように見ると涙どころか笑い出してしまうんです。

私はどうすればこの夢（みたいなもの？）を見ずにすむのでしょうか。
時間が経てばまた忘れられるのでしょうか。


	【6097】Re(1):夢？

エメラルド

- 04/12/8(水) 1:05 -


	引用なし

	パスワード

立夏さん、こんばんは

頭の中の映像というのは、無意識に想像してしまっているのかな？って思いましたが、その女の子に言われた言葉が今でもとても悔しくて、恥ずかしくて泣きたい気持ちをなんとか消してしまいたいって無意識に強く思って、そのために彼女を逆に苦しめて自分が勝つ（殺してしまう）ことの優越感を感じることで、プラスマイナスゼロにしようとしているのでしょう。

時間によってだんだん薄れていくとは思いますが、できるだけ早くなくしてしまうためには、別の見方でその女の子のことを見るようにしてみたらいいかもしれません。

つまり、立夏さんが思うその彼女は、立夏さんを弱い人間だと思って、いじめて、バカにしている人みたいな感じですよね？

でも、他人に対してそういう態度を取る人って、ホントはとても弱い人なんです。
そして幸せじゃない人。ホントは自分でもそんなことをする自分は醜い人間だって感じているんです。立夏さんが「入り口にいて邪魔だな」って感じて見た目線が、まるで自分を軽蔑して嫌っているように感じられて、それがくやしくて、立夏さんにひどい言葉をぶつけることで、自分が優位に立った気分になって、くやしさが紛れるように感じたのでしょう。

だから、彼女は本当は、弱くて可愛そうな人なのだと思います。

悪口をいったり、からんでくるのは、本当は自分を認めてほしくて、自分の醜さを見てほしくなくて、分かってもらえないのが悔しくて、自分の醜さに腹が立って、
八つ当たりをしているんです。

だんだん、彼女のことが「ホントは認めてもらいたがっている可愛そうな人だな」って感じられるようになっていくと、少しずつ、彼女を苦しめて満足する映像を見なくなっていくように思います。


	【6100】Re(1):夢？

- 04/12/8(水) 2:13 -


	引用なし

	パスワード

▼立夏さん：
夢って、どこかで気になっているような事が出てくるって言いますよね。
多分、どこかで不満とか「むかつくなぁ」とか、そういうのがあって、出てきたんでしょうね。

意識がある中でのことなので、厳密に当てはまるかどうか判らないですけど、夢の場合、人と争うのは不満の象徴で、殺人を犯してしまうというのは、自分や今いる環境を変えたいっていう願望だって言いますよね。
結局、そういうときの悔しさが、自分の中で上手く消化できてないんだと思いますよ。余りにリアルだと、頭に焼き付いてしまいますしね。

しばらくは気を楽にして、次に同じような事があったら絶対に言い返してやる！みたいな、そういう…殺すようなイメージじゃなくって、具体的に言い返す言葉を思い浮かべて、頭を現実に近い場所に保つようにしておいたらいいんじゃないかな、と思います。

深く考え込むと、悪循環になるかもしれないですよ。
気楽、気楽に。過去は過去で割り切って、未来を変えましょう。

【6086】死にたい ささら 04/12/7(火) 22:11

【6087】Re(1):死にたい ミラー 04/12/7(火) 22:21

【6088】Re(1):死にたい 沙希 04/12/7(火) 22:33

【6089】Re(1):死にたいなんて言わないで ‘‘青空’’ 04/12/7(火) 22:35

【6090】Re(1):死にたい 関西女 04/12/7(火) 22:52

【6093】わかりません。 ささら 04/12/7(火) 23:26

【6095】Re(1):わかりません。 ミラー 04/12/7(火) 23:59

【6098】Re(1):死にたい 芽衣 04/12/8(水) 1:26

【6104】木、風の癒しパワーは凄いですよ。 りんごのように 04/12/8(水) 3:28

【6105】Re(1):死にたい 青 04/12/8(水) 5:01

【6113】まぶしい、そして青さんへ ささら 04/12/8(水) 12:40

【6168】ささらさんへ ‘‘青空’’ 04/12/8(水) 21:35


	【6086】死にたい

ささら - 04/12/7(火) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

　私は気にいらないことがあると、とにかく頭に来て、物に当たります。服がひっかかっただけでいらいらし、周り全てが敵に思います。今まで壊してきたものは数知れません。そんな自分が醜くて醜くて嫌です。でもこの性格は直せません。そんな努力できないししたくありません。なので消えたいです。でも「死」というものが異常に怖いのでできません。そしてつらい日々が続きます。どうしたらいいか、とここで聞いても自分は流してしてしまうのでしょうが、どうしていいか分かりません。私が一番素でいられる、信頼できる彼氏でさえ、このつらさを分かってくれません。人はしょせん自分が第一だから、私のことを本気で心配するのは自分しかいないと思うんです。でももしこんな自分を救ってくれるとしたら、その人はどこにいるのでしょうか。なんで自分はこの世に存在するのか、消えるのは怖いけど消えたい。落ちた時の自分のこんな気持ちがつらいです。


	【6087】Re(1):死にたい

- 04/12/7(火) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：
「今のあなた」がどんなに待っても、目から鱗が落ちる事もなければ、白馬に乗った王子様が助けに来てくれる事もありませんよ。

>>そんな努力できないししたくありません。
何故です？


	【6088】Re(1):死にたい

沙希 - 04/12/7(火) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：
改善できるなら食生活。カルシウムをよく取ってみてください。
冗談ではなく。
それと、死にたいとかあまり自虐的ならないでほしい。
私はカウンセリングする人ではないので、よいアドバイスできるかわかりませんが、まあ聞いてください。
私もまったく死にたいと思わなかったことはないですよ。
でも、それをクリアーして、また次のステップアップしていくこれが人生だと思います。苦しいこと辛いことそれを踏まえて、生きていくのが人生だと思います。
あなたの体にはご両親の血のほかご先祖様の血がたくさん入っています。
今のあなたがいるのもご先祖様の存在があってこそです。
辛いこと、苦しいことを乗り越えて生き続けた証がここにあるのだと思います。
私のひいおじいさんは戦争で亡くなったと聞いています。
戦争時に比べたら、今はすごく裕福です。そんなことを考えてみたとき、先祖に感謝してしまいますし、幸せなんだなと思うこともあります。
あなたはあなたであってでもあなただけのものではないのです。
そう思うと少しは前向きになればと思います。
ぜんぜんまとまっていないけど、元気になってください。


	【6089】Re(1):死にたいなんて言わないで

‘‘青空’’

- 04/12/7(火) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

ささらさん初めまして、死が怖いと言う事はどういうことか・・・
其れは、自分に遣り残した事があると言う事です。
自分の事は自分でしか解らない、僕もそう思っていました。
しかし、１０年前のある日、突然、人の未来や過去が見える時期がありました。
その力は、今は封印してます。
その時、解った事がありました。
それは、人は自分自身にも解らないことが沢山ある。
他人から見た方が、よく解る事がある。
また、人はこうありたいと思っていると、必ずそうなっていく。
だから、理解ある人に巡り合いたいと思っていると必ずそうう言う人に出会える。
明るい未来を信じて歩む事です。
死なんて考えてはいけませんよ。
きっと、現れる君を救う人が・・・


	【6090】Re(1):死にたい

関西女 - 04/12/7(火) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

えっと･･･なんか思ってること似てるなぁ～思って返事してみました。
だから全然アドバイス的なことは書きません（汗）
自分のこと書いてまうけど許してくださいね（汗）
私も死にたいって思います。理由は性格かな。
直したいって思ってるけど直されへんねんな･･･。
とりあえず素直になれないと、それを引き伸ばして人を傷つけてしまうこと。
意地をはってるってわかってくれないと、（受け止めてくれないと）
自分がまいた種なのに全てにおいて頭にきて、悔しくて、後悔して･･･
いつも彼氏にしてほしいことと反対のことを言ってしまいます。
例えば一緒に帰りたくても、一緒に帰らないでいいという。
それでわかったと言われると悔しい。でも素直になると
自分が負けた気持ちになってもっと後悔する･･･。
喉まで素直さでてるのにそれが言葉に出る時は逆になる。
直そうって思っても直すことができない。
だから死にたい消えたいウザイって言うと「そんなこと言うな」と
言われるけど内心はどうでもええんちゃうかなって思う。
だから実際自分のことは誰もわかってくれる人はいないって常に思ってる。
私はそのこと考えすぎてなれちゃって強く死にたいとは思わないけど、
これからも自分はことままでいるんかなぁって思うと
やっぱり気が重いかな（汗）


	【6093】わかりません。

ささら - 04/12/7(火) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

　カルシウムは毎日取っているし、白馬の王子様なんてくだらないから考えた事もありません。関西女さんが思っている事は確かに同じような事で、当てはまる部分がありました。

　直せないのはきっと私がわがままだからでしょう。また先祖の血を引いていることや家族の事も分かります。しかしそんな事関係ありません。私は私としてこの世に生を受けました。戦争も貧困も無いこの世に生まれて幸せだとも思います。しかしだからこそつらい事もあるんです。

　自分がこんなに悩んでいるのに、どうして助けてくれる人とめぐり合えない、また、直したくていろいろ話したり聞いたりしているのに、それがいちいち心にずっしりきて、本当はきっと直したくてつらい事も乗り越えたいのに、怖くて出来ない、ただひたすら泣くだけです。でもきっと、周りには自殺未遂をしたりしないときっと悩んでいる事を重大な事として受け止めてくれないでしょう。ここでだって、ありきたりな、一生懸命な題名を書いたって、死にたい、死という言葉を書いただけのものにはレス数がたくさんつく、それだけ人の関心が違うってことですよね。

　今もすごくひどい事を書いていわば当たっている状態でしょう。いろんな気持ちの、何人もの自分がいて、でも多重人格とかではない病気ではなくて、一体自分はなんなんだと思います。本当にこんな人間、最低だと思います。消えて、そして違う自分になりたいです。


	【6095】Re(1):わかりません。

- 04/12/7(火) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：

まあ、あなたがわがままで、諦めているのなら仕方ないですね。
歩かなくて、ゴールラインは超えれませんからね

でもこれだけは頭に残しておいてください
いつでもスタートは出来ます、だから変えれる物を変えようとする勇気を持ってください。

これ以上は俺も何言っていいのか分かんないし。
あんまりアドバイスにもなってないし、ゴメン。


	【6098】Re(1):死にたい

- 04/12/8(水) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：

こんにちは。落ち着いて考えてくださいね。
あなたはあなたなんですよ。あなたの体を動かすのはあなたしかいない。その脳が考えるのはあなたにしか考えられない。その心が感じることは、あなたにしかわからないんです。

>　私は気にいらないことがあると、とにかく頭に来て、物に当たります。服がひっかかっただけでいらいらし、周り全てが敵に思います。今まで壊してきたものは数知れません。そんな自分が醜くて醜くて嫌です。でもこの性格は直せません。そんな努力できないししたくありません。
じゃあ、変われません。醜いままです。
それが嫌なら努力をする。それまでです。
努力したくないならしなければ良いじゃないですか。醜いままですけど。
二つは磁石の端と端。両方は取れません。
お好きなほうを選んでください。自分のためにね。

>なので消えたいです。
もうちょっと現実を見ましょうよ。消えるなんてできるわけないじゃない?
消えたい、、という願望は理解できるけど、所詮は無理なんだから。他の方法考えましょう！！

>でも「死」というものが異常に怖いのでできません。
誰でも怖いです。あなたは普通のsenseを持っているということです。

>そしてつらい日々が続きます。どうしたらいいか、とここで聞いても自分は流してしてしまうのでしょうが、どうしていいか分かりません。
あなたがしたいことを考えましょう。自分は世の中が、あなたがどうなりたいと思っている。まずはそのあなたの願望を突き詰めて、そこから現実をみていくことがいいと思います。それもするしないはあなたの自由です。

>私が一番素でいられる、信頼できる彼氏でさえ、このつらさを分かってくれません。
自分の辛さは自分にしかわかりません。
あなたは人の辛さがわかりますか?

>人はしょせん自分が第一だから、私のことを本気で心配するのは自分しかいないと思うんです。
所詮自分が第一、、というのもちょっと違うかと思います。本気で心配するのは他人も一緒です。ただ、自分の事を知る、痛みを知ったり、苦しみを知ったりは、自分にしかできません。

>でももしこんな自分を救ってくれるとしたら、その人はどこにいるのでしょう
鏡を見ると、見えますよ。あなたです。

>なんで自分はこの世に存在するのか、消えるのは怖いけど消えたい。落ちた時の自分のこんな気持ちがつらいです。
でも、辛い、、、辛い、、、、で、同道めぐってても何にも変わらないのよね。。。
何かしないと。
たまには厳しい意見を聞いたり、自分にカツを入れたりしてみるほうがいいと思います。だって、それをしない状態が今なんでしょう?
じゃぁ、違う方法をとってみたら?


	【6104】木、風の癒しパワーは凄いですよ。

りんごのように - 04/12/8(水) 3:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：
一日２０分、３０分ずっと走り続けてみて。スッごく苦しくないですか？
「そんなの苦しいに決まってる。」いいえ、やってみないとわからないものです。　私も、何度かあなたの様な気持ちになったことがありました。
どうすれば、こう、すっきりするんだろう？と。そして、外に出て１０分間走り続けました。　苦しくて、息が止まりそうで、「ああ、生きてるんだな」　死ぬのはこれより辛いんだろうか。と思いました。　
でも、走り終わると何故か気持ちがすっきりしていて、「何かしようかな」という、気になるんです。　後で分かったんですが、なんか、自然に囲まれている所で走り続けたり、歩いたりすると（２０分）幸せを感じる分泌が出るらしいんです。つまり、プラス思考になる？　
結論＞あなたはまず、変わる努力をする前に、気持ちを入れ替えるべきだと思います。ストレスがたまっているのでしょう。自然の多いところで汗を流してみてください。
気持ちが豊かになって、生きていることを実感できると思います。
悩んでいるより、まず行動です！　それと自分を責めすぎるのもよくないですよ。彼氏がいるのなら、彼にあなたのいいところを聞いて、自分をほめてあげて。


	【6105】Re(1):死にたい

青 - 04/12/8(水) 5:01 -


	引用なし

	パスワード

誰だって生きることは不安なことだらけです。
それでも皆、半分の可能性にかけて挑戦して生きてるんです。
文句を言うなら挑戦して駄目だったときに言ってください。
自分を変えたいなら努力しかないです。
まずは挑戦してみましょう。

目標にたどり着くまでは苦しいし死にたいことばかりかもしれません。
でもそれを乗り越えたときにあなたは大きな達成感を得ることができるのです。
今は苦しい時期なのです。

あと、「死にたい」という投稿にはたくさんのレスがあるということですが、皆、死にたいという人を一人でも助けたいという思いでレスをしてるんです。
死んでしまったら何もかも終わりになってしまいます。
そんなの悲しいじゃないですか。
このサイトにきている人の多くはたいてい、今までに「死にたい」と思ったことがある人だとと思います。
同じ思いをしてきて乗り越えられたり、乗り越えようと努力してるから同じ思いをしてる人を助けたいと思っているんです。
あなたが言ってることには矛盾していてよく理解できません。
「死にたい」という投稿にはたくさんのレスがあるというのに不満があるなら自分が投稿しなければいいじゃないですか。


	【6113】まぶしい、そして青さんへ

ささら - 04/12/8(水) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

　他人を見ていつもそう思います。心が敏感だから、いつも人の事を思って、いつでもニコニコして生活してきました。でも、そうすると、家と外との自分のギャップで、自分自身が中身のない、自分を持っていない人間に感じるんです。人は私のことを、かわいいとかいい人、彼氏もいるしと言って、きっと悩みなんか無いと思っています。でも本当は、むしろみんなの方がうらやましくて、いい人だし外見も中身もかわいいんです。人を敬う気持ちは忘れません。運動もします。勉強、私生活、がんばっています。自分についても考えます。でも苦しい。どこまでがんばればいいのか分かりません。私は実は全然努力していないのか、それとも足りているのか、自分では判断できません。どこまで我慢し、どこまで努力し、どこまで責められれば良いのか。鏡の自分は情けなくて目を見れません。

　青さんへ。私の文章能力が無かったので伝わらなかったようです。私が悩みを抱えていて、でも題名で、つらいです、と書いてもきっとこれだけのレスはつかないと思うんです。死にたい、と書くことによって、みんな心配して、重大だと思ってレスをする。でも、死にたい、と思っていなくても、それに値するくらいつらい悩みもあるんです。こういう事を言いたかったです。

　


	【6168】ささらさんへ

‘‘青空’’

- 04/12/8(水) 21:35 -


	引用なし

	パスワード

ささらさん、いま少し立ち止まったらどうだろうか。
本当に自分の気持なのかな。
此処に来る人達が君の事を心配してくれることが、君にとってわずらわしい事だろうか。
僕には本当の気持と裏腹な事を言っている様に思うけど、どうだろうか。
君の中に沢山の君が居るようだけど、自分が此処で言った言葉で自分自身が傷付いていないだろうか。
何時だって誤解されて終わるんじゃ、自分にとって良い物は残らないと思うよ。
ネットの世界では文字でしか判断できない、もっと素直に自分を出して他人の良いもの良い知恵を引き出した方が、良いものが残ると思うよ。
文字は時には優しく、時としてナイフのように鋭く胸を痛めることがある。
お互いの幸せを願って、心温まる言葉を残すべきだと思う。
だから、先を急ぐより少し立ち止まって考えてみた方が言いと思う。

【6080】素直になれなくて後悔ばかりです… SUI 04/12/7(火) 18:57

【6106】Re(1):素直になれなくて後悔ばかりです… ゆうき 04/12/8(水) 5:43


	【6080】素直になれなくて後悔ばかりです…

SUI - 04/12/7(火) 18:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫

わたしには気になる人がいました。
でも、気になる人はわたしには全然関心がなくて…。
その人は可愛い子が好きなんです。
皆は「SUIは可愛いよ！！」って言ってくれます。
でも、わたしは自分ではそうは思えなくて、
いつも、誰から見ても可愛い子（友達）といると
特に男の人には比べられて、嫌な思いをしてきました。

だから極力そういう友達といる時は、男の人が寄って
きそうだと感じたら離れて（別に関係を絶つとかではなく
その場からということです）、紹介するよってなった時も
比べられるのが嫌だったから（「おまえのが可愛いのに」
って陰で言われてたら嫌だったので）断って、そんな
感じで今まできました。

だからその気になる人がわたしには興味ないんだって
わかったときすごく辛くて、自棄を起こして、「わたしの
友達紹介しようか？」って言っちゃったんです。
結局紹介してもらいたげだったんで、勝手にムカついて、
紹介して、こっちから縁を切ったつもりでした。

それが１ヶ月くらい前の話で、やっと吹っ切って忘れかけ
てたのに、突然昨日その人からメールが着て「俺の先輩
紹介しようか？」って…。
逆にわたしは「Ｎ（紹介した子）とメールしてんの？」
って聞いたんです。嫌な奴ですね。ほんとはＮに聞いて
知ってたんです。あんまりメールしてないの。
でも確かめちゃって…。
「普通」って着た時、ちょっとほっとした自分がいました。
最悪ですよね。自分でも思います。

でも、わたしはバカですね。「メールしないの？」って
聞いたんです。そしたら「たまーにしてる」みたいな返事が
返ってきて、「付き合っちゃえばいいのに」って
言っちゃって、初めは「なんでそうなんの？」って
返ってきたのに、「Ｎはわたしと違って可愛いし、うまく
いくんじゃない？」みたいなこと言っちゃって、自分から
可愛いとかＮをアピっちゃって…。でもわたしも一言で
いいから「可愛い」って言ってもらいたかった…。
Ｎには「普通に可愛いじゃん」って言ったみたいだけど
わたしには一言もなかった。そこでまた比べちゃって、
結局また感情が止まらなくなって、「Ｎと付き合うんなら
わたしのアド消して！！」って言っちゃって…。
「なんで？」って着たけど、「邪魔しちゃ悪いじゃん」って
言ったら「わかった」って着たんです。
本当に終わってしまいました…。

どうして素直になれないんだろうって思いました。
素直に言えないから後悔ばっかり…。

しかもＮと遊ぶとかの話になって「何して遊ぶ？」って
Ｎが聞いたら「エッチ☆」とか言ったらしくて、それ聞いて
冗談で言ったのかもしれないけどすごいショックで、ほんとに
ショックで、泣きそうになりました。
というか泣きました。今も打ってて泣きそうです…。

素直じゃないわたしが一番悪いです。
けど、どうしても感情が押さえられなくなる。
自分で追い詰めてしまいます…。
Ｎはわたしの気持ちを知ってたみたいで、気を遣って
くれたり、なんか皆に悪いことしてしまってます…。


	【6106】Re(1):素直になれなくて後悔ばかりです…

ゆうき - 04/12/8(水) 5:43 -


	引用なし

	パスワード

▼SUIさん：
こんばんは。
あなたのお気持ちはよくわかりますよ。
私の現状がそういう感じなので。。
好きな人が私には全然関心ないというか、多分、彼の中では私はほんとうに
小さい存在だなって最近思うんですね。
今まではすごく仲がよくて、二人きりでも遊びによく行ったり、悩みとかも相談していたのに、最近は一言二言話せればいいほうで。
なぜこういう風になったのか、分からないんです。
友達に相談すると、「素直になればいいじゃん」ってよく言われるんですけど、
素直になることがどれだけ勇気がいることか・・。

私の好きな人も、よく私の前で「あのコｶﾜｲｲ！」とか、「○○ちゃんﾏｼﾞｶﾜｲｲし！」とかいうんですね。
私は、それを聞くたびに、胸が痛くなるんです。
彼がｶﾜｲｲって言ってるコはどのコも私と全く違うタイプで。
やっぱｵﾄｺの人ってあぁいうコが好みなんだなって思ってしまい、
自己嫌悪に陥ることもしばしばです。

感情を抑えきれないのは、本当に相手のことがとても好きだってことだと思うんです。
そして、素直になれないことも。。
恋愛感情を持っていない異性には言えることが、好きな人には言えないってこと、
多くないですか？
私はそうなんです。
恋愛感情がない異性には「ｺﾞﾊﾝ食べに行こう」って普通に言えるのに、好きな相手に言うのはかなりの勇気がいるんです。
これは、「断られたらどうしよう」等の不安がよぎるからだと思うんですね。
断られたらｼｮｯｸだし、辛いですよね。
なので、素直になれないのかもしれないです。

私も、今の現状をどう回復しようか悩んでます。
話かけようにも、どうも素直に声をかけることができなくて。
何かいいきっかけを探しているのですが、なかなか難しくて。。

一度思い切って、素直に自分の気持ちを伝えたことがあるんですね、告白とかではなく。
もう友達関係が終わるのを覚悟をしてたのですが、相手はきちんと、私の気持ちに応えてくれたんです。

一つ質問なのですが、SUIさんは、お相手とどういう関係をご希望されてるのですか？
お付き合いしたいとか、友達関係を続けたいとか・・・。
とても大事な存在なら、思い切って自分の気持ちを伝えてみませんか？
すごく勇気がいると思いますが、自分の言いたいこと、伝えられたら、驚くほどすっきりしますよ。

私の場合、上記に書いた彼のことが、好きで好きで仕方なくて、自分が壊れるかと思ったんですね。
もう感情が抑えきれず、ずっと心がﾓﾔﾓﾔしてて、嫉妬などの感情が湧いてきてました。
そういった状況に疲れ果て、自分の気持ちを伝えました。告白です。
付き合ってとかは言いませんでした。ただ、あなたが好きだ　と。
それをﾒｰﾙで伝えたあと、びっくりするぐらい、今まであったもやもや感が消えたんです。
結果がどうであれ、自分の気持ちを素直に伝えられたことに、私は満足だったんですね。

お互い、素直に相手に接することができるようにがんばりましょう(ﾟｰﾟ)

長文になってしまいました。。ｽﾐﾏｾﾝ。

【6077】自殺志願者のひとたちへ シリアス 04/12/7(火) 17:55

【6084】Re(1):自殺志願者のひとたちへ あずみ 04/12/7(火) 20:16

【6094】意味のある長生きにできるかんじがしない シリアス 04/12/7(火) 23:44

【6158】Re(1):意味のある長生きにできるかんじがしない あずみ 04/12/8(水) 19:11


	【6077】自殺志願者のひとたちへ

シリアス - 04/12/7(火) 17:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
まだ自殺しようかまよってますか？私も毎日その事を毎日とりつかれたようにかんがえるんです。

親切な人に出会って自分のダメさが見えてきた。自分がいやになることがありました。あーこうゆう人と仲良くなれたらいいなーとかも思いました。でも自分はダメな人間だとおもいました。
年末何しようか？なんて考えてるんですか？やっぱりまだ自殺のことかんがえてるのかな？やっぱりがんばらなくちゃいけないのかな？いきていかないといけないのかな？すごくまよっています。
五年の月日ははやかったのかな？自分の時間がとまってるようです。
長生きする意味って自分にとってなんになるんだろう？


	【6084】Re(1):自殺志願者のひとたちへ

あずみ - 04/12/7(火) 20:16 -


	引用なし

	パスワード

私は未だに自殺志願者ですよ。
この前自殺完全マニュアル読んだりしましたよ・・・。
でも、死ぬ勇気もなかった。
それにまだ死ぬわけにも行かない事情があるので死ぬわけには行かないんですよね・・・；

頑張れるなら頑張ったほうがいいと思います。
でも、頑張れないのなら一休みすればいいんですよ。いつでも頑張る必要はないんですよ。
長生きというのは意味があるのか、ないのかは自分次第。
でも、死と隣り合わせに近い現実で今生きているのだからきっと何か意味があるのかもしれませんね。


	【6094】意味のある長生きにできるかんじがしない

シリアス - 04/12/7(火) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

▼あずみさん：
>私は未だに自殺志願者ですよ。
>この前自殺完全マニュアル読んだりしましたよ・・・。
>でも、死ぬ勇気もなかった。
どっちにしても勇気がいるんだな。エネルギーつかうな。

>それにまだ死ぬわけにも行かない事情があるので死ぬわけには行かないんですよね・・・；
>

事情があるとしねなくなるのか・・。

>頑張れるなら頑張ったほうがいいと思います。
>でも、頑張れないのなら一休みすればいいんですよ。いつでも頑張る必要はないんですよ。
>長生きというのは意味があるのか、ないのかは自分次第。
>でも、死と隣り合わせに近い現実で今生きているのだからきっと何か意味があるのかもしれませんね。

死と隣り合わせ・・そうだな。いつ死んでもおかしくはない・・人間だから。

いつ死ぬか解らないなら少しでもいきようってかんじかな。

この世界を受け入れられなければやっぱり意味をかんじないようなきもするけど。


	【6158】Re(1):意味のある長生きにできるかんじがし...

あずみ - 04/12/8(水) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

エネルギー使いますよ。。。
考えることも、それを実行しようと思うことも。

事情があると死ねないのは私だけかもしれませんが・・・。
今は死ねないんですよね。

いつ死んでもおかしくない。
そんな中。生きているんだから意味はあるとやはり私は思う。

本当は人間の寿命は30歳くらいなんです。
でも、今は70歳～80歳までは平均的に生きれるようになっています。
これは人工的な命なんです。
こんな世界でしか与えられない命なのだと思います

【6071】「嫌われる」ことが一番の恐怖。 ヨモギ娘。 04/12/7(火) 16:20

【6074】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。 たま 04/12/7(火) 16:54

【6081】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。 実夢 04/12/7(火) 19:00

【6082】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。 松竹梅 04/12/7(火) 19:26

【6085】少し、落ち着いてきました…。 ヨモギ娘。 04/12/7(火) 21:21

【6099】Re(1):少し、落ち着いてきました…。 松竹梅 04/12/8(水) 2:11

【6182】松竹梅さん、本当に有難う。。 ヨモギ娘。 04/12/9(木) 0:12


	【6071】「嫌われる」ことが一番の恐怖。

ヨモギ娘。 - 04/12/7(火) 16:20 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫

本気で悩んでいます。

良かったら、話聞いてもらえますか？

私は人から「嫌われる」ことや「悪く思われること」が怖くてたまりません。
思春期特有だと言いますが、ちょっと異常かな？と思うのです。

中学生頃から意識し始めてきました…。

他人からどう思われているか、嫌われていないか…？。

常にそのことばっかりが心を支配しているのです。
だから表には明るく努めていますが、心の中はビクビク・オドオド…。

ちょっと自分に対する陰口などを耳にしたら、「私嫌われている？！」
と不安がやってきて、もう居てもたってもいられなくなります…。
人から嫌われたり、悪く思われていたら…自分は存在しちゃいけないような、
駄目な人間のような気がしてくるのです。無価値と言うか…。
ものすごく胸が苦しくなります。怖い。。

それと「人から嫌われている自分」と他人から見られることにも
恐怖があります。…例えば、
『「人から嫌われている自分」を他人に見られたら、
心の中で軽蔑されるんじゃないか？更に嫌われてしまうのではないか？
情けない奴に思われるかも。駄目な奴に…思われるかも。。』と
不安で不安でたまらなくなります…。
これも、嫌われ恐怖の一因でもあるのかも知れません…。

友人にも「気にしないほうが良いよ」と言われますが。
気にしないのが一番…とは判っているのですが、判りません。
そう考えたって気にしてしまうのですね。
自分の思い込みで出来上がっているとは頭では判っていても…。

昔からこんな自分なので、私には『主体性』と言うものがありません;;

変わりたい。こんな弱い自分はもう嫌だ…。

自業自得だけど、辛いです。

何だか支離滅裂な文章になってしまいました^^;

良かったら、アドバイスお待ちしております。

こんな自分に一括して頂けれると、本当に嬉しいです。


	【6074】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。

たま - 04/12/7(火) 16:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨモギ娘。さん：
そうですよね。
人に嫌われるって、辛いし、嫌なことですから、
「嫌われたくない」って思って当然だと思います。

でも、そのことにあまり振り回されすぎると、余計に
辛いし、楽しくなくなりませんか？

１００％人から好かれる人なんて、いないと思います。
多くの人からあまり好かれない、とか
たくさんの人に受け入れられる、とか人によっては違いもありますけど。

周りの人の嫌がることはしないでおこうって思っていれば、
自分らしく、思いっきり楽しんだ方がいいと思います。
その方が絶対毎日楽しいですよ。


	【6081】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。

- 04/12/7(火) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨモギ娘。さん：こんにちわ。
こんにちわ。
私も実はそんなかんじなんです。
気の強い子が、
「マジあいつ臭くない？」とか、
「あいつきもい！」などというと、絶対に私だと思ってしまうんです。
だから、すごくきずついてしまって・・・おちこんでしまうんですよね。

嫌われることが怖いというのもわかります。
私は最近友達から仲間はずれに合いました。しかも仲良しだった子からです
靴をかくされたことだってあります。
仲良しだった子たちは、私をそうとうバカにしているみたいで
すごくつらいです。毎日ゆううつな気分で学校に行っています。
それをきに、友達から嫌われるのがますます怖くなってきて、
今は仲のいい、冗談でも言い合えるような子にも、嫌われたくないせいか、
あまり話せなくなってきました。
やっぱり、今まで仲良かった子たちが集まっているのをみていると、
くるしくなってしまいますね・・・

またなにかあったら相談にのりますよ。
メールもよかったらしてくださいね


	【6082】Re(1):「嫌われる」ことが一番の恐怖。

松竹梅 - 04/12/7(火) 19:26 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨモギ娘。さん：
そうですね･･･。相手に興味持ってみて下さい。自分自身ばかり話しかけるのもほどほどに、相手の事にも興味をもって接してみて下さい。今のあなたは人と話しているのではなく、傷つきたくない自分と話しているように思えるよ。


	【6085】少し、落ち着いてきました…。

ヨモギ娘。 - 04/12/7(火) 21:21 -


	引用なし

	パスワード

たまさん、実夢さん、松竹梅さん
早速のレス、本当に有難うございます！
すごく嬉しかったです。

＞たまさん

>>１００％人から好かれる人なんて、いないと思います。
多くの人からあまり好かれない、とか
たくさんの人に受け入れられる、とか人によっては違いもありますけど。

うん、そうですよね…。その通りだと思います。
私は「皆に好かれたい」って気持ちが心の底にあるんです。
だからなか、余計苦しいのかも知れません…。

>>周りの人の嫌がることはしないでおこうって思っていれば、
自分らしく、思いっきり楽しんだ方がいいと思います。
その方が絶対毎日楽しいですよ。

ありがとうございます。すごくホットしました^^
振り回されすぎないで、あんまり深く悩まないで、自分らしく…。
本当にそれが一番だと思います。「考えすぎ」はよくないですよね。
不安が訪れたら『大丈夫。そんなに誰も自分のこと見てないから！』
って呪文のように言い聞かせたいと思います。
自分らしく…出来たら良いなぁ。。

＞実夢さん

実夢さんも今、お辛いのですね…。
「嫌われている」って感じると、本当に苦しいですよね。。
そんな中、私も…って共感してくれて本当に有難うございます。
すごく自分だけじゃないんだな…って安心します^^

気の強い子とか、自分のことを陰口言っている人たちの
顔色ばっかり伺っている自分が居ます…。
一言一言にすごく敏感になっている自分が居ます。
ただ嫌われたくなくて、傷つきたくなくて…強くなりたいものです。

>>またなにかあったら相談にのりますよ。
メールもよかったらしてくださいね

有難うございます。本当に嬉しいです。。
少し勇気が出てきました。心強いです^^

ちょっとづつ、勇気出してみようかな。。

＞松竹梅さん

>>>そうですね･･･。相手に興味持ってみて下さい。自分自身ばかり話しかけるのもほどほどに、相手の事にも興味をもって接してみて下さい。今のあなたは人と話しているのではなく、傷つきたくない自分と話しているように思えるよ。

全くその通りです。
結局は自分のことしか頭に無いんですね。
他人を「自分を好いてくれるかどうか」という目でしか見ていないのかも
知れません…。何だか嫌悪してしまいます。

そうです。『傷つきたくない』気持ちがあんまりにも強いです。。
怖いんです。嫌われるのが、傷つくのが…ビクビクしてしまいます…。
何でこんなになっちゃったのか、わかりません^^；

相手のことに興味を持つ…ということは、相手に目を向けるってことですよね？
どうしたら相手に興味を持つことが出来ますか？
どうすれば相手のことを考えられるようになりますか？
常に自分のことにしか頭に無い私が…相手のことを考えられるんでしょうか;;

なんだかまた頼る感じになってしまい、ごめんなさい;;

皆さん、本当に心強い返信有難うございました！！

ちょっとづつ、進んでいけたらいいなぁ…。。


	【6099】Re(1):少し、落ち着いてきました…。

松竹梅 - 04/12/8(水) 2:11 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨモギ娘。さん：
>>>>そうですね･･･。相手に興味持ってみて下さい。自分自身ばかり話しかけるのもほどほどに、相手の事にも興味をもって接してみて下さい。今のあなたは人と話しているのではなく、傷つきたくない自分と話しているように思えるよ。
>
>全くその通りです。
>結局は自分のことしか頭に無いんですね。
>他人を「自分を好いてくれるかどうか」という目でしか見ていないのかも
>知れません…。何だか嫌悪してしまいます。
>
>そうです。『傷つきたくない』気持ちがあんまりにも強いです。。
>怖いんです。嫌われるのが、傷つくのが…ビクビクしてしまいます…。
>何でこんなになっちゃったのか、わかりません^^；
>
>相手のことに興味を持つ…ということは、相手に目を向けるってことですよね？
>どうしたら相手に興味を持つことが出来ますか？
>どうすれば相手のことを考えられるようになりますか？
>常に自分のことにしか頭に無い私が…相手のことを考えられるんでしょうか;;
>
うーんと。
ヨモギ娘さん。は、人と話す時に相手の目じゃなくて、その相手の目に映っている自分を見ているんだと思うのね。鏡と鏡を合わせて遊んだ経験はあると思うんだけど、それはその中にある不思議な世界を楽しんでいるだけで、鏡全体に興味があるわけではないよね？例えば手を握る所に興味があるわけではない。それ（鏡）を人間だとしたら？そう、映るものしか見ていない事になる。

お友達はあなたを映すだけの鏡じゃないよ。一つ一つに色んな形色んな大きさ色んな値段の鏡があるように、皆個性がある。もちろんヨモギさんもね☆お店で売ってる鏡も、「自分ばかり覗いてないで、私（鏡）も見て!!」って言ってるように見えるんだよね～私は…笑

だから、
>常に自分のことにしか頭に無い私が…相手のことを考えられるんでしょうか;;
は、覗いてばかりいるのではなく、たまにでもいいから鏡の額、つまり全体を見てあげようよ、って事です。じゃないと鏡が機嫌損ねて、可愛く映してくれないわよ？人間に言い換えてみてね。

ってもしかして本題とズレたかなぁ？
最後に
>>>１００％人から好かれる人なんて、いないと思います。
>多くの人からあまり好かれない、とか
>たくさんの人に受け入れられる、とか人によっては違いもありますけど。
>
>うん、そうですよね…。その通りだと思います。
>私は「皆に好かれたい」って気持ちが心の底にあるんです。
>だからなか、余計苦しいのかも知れません…。
ちょっと引用させて頂いたけど、大切なのは「相手にどう思われるか」じゃなくて、「自分がどう思うか」、だと思うんだ。あなたが人を好いたのなら自然と人も好いてくれると思いますよ（＾＾）
好くという事は興味がある事。まだね、たまにでいいから少しずつ自分じゃなくて相手を除いてみよう♪


	【6182】松竹梅さん、本当に有難う。。

ヨモギ娘。 - 04/12/9(木) 0:12 -


	引用なし

	パスワード

ここの相談してから、大分頭がスッキリしてきました。

何と言うか…、自分の執着していたモノが冷静に客観的に
少しづつ見えてきたかな、なんて思います。

松竹梅さん、本当に丁寧に返信有難うございます！

>うーんと。
>ヨモギ娘さん。は、人と話す時に相手の目じゃなくて、その相手の目に映っている自分を見ているんだと思うのね。鏡と鏡を合わせて遊んだ経験はあると思うんだけど、それはその中にある不思議な世界を楽しんでいるだけで、鏡全体に興味があるわけではないよね？例えば手を握る所に興味があるわけではない。それ（鏡）を人間だとしたら？そう、映るものしか見ていない事になる。

ズーンときました。（良い意味で）
そうか…、あぁ図星だなぁって思いました。
そうなんですよね。うん、まさにそう…、
ホントは『他人から見られている自分』と話しているんです。
（ミラーの例、すごくわかりやすかったです＾＾）
友人や知人を見ているんじゃない…、どう見られているかに執着してた。。

>お友達はあなたを映すだけの鏡じゃないよ。一つ一つに色んな形色んな大きさ色んな値段の鏡があるように、皆個性がある。もちろんヨモギさんもね☆お店で売ってる鏡も、「自分ばかり覗いてないで、私（鏡）も見て!!」って言ってるように見えるんだよね～私は…笑

うんうん。そうですよね…。
人に注意を向けるって、大事なことですよね。
皆個性があり、色々な人が居て、経験豊かな人たちばっかりで…。

あぁ、本当に私は自分のことしか考えていなかったんだなって、今、
すごく実感しています。

この執着はなかなか手放すことは難しいだろうけれど…、
松竹梅さんのおかげで気づけることが出来ました。
だから、本当に感謝しています＾＾
ちょっとづつ、相手の方に意識を向ける努力をしていきたいです！

>ちょっと引用させて頂いたけど、大切なのは「相手にどう思われるか」じゃなくて、「自分がどう思うか」、だと思うんだ。あなたが人を好いたのなら自然と人も好いてくれると思いますよ（＾＾）
>好くという事は興味がある事。まだね、たまにでいいから少しずつ自分じゃなくて相手を除いてみよう♪

はい！まずは相手に目を向けることから頑張ります。
本当に本当にいろいろなことを気づかせてくれて、親身になってくださって、
松竹梅さん本当に有難うございました^^

明日から、早速相手に意識を向ける練習をしていきたいです。
それが一番の幸せへの近道かななんて思います＾＾

【6065】また落ち込んでいます 眠り猫 04/12/7(火) 15:49

【6072】Re(1):また落ち込んでいます←長くてゴメンなさい。 匿ちゃん 04/12/7(火) 16:46

【6096】言葉も見つからなくって・・・ 眠り猫 04/12/8(水) 0:02

【6112】Re(1):言葉も見つからなくって・・・ 匿ちゃん 04/12/8(水) 11:48


	【6065】また落ち込んでいます

眠り猫 - 04/12/7(火) 15:49 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
昨日の今日なんですが、どうしても誰かに聞いていただきたくてまた投稿してしまいました。今日は出来るかわからない、なんて昨日は言っていたのですが・・

平日は毎日仕事の私ですが、今日はまたミスをしてしまいました。それも私をほとんど無視している怖いおば様の目の前でした。と言うか、そのおば様に怒鳴られて気が付いて慌ててやり直したんです。その人がいると思うと緊張してしまい普段なら見つけられる不良品を見逃してしまうんです。気にしない気にしない、と自分に言い聞かせて見ても、その時の怒鳴り声やその直後、たまたま近くにいた責任者の女性（25歳くらいの人ですが）とそのおば様のひそひそ話していた様子が中々頭から離れないんです。もちろんミスを指摘された時、すぐに謝りました。やり直しをして振り向くとおば様が眉間にしわを寄せて小声で話していて、責任者の女性は苦笑いをしてうなずいていたのを見たら、どんなに気を使っても私は結局この人たちの思うような行動はとれないんだから、この場からいなくなった方が良いんじゃないかと思ってしまいました。

最近、私の持ち場に新しく配置された方がいるんですけど、その方は元々怖いおば様と同じ場所で長く働いてきたんです。その方にはおば様かなり優しいんですよ。年も近いと言う事もあるんでしょうけど。でも、私から見てもその方かなり機転の利かない性格で、こういう人でも長年一緒にいて年が近ければ許せるのかな、と疑問に思ってしまいました。

仕事の事なんで仕事の掲示板に行くべきかもしれませんが、こうやってすぐ考え込んでしまう自分を何とか奮い立たせたくてこちらに投稿させていただきました。
いつも長くなって読みづらくてすみません。自分を受け入れるって本当に難しいです。死ぬまでに出来るようになるんでしょうか・・・


	【6072】Re(1):また落ち込んでいます←長くてゴメン...

匿ちゃん - 04/12/7(火) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代》

こんにちわ。はじめましてでは無いですよね(＾ー＾)

私にも、私の事を目の仇にしている年配の女性がいました。

分かってもらおうと努力しても意地悪が増す一方だし、周囲も怒鳴られている私を呆れて見ているんじゃないかとか、毎日悩んでいました。

でもある日気付いたの。この女性は「私が原因なのではない、誰でもイイんだ」って。

私としょっちゅうもめているのをみて、先輩Ａが「あの方はとても良い方。どうして匿ちゃんがウマクやれないのか理解出来ない。匿ちゃんが間違っているんだと思う」と言ってきました。いつもは周囲の言葉に簡単に流される私ですが、その時は「それは違う。あの人は誰か見つけてはイジメているいるだけだ」と思いました。

数年経ち私が退職する事になったら、彼女は私に興味を失い、なんとターゲットを先輩Ａに移したのです。
先輩Ａは私をつかまえて倉庫につれていき「ヒドイ目にあってるの。匿ちゃんなら分かってくれるよね」と泣きながら相談してきました。

後から話を聞いたら、女子社員をいじめていたら辞めちゃったらしいのですよね。今度は、そのポストに入った私をいじめた。で、私が辞めたら他の人。

結局、怒鳴ったりいじめたりする方は、こちらが原因とは言い切れないわけです。もちろん自分が悪いと思う事は素直に直すべき。でも、社会とか人間というのは、理不尽な事が往々にして点在しているのですよね。人間は総合的な生き物だから、例えば個人的な悩みやイラつきを抱えている人が、ターゲットを見つけて八つ当たりをしたりもするわけです。スポーツで解消する方もいれば、モンモンと悩む人もいますが。

だから、眠り猫さんがミスをした事で、怒鳴って人とヒソヒソはなすような人は、そういう人格の人なのですよ。眠り猫さんが気にすべきは、ミスの修正をする事、そしてミスから回避する方法を学ぶこと。いらない存在なんて考える必要ない。確かにその女性にとってはいらない存在かも知れませんよ。でも眠り猫さんがいなくなったって、その女性はどうせまた次に来た方や他の「いらない人」を探し出すまでです。その女性の為の人生ではない、眠り猫さんの人生は眠り猫さんが主役です。

眠り猫さんは私に似ているような気がします。私がよく周りに半ば怒られ気味にアドバイスされるのは
「周りの言動に振り回されすぎだ。人の言動を時には“違う”と判断する強さが無い」
私は人から中傷されたり、人前で注意されたりすると、家で一晩中泣いたり、悩んで眠れなかったりするの。でも「あの人の言ってる事はオカシイ」と判断出来る強さがあれば、本来は目を真っ赤にはらす必要は無いのですよね。


	【6096】言葉も見つからなくって・・・

眠り猫 - 04/12/8(水) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

匿さん、ありがとうございます。なんか、ありきたりの言葉ですけど他になんて言って良いか・・・

そうか、匿さんも随分辛い目にあわれてきたんですね。私もかなり人に影響される性質で、旦那からも姉からもダメダしされるんですよ。だから、今日のことは本当にへこみまして・・・
旦那に「こんな辛い目にあっても我慢して働かなくちゃいけないのかな」と言ったところ「おまえの好きにすれば良い」と言うどうしようもない意見が返ってきてしまい、余計に悩んでしまいした。で、片付けもやっと終わりPCをみたら匿さんからのレスがあり、ふーっと肩の力が抜けた感じ。

そうですよね、自分の基準がはっきりしていれば余計に悩む必要も落ち込む必要もないんですよね。そうそう。冷静に考えてみれば人が挨拶しても無視したり怒鳴ったり目の前でひそひそ話すこともおかしい！大人のする事じゃないです！
そんなつまんない人に私はつぶされかけているのね？！と今気付きました（笑）
匿さんのおっしゃる通り、私の人生は私だけのものです。あんな人たちに邪魔はさせませんよ。させてなるものかァ！！と今、かなりテンションがあがってきています。今だったら口ゲンかでおばさんに勝てるかも（笑）

別に同じレベルになって無視してやりかえすんじゃなく、何を言われても謝るべき時は謝り、でも納得できない声には「間違ってるんだ！」って思える心を持たなくちゃですね。目から鱗です。ほんとに。こういう事だったんだって本当に思います。
明日からまた頑張って仕事行ってきます。匿さん、ありがとうございます。
相談してよかったです。


	【6112】Re(1):言葉も見つからなくって・・・

匿ちゃん - 04/12/8(水) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：

お返事ありがとうゴザイマス。

>旦那に「こんな辛い目にあっても我慢して働かなくちゃいけないのかな」と言ったところ「おまえの好きにすれば良い」と言うどうしようもない意見が返ってきてしまい、余計に悩んでしまいした。

勝手に同類にしちゃってゴメンなさい。でももし眠り猫さんと私が似ているとしたら、私なら
「こんな辛くても働かなきゃダメ？」
「働かなきゃダメだよ！働かなくてどうするんだ？逃げるなよ」
と言われた方が、気が楽じゃないですか？
「そっか。働かなきゃダメなんだ・・・。」
って枠にはめてもらえるの。何かイヤな事があった時も「私は辞められないんだから仕方ない」って片付けられるし。
意識してないのですが、私ってついつい人の判断に頼っちゃう気質なのです。

>で、片付けもやっと終わりPCをみたら匿さんからのレスがあり、ふーっと肩の力が抜けた感じ。

良かった！！なんかウレシイです。(＾ー＾)

>匿さんのおっしゃる通り、私の人生は私だけのものです。あんな人たちに邪魔はさせませんよ。させてなるものかァ！！と今、かなりテンションがあがってきています。今だったら口ゲンかでおばさんに勝てるかも（笑）

そうそう、その調子！
心の中で「なんて心が狭いのでしょう」と流してしまって下さいな。

>別に同じレベルになって無視してやりかえすんじゃなく、何を言われても謝るべき時は謝り、でも納得できない声には「間違ってるんだ！」って思える心を持たなくちゃですね。目から鱗です。ほんとに。こういう事だったんだって本当に思います。

そうです！そうです！そう思います！
私の場合、理不尽な言いがかりから立ち直る為の呪文は
「あら～この方、ムダに歳とってしまったのね」
と心の中で唱えるのです。こんな風に片付けてるなんて性格悪いですね(苦笑)
でも、これはなかなか効くのですヨ(笑)

>明日からまた頑張って仕事行ってきます。匿さん、ありがとうございます。
>相談してよかったです。

少しでもお役に立ててよかったです。
また何かありましたら相談に挙げて下さいね。同じような悩みだって、全然構いませんしね！！紆余曲折です！！

【6061】負けず嫌いの性格ではない私 福 04/12/7(火) 15:32

【6070】Re(1):負けず嫌いの性格ではない私 たま 04/12/7(火) 16:05


	【6061】負けず嫌いの性格ではない私

福 - 04/12/7(火) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。
私はこれはどうなんだろうと疑問をもったことがあったので、
皆さんのご意見をお聞きしたく書き込みました。

私は昔から母などに、「負けず嫌いの子は伸びる！」と言われてきました。
確かにそうですよね。負けず嫌いの子ってその分がんばるからすごく伸びますよね、何に対しても。
でも私それが苦手なんです。子供の頃からそうでした。
もちろん何か競争すれば、人に負けなくないという意識は働きますが、
ライバル視されることが嫌で。私貴方にはまけないわよ！って感じのオーラが嫌なんです。
それを感じてしまうと、引くんですね。どうぞって感じで。
基本的に争いが嫌いなので。だから今の競争社会にはちょっとついていけません。

そうゆうのもあって親には、私は長女でのんびりとした性格なので、もっと負けず嫌いになって、がっついてほしいと思われていたんでしょうね、負けず嫌いの同級生といつも比較されていたんです。
「やっぱりあの子は負けず嫌いだから、頭がいい」とか。

でも・・・矛盾したことも言うんですね。
「自分らしく、自分のペースでやっていればいいから」など。
なんだかわからなくなってしまいました。

私はどうしたらいいのでしょう。


	【6070】Re(1):負けず嫌いの性格ではない私

たま - 04/12/7(火) 16:05 -


	引用なし

	パスワード

▼福さん：
こんにちは。

私も中学生の頃、成績があんましよくなかった時期に母に、
「あんたには闘争心がないのか！」と言われて
ぴんとこなかった経験があります。

「負けず嫌い」も、人相手ではなく、
自分に対して、にしたらマイペースに頑張れる気がします。

自分で目標を立てて、それに向かって一生懸命するということが
やっぱり大切かなって。

「あいつに勝った」よりも、「目標達成！」の方が
私にとっては気持ちいいことです。勉強に限らずね。

【6059】美容院が大嫌いです。。 かえで 04/12/7(火) 14:50

【6062】Re(1):美容院が大嫌いです。。 ビッグ 04/12/7(火) 15:32

【6063】Re(1):美容院が大嫌いです。。 もんち 04/12/7(火) 15:33

【6103】思い切って！ りんごのように 04/12/8(水) 2:47

【6172】Re(1):美容院が大嫌いです。。 かえで 04/12/8(水) 22:44


	【6059】美容院が大嫌いです。。

かえで - 04/12/7(火) 14:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんにちは。
私は美容院が大嫌いです。

私は美容院に行って、今までの十年間くらい、失敗ばかりしています。
自分の望む髪型になったことがなく、いつも自分で修正しています。
そんな生活につかれてしまいました。
女の子だったら誰だってきれいになりたいし、きれいにならなくちゃ
彼氏などほしいから、自分なりにどうしたらうまくじぶんの好み
をつたえられるか努力しているつもりなんですけど、
全然、全くうまくいきません。
きれいになりたくてもなれないし、だからって髪をのばしっぱなしでは
きたなすぎます。
また、美容院では、自分の恥をさらしても、勇気をだして、ここを
こうしてほしいんです、など伝えているのに、
まったくつたわらないのはどうしてなんでしょうか。
いったいわたしはどうしたらいいんでしょうか。

それに、美容院では何から何まで聞かれるのも嫌いです。
年齢、仕事、このあいだは埼玉からきたといっただけで
ばかにされたようなことをいわれました。
年齢のことも、くどくどきかれて、若く見られるからいいね
とか、厄年がどうのとか、初めていったおみせなのに
なにからなにまできかれて本当にいやな思いもしました。
今まで行った美容室のこと、どうしてこの美容室にきたか・・・
愛想よくしていようとおもったし、一生懸命対応していましたけど
それで最終的にまた思っていた髪形とは違って・・・

かわいくなりたいのに、いつもいつもうまくいかなくて、
なんだかほんとに疲れてしまいました。
自分の顔にも自信がないし、だからこそ見た目をよくできればと
努力しようとしているのに・・・
すみません、こんなくだらないこと書いて。
でも、ほんとになんだかもう情けなくて。。。
お金も時間もたくさんつかってしまいました。。。


	【6062】Re(1):美容院が大嫌いです。。

- 04/12/7(火) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

俺は美容師ではないので美容師がどれくらいのテクニックがあって、
どんなイメージを持って髪の毛を切っているのかは分かりませんが、

あなたの望む髪型はあなたの頭の中にしか無いって事を分かってもらいたい。
美容師は超能力者ではありません、あなたの希望の髪形に100％出来る人なんていないはずです。
あなたの思っている髪形をあなたが口頭で説明する限り、そこには絶対にあなたのイメージと美容師のイメージの差が出来るはずです。

ヘアカタログを見てこんな風にして下さいって言っても、
ヘアカタログどおりにはならないと思います。
ヘアカタログのモデルはあなたではありません。
ですのでカタログどおりの髪型になんて絶対にならないはずです。
美容師はそこら辺を分かって切っています。
カタログどおりにすることも可能かも知れないが、
実際の髪質やその人の風囲気などで微妙に変えていってます。
そうしないとむしろ変な髪形になるのが分かっているからです。

あなたはあなたの希望の髪形をどうやって決めているのですか？
何か基本になる髪型を見て、それを頭の中で自分に合うようにイメージしていませんか？
想像と事実では絶対に違います。
まして自分を想像するときなんて、自分に髪型を合わせるイメージでは無く、
髪型にあわせて自分をイメージしてしまう事の方が多いのでは？
自分ではそのつもりは無くても、イメージの中の自分は微妙に美化されているやも
知れません。

むこうはプロです。
美容師に任せて、ある程度の妥協は必要なのではないでしょうか？
完全に間違った事をされたら、そこは怒っても良いと思います。

あと、美容師との会話はしょうがありません。
仕事ですからね。
髪を切っている間、客が暇にならないようにするのは当たり前です。


	【6063】Re(1):美容院が大嫌いです。。

もんち - 04/12/7(火) 15:33 -


	引用なし

	パスワード

▼かえでさん：

私ももともとは苦手だったんだけど
慣れてきたら、けっこう好きになってきた。
気持ちいいからね。

いきなし鏡越しに話し掛けられて
ドキドキして顔が真赤になるし
今でもそれはかわらなくて嫌なんだけどね。

あのね、喋りたくなかったら雑誌を読むとか
私は喋りたくないモードを発すると
絶対喋りかけてくれませんよ。
私は、ほとんど声をかけてもらえません。涙
もしかすると、すごく親しみやすい顔をされているのかもしれない。
（褒めてるんだよ）

あとね、なりたい髪形があるなら
雑誌などの切抜きを持って行って
これにしてくださいってのが一番伝わりやすいです。
あとは、どうしても髪質の問題があるので
それとまるっきり同じになるかは謎です。
でも、それなりの美容師さんなら、そこんとこを
詳しく説明してくださいますよ。

あとは、他の美容院、自分に合う美容院を面倒だけど
探し続けるしかないかなー。


	【6103】思い切って！

りんごのように - 04/12/8(水) 2:47 -


	引用なし

	パスワード

▼かえでさん：
毎回どうしても自分の思い通りの髪型にならないのなら、いっそ、美容師さんに任せてみては？　「私に似合う髪形にしてください」って。美容師は、センス、技術がないとなれません。　あなたの輪郭、髪質、雰囲気に合わせてくれるはずです。　コンプレックスがあって、前髪は長い方がいいとか、肩より上には切らないでほしいとか言って、あとは任せてみても良いんじゃないでしょうか？　どうせ、毎回自分の思い通りにならないのなら！　ね！


	【6172】Re(1):美容院が大嫌いです。。

かえで - 04/12/8(水) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

みなさま、ありがとうございます。。。
ずいぶんと凹んでおりましたが、客観的に意見きけて
ほんとになるほどなと、思いました。
ほんとにありがとうございました。

【6044】正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか 星屑　ぴあら 04/12/7(火) 3:25

【6050】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか どろ 04/12/7(火) 10:11

【6068】日ごろから考えてたのと　あいのり　を見て、、 星屑　ぴあら 04/12/7(火) 15:59

【6051】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか ぶひょ！ 04/12/7(火) 10:17

【6066】分かりやすかったです 星屑　ぴあら 04/12/7(火) 15:49

【6053】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか 根無し草 04/12/7(火) 10:47

【6069】Re(2):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか 星屑　ぴあら 04/12/7(火) 16:02

【6075】Re(3):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか 根無し草 04/12/7(火) 17:00

【6056】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか ビッグ 04/12/7(火) 12:00

【6067】なるほど 星屑　ぴあら 04/12/7(火) 15:52

【6083】違います。 芽衣 04/12/7(火) 19:33


	【6044】正義感あるのといい子ぶるのはおなじですか

星屑　ぴあら - 04/12/7(火) 3:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

悪いものは悪い　と注意したり言ったりする事　正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？　それとも自分は言えないからいえる人が羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？　正義感がある人間、いい子ぶる人間　どう違うんですか？　正義感のある人間は嫌われ者ですか？　


	【6050】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

- 04/12/7(火) 10:11 -


	引用なし

	パスワード

▼星屑　ぴあらさん：

>正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？

していることが同じならば、同じに「見えます」。

>羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？

そう受け取る人もいるでしょう。

>正義感のある人間は嫌われ者ですか？

嫌うかどうかは受け取る側の問題です。

この問題について、ぴあらさんが当事者なのですか？
それとも、受け取る側なのですか？


	【6068】日ごろから考えてたのと　あいのり　を見て...

星屑　ぴあら - 04/12/7(火) 15:59 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：

>
>この問題について、ぴあらさんが当事者なのですか？
>それとも、受け取る側なのですか？
返信ありがとうございました。私はあまり「奇麗事を言うのは好きじゃない」と言うタイプじゃないんですけど、、なんか似ているようで違うこの二つについてちょっと最近考えてて、、で昨日あいのり　って言う番組見てたら「奇麗事とか大嫌い」っていう子がいて
、、それでますます考えてしまったのです


	【6051】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

ぶひょ！ - 04/12/7(火) 10:17 -


	引用なし

	パスワード

▼星屑　ぴあらさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>悪いものは悪い　と注意したり言ったりする事　正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？　

いい子ぶる人は、悪いものを悪いといいつつ、自分も影では悪い事してる。
注意してるところを人に見てもらいたくて、格好つけてるだけ。
かえって格好悪いな。そういうやつ。

それとも自分は言えないからいえる人が羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？　正義感がある人間、いい子ぶる人間　どう違うんですか？　正義感のある人間は嫌われ者ですか？　

正義感があるって事は悪い事じゃないでしょう。
正義はまっすぐな純粋な心でできている。
悪いと思ったから、注意した。←何が悪い？何も悪くない。これぞ正義。自分にも正直。

ただ、正義の中でも人によって物事の良し悪しを測る尺度が違うので、叩かれちゃう人もいるわけで。。。それが嫌われちゃう原因なんでしょうね。
良し悪しの価値観や定義が決まっていれば、注意しても叩かれない。例えば、電車の中で携帯使うな。とか、一方通行を逆走するなとか。
わかるかな？


	【6066】分かりやすかったです

星屑　ぴあら - 04/12/7(火) 15:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ぶひょ！さん：
>▼星屑　ぴあらさん：
>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>>
>>
>>悪いものは悪い　と注意したり言ったりする事　正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？　
>
>いい子ぶる人は、悪いものを悪いといいつつ、自分も影では悪い事してる。
>注意してるところを人に見てもらいたくて、格好つけてるだけ。
>かえって格好悪いな。そういうやつ。
>
>それとも自分は言えないからいえる人が羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？　正義感がある人間、いい子ぶる人間　どう違うんですか？　正義感のある人間は嫌われ者ですか？　
>
>正義感があるって事は悪い事じゃないでしょう。
>正義はまっすぐな純粋な心でできている。
>悪いと思ったから、注意した。←何が悪い？何も悪くない。これぞ正義。自分にも正直。
>
>ただ、正義の中でも人によって物事の良し悪しを測る尺度が違うので、叩かれちゃう人もいるわけで。。。それが嫌われちゃう原因なんでしょうね。
>良し悪しの価値観や定義が決まっていれば、注意しても叩かれない。例えば、電車の中で携帯使うな。とか、一方通行を逆走するなとか。
>わかるかな？
とても分かりやすく納得できました


	【6053】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

根無し草 - 04/12/7(火) 10:47 -


	引用なし

	パスワード

▼星屑　ぴあらさん：

>悪いものは悪い　と注意したり言ったりする事　正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？　それとも自分は言えないからいえる人が羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？　正義感がある人間、いい子ぶる人間　どう違うんですか？　正義感のある人間は嫌われ者ですか？　

　「○○ぶる」という言葉からは、「本当は○○ではないにも関わらず、あたかも○○であるかのように偽って振舞っている」という意味が読み取れます。決して、良い意味で使われるものではないでしょうね。
　ですから、そのような言葉を言った人からみれば、相手は「○○ではない」という結論になります。貴方の挙げた例では「いい子ではない」ということになります。

　一方、「正義感がある」という言葉は悪い局面で使われることも多少はあるものの、大抵は良い意味で使われることが多いと思います。
　「正義」について、何が正義なのかは、人それぞれの思想や時代、国家、文化などが影響しますので、絶対正義ということはありえません。
　ただ、「正義感がある」と発言した人が考える「正義」に合致していたことになるというだけです。ですから、そのような言葉を言った人からみれば、相手は「正義である」ということになり、良い意味を含むことになります。

　従って「いい子ぶる」ということと、「正義感がある」ということは一緒ではありません。
　しかし、それらはあくまでも、そのような言葉を発した人が「いい子とは何か」「正義とは何か」と考えたときに、「自分はこう思う」と考えた末に出したものに過ぎなく、やはり絶対的なものではありません。
　たとえば、Ａという人物がいて、ＢはＡのことを「正義感がある」と言い、ＣはＡのことを「いい子ぶる」と言うこともありえます。しかしどちらにせよＡはＡでしかないので、Ａが正義なのかそうでないのか、いい子ぶっているのかそうではないのかなんて断定できないのです。

　貴方の場合は「悪いものは悪いと注意したり言ったりする事」をする人間が「正義感のある人間」で、「奇麗事を言う」人間が「いい子ぶっている人間」にあたります。
　しかし、貴方が「こいつは奇麗事を言っている」と思っていても、別の人から見れば「素晴らしい事を言っている」と感じることもありえるのです。

　自分は言えないから羨ましがって「いい子ぶっている」と言っているのかどうかについても、言っている本人しか本当の意図は分かりません。

　また、正義感のある人間が嫌われ者かどうかということですが、「正義」というものを憎む人から見れば、たとえその人が考える「正義」に合致する人がいても、その人をよく思わないことになります。それが「正義感がある」という言葉が悪く使われる例ではないかとも思います。

　さらに、上にも述べた通り、ある人から見れば正義感のある人であっても、別の人から見ればそうではないことがありえます。「そうではない」と判断した人が多かったためにたまたま嫌われ者のように見えたというだけであって、「正義感のある人間」全部についてそう当てはまるわけではありません。

　上手く説明できませんでしたが、私はそのように思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（注意）
１　この返信は相談者に対してのみ向けられたものであって、閲覧者に対してまで向けたものではありません。よって、この返信に関する抗議等は、相談者からのもののみ受け付けます。異議のある方はご自分の返信内で、ご自分の意見を表明することによって行って下さい。
２　この返信はあくまでも解決の一方法を提案したものに過ぎず、結果までをも保証するものではありません。よって、この返信を参考にすることによって、相談者がいかなる不利益をこうむっても、私は一切責任を負いません。
３　この返信は相談者のためだけに書いたものですので、閲覧者がこの返信に何らかの影響を受けたとしても、私は一切関与しません。
４　相談者の方がこの返信に抗議等される場合は、この返信内に書かれてあることのみを参考にして下さい。他の方が書いた私の返信への批判等に影響され、私の意見を誤解したまま抗議されたとしても、私は一切の説明責任を負いません。
５　この返信はあくまでも「私はこう思う」と述べたに過ぎず、社会一般に当てはまることだと主張しているわけではありません。私と他の方の意見とが異なることを予定しております。よって、「私はこう思う。貴方の意見は誤っている」と抗議されても正当な批判にはなりえませんので、ご了承下さい。


	【6069】Re(2):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

星屑　ぴあら - 04/12/7(火) 16:02 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございました
>　「○○ぶる」という言葉からは、「本当は○○ではないにも関わらず、あたかも○○であるかのように偽って振舞っている」という意味が読み取れます。決して、良い意味で使われるものではないでしょうね。
そうかぁ、、。納得です
>
>　一方、「正義感がある」という言葉は悪い局面で使われることも多少はあるものの、大抵は良い意味で使われることが多いと思います。
>　「正義」について、何が正義なのかは、人それぞれの思想や時代、国家、文化などが影響しますので、絶対正義ということはありえません。
>　ただ、「正義感がある」と発言した人が考える「正義」に合致していたことになるというだけです。ですから、そのような言葉を言った人からみれば、相手は「正義である」ということになり、良い意味を含むことになります。
>
>　従って「いい子ぶる」ということと、「正義感がある」ということは一緒ではありません。
>　しかし、それらはあくまでも、そのような言葉を発した人が「いい子とは何か」「正義とは何か」と考えたときに、「自分はこう思う」と考えた末に出したものに過ぎなく、やはり絶対的なものではありません。
>　たとえば、Ａという人物がいて、ＢはＡのことを「正義感がある」と言い、ＣはＡのことを「いい子ぶる」と言うこともありえます。しかしどちらにせよＡはＡでしかないので、Ａが正義なのかそうでないのか、いい子ぶっているのかそうではないのかなんて断定できないのです。
>
>　貴方の場合は「悪いものは悪いと注意したり言ったりする事」をする人間が「正義感のある人間」で、「奇麗事を言う」人間が「いい子ぶっている人間」にあたります。
>　しかし、貴方が「こいつは奇麗事を言っている」と思っていても、別の人から見れば「素晴らしい事を言っている」と感じることもありえるのです。
人それぞれって事ですね。
>　自分は言えないから羨ましがって「いい子ぶっている」と言っているのかどうかについても、言っている本人しか本当の意図は分かりません。
>
>　また、正義感のある人間が嫌われ者かどうかということですが、「正義」というものを憎む人から見れば、
正義を憎むってどういうことですか？
>
>　上手く説明できませんでしたが、私はそのように思います。
>
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>（注意）
>１　この返信は相談者に対してのみ向けられたものであって、閲覧者に対してまで向けたものではありません。よって、この返信に関する抗議等は、相談者からのもののみ受け付けます。異議のある方はご自分の返信内で、ご自分の意見を表明することによって行って下さい。
>２　この返信はあくまでも解決の一方法を提案したものに過ぎず、結果までをも保証するものではありません。よって、この返信を参考にすることによって、相談者がいかなる不利益をこうむっても、私は一切責任を負いません。
>３　この返信は相談者のためだけに書いたものですので、閲覧者がこの返信に何らかの影響を受けたとしても、私は一切関与しません。
>４　相談者の方がこの返信に抗議等される場合は、この返信内に書かれてあることのみを参考にして下さい。他の方が書いた私の返信への批判等に影響され、私の意見を誤解したまま抗議されたとしても、私は一切の説明責任を負いません。
>５　この返信はあくまでも「私はこう思う」と述べたに過ぎず、社会一般に当てはまることだと主張しているわけではありません。私と他の方の意見とが異なることを予定しております。よって、「私はこう思う。貴方の意見は誤っている」と抗議されても正当な批判にはなりえませんので、ご了承下さい。


	【6075】Re(3):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

根無し草 - 04/12/7(火) 17:00 -


	引用なし

	パスワード

▼星屑　ぴあらさん：
>正義を憎むってどういうことですか？
　つまり、正義に反することこそがかっこ良くて、正義に沿って生きるのがかっこ悪いと思っているようなことをいいます。
　自分で、正義とは何かということを考えておきながら、それにあえて反するのです。

　たとえば暴走族ＡとＢがいたとします。
　Ａは夜中に騒音を立てながら暴走することを悪いと思っていません。自分の行動こそが正しいと考えています。
　逆にＢは悪いことだと思っています。悪いことだと思っているということは、Ｂが考えている「正義」とは一致しないということになります。そういうことを自覚しておきながら、「正義だなんてダサくてやってられん」と、あえて自分の考えている正義に反するようなことをするのです。

　Ｂのような輩が、「正義を憎む」ということになります。


	【6056】Re(1):正義感あるのといい子ぶるのはおなじ...

- 04/12/7(火) 12:00 -


	引用なし

	パスワード

上のお三方の言ってるとおりだと思います。

正義感があるのは元々その人の性格がそうさせるのでしょう。
まわりの意見に流されず。決してまわりの評価を得るためでなく正しいと思うことを実行に移せる人がそれに当たると思います。

いい子ぶるのは違います。
その人は回りの評価のために何かをしているのだと思います。

違いは自分の意志かそうでないか、
少なくても正義感のある人は自分の中に思う正義があってその正義に沿って行動しています。
だから、自分が正しくないと思うことには反論するはずです。
良い子ぶるのは自分の意志ではなく周りの意見で動いているのです。


	【6067】なるほど

星屑　ぴあら - 04/12/7(火) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

▼ビッグさん：
>上のお三方の言ってるとおりだと思います。
>
>正義感があるのは元々その人の性格がそうさせるのでしょう。
>まわりの意見に流されず。決してまわりの評価を得るためでなく正しいと思うことを実行に移せる人がそれに当たると思います。
>
>いい子ぶるのは違います。
>その人は回りの評価のために何かをしているのだと思います。
>
>違いは自分の意志かそうでないか、
>少なくても正義感のある人は自分の中に思う正義があってその正義に沿って行動しています。
>だから、自分が正しくないと思うことには反論するはずです。
>良い子ぶるのは自分の意志ではなく周りの意見で動いているのです。
分かりやすかったです　納得です


	【6083】違います。

- 04/12/7(火) 19:33 -


	引用なし

	パスワード

▼星屑　ぴあらさん：
>悪いものは悪い　と注意したり言ったりする事　正義感がある人間と　いい子ぶる奇麗事言う人は同じですか？　それとも自分は言えないからいえる人が羨ましくていい子ぶるとかいうんですか？　正義感がある人間、いい子ぶる人間　どう違うんですか？　正義感のある人間は嫌われ者ですか？　

まず、正義感がある人間といい子ぶる、奇麗事を言う人は同じかどうか。
それは違うと思います。なぜなら、
いい子ぶる＝自分が好かれたいと思っての行動だからです。
正義感がある＝悪いものを悪いと注意したり言ったりすることは、相手に嫌われることも覚悟したうえでないとできません。誰でも人から注意されるとちょっと嫌な気分になりますからね。そこで嫌われても構わない、正しいものは正しいんだと思って注意する、それが正義です。
奇麗事を言う＝その人のことを思いやってこそのことかもしれませんが、この人自体に、現実よりも、善悪よりも、理想が先走るって事です。その理想がいくら現実離れしていようと、相手の「慰め」になるのなら、、と話すことです。

正義感のある人間は、まぁ、嫌われやすいです。今の社会、みな、正義よりも傷つく、、傷つかない、、の方を選びますからね。私はどちらかというと正義を心に留めて生活しています。傷つく、、よりも。だから、私の意見を厳しいととらえて避けていく人もいますね。でもそういう人は向上しないと思いますし、そういう人たちが、世の中の正しいことを感情によって曲げて行くんだと思うので、そういう人とは付き合いたいとは思いません。

【6041】赤面症で悩んでます 鬱実 04/12/7(火) 1:18

【6043】私も悩んでました まままこ 04/12/7(火) 3:19

【6045】Re(1):私も悩んでました 鬱実 04/12/7(火) 5:40


	【6041】赤面症で悩んでます

鬱実 - 04/12/7(火) 1:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
私は人と話すときに、すぐ赤面してしまいます。
一対一の時はだいたい大丈夫なんですが、話す相手が二人以上になるとなぜかそうなります。自分でそう思い込んでるせいか、別に恥ずかしい場面や緊張する場面ではないのに赤面してしまうのです。このままでは人と付き合うのに支障をきたしそうだったので心療内科に相談してみたのですが、「不安・緊張を取り除く薬」というのをくれるだけで改善しませんでした。たいした事ではないと思われるかもしれませんが、私としてはかなり悩んでいます。心の持ちようなのでしょうか。
赤面症を克服された方がいらっしゃったら、その克服方法を教えていただけないでしょうか。宜しくお願い致します。


	【6043】私も悩んでました

まままこ - 04/12/7(火) 3:19 -


	引用なし

	パスワード

▼鬱実さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>私は人と話すときに、すぐ赤面してしまいます。
>一対一の時はだいたい大丈夫なんですが、話す相手が二人以上になるとなぜかそうなります。自分でそう思い込んでるせいか、別に恥ずかしい場面や緊張する場面ではないのに赤面してしまうのです。このままでは人と付き合うのに支障をきたしそうだったので心療内科に相談してみたのですが、「不安・緊張を取り除く薬」というのをくれるだけで改善しませんでした。
私も以前、赤面症でした。私の場合も全く同じ薬を出されて飲んでいた事がありますが眠くなるだけという印象でした。心療内科で薬をくれるのはそういう薬だけです。その当時私自身、悩んでいたので色々調べました。神経を切るという手術を知ったんです。少し話し外れますが、、なんかそれは手に異常までに汗をかいて日常生活に支障をきたしてしまう体質の人がいるらしくてなんとかっていう神経を切除して治すというものだったんですが、人によっては副作用で他の部分が手術前より大量に汗が出てしまう、、この副作用で苦労している人があまり知られていないけどいる　というものでした。そこに神経切って赤面症も治すことが、、みたいなことが書いてあって、、けど副作用があるとかないとか、、　みたいなことが書いてあったんですね。それでその副作用に苦しんでる人　手に汗を大量にかいてある人の体験を読んだら赤面症で悩むなんて贅沢だ！同じ神経症でも私よりあきらかに辛い思いしてる人がいるのに、、って思ったんですね。。それに手術なんてぜーーーったいできないし〔あまり世間にも知られてないし。〕でまー普通に暮らしてていたんですが「「イヤな事がなかなか忘れられない人」のための本」by生月誠
という本に赤面症の事が書いてありました。かなり簡単に略して書かせていただきますが　ようは自己暗示が大事で「ほほがあかくならない」とか「早く赤いの引いてくれー」って自分に言うんじゃなくて「ほほが涼しいー」と否定形じゃなく現在進行形で言うのが効果的ということが書いてありました。こういう風に略して書くとそんなバカみたいな事言わないでくれ！と思われるかもしれませんが、私は　だいぶ落ち着きました。本当です。この本ぜひ見てみてください。〔心と体はつながってるみたいな内容です。〕私が略して書くんじゃなくて本をはじめからじっくり読んでみればなるほど！って思って実践してみようと思われるでしょうし説得力もあるでしょうから。。あまり悩まず軽い気持ちで一緒に頑張りましょう！！私もこれさえなければ、もっとうまくやってけれると悩みまくりました。でも自分信じて少しずつ改善していきました。あせらず、ゆっくりと進んで行きましょう


	【6045】Re(1):私も悩んでました

鬱実 - 04/12/7(火) 5:40 -


	引用なし

	パスワード

アドバイスありがとうございます～。
まままこさんは今は改善されているんですね？それを聞いて私も改善できそうな気持ちになり、とても心強く感じました！やはり心の持ちようですよね。生月誠さんの本、早速インターネットで注文しました。タイトル的にもぜひ読んでみたいと思いましたので。少しでも改善されれば嬉しいです。ありがとうございました！

【6039】優柔不断で、引っ込み思案 Azukin 04/12/7(火) 0:39

【6047】Re(1):優柔不断で、引っ込み思案 toku 04/12/7(火) 7:48

【6092】Re(2):ありがとうございました。 Azukin 04/12/7(火) 23:11


	【6039】優柔不断で、引っ込み思案

- 04/12/7(火) 0:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は海外在住でアメリカンスクールに通う学生なんですけど、題名の通り、引っ込み思案で優柔不断で、すぐ不安になったり緊張したりしてしまって、何をやっても失敗ばかりしてしまいます。人と話すこともうまくできないんです。昔からそうなんです。
特にアメリカンスクールでは、積極性が重視されるから、私は生徒の中でも全然ダメなほうで…。小学校のとき、いじめられたせいでそんな性格に追い討ちがかかったのかもしれません。その時も、どうしたらいいのか分からなくて、死にたいほどつらくて、でも何もできませんでした。中学は受験したのでいじめはなくなったけど、友達もあまりできませんでした。海外に行くことを機会に変わろうと思いました。でも全然ダメで、学校でも、無口とか、暗いとか、変わり者扱いみたいです…。そんなはずじゃないのに…でも何でだか、怖くて、はっきりものを言えなくて、ちょっとの事ですぐ落ち込んだりしてしまいます。
ちょっとからかわれただけでも、不安になったり怖くなったりして…普通の人なら笑って冗談言い返すようなところなのに…そして自分はだめだと思って、さらに落ち込んでしまいます。みんなうまくやっていけるのに…どうして私はこうなんだろう。
もっと楽しくて明るい人になりたいのに…普通に楽しく人と話せるようになりたいのに。
私はどうしたらいいのでしょうか。わけの分からない文章ですみません。


	【6047】Re(1):優柔不断で、引っ込み思案

toku - 04/12/7(火) 7:48 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして。

　あなたが自分の心の中で感じている物を大切にしてください。あなたの心の中で、こうすればきっとこうなるだろう、こうすればきっと上手く生きていけるだろう、こう考えれば不安にならないだろう、こう思えば緊張しないだろう、そのような対処法のような考えが、あなたの心の中に必ずあります。しかし、あなたはいつもいつも困難が訪れたとき、必ず誰かが助けてくれたり、あるいはあなたに困難が訪れないように誰かがあなたの道を先回りして、壁を取り除いてくれる人がいて、あなたは、その壁を経験することなくスムーズに道を進む事が出来、いざ、壁に出くわしたときでも、いつも誰かがその壁を取り除いてくれる人がいたりして、自分の力で乗り越えなくても、誰かが引っ張ってくれて、あなたの力で乗り越えなくてもよかったのです。そのため、あなたは、困難が訪れたときに、その壁を乗り越えるための方法が自分の心の中に浮んでも、一度もやったことが無かったので、その自分の方法に自身がもてないでいる状態なのです。それであなたはまた、自分の心の中には、「こうすれば良い」という方法があるにもかかわらず、その考えに自信をもてないので、誰かにその壁を取り除いてもらおうとすることを考えているのです。

　そのようなパターンを続けていては、あなたは、いつまでたっても自分自身の力でその困難を乗り越えて自分に自信をつけることができません。自分の考えを使わずに、誰かに言われた通りの方法を行っていては、どんどん自分の心を使わないようになってしまい、同じ困難（壁）がやってきても、また、自分では出来ずに、誰かがやってくれないと進めない人間になってしまいます。このようでは、あなたが歩む道には、壁がいくつもいくつもあるのに、毎回同じ壁で躓（つまづ）いてしまい、上のレベルのもっと大きな壁をも経験できないでいる状態なのです。その困難を自分の力で乗り越えない限り、また同じ壁が訪れたとき、また、それが壁と感じて、躓いてしまうのです。ところが、一度、あなたが自分自身の力で、その壁を乗り越えたときは、次にその壁とまったく同じ高さの壁がやってきても、もう既にあなたは経験済みなので、その壁は壁と感じずに、そこに何かあったかなぐらいの感覚で、スムーズに進む事が出来るのです。そして、さらに次のレベルの壁がやってきて、あなたは、それを自分の力で解決していく事で、また、あなたは、さらにレベルが上昇していくのです。

　そうやって、人は心を成長していくようにできているのです。この星に生まれたのは、心の勉強をして成長していくための場所が地球なのです。しかし、あなたは、自分自信の力でその壁を経験しようとしていないのなら、いつまでたっても心が成長できない状態でいるのです。なので、あなたは、このようなサイクルから抜け出さないかぎり、今の問題は、これから先何回でもやってきます。例え今、誰かが壁を取り除いてくれたとしても、あなたが、自分の力で乗り越えない限り、必ず同じ壁がやってきます。そのためには、勇気をもって、自分の心の中に浮ぶ解決方法を信じて、自分の力でそれを実行すること意外には、方法は無いでしょう。自分の心に浮ぶ考えを信じてください。自分の考えこそが、最高に信用できる方法です。例えそれが間違っていても、誰のせいでもなく、自分のせいなので、「あぁ、なるほど、こうじゃなくて、こうすればよかったんだな・・・、次は、こうしてみよう・・・」って考えられるのです。しかし、誰かの考えのもと自分がそれに従ってやってみて上手くいかなかった場合は「なんだ？あの人の言ってる事、全然ダメじゃん、あの人のせいでこうなったんだ」という事になってしまいます。これでは、成長がありませんよね。

　大切な事は、自分の心の中に響く物を大切にすることです。はじめは、はっきり浮んでこないと思いますが、これこれを解決するにはどうすればよいんだろうって、考えていたら、「きっとこうすればいいんだろうなぁー」っていうような一瞬小さな考えにも見えるかも知れませんが、それこそ一番大切なものなのです。例えその方法が結果として余りよくなかったとしても、必ず、あなたの学びにとってとても大切な出来事であり、それに感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。「私はこういう苦い体験が出来て、新しいその解決方法を見つけられたんだ、ありがとうございます。」って自分に感謝するように、自分の心を大切にしてあげてください。まずは、ゆっくり布団の中や、お風呂の浴槽の中に浸かりながら、自分で自分に自分と対話してみる事が大切かと思います。ついあなたは、誰かに意見を求めがちですが、そのサイクルはあなたの成長にはならないので、もし、自分がそのようであると感じたら、正しい循環に修正するようになれたら良いかと思います。

　一気に多くの壁を解決しようとするのでなく、今回はこの壁、そして今回はこの壁、というように、１つの壁を解決しようとしているときはそれだけに夢中になり、その壁が解決できるようになったら、次に行くというように、１つ１つ大切に大切に一歩一歩慎重に進めていけば、ある日、ビックリするくらい多くのことが解決できていることに気が付くでしょう。あれもこれもと、考えては頭が混乱してしまいます。テスト勉強の時だってそうですよね。「国語も英語も数学も物理も・・・しなきゃー・・あぁー・・いっぱいあるー・・あー・・もうダメ、私にはもう無理；。」なんてことになってしまいますよね。こうならないように、例えば「今日は英語、明日は数学・・・」みたいな感じに、整理できますよね。それと同じような感じで、今回はこれこれに挑戦してみよう、っていう具合で行けたらよいかと思います。

********
　ここでは先ほどの事とは別に、あなたに何か感じてもらいたいと思いで書きます。参考にしていただけたらよいかと思っています。
********
　ここは、１つ、勉強のつもりで、今から言う事を身に付けてもらいたいのです。この宇宙の中で、永遠に不変なことですので、よく覚えてもらいたいのです。

　人が使う感情は、さまざまな種類があります。大雑把にあげてみます。

・『信頼、中立、楽観、意欲、許し、受容、至福感、落ち着き、理解、愛、喜び』

・『屈辱（くつじょく）、罪悪感、絶望、恥じ、後悔、悲惨、不安、恐怖、切望、欲望、憎しみ、怒り、軽蔑（けいべつ）』

などなど。

二つに分けたのには、意味があります。

後者の方の感情を使えば、繰り返されます。繰り返されるとは、あなたの人生の中で、そう思ってしまう出来事が、再び何回も訪れるということです。それらを使っている限り、抜け出す事は、永遠に出来ません。あなたが気づかない限り、絶対に抜け出せません。しかし、もし、あなたが前者のほうに方向転換できた時は、後者の感情を繰り返すことは、ありません。

大切な事は、何よりも、自分の感情を自分で、「今はどういう感情か」といったことを意識して、いつもそれを心がけるように生きることです。

　今、自分の感情は、どちらのどれなのかを見極め、自分の気持ちを『信頼、中立、楽観、意欲、許し、受容、至福感、落ち着き、理解、愛、喜び』といったそれらの感情を使うように意識するのです。そして、『屈辱（くつじょく）、罪悪感、絶望、恥じ、後悔、悲惨、不安、恐怖、切望、欲望、憎しみ、怒り、軽蔑（けいべつ）』といった感情を意識して使わないようにしましょう。もし、それを使っていると感じたら、「これではいけない！！」と、意識的に、『信頼、許し、愛、喜び・・・』といった感情に修正できるようになってもらいたいものです。もちろん、ただ単に感情を良いほうに持っていくのではなく、その原因がいったいなんであるのか、どうして、そういう風に捉えてしまったのか、なぜ、どうやって、どうすれば・・・、このように、１つ１つ心の中で分析して、良い感情に持っていくには、どういう風に考えればよいのかという事を見つけてから、気持ちを良い方向へ変換するようにするのです。プラスの感情を多く扱えるようになると、きっと、きっと、今まで以上の、楽しい毎日が送れることと思います。

（厳しい意見もOKという事なので、ちょっと厳しかったかも知れませんが、あなたという人間像を勝手に判断させていただきましたので、少し当てはまらない部分があるかと思いますが、そのあたりは気になさらずに読んでいただいて、何かを感じ取っていただけたら嬉です。読んでいただきありがとうございました。）


	【6092】Re(2):ありがとうございました。

- 04/12/7(火) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

ｔｏｋｕさんありがとうございました。繰り返しゆっくり読みました。自分では今まで気づかなかったけれど、考えてみるとあてはまる事がとても多かったです。私は自分の意見をあまり言わなくて、いつも、他の皆のほうが、いい考えを持ってる、とか、自分なんかが目立ったってどうにもならない…といつも考えてしまっていたけど、それはただの逃げだったのかもしれない…少しづつでも、頑張ってみて、前に進めたらいいと今は思っています。
沢山のアドバイス、本当にありがとうございました(*^-^*)

【6028】前向きに生きる 幸四郎 04/12/6(月) 22:50

【6036】Re(1):　後ろ向きにならないようにする ぽかり 04/12/6(月) 23:30

【6058】Re(1):前向きに生きる ハラ 04/12/7(火) 12:04

【6064】Re(1):前向きに生きる BIRD 04/12/7(火) 15:48


	【6028】前向きに生きる

幸四郎 - 04/12/6(月) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

前向きに生きる方法をアドバイスください
最近気持ちが前向きになれません
くだらない質問で申し訳ありません


	【6036】Re(1):　後ろ向きにならないようにする

- 04/12/6(月) 23:30 -


	引用なし

	パスワード

▼幸四郎さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫

>前向きに生きる方法をアドバイスください

　初めまして。
　
　私の場合、前向きに考えるには、一般的に「後ろ向き」になる
事を避けることから始めます。

　仮に、何かうまく行かなかったとします。

　次に同じ思いをするのを避ける為に、
うまく行かなかった事を振り返って

　・計画との差
　・方法が妥当だったか
　・タイミングは妥当だったか
　・相手の気持ちを考慮したか
　・目標の高さは妥当だったか
　・判断基準は妥当だったか（常識とかに依存していないか）

　・・・などなど、反省してみると思います。

　何か、良くない点や良くない結果に結びついた
内容に気づけたら、次回は、それを防ぐように計画します。

　この繰り返しで、同じ失敗をしない分、少しは
自信もついて、後ろ向きにならないで済むのではないでしょうか？

　失敗し、改善する為に生まれてきた・・・

　私はそう思っています。

　参考：改善の営み

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro2.htm#seityo-system

　発想の転換のヒント

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro6.5.htm#hassou


	【6058】Re(1):前向きに生きる

ハラ - 04/12/7(火) 12:04 -


	引用なし

	パスワード

▼幸四郎さんへ
私は根っからの楽天家なので、なんで前向きに考えれているか、
実は良くわかってないのですが、
自分はある程度いいかげんで大雑把なのがいいようです。
もちろん、失敗したら反省をして考え込む時もあります。
でも、「ま、いっか」「今度ちゃんとやればいいさ」と
寝て起きれば切り替わっています。
なにより後ろ向きになって進歩しない事が一番ダメだ。
と思ってます。


	【6064】Re(1):前向きに生きる

BIRD - 04/12/7(火) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

▼幸四郎さん：

後ろ向きな考えだなーと
自分を責めず思わないことですね。

今は後ろ向きの状態なんだと
そのままを受け入れると楽ですよ。

【6022】本当の自分を女性に見せるのが怖いのです。 臆病者 04/12/6(月) 22:07

【6037】Re(1):本当の自分を女性に見せるのが怖いのです。 ひろし 04/12/6(月) 23:58

【6060】Re(1):本当の自分を女性に見せるのが怖いのです。 りんご 04/12/7(火) 15:07


	【6022】本当の自分を女性に見せるのが怖いのです。

臆病者 - 04/12/6(月) 22:07 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
私は今自分の性格について悩んでいます。

と、いうのも人が見た“自分”と本当の“自分”とのギャップに戸惑いを
感じているからです。

人から見て私は「面白い」「真面目」「明るい」「モテそう」な人間と思われているようですが、
実際の自分はみんなが思っているほど、モテないし明るい人間ではないのです。

休日などは人を避けるかのようにほとんど家に引きこもってますし、
21歳にもになって情けない事に女性と一度も付き合った事もないです。
私生活の自分は決して人に見せられるものではなく、
みんなのイメージとはかけ離れた堕落人生を送っています。
おそらく、プライベートで陰鬱な生活をしている分、みんなと会った時は
鬱憤を晴らすかのように楽しんでいるので、結果としてみんなからそういう
風に見られているのだと思います。

本題に入りますが、私は特に女性の前で本当の自分を見せるのが怖いのです。

自分の中で、「男は女を引っ張っていくもの」「男は女に弱みを見せるもの
ではない」という固定観念があるからそう思うのだと感じています。
私は本当の自分を恋人にも知って欲しいという願望があるので、
好きな人が出来たら何でも話せる仲になりたいんです。
でも、今までのパターンで行くと、好きな人が出来て自分のありのままを
見せて、悩み相談をし合ったりすると「良い友達止まり」で終わってしま
ってるんです。結局安心して何でも話せると恋愛感情は湧いて来ないらい
いんですよね。
それよりも男は、女を喜ばすツボを持ってドキドキさせる技術を持っている
ほうが安心より何よりも勝るというのを悟りました。

それ以後です。自分を含め軽い女性不信にもなってしまったのは。
最近では、女性と接する時も一線をおいてしまい、本当の自分を見せるのを
躊躇っています。恋愛経験も浅く、孤独で弱いところだらけの自分を
見せてしまったら、また同じような結末を辿ってしまうという先入観が
あるのです。だからこそ、女性と接するのを避けてしまうところがあるのです。
でも、本音を言うと、ありのままの自分を受け入れてくれる人間を
求めている自分がいます。
私は今、そういった失恋の連続で自分自身をの生き方を完全に見失っていて
このような悩みを持っているのだと思います。

私みたいな男性は女性から見ても情けないでしょうか？自分に自信を持て、
本当の自分を見つけられるようになる為にはどうすれば良いのでしょうか。

断片的に書いてしまったので、支離滅裂の文となってしまいましたが、
読んでいただいてご意見をいただければ嬉しいです。


	【6037】Re(1):本当の自分を女性に見せるのが怖いの...

ひろし - 04/12/6(月) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

「恋愛経験が浅く、孤独で弱い自分」
それがどうしたというのでしょうか？
そういう自分が嫌いで許せないって気持ちはすごく分かりますが、
もし実際そうだったらしょうがないじゃないですか。
「弱い」って思われたってしょうがないじゃないですか。
それが本当の自分なんですから。
（弱さっていうのは悟られないようにしても分かるものだしね。）

それに悩んだからってある日突然それが煙のようにぱっと消え、完全
な自分に変わるなんてことはないでしょう。
だったらそういう自分を一旦受け入れ、そこからぼちぼち自分のできる
ことから始めるしかないでしょうか。
ありきたりのアドバイスですが、なんだかんだ言ったって結局それしか
ないんじゃないでしょうか。


	【6060】Re(1):本当の自分を女性に見せるのが怖いの...

りんご - 04/12/7(火) 15:07 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
少し煮詰まっていませんか？
私が思うにちょっと考え方が極端になってる気がして
返信します。
女は１種類じゃなくいろいろいる事を
知ってほしい。
個人的に言うと私はいろんな技術より
安心のほうがいいです。
主人もそういう人で結婚して本当に良かったと思ってます。
いままで付き合おうとした人が
なにかしらあなたに勝手な期待を
してたとしてみても
それはあくまでも個人的な自分勝手な期待だと思うんですね。
あなたがそれに合わせたとしても
きっと疲れてしまうのではないでしょうか？
一人一人に合わせられる人はいないのではないかと思うんです。

安心して付き合えるというのはすごいことですよ。
友達も恋人も安心してつきあえる人じゃないと
続かないと思いませんか？
私の主人は小細工をしないありのままでいる人ですが
私はそういう主人がとても好きです。
私も飾らずにそのままでいられます。
ほっとするしこの人と出会えて生きてて良かった、
と思います。
本当のパートナーって思える瞬間って
こんな感じではないでしょうか？
だからあなたもあえてありのままでいてはどうですか？
きっとそういうあなたに安心できる人が
自然とそばによってくるのではないでしょうか。
(明るく思える自分もそうでない自分も含めて）
うまくいえなくて長くなってごめんなさい。
自信もっていこう！！！

【6021】最悪なこの状況・・・ みかん 04/12/6(月) 21:48

【6031】Re(1):最悪なこの状況・・・ だれてる狸 04/12/6(月) 23:16

【6052】あなたは、世界に一つだけの花。 りんごのように 04/12/7(火) 10:17


	【6021】最悪なこの状況・・・

みかん - 04/12/6(月) 21:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

1私は今年で二十歳になりました。でも友達はいないし彼氏もいない仕事もしていません。面接も落ちてばっかり・・今年はコンビニでしか働いてない・・
朝四時におきなきゃならない寒いし暗いし怖い。お客さんの態度が悪くてストレスがたまる。体重が７０キロある。目が一重でかわいくない。
もうこのままずーっとこの状況ならいなくなりたい。どうしたらいい？
人が怖い


	【6031】Re(1):最悪なこの状況・・・

だれてる狸

- 04/12/6(月) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

▼みかんさん：
人は明るくなるときれいになると言われています。
まず、気持ち的に明るくなりましょう。
「あ～、今日はこんなことがあってよかったな～」や「今日、TVで面白い特集が見れた」など、些細なことでもいいので、「よかったな」と思えたことを思い浮かべてみてください。
気分的に明るくなると、笑顔が自然に出ると思いますよ＾＾

できれば、人と話すときは目を見て話すのがいいのですが、無理をしてストレスを溜めてしまっても逆効果です。
接客をする際、お客さんの首下を見て対応してみてください。
顔が少しでも上がっていれば、悪いお客さんばかりじゃないことがわかるかもしれませんよ。
下を向いてばかりではみんな同じに感じてしまいます。
できるだけ、上を見るようにしてみてください。

いきなり、全部をやろうとすると逆効果です。
ちょっとずつ自分を変えていきましょう＾＾


	【6052】あなたは、世界に一つだけの花。

りんごのように

- 04/12/7(火) 10:17 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして！
えっと、多分・・このまま悩み続けても、ずっと、いまのままですよ。？
でも、少し歩き出せば人生はあなたのものです。　
まず、「友達はいないし彼氏もいない仕事もしていません。面接も落ちてばっかり・・今年はコンビニでしか働いてない・・」　
　理由はなに？　太いから？　かわいくないから？　ちがうと思いますよ。　ブスでも、デブでも、いつもニコニコしていて明るい人は、かわいいです。それに、一重は悪いことじゃない。体重が多いなら、一日３０分だけ毎日歩くとか、できるじゃないですか？　っと・・つい力んじゃった、　迷惑ならごめんね・・
でも、
よーく、考えてみて。世界は広いんですよ？　あなたのように悩んでる人もたくさんいる、アメリカ人、フランス人、イラク人・・、毎日どう生きのびるか、その日食べる物に困っている人もいます。　
「ずーッとこのままなら、いなくなってしまいたい。」？　
いなくなるまえに、少しだけ歩き出してみて・・、いつも笑顔を心がけるとか、
毎日30分だけ歩いてみるとか、他人に優しくするとか。　
周囲の人を恐れないで、彼らだって、いろいろ悩んでるかもしれない。誰に何を言われても、気にしないで、開き直っちゃえ！　
「わたしはこれからかわるのよ！」ってね。　未来に希望を持って！　あなたなら出来るはず！　変われるはず！　人間、死ぬ気になれば何だって出来るもの！頑張って！！

【6016】日替わりな態度。 歌 04/12/6(月) 20:54

【6030】Re(1):日替わりな態度。 だれてる狸 04/12/6(月) 23:05

【6055】Re(1):日替わりな態度。 たけ 04/12/7(火) 11:53

【6079】ありがとうございました。 歌 04/12/7(火) 18:34


	【6016】日替わりな態度。

歌 - 04/12/6(月) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
　私はある程度仲のよい子に対して、自分のその日の気持ちのままに接してしまうという短所があります。この短所が自分でも本当に嫌いです。
　
　Ｓは本当にいい子で私の親友に近い存在でもあります。でもＳに対して、時々冷たい口調になってしまったり、無表情で接していたりする自分がいます。Ｓは何も悪くないのに。Ｓはとても敏感で繊細な子なので、私の冷たい態度に気付いているはずです。今日はすごくハイテンション！！今日はすごく暗い･･･。Ｓだって私に振り回されて疲れてしまう。わかっているのに、今日もＳに冷たくしてしまいました。

　私が甘えすぎているんだと思うんです。Ｓならわかってくれる！！って･･･。
　どうしたら今後Ｓを苦しめないで済むでしょうか？？


	【6030】Re(1):日替わりな態度。

だれてる狸

- 04/12/6(月) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

▼歌さん：
ん～、Sさんも歌さんのそんな性格をちゃんと把握してるんじゃないでしょうか。
歌さんは「Sさんのことを苦しめないように」と、Sさんのことをちゃんと考えている優しい人なんですね＾＾
そんな、歌さんの気持ちをSさんが聞いたら嬉しいでしょうね。

本題ですが、まず、歌さんがSさんの気持ちになってみましょう。
「こんな風にされたら、嫌だな～」や「何で私がこんなこと言われなきゃいけないのかな」などと思うようなことがあれば、そこで一旦ブレーキをかけてみてください。
歌さんが気分的に暗いときや冷たい態度をとってしまいそうなときは、Sさん(だけとは限りませんが)と話す前に一呼吸置いてみてください。
親友に近い人なのであれば、「ごめんね、今日は何何でちょっと気分がすぐれないんだ」などと言って、謝罪の意を伝えてみてください。

歌さんには、相手を思いやる心があります。
そういう心の持ち主であれば、上で書いたことを飲み込むのは早いと思いますよ＾＾


	【6055】Re(1):日替わりな態度。

- 04/12/7(火) 11:53 -


	引用なし

	パスワード

その気分のままに素直な事は長所でもあります。
友達としても本音が出やすいって事だから安心して付き合えます。

友達に貴方がここに書いた内容そのままに謝ってみましょう。
私は貴方が有るがままでずっと友人としてやっていけたらいいなと思います。


	【6079】ありがとうございました。

歌 - 04/12/7(火) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

私は今、高３で来年春には卒業を迎えます。
Ｓは３年間厳しい部活の中で励ましあいながら、ともに頑張ってきた親友に近い存在です。卒業する前に、Ｓに謝りたいと思います。そして、こんな私をいつも受け入れてくれたＳに「ありがとう」と言いたいです。

皆さん、ありがとうございました。

【6015】嫌なことを乗り越えたい・・・ Pooh 04/12/6(月) 20:54

【6018】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・ なな 04/12/6(月) 21:13

【6035】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・ sara 04/12/6(月) 23:29

【6057】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・ けた 04/12/7(火) 12:01

【6078】Re(2):嫌なことを乗り越えたい・・・ Pooh 04/12/7(火) 18:29


	【6015】嫌なことを乗り越えたい・・・

Pooh - 04/12/6(月) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は高校１年生なんですが、学校行けてません…。嫌なことがあって、休んでしまいました…。嫌なことから、乗り越えたいって思っているんですが…なかなか行動に移せないんです(;_;)学校に行かなきゃいけないんですが、辛くなります。中学の頃に不登校だったから、高校になったら、１からやり直すつもりでやっていこう！って思っていたんですが、自信なくなってきちゃいました…。
もう欠席ばっかりして、単位がすごく危ないので、すごく焦ってきました(>_<。)
どうしたら、乗り越えられる、強い心が持てるようになるんでしょうか？
内容分かりにくいと思いますが、どなたかお願いします。


	【6018】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・

なな - 04/12/6(月) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

▼Poohさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>私は高校１年生なんですが、学校行けてません…。嫌なことがあって、休んでしまいました…。嫌なことから、乗り越えたいって思っているんですが…なかなか行動に移せないんです(;_;)学校に行かなきゃいけないんですが、辛くなります。中学の頃に不登校だったから、高校になったら、１からやり直すつもりでやっていこう！って思っていたんですが、自信なくなってきちゃいました…。
>もう欠席ばっかりして、単位がすごく危ないので、すごく焦ってきました(>_<。)
>どうしたら、乗り越えられる、強い心が持てるようになるんでしょうか？
>内容分かりにくいと思いますが、どなたかお願いします。

Poohさん、はじめまして。厳しい意見でもよいとのことだったので、書きますね。
学校ってなんの為に、行っているのだと思いますか？
よい成績をとるためでも、いい学校に進学したり、一流企業に就職するためでもないですよ。いずれは、学校を卒業して社会に出たとき、嫌なこと、辛いことがあっても乗り越える練習をしているのですよ。
今のままでは、Poohさんは、すぐに社会に出て、嫌なことがあったときに、すぐに逃げる大人になってしまいますよ。
とは、言っても辛いこと分かるつもりでいます。私も中学生の頃、いじめにあってすごく学校に行きたくないと思ったからです。
学校って一度、行かなくなると、本当に行けなくなってしまう。不登校だったPoohさんだったら、痛いほど分かると思います。
でも、今のPoohさんは、学校に行きたいと思っている。だったら、ほんの少しでも勇気を出しましょうよ。私も遠くから応援しています。
Poohさんが、卒業証書を手にするのを心からお祈りしています。


	【6035】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・

sara - 04/12/6(月) 23:29 -


	引用なし

	パスワード

▼Poohさん：
私も高校のとき不登校気味でした。
poohさんの身に何が起こったかはわからないけれど、
私の場合は、朝起きれない・・・友達はいるけどクラスの雰囲気になじめない・・
でした。

何回か休むと癖になっちゃうんだよね。
大丈夫！まだ出席日数足りてるし！とか言い訳して、
逃げ道に甘えちゃったり。

明日からすぐに強くなれるような、
魔法みたいなことは、恋でもしないかぎりムリだと思うけど（笑）

私の場合は・・・
気合を入れて、絶対明日は学校行くぞ！自分が思うほど学校は嫌なところじゃない！後ちょっとじゃん！過ぎればなんてことないし、人生のうちたった少しの時間じゃん！これくらいなんてことないよ！って・・・無理やり自分を言い聞かせてました。自己暗示！？鏡の前で言ってみると、ちょっとばからしくて笑えて元気が出る（笑）または、本屋で心理系の本を読みまくり元気をもらう。
もうひとつは、学校に行けたら自分にご褒美を与える。
帰りに好きなケーキを買うとか。
・・・あとは自分の心しだい。
思いっきって、苦手な子に自分から明るく挨拶してみるとか。
嫌なことズケズケいう子がいたんだけど、
何か言われたら笑顔で軽く流す。心の中では、私はこんな人じゃなくてよかったって思うの。
もちろんはじめからポジティブに
割り切っていくのはムリだったけど、
こんな風にしてなんとか卒業できたよ。

参考になったかな？
壁を乗り越えるのって辛いことだけど、
その人に乗り越える力があるからこそ、困難が与えられるんだって何かの本に書いてあったよ。
絶対強くなれるって、自分を信じよう！！


	【6057】Re(1):嫌なことを乗り越えたい・・・

- 04/12/7(火) 12:01 -


	引用なし

	パスワード

嫌な事っていうのはイジメか何かでしょうか？
人間の心はそんな頑強なものじゃありません。学校に行けない事は貴方が弱いからではなくて、周りの環境に心が疲れているのだと思います。
学校に行けない貴方が悪いのではないと考えています。だから先ず自分自身を責め無いようにして下さい。
まずどうして学校に行けなくなったのか教えて頂けますか？


	【6078】Re(2):嫌なことを乗り越えたい・・・

Pooh - 04/12/7(火) 18:29 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、読んでくれてどうもありがとうございます(>_<)
行けなくなったのは、いじめとかではなくて、自分で行けなくしたっていう感じなのかもしれません。１回投げやりになって、もう嫌だ!!って思い、休んでしまいました。その時は、まだ休んでも大丈夫だろうっって思っていて、考えが甘かったんだと思います。それで、ズルズル休みを引きずってしまいました(;_;)

そして、友達から電話あって、Ａが（私とすごく仲が良かった子）Ｐoohに裏切られたって言ってたよって言ってきたんです。その時、すごく戸惑いました･･･。
その後もう行かなきゃって思って、行きました。そしたら、やっぱりＡが冷たくて
すごい素っ気なかったんです。いつもなら、話しかけてきてくれるのに･･･。
話しかけるにも、話しかけられません。
その子とは高校に入って、初めて知り合った子なんです。私が不登校だった事とか話して、受け入れてくれてた(?)ように思います。辛い時にはそばにいて励ましてくれてたんです。いつでもＰoohの味方だからねって、言ってくれて。こんなに私の事思ってくれてて。すごく大事な存在だったのに、離れていってしまったので、とても悲しくて、辛いです･･･。
私が何か、嫌な思いさせてしまったのかもしれないけれど、理由を聞くにも怖くて聞けません･･･。
それから、行けなくなってしまいました。情けないです･･･。

【6009】心 aqualung 04/12/6(月) 18:11

【6012】はじめまして。 みん。 04/12/6(月) 20:10

【6040】Re(1):心 ｂｉｂｉ 04/12/7(火) 0:45

【6048】Re(1):心 aqualung 04/12/7(火) 8:08

【6110】Re(1):心 う～ん 04/12/8(水) 10:40


	【6009】心

- 04/12/6(月) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
初めまして、自分の持ってる不安について、ご意見を頂きたいと思って投稿させていただきました

自分はずっと、何かを欲しいとは思わないように、また、誰かが助けてくれるとは考えないようにしてきました
それは、なにかの欲求を持ってしまったら、それが満たされない事を悲しく思い、その欲求が大きければ大きい程に悲しさも肥大すると考えているからです
今でもこの考え方は間違いではないと思っています、しかし、いくら持たないようにしようと思っていても、それは確実に存在する欲求なので、消す事はできず、目を合わせないようにする位しか出来ません
だけど、時々、本当に１年に１度あるかないかですが、目を合わせてしまう時があります、それは眠っている時、夢の中でそれが実現してしまう時です
そんな夢を見てしまった時は、自分が脆くなってしまい情緒も相当不安定になってしまいます、それは２，３日で治す事が可能なのですが、その２，３日が苦痛で仕方ありません
どうすれば乱れる事の無い自分を築けるのか、、、、

どうかご意見をお聞かせ下さい


	【6012】はじめまして。

みん。 - 04/12/6(月) 20:10 -


	引用なし

	パスワード

まだ、２０代だというのに、
随分、物事を達観して見ていらっしゃるのですね。

わたしとしては、尊敬と申しましょうか、
そうだなあ。。。と、
感心させられてしまいました。

だけど、
それって、自分の気持ちにうそをつくということではありませんか？
なんでも、自分の思いを通したり、
人を、頼ってばかりいてはいけないでしょうが、
ある程度、自分の気持ちも大切にしたほうがよいのでは。。。
その欲求が、満たされないとは限らないし。
と、わたしは、思ってしまうのですが、
わたしが、未熟だから、こう思ってしまうのでしょうか。。。。

支えあい、伝え合う。
全ての人に求めるわけではありませんが、
そうできる人を、わたしはいつも求めます。

参考にならないかもしれませんが、
一意見として、送らせていただきます。


	【6040】Re(1):心

ｂｉｂｉ - 04/12/7(火) 0:45 -


	引用なし

	パスワード

すごく繊細で、ナイーブな方なのかな、と思います。
なんだか、いつかあなたが壊れてしまうんじゃないかと心配になってしまいました。

もう少し、楽に構えてもいいのではないでしょうか。
人間なんだから、欲しい、助けて欲しい、という気持ちを持つのは仕方ありません。
それを無理に押さえつけ続けることは、辛くないですか。

乱れたっていいじゃないですか。
傷ついて、悩んで、人は深くなっていくものだと思います。

どうか、自分の素直な気持ちを大切にして下さい。


	【6048】Re(1):心

- 04/12/7(火) 8:08 -


	引用なし

	パスワード

みん様、bibi様、貴重なご意見を頂きまして、本当にありがとうございます

＞みん様
確かに、自分の気持ちに嘘をついていますし、欲求が満たされないとは限らないとも思います
多分、、自分は酷く臆病なのだと思います、しかしそれは次に何かを失った時には、もう耐える事が出来ない事に対する恐れだと思うので、仕方無い事だとも思います。

＞bibi様
素直な気持ちを大事に、、、とても大事な事だと思います
しかし、何を最も大事なものとするかを考えた時に、一番大事なのは「自分」であり、どうしても「自分の気持ち」とゆうのは次点に置かれてしまいます
なのでどうあっても「自分の気持ち」に耳を傾ける事は出来そうにありません。

みん様、bibi様、お二方のご意見を頂いて、改めて何をすべきかを再認識する事が出来ました、重ねてお礼申し上げます


	【6110】Re(1):心

う～ん - 04/12/8(水) 10:40 -


	引用なし

	パスワード

▼aqualungさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>初めまして、自分の持ってる不安について、ご意見を頂きたいと思って投稿させていただきました
>
>自分はずっと、何かを欲しいとは思わないように、また、誰かが助けてくれるとは考えないようにしてきました
>それは、なにかの欲求を持ってしまったら、それが満たされない事を悲しく思い、その欲求が大きければ大きい程に悲しさも肥大すると考えているからです
>今でもこの考え方は間違いではないと思っています、しかし、いくら持たないようにしようと思っていても、それは確実に存在する欲求なので、消す事はできず、目を合わせないようにする位しか出来ません
>だけど、時々、本当に１年に１度あるかないかですが、目を合わせてしまう時があります、それは眠っている時、夢の中でそれが実現してしまう時です
>そんな夢を見てしまった時は、自分が脆くなってしまい情緒も相当不安定になってしまいます、それは２，３日で治す事が可能なのですが、その２，３日が苦痛で仕方ありません
>どうすれば乱れる事の無い自分を築けるのか、、、、
>
>どうかご意見をお聞かせ下さい
最近、うつ病の人が多くなってますが、これは、ずっと自分をダメな人間だ、死にたい、、という心の言葉を、言い聞かせつづける為に心がだんだんそれに誘導されてしまうのが原因でもあります。だったら逆を行えばいい。それは・・
心を落ち着かせる方法で、一日のうち２、３分ほど無心になってみてください。無心にすると、いろいろな想いが頭を駆け巡って無心の邪魔をしてきますが、その雑念をそのつど追い出してください。一番いい時間帯は布団に入ってから意識が無くなる１０分間くらいの間ですね。一番暗示を受けやすいので。
そうすると必ず心がいい状態になっていきます。そのときに、自分自身の心に、「自分は幸福だ」「自分は成功する」「自分は価値がある」等、ポジティブな言葉をその無心になった心に語りつづけてください。「自分は～だ」と断定してください。あとその言葉に対して、疑わないでください。確信してください。これは、人間の潜在意識に作用します。あとは、自分の気づかないとこでその効果が必ず現れます。そういう人間である事が当たり前になるんです。うつ病の人はその逆なんです。ぼくはそれで、あの絶望の日々だったのが、ぜんぜん悩みにならなくなりました。悩んでも、すぐきにしなくなるか、すぐに解決策が浮かぶからです。

一つ聞きますが、何か心配してたり、もしくは「この人に会いそうだな」と思ってたら本当にそうなったりしたことないですか？この大半は心のいたずらです。心はものすごい不思議です。もちろん心で思ったり考えたりは、脳で行うんでしょうけど、心が傷つくとなぜか胸が痛くなり、心を指すときに胸を指したり。結局、心はどこにあるんでしょうね。

言葉足りずなとこもありますが、宗教でもなんでもありません。

【6008】私って何も気にしない人？ ゆえ 04/12/6(月) 18:05

【6011】Re(1):私って何も気にしない人？ ミラー 04/12/6(月) 19:44

【6014】Re(1):私って何も気にしない人？ 歌 04/12/6(月) 20:42

【6034】Re(1):私って何も気にしない人？ ゆえ 04/12/6(月) 23:29


	【6008】私って何も気にしない人？

ゆえ - 04/12/6(月) 18:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

私って友達から何言っても気にしない人だと思われてると思うんです。いつも一生懸命明るくしてるからかもしれないんですけど・・・。家でも母などに学校では友達に「おまえは何も悩み事がなさそうでいいね～」っていわれます。でも私だって色々考えたり、悩んだりすることもあるのにそんなこと言われたら何も相談することもできない！！どうすればいいんでしょう？私だって悩みぐらいあるんだよ！！って言ったほうがいいのでしょうか？


	【6011】Re(1):私って何も気にしない人？

- 04/12/6(月) 19:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆえさん：
まあ、言わなきゃ伝わりませんからね
本当に悩みを聞いて欲しい人がいるなら、その人に言うのも必要だと思います

「キラキラ輝くものは、どこかに陰を作る」といいますが
その陰すらも人の魅力でもあると思いますよ


	【6014】Re(1):私って何も気にしない人？

歌 - 04/12/6(月) 20:42 -


	引用なし

	パスワード

私の経験談になってしまいますが･･･。ごめんなさい。
私は以前友達に「○○って悩みなさそうでイイよね～」と連発していました。
けど、いつだってそれは私の思い込み？というか、私が勝手にその子のキャラを
決め付けていたというかで･･･。実際は誰にでも悩みがあって、それを外に出すか
出さないかの違いだけで。だから今は、私がそう連発することによって、友達に
ヘンな負担をかけていたのではないかと思っています。

また反対に、私が友達から「いつも明るくてｲｲね」と言われたこともありました。
その時は人間関係などでイライラしたり、ため息をつくことが多かったので、
そう言われると「あなたは私の事なんか何もわかってない」と心の中でいらだってしまうこともしばしばありました。「そんなことないんだよ･･･。」と言って
心を許せる友達には、その時の悩みを打ち明けたりもしましたよ(´･ω･`)

結局「悩みがなさそう」と言われるのは、その人から羨ましく思われているから故だと思います。あまり言い気持ちはしませんがね･･･。


	【6034】Re(1):私って何も気にしない人？

ゆえ - 04/12/6(月) 23:29 -


	引用なし

	パスワード

ミラーさん、歌さんありがとうございました。やっぱり言わないと何も始まらないですよね！！頑張っていってみます。ありがとうございました。

【5998】ひどい過食。異常としか言いようがない。。。 ひかる 04/12/6(月) 15:51

【6004】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがない。。。 どろ 04/12/6(月) 17:05

【6027】私は・・・ ひかる 04/12/6(月) 22:48

【6049】Re(1):私は・・・ どろ 04/12/7(火) 10:01

【6024】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがない。。。 くもりときどきはれ 04/12/6(月) 22:27

【6029】くもりときどきはれさんへ ひかる 04/12/6(月) 23:02

【6033】結局最後は自分に・・・ くもりときどきはれ 04/12/6(月) 23:28

【6108】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがない。。。 眠り猫 04/12/8(水) 9:26

【6116】みなさんへ ひかる 04/12/8(水) 14:00

【6154】追い詰められる ひかる 04/12/8(水) 18:51

【6195】Re(1):追い詰められる 眠り猫 04/12/9(木) 9:54

【6319】その後・・・ ひかる 04/12/10(金) 18:42

【6322】Re(1):その後・・・ 眠り猫 04/12/10(金) 19:38

【6393】どうしてもなんとかしないといけないのに・・・言うこときいてくれない ひかる 04/12/11(土) 14:56

【6524】Re(1):どうしてもなんとかしないといけないのに・・・言うこときいてくれない 眠り猫 04/12/13(月) 17:22

【6559】今日は過食しなかった・・・けど ひかる 04/12/14(火) 0:23

【6570】Re(1):今日は過食しなかった・・・けど 眠り猫 04/12/14(火) 10:03

【6618】もうどうしようもない。次元を超えてる。。。 ひかる 04/12/14(火) 21:33

【6646】Re(1):もうどうしようもない。次元を超えてる。。。 眠り猫 04/12/15(水) 9:25

【6673】ＴＨＥ　心療内科 ひかる 04/12/15(水) 18:26

【6904】Re(1):ＴＨＥ　心療内科 眠り猫 04/12/18(土) 15:14

【7104】ありがとうございます。。。 ひかる 04/12/20(月) 23:29

【7363】Re(1):ありがとうございます。。。 眠り猫 04/12/24(金) 15:34

【7398】詳しく教えていただきたいのですが。。。 ひかる 04/12/25(土) 2:06

【7500】Re(1):詳しく教えていただきたいのですが。。。 眠り猫 04/12/27(月) 9:27

【7501】ごめんなさあああい！もう一回！ 眠り猫 04/12/27(月) 9:28


	【5998】ひどい過食。異常としか言いようがない。。。

ひかる - 04/12/6(月) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
二年ほど前に摂食障害になりかけたことがあり、それがきっかけでこの病気をガンより怖いものだと身をもって知りました。（そのときは摂食障害の入り口だったので自力で必死に何とか治しました）。
　今は摂食障害になった、というより、あのときなりかけていたのが再発した、と
言ったほうが正しいと思います。
　・・・先週の土曜の夜から、どういうわけか自分でも信じられないぐらいの過食
始まったのですが、それまで順調だっただけに今こうして体も心も乱れたショック
大きいです。。。結果、授業も休みがちになり、ますますこんなことしてる自分が
になって悪循環この上ない状況です。今日も本来学校なのですが休んでしまいました。それも過食したいという理由と、太ってしまって醜くなった体をみんなの前にさらけ出すのが嫌でたまらないと言う理由で。他人は、私がどれくらい太ったかなど、私が思っているほど気にしないものだと思いますがそれでもこんな自分が嫌なんです。・・・「過食」。・・・こんな理由で。。。こんな愚かな人いないと思います。自分のことなのに自分で分からないんです。何でこんなになってしまったのか。。。どんどんありったけの食べものを体内に押し込むようにして、もう人間じゃないみたいです。つい最近も同じようなことがあって、過食した日の翌日は死んだような目をして、重たくなった体と心を引きずりながら登校し、妄想もひどいです。そしてまた授業をまともに受けられず、早退するやいなや、ものすごい勢いでまた過食。。。こんなの人間じゃないと思います。・・・どんどん、日ごとに体も重たく鈍く醜くなっていきます。周りから「そんなに食べてどうするんだよ・・・」と思われそうなほどの勢いで、胃がはちきれそうになるまで押し込み、過食後は「なんでこんなにあさましい行為がやめられないんだろう、また、やってしまった。最低だ！！！！！」と自己嫌悪に陥り、ひたすら自分を責めます。・・・こんな自分が大嫌いでもう消えてしまいたくなります。（過食はしますが嘔吐はしません。）
　今付き合っている彼には遠まわしに「体調が悪い」「精神的に参っている」とだけ言うのが精一杯で、それ以上のこと（具体的にひどい過食を繰り返していること。そしてそれを自分でもどうにもできず苦しんでいつも自分を責めていること。すべて過食に振り回され、学校の授業どころではないことなど）は言えません。具体的な症状を言わなくても私が精神的に辛い思いをしている旨をメールで伝えると、彼はいつも即返信をくれて、こういうときこそ見捨てないとか、ありのままの私を愛している、抱きしめたいなどと言ってくれますが、それでも私がひどい過食症になってしまったことは言えまん・・・。知られたくも見られたくもないんです。こんな醜い部分。このことを知っているのは一部の友達だけで、家族にも言っていません。以前に摂食障害になりかけたときも必死で家族に打ち明けたのですが信じてくれなかったし、だいたい、私が摂食障害になりかけた原因のひとつが家族にあったからです。・・今回、なにがきっかけで再発してしまったのかは自分でもわかりません。今ではこの、自分でも恐ろしく止められない過食とストレスにより体中が醜くむくんでしまい、彼は会いたがっていますが私はこんな姿を彼に見られたくないために、何か理由を作っては会わないようにしています。足から手の指先に至るまで本当に体中すべてが醜くむくみ、今では彼とのペアリングさえ薬指に入らず、ひどいです。。。愚かなことをしているから私はバチが当たったのだと思います。そしてこんな愚かで醜い自分がたまらなく嫌です。
　いろいろな人に相談はしていますが、どうしてもネガティブな思考が襲ってきてとにかくダメなんです。。。心理カウンセラーにも相談しましたが埒があかなくてダメでした。いつも以上に気分の躁鬱状態も激しいです。こんなネガティブ思考から一瞬でも逃れようと気分転換しようとしても学校までの道中も帰り道でもお風呂に入っているときももうどこで何をしてても頭の中で「私は醜い、醜い。。。ダメな奴ダメな奴・・・」とか価値がない人間とか、そういうマイナス思考が襲ってきて何とか前向きに「今だけ」って割り切ろうとしてもどうしても無理なんです。寝たら寝たですごい悪夢。。。電車に乗ったり道を歩いていて知らない人と目が合っても、「あの人は私を醜いと思ってるから見てるんだ」と思ってしまいます。もうそうとしか思えなくなってしまいました。重く醜くなった体で息を切らし、ぜい
ぜい言ってふらつきながら学校へ行くのが精一杯です。過食症の患者さんは、もはや「おなかが空いた」などという次元ではなく、何か心の中に満たされないものを食べ物を押し込むことで埋めようとするといいますが、私は、いったいなぜこんなになってしまったのか分からないんです。彼にも愛され、自分も彼を愛しているのに。なぜなのか分からないんです。好きでこんなになったわけではないのに。。。こんな考えから、こんな愚かで醜くどうしようもない自分から抜け出したい。でもできない。苦しい。。。ちゃんとした食生活を身に付けようとしても、お菓子を一口でも食べてしまうと、（食べなくても何かの拍子で突然）とたんにプツンと糸が切れたようにものすごい勢いで過食。。。無理のない範囲でゆっくりゆっくり食事制限をしても、生理的に過食しないといてもたってもいられない体の状態になり、やはり過食。。。過食しないと発狂しそうです。理性ではやめなければと分かっていても体が狂ったように食べ物を求め、過食せざるを得なくなってしまいます。もうどうしたらいいのかわからないんです。本当はきちんと医者に行くべきかもしれません。彼にも、打ち明けるべきかもしれません。でも、医者に行って、こんなに醜くむくんだ体を見られたくないんです。まして、彼にこんな醜い体を抱かれたりしたくないんです。私なんて抱かれたりする価値もないと思います。みなさんでしたらこういうときどうしますか？
　今回、摂食障害が思いがけず再発したことで改めて身をもって分かりました。この病気で恐ろしいのは、何をどれくらい食べたか、食べなかったか、吐いたか、吐かなかったか、体重が何キロになったかではなく、それらは氷山の一角であって、それしか考えられなくなり、それに取り付かれ執着してそれがすべてになってしまうことが最も恐ろしいということが改めて分かりました。。。
　長々とすみません。


	【6004】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがな...

- 04/12/6(月) 17:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ひかるさん：

ひかるさんは、自分に対してとっても厳しい人ですね。
厳しすぎて、自分を満たすことなど、甘えだとして
放棄してきたのじゃないでしょうか。自分をコント
ロールする能力がとても高いと思います。その方法と
して、自分を否定しながら歩くというやり方をとって
きたんだと思います。よく頑張ってきたと思います。

学ばれたからご存じのことと思いますが、過食は
意志の力ではコントロールできません。だからこそ、
はまれば自己否定が強まり、さらに満たされない状況が
繰り返されます。

過食という行為に表れた情緒のトラブルですので、
摂食障害の対応に慣れている専門家に助けを求める
ことを強くすすめます。そして、同じように摂食
障害から回復に歩いている人たちのミーティングが
ありますので、それに参加し、仲間と共に回復に
歩いてください。

長らく傷ついた心をもったままにも変わらず、
自分にむち打って、必死に歩いてきたように
思えます。もう充分自分を責めてきましたの。
その手をとめて、今度はしっかり自分をいたわって
ほしいと切に願います。


	【6027】私は・・・

ひかる - 04/12/6(月) 22:48 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>▼ひかるさん：
>
>ひかるさんは、自分に対してとっても厳しい人ですね。
>厳しすぎて、自分を満たすことなど、甘えだとして
>放棄してきたのじゃないでしょうか。自分をコント
>ロールする能力がとても高いと思います。その方法と
>して、自分を否定しながら歩くというやり方をとって
>きたんだと思います。よく頑張ってきたと思います。
>
　どろさん、返信ありがとうございます。とっても嬉しかったです。
　・・・私は以前に体型のことをさんざんバカにされてきて悔しい思いをしたため、筋トレと有酸素運動、そしてなるべく間食せず一日三食腹八分目を心がけた栄養バランスの取れた食事、そして休養をベストバランスで組み合わせ、一年半かけて無理なく約１２ｋｇの減量に成功したんです。さすがに１２ｋｇも減量すると自他ともに明らかに見た目が変わったようで、私をバカにしてきた人たちはウソのようにもうバカになどしなくなり、逆に「プロポーションよくなった」「ちゃんと筋肉がついてて引き締まってる。変な痩せ方をしてない」と言ってくるようになりました。言われる度に、「黙ってあなたたちの悪口に絶えてるだけの私じゃない。あのときさんざんバカにされたことが悔しくてたまらなくてそれをバネにして自分の意志でここまでゆっくり、ゆっくりと確実に体を変えてきたんだから。あのときの悔しい気持ちは私は一生忘れない。もう二度とそんな思いはしない」と思いました。ですが、どういうわけかある日緊張の糸が切れたようにすさまじい過食に走ってしまったのです。自分では無理のない生活習慣でいたつもりが、心身には負担だったのか、それとも何か別の理由なのか、それは考えても分からないままですが。。。いつまでも食べ続けるというよりは、本来食べるはずの食品に私の方が食べられていると言った方が正しいです。今はとにかく自他共に認めるほどに今までとはまったく正反対のひどい生活習慣です。

>学ばれたからご存じのことと思いますが、過食は
>意志の力ではコントロールできません。だからこそ、
>はまれば自己否定が強まり、さらに満たされない状況が
>繰り返されます。
>
　本当に、意志の力でどうなるものではないので、体が求めるまま手当たり次第食べ続けます。いったいどうしてしまったのか、私の体と心は。。。
>
過食という行為に表れた情緒のトラブルですので、
>摂食障害の対応に慣れている専門家に助けを求める
>ことを強くすすめます。そして、同じように摂食
>障害から回復に歩いている人たちのミーティングが
>ありますので、それに参加し、仲間と共に回復に
>歩いてください。
>
　いくつか、摂食障害に関するサイトを知っていて自助グループなども聞いたことがあります。でも、近くに心療内科や精神科がなく、じゃあインターネットの先生に相談を・・・とは思っても何だか最近インターネットの世界は物騒でそういうところにリンクするのが怖いんです。（ここのサイトはとっても安心できて大好きですよ）お金もないし。。。そう、まずお金がないんで、近くに専門家がいても払えないので行きたくても行きようがないんです。。。
　最近、私のあまりにも異常すぎる過食に家族が気づき、私もいろいろ言いましたが、以前に打ち明けたときと同じでまったく効果なしでした。言わなければよかったと後悔しています。「バチ当たり。くだらないダイエットしてるからだ」とか、「どうしてそんなに食べるの。極端なんだよ」などと言われたり、とくに母親にはもう幻滅で、私が真剣に言っても「よくわかんな～い」とお得意のセリフを最後に残し、あとは過食してる私をあきれ果てたように、あるいは軽蔑の眼差しで見るだけです。だから、医療費なんて出してもらえないんです。「ただでさえ高い学費払ってんのにどこまで金のかかる奴なんだ。いい加減にしろ！」と言われます。だからといって自分でバイトをしたり、稼ぐ時間もない。。。ずっと学校を休んでいるため、遅れを取り戻すのが精一杯です。テストも単位も危険です。学校やめるわけにも休学するわけにもいきません・・・本当に私は愚かな奴だと思います。ずるくてダメな人間なんです。自分のせいなのに。卑怯者なんです。

>長らく傷ついた心をもったままにも変わらず、
>自分にむち打って、必死に歩いてきたように
>思えます。もう充分自分を責めてきましたの。
>その手をとめて、今度はしっかり自分をいたわって
>ほしいと切に願います。

　ありがとうございます。
　・・・私はまた人からバカにされるようなかつての醜い体型に戻ってしまい、生きているのが辛いです。徹底した自己管理で体型を維持することにある程度価値を見出してきたので、それが完全に崩れた今、自分がとても無価値な人間に思えるのです。もう、そうとしか思えなくなってしまったんです。いくら「太っても痩せてもあなたはあなた。太ってしまってもそれは体の１つの状態。体も心も含めた全部があなただよ。ありのままのあなたが好きだよ」と言われても。そして私は、こんな自分が大っ嫌いで憎たらしいです。好きで、こうなってしまったわけじゃないのに。。。
　・・・自分が悪いのは充分分かっているんです。
　
　おねがい
　私の幸せを返して。。。。。


	【6049】Re(1):私は・・・

- 04/12/7(火) 10:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ひかるさん：

>自分が悪いのは充分分かっているんです。

好きでそうなったわけじゃないのですから、
自分を責めても仕方ありません。その責めが
よけいに心身に負荷をかけますから。

自己否定をもって管理、つまりコントロール
しますと、心と身体は反発します。過食は、
ひかるさんの心と身体が生きようとすることの
とっても大きな叫びだと思います。しかし、
それだけつらい状況に歩いてきたということの
証拠でもありますね。

その状態を脱するのに、一番の助けになるのは、
ひかるさん自身が、自分の体をいたわることだと
思います。今までのことも、ひかるさんが知る限り、
出来る限りのことに精一杯頑張ったわけですから、
それはそれでいいのです。

実際、無力なことがわかったのですから、今度は、
自己嫌悪と無理な自己管理への志向を手放して、
「ずいぶん無理をして自分をいじめてしまった。
かわいそうなことをしてきてしまった」という感覚
を養って、自らに負荷をかけずに生かしていく
スキルを学んでいきましょう。

その状態がもし続くことを考えれば、食料を購入する
ための膨大の費用がかかっていくことはわかりますよね。
それだけではなく、お金にかえられないものも失って
いくはずです。

その出費と治療にかかる出費はどちらが高いでしょうか。
保険のきく医療機関ならばそうそう費用もかかりません
でしょうし、自助グループへの紹介もしてくれるはず
です。だいたいでいいですから、お住まいの地域を教えて
いただければ、相談窓口や治療機関を紹介します。自己流の
回復はまず役立ちません。摂食障害への適切な知識を深め、
回復を経験している仲間とつながることが大きな勇気に
なります。回復に歩けない理由を探すのはやめ、回復の人生に
歩をすすめましょう。それができるのは、ひかるさん自身です。


	【6024】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがな...

くもりときどきはれ - 04/12/6(月) 22:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ひかるさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

　冗談抜きで早く病院へ行ってください。

　インターネットで調べてみれば、そういう専門外来があるはず。

　摂取障害は長引けば長引くほど、治りにくくなります。

　自分で治そうと思わずに！

　そうでないと、５年、10年と苦しむことになりかねません。

　事実、そうなってる人間を知っていますから。


	【6029】くもりときどきはれさんへ

ひかる - 04/12/6(月) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

▼くもりときどきはれさん：
>▼ひかるさん：
>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>>≪女性≫
>>≪20代≫
>
>　冗談抜きで早く病院へ行ってください。
>
>　インターネットで調べてみれば、そういう専門外来があるはず。
>
>　摂取障害は長引けば長引くほど、治りにくくなります。
>
>　自分で治そうと思わずに！
>
>　そうでないと、５年、10年と苦しむことになりかねません。
>
>　事実、そうなってる人間を知っていますから。

　くもりときどきはれさん、返信ありがとうございました。
　どろさんのあとに書いた私の文を読んでいただければある程度分かると思いますが、いま、自分の中で過食をめぐって家族のこと、学校のこと、お金のことなどの問題が渦巻いていてもうなにをどう整理したらいいのか分からないんです。今日も学校は不登校。そしてそのことが家族にバレました。そしてさらに今日も家庭は深い亀裂がより深くなりました。これは今に始まったことではなく、もう、相当前から歩み寄れないしお互い歩み寄ろうともしないんです、うちの家族は。不可能なんです、団欒とか、心から楽しい家庭生活なんて。
　・・・すべては愚かな私のせい。なにもかも狂った。
　病院に行くに行けない状況。
　でも死にたくない。生きたい。
　・・・このまま死んだも同然の生活を送るのでしょうか、私は。


	【6033】結局最後は自分に・・・

くもりときどきはれ - 04/12/6(月) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ひかるさん：

　自分のせいでうちの中が混乱しているのならなおのこと、

　早く行きましょう。

　家庭内がめちゃくちゃでも、

　長い期間で考えれば、

　あなた自身が動かなければ、

　治るものも治らないのですよ。

　他人事のように書いていると思うでしょう？

　実際、いくら心配しても摂取障害を長く患う人は、

　隠れて嘔吐を繰り返します。やめようとしないのです。

　（あなた自身そうなりたいですか？）

　入院して死にかけても止めようとはしなかった時点で、自分の無力を知り、

　本人に治そうとする意思がないのだからと、今は放っておいています。

　まだ、家族があなたのことでもめているのなら、

　その気持ちにこたえるのだと思って、

　行動を起こしてください。

　あなた自身がそう思えなくても、

　うちの中がもめるのは、

　あなたのことを心配しているから。

　本人のためを思ってかなり手厳しい言葉や行動を起こしたけれど、

　結局はわかったふりをして、裏を書かれた人間からみれば

　「なにもかも不可能」にしているのは、

　ひかるさん、あなた自身です。
　


	【6108】Re(1):ひどい過食。異常としか言いようがな...

眠り猫 - 04/12/8(水) 9:26 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。私は専門的な知識は何もないんですが、こちらのサイトで痩せられない自分の弱さを相談した事がある者です。

私自身、過食症とまではいかないのですがかなりの食欲で、痩せては太りを繰り返す事を子供の頃から繰り返していました。やはり私も実家の家族との軋轢が影響しているなと思っています。私の家族も全然理解ないですよ。私は幸せに育ったと思い込んでいます。何を言っても笑われるだけでした。で、こちらのサイトで相談してみて、目から鱗のことがとても多かったです。

でも、そんな私のレベルじゃないですよね、あなたの辛さは。書き込みのやりとりを読んでみて、今、本当にどんなに辛いだろうと思います。専門的な知識は何もない私ですが、私なりの思った事を書いてみます。気に障ることもあるかもしれないけど、その時はお許しください。

まずは、他の方もおっしゃるように心療内科なりを受診したほうが絶対に良いと思います。お金の問題、学校の問題があるんですよね。学校の遅れを取り戻すのが大変なのもよーくわかります。で、週に1～2回、3時間くらいのバイトだったらどうでしょうか？そのくらいのペースだったらそれほど負担にならないのでは？と思うんですけど。学校から帰ったらずっと勉強と言う訳ではないですよね。その空いた時間をちょっとお金を得るために使ってみてはどうでしょうか。
私は主婦なんですが一番用事をする事が多かった時間帯に3時間パートに出ています。てんてこ舞いしながらも何とかなるもんだな、と思います。やってみれば案外うまくいくかもしれない、と言う感じのアバウトさは結構大事です。
外に出るのが辛いのかもしれないけど、ここは正しい治療を受けるため、自分のために頑張ってみることは出来そうですか？

何も知らない私があれこれ言うのは本当におこがましいんですが、こんなに辛い思いをされてきたあなたです。今がどん底ならもう下がり様がないです。後は浮き上がるだけだと思うのです。計画的なダイエットが出来た時期もあったと言うからには自己管理が厳しく出来る方なんでしょう。でも、その厳しさを今はちょと横に置いといてみてください。どうか、どうかご自分を大切に・・・


	【6116】みなさんへ

ひかる - 04/12/8(水) 14:00 -


	引用なし

	パスワード

　みなさん、いろいろ心配してくれてありがとうございます。涙が出るほど嬉しかったです。
　それから、眠り猫さん、「痩せられない弱い自分」のメールを読ませていただきました。いろいろと大変な思いをされたのですね・・・眠り猫さんもそんなに自分を責めないでください。休んだ方がいいですよ。つらかったでしょう。それに私へのメールで「気に障ることもあるかもしれないけど・・・」とおっしゃっていましたがどうぞ心配しないでください。気に障ることなんてまったくありませんでしたよ。それどころか心配してくれてすごく嬉しかったんです。
　病院についてですが、すでに別の治療をしていてそれに８０万ほどかかっていることにうちの父が怒り大爆発しているんです。どこまでも金のかかる奴だと。。。私への理解が本当に全くないため（もういまさら理解してほしいとも思いませんが）私が社会人になったらその８０万を返す（要は出世払い）ということにしています。ちゃんとした職に就くために今学校でしっかり身に付けなければいけない・・・しかし今日もまた愚かな私は過食のために不登校。・・・本当に私はどうしようもないと思っています。だから、家族が理解してくれないという形でバチが当たっているのかもしれません。
　それに私の通っている学校まで自宅から２時間かかり、帰宅は夜遅くになってしまうし、そうでなくてもバイトをするどころじゃないんです。。。「じゃあ勝手にしろよ！」と思われるかもしれませんが。バイトをするということは人前に醜い自分の姿を見せることになるので考えただけでもぞっとします。こんなマイナスのオーラをバイトでいろんな人に振りまくわけにはいきません。・・・本当に、だんだん誰にも会いたくない気持ちが強くなっていくのが分かるんです。皆さんのおっしゃるとおり、ちゃんとした治療を受けるために自分のためにがんばるべきだと思いますがもうこれ以上どうにもがんばることなんてできないんです限界で・・・。
　だからここのサイトで気持ちを言うことで心身の呼吸をするしかないんです。
　・・・ひどい過食のため体型だけどころか人相も変わってしまいました。心がどんどん蝕まれていくのが身に染みてわかります。
　参考までに、私の知っている摂食障害のサイトを貼っておきます。それから私は摂食障害兼五月病なのでその五月病のサイトも貼っておきます。
　
http://ed.cutie.cx/index.html

http://www.asahi-net.or.jp/~CN1S-FKD/towa/sinryo/anbu/index.html

http://okumedia.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~sougou/syoukai/katudounaiyou04/jugyou%

20houkoku03/sougouenshu/2001%202kisei/pandagroup/tsukasa/kokunainokiga.htm

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1546/genki.htm

http://www.j-health.jp/egao/kenkou_kyositsu/146/index.html

http://www010.upp.so-net.ne.jp/ed-kokufuku/

http://www.michikoinoue.com/　←このサイトの掲示板で書き込みをしました。　　　　　　　　　　　　　　　　　「みなさんならどうしますか？」という件名で　　　　　　　　　　　　　　　　す。名前は同じで「ひかる」です。アドバイス　　　　　　　　　　　　　　　　いただけたら幸いです。
五月病について：http://www.shokuiku.co.jp/tokusyuu/satsukibyo/
　
　　　　　　　　http://www.mycal.co.jp/saty/weekly/0514/

　最後に、みなさん、本当にいろいろ心配してくれてありがとうございます。
　皆さんのような人たちが、家族にいたらいいのに。


	【6154】追い詰められる

ひかる - 04/12/8(水) 18:51 -


	引用なし

	パスワード

　本当にどうしたらいいのでしょう。。。
　明日は、どうしても学校に行かなければいけません。この過食による不登校を断ち切るために。
　でも、怖いんです。ドアが閉まる音や、そんな身近なことさえ、もう何もかもに悪意が込められてるように感じるんです。どこで何をしていても食べたい衝動に駆られる。そのくせ、メリハリのあったときの体に戻りたくてたまらないんです。
　「お前はダメな奴。愚かな奴」と、体の中から声が聞こえて追い詰められてしまうんです。どうしたらいいのかわからない。
　例えばたった一つ、予定外のもの（お菓子でも何でも）を食べてしまうと本当に完ぺき主義なため「これで今日もまた食生活が乱れたから一巻の終わり。もう過食しかない。」と、すごい過食に走ってしまい、とめたくてもとめられないんです。
たった一つの予定外のものを摂取しただけで体がもっと食べろと要求し、意志の力ではどうにもできないんです。だったら予定外のものに手を出さなければいい（食べなきゃいい）じゃん、と思うかもしれませんが、食べないといてもたってもいられないんです。食べてしまったならそのぶん次の食事の量を調節するとか、そういうこともできず。。。みなさんならどうしますか？なにかいい方法はないのでしょうか。。。
　こわい。
　もうどうしようもない。化け物みたい。人間じゃない。愚かで弱い私・・・。
　


	【6195】Re(1):追い詰められる

眠り猫 - 04/12/9(木) 9:54 -


	引用なし

	パスワード

ひかるさん、辛い状況なのに私に優しい心遣いをしてくださってありがとうございます。ひかるさんは、心の優しい方ですね。

あなたは人間ですよ。れっきとした人間です。化け物なんかじゃ、絶対にない！
あなたは人を気遣える優しい人間です。お付き合いされている彼はあなたの優しさに惹かれて交際しているんじゃないですか？でも、そういうことも受け入れられないほど今のあなたは傷つき疲れ果てているんでしょうね。今日ほど心理学の勉強をしていない自分を歯がゆく思った事はありません。具体的なアドバイスが出来ない自分が本当に歯がゆい・・何とかひかるさんに前を向いて歩いていって欲しいんです。まだまだお若いでしょ？学生さんだもの。これからじゃないですか・・なんて私が私情をぶつけたところで、余計にひかるさんを苦しめてしまいますね。ごめんなさい。

金銭的なこと、難しい現実ですね。ご家族のご理解がそこまで得られないのは本当に残念です。子供の健康のためにだったらお金がかかっても・・・とは思ってらっしゃらないようですね。遠距離通学も大変でしょう。かつて自分がOLだった頃1時間の通勤時間が本当に苦痛だった事を思い出しますが、それ以上ですものね。

何度も言いますが、私には本当に専門知識がないので具体的なことが言えません。金銭的な問題もあるけど、ひかるさんにそれ相当の治療をして頂きたいし、と考えた時、ケースワーカーと言う職種を思い出したんです。確か医療費についてだけでなく、福祉の分野全般で相談に乗っていると思いました。個人医院にはいないかもしれませんが、総合病院や福祉事務所、行政機関にもいるそうです。一度相談されてみてはどうでしょうか？

それから、少々厳しい言葉になってしまいますが・・あまりに人の目が気になるひかるさんのお気持ちは本当に良くわかります。私もちょと太ると顔に出るので自分では下をむいて歩きたい気分ですが、他人は私が思っているほど私を見ていないんです。それに最近（30半ばだけど）気付いたんです。ひかるさんが「こんな外見じゃ人前に出れない」と言う内容の文章を書いてらしたけど、案外私と同じように「あれ？こんなもん？」と思える瞬間がくるかもしれない。と言う考えは安直過ぎますか？

他のサイトのひかるさんの書き込みも読ませていただきました。苦しい気持ちが伝わってきますが、やっぱり自分で変えていこうと言う気持ちがまず第一歩を踏み出す事になるように思えるんです。無知なのにしゃしゃりでて本当にごめんなさい。
今の状態では意識を変えることは難しいとは思います。でもだからといってずっと泣いて苦しんでいては変わらないです。まず、何か行動を起こしてみませんか？
本当に辛くて大変だと思いますけど、ご家族との関係を断ち切って自分の足で歩いていくためにも今、自分を奮い立たせてみませんか？あなたを変えられるのはあなた自身なんですよ。

長々とごめんなさい。くどいけどもう一度言います。あなたは人間です。優しい一人の女性です。ご自分を取り戻す力をご自分の中にもってらっしゃるんですよ。


	【6319】その後・・・

ひかる - 04/12/10(金) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

　返信ありがとうございました。

>あなたは人間ですよ。れっきとした人間です。化け物なんかじゃ、絶対にない！
>あなたは人を気遣える優しい人間です。お付き合いされている彼はあなたの優しさに惹かれて交際しているんじゃないですか？

　私のこと、化け物じゃないって言ってくれてありがとうございました。でも今日もまたこんなことしたくないのにと思いながら過食に走り、いったいいつまでこんなことしてるんだろうと自分をさんざん責めました。彼にはまだ話していませんが、深刻な心の風邪を引いてしまったとだけ言ってあります。今の私にはそれが精一杯です。

>他のサイトのひかるさんの書き込みも読ませていただきました。苦しい気持ちが伝わってきますが、やっぱり自分で変えていこうと言う気持ちがまず第一歩を踏み出す事になるように思えるんです。無知なのにしゃしゃりでて本当にごめんなさい。
>今の状態では意識を変えることは難しいとは思います。

　眠り猫さん、摂食障害のサイトの私の書き込みを読んでいただいてどうもありがとうございました。眠り猫さんにも、レスを下さったみなさんにも感謝してるんです。しゃしゃり出て、だなんて思っていませんよ。

でもだからといってずっと泣いて苦しんでいては変わらないです。まず、何か行動を起こしてみませんか？
>本当に辛くて大変だと思いますけど、ご家族との関係を断ち切って自分の足で歩いていくためにも今、自分を奮い立たせてみませんか？あなたを変えられるのはあなた自身なんですよ。

　・・・インターネットで自宅の近くの専門機関を調べました。そして今日、ありあわせの自分のお金を持って、思い切ってその専門医に足を運んだのですが、そこは予約制で、年内は予約がいっぱいだと言われ、帰らざるを得ない結果になってしまいました。私は必死の思いで直接足を運んだのにそんな一言でかたづけられてしまってすごく残念でした。確かに、その病院に電話をするなりして確認もしなかった私が悪いのかもしれませんが。・・・・・どうしようもない私は帰宅後そんなやりきれない思いを消すかのように大量の食品を買い込んでまた過食に走りました。いつもいつもこんなことしかできなくて私はもうどうしようもない本当に。

　でも、ちょっと客観的に観ると、今回病院へせっかく行っても診てもらえなかったのは、神様が私に「病院を頼らないで自分で何とかしなさい。あなたの行くべき所は病院じゃない。」と、言っているようにも感じるのですが皆さんはどう思いますか？
>
>長々とごめんなさい。くどいけどもう一度言います。あなたは人間です。優しい一人の女性です。ご自分を取り戻す力をご自分の中にもってらっしゃるんですよ。
　
　・・・眠り猫さん本当にありがとうございます。過食しているときの私は「お前は絶対化け物だ。普通の人間ならとっくにお腹がいっぱいになっている量なのにいったいどこまで食べたら気が済むの？食べものだけどころかお金も心も食べ尽くす気？」と言うもう一人の自分がいますが、眠り猫さんの心あるひとことのおかげで私は化け物じゃなくて人間なんだと思えるんです。


	【6322】Re(1):その後・・・

眠り猫 - 04/12/10(金) 19:38 -


	引用なし

	パスワード

ひかるさん、こんばんわ☆今日は一日中でかけていて今やっとPCに向き合えたところです。そしたら、ひかるさんの新しい書き込みを見つけ本当に嬉しい気持ちで一杯です。

素晴らしいじゃない！自分の足で専門機関に行ったんでしょ？第一歩を自分の足で踏み出せたんですよ！確かに今日の結果は残念だったけど、私はひかるさんの解釈とは違って「今日はここまで行動できた事に拍手。次回までに自分を見つめなおす為の時間を過ごしてごらん」と神様からのメッセージを受けたように思いましたが、どうでしょう？帰りに買い物をして過食に走ったとありましたが、今日の事は今日の事でいいじゃないですか。明日からまた頑張ればいいですよ。簡単に言わないで！とお思いでしょうが、一日として同じ日が無い人生です。今日が駄目だったからと言って明日も駄目とは限りません。今まで駄目だったからこれから先も駄目なんてことは無いと思うんです。その証拠に今日はあなたは自発的に専門機関を訪ねることが出来たじゃないですか！

彼氏さんのこともずっと気になっていたんです。まだ打ち明けられずにいるんですね。その気持ちも痛いほど良くわかります。でも、もし立場が逆だったら、ひかるさんはどうですか？大切な人が自分に相談も出来ないで一人で苦しんでいたと後で知ったら。私だったら「何で言ってくれなかったの！」と泣きながら大騒ぎをすると思うんです。（激情型人間なんですよ^^;）メールのやり取りだけでは表現できない色んな感情がひかるさんの中に渦巻いていると思うんです。それもわかっているつもりです。でも、家族の理解も得られない今の状態でひかるさん一人で戦っていくには辛すぎるようにも思えるんです。書き込みを見る限りでは彼氏さんもかなり心配されているんじゃないでしょうか？勇気を持ってまずは話だけでもされてみてはどうでしょう？

また良く知らないくせにごめんなさいね。まだ色んな問題があると思うけど、今日は第一歩を踏み出せた記念すべき日です。ご自分の力を十分に認めてください。こうやって一つずつ少しずつ本来の自分を取り戻していけば良いんじゃないかな？
決して焦る必要はないですよ。ひかるさんにはもう十分な力がみなぎっているんですから。絶対に出来ますよ。ひかるさんなら！


	【6393】どうしてもなんとかしないといけないのに・...

ひかる - 04/12/11(土) 14:56 -


	引用なし

	パスワード

眠り猫さんへ

>ひかるさん、こんばんわ☆今日は一日中でかけていて今やっとPCに向き合えたところです。そしたら、ひかるさんの新しい書き込みを見つけ本当に嬉しい気持ちで一杯です。
>
　返信、ありがとうございました。本当にいつも励まされます。嬉しい気持ちでいっぱいだなんて私のほうこそ嬉しいです。。。。朝から晩まで狂ったように延々と過食に暴走する私ですが今朝はおかげさまで過食しなかったんです。午後からまた始まってしまいましたが。。。

>素晴らしいじゃない！自分の足で専門機関に行ったんでしょ？第一歩を自分の足で踏み出せたんですよ！確かに今日の結果は残念だったけど、私はひかるさんの解釈とは違って「今日はここまで行動できた事に拍手。次回までに自分を見つめなおす為の時間を過ごしてごらん」と神様からのメッセージを受けたように思いましたが、どうでしょう？帰りに買い物をして過食に走ったとありましたが、今日の事は今日の事でいいじゃないですか。明日からまた頑張ればいいですよ。簡単に言わないで！とお思いでしょうが、一日として同じ日が無い人生です。今日が駄目だったからと言って明日も駄目とは限りません。今まで駄目だったからこれから先も駄目なんてことは無いと思うんです。その証拠に今日はあなたは自発的に専門機関を訪ねることが出来たじゃないですか！
>
　ありがとうございます。。。「素晴らしい」だなんて、なんだか力が湧いてきました。。。眠り猫さんの解釈も参考になりました。
　学校の心理カウンセラーの方にも似たようなことを言われたんです。今日がダメだったからといって明日もそうとは限らないということ、そして本来自己コントロールする力は私は持っているということも。今は、すべてに自信がない私ですが。。。

>彼氏さんのこともずっと気になっていたんです。まだ打ち明けられずにいるんですね。その気持ちも痛いほど良くわかります。でも、もし立場が逆だったら、ひかるさんはどうですか？大切な人が自分に相談も出来ないで一人で苦しんでいたと後で知ったら。私だったら「何で言ってくれなかったの！」と泣きながら大騒ぎをすると思うんです。（激情型人間なんですよ^^;）メールのやり取りだけでは表現できない色んな感情がひかるさんの中に渦巻いていると思うんです。それもわかっているつもりです。でも、家族の理解も得られない今の状態でひかるさん一人で戦っていくには辛すぎるようにも思えるんです。書き込みを見る限りでは彼氏さんもかなり心配されているんじゃないでしょうか？勇気を持ってまずは話だけでもされてみてはどうでしょう？
>
　彼には未だに言っていません。本当に、「心の風邪をひいた」とか、「精神的にかなり不安定になってる」など、そうやって遠回しに言うのが精一杯で。。。それに眠り猫さんがおっしゃっていたような、「何で言ってくれなかったの！」ということは私の頭の中ではしょっちゅう回っています。でも言えないんです。このひどい過食によりすっかり外見が悪い方に変わってしまい、今もどんどん悪い方になりつつあるのでこんな姿を大好きな彼に見せるなんてできないんです。もちろん彼は外見で人を判断するような人ではなく、私の体と心両方をちゃんと見てくれて、愛してくれているんです。でもこんな変わり果てた醜い体を見せるのは死んでも嫌です。そんなこと言ったって自分が悪いせいなのに本当にクズですね私は。。。
　彼は私が苦しんでメールをすると即返信をくれて（電話をくれるときもあります）とにかくすごく心配してくれます。
　そんな彼と、クリスマスに逢うことになっていますが、それまでに私のコンディションが少しでもよくなっているか心配でたまらないんです。なんとかしてクリスマスまでにマシにしておかなきゃいけない。そう思って、今日は過食しない、しない、しちゃダメ！！！！！と言い聞かせ、ちゃんとした食生活をゆっくり身に付けようとしても体が「食べろ食べろ」と狂ったように求めて、理性で言っていることをきいてくれないんです。食べること以外に集中できることを見つけ、図書館や散歩に行くなどして食べられないような環境に身を置いても結局は我慢しているのがとてつもなく不愉快になり、過食に走るだけなんです。。。本当に、もはやおなかが空いたとかそんなレベルじゃないんです。意志の力でどうなるものでもなくて。。。だから、どんどん醜くなっていく。心も体も。
　私、生きてる意味あるんでしょうか。。。

>また良く知らないくせにごめんなさいね。まだ色んな問題があると思うけど、今日は第一歩を踏み出せた記念すべき日です。ご自分の力を十分に認めてください。こうやって一つずつ少しずつ本来の自分を取り戻していけば良いんじゃないかな？
>決して焦る必要はないですよ。ひかるさんにはもう十分な力がみなぎっているんですから。絶対に出来ますよ。ひかるさんなら！　

　ありがとうございます。そう言ってくれると嬉しいです。


	【6524】Re(1):どうしてもなんとかしないといけない...

眠り猫 - 04/12/13(月) 17:22 -


	引用なし

	パスワード

休日は子供達もいて中々落ち着いてＰＣに向かえないので間があいてしまいました。ひかるさん、一つ私と約束してもらえないでしょうか？これからもきっとひかるさんとのやりとりが続いていく事を信じて、これからの書き込みには自分を卑下する言葉を少しずつ減らしていってほしいのです。あなたはくずなんかじゃないし、醜くなんて無いはずです。確かに外見的には太ってしまったかもしれないけど魂はピカピカ光っている優しい人です。今はどうしても自分を責める事が割合的に多いと思うのですが、これから先のやり取りでは全部カットしろ、とは言いませんがせいぜい２つまで、と言うのはどうですか？

彼氏さんとクリスマスに会うんですね？良かった！心配するお気持ち、とっても良くわかりますが、体調を整えなきゃと変に緊張されているような気もするのです。
完ぺき主義なひかるさんには何のアドバイスにもならないかもしれないけど、今のままで会いに行くのは・・・やっぱり駄目ですか？私と一緒にしてはしつれいかもしれませんが、私の場合はこの日までに痩せようと思うと帰ってプレッシャーになってしまい、その日に向かって太っていくと言う現象を何度となく経験してきたので、今はあまりストイックにならず簡単な運動をまず続ける事だと言い聞かせています。食事もそれほど気をつけていません。まずは体を動かそうと思ったので。

こんな私の勝手な意見を押し付ける気は全くありません。気を悪くされたら許してくださいね。またお話聞かせてください。それではひとまずさようなら・・・


	【6559】今日は過食しなかった・・・けど

ひかる - 04/12/14(火) 0:23 -


	引用なし

	パスワード

　眠り猫さんへ
　
　いつも返信ありがとうございます(^^)

>休日は子供達もいて中々落ち着いてＰＣに向かえないので間があいてしまいました。
　
　いえいえ(^_^)時間を見つけて返信を送ってくれるだけでも嬉しいんです。いろいろお忙しい中心配してくれてありがとうございます。
　
　ひかるさん、一つ私と約束してもらえないでしょうか？これからもきっとひかるさんとのやりとりが続いていく事を信じて、これからの書き込みには自分を卑下する言葉を少しずつ減らしていってほしいのです。あなたはくずなんかじゃないし、醜くなんて無いはずです。確かに外見的には太ってしまったかもしれないけど魂はピカピカ光っている優しい人です。今はどうしても自分を責める事が割合的に多いと思うのですが、これから先のやり取りでは全部カットしろ、とは言いませんがせいぜい２つまで、と言うのはどうですか？

　まだ、自分がダメな奴のようにしかどうしても思えないんです。少しずつ、自分に自信を取り戻したら自分を卑下する言葉も減っていくと思います。。。
　
>彼氏さんとクリスマスに会うんですね？良かった！心配するお気持ち、とっても良くわかりますが、体調を整えなきゃと変に緊張されているような気もするのです。
>完ぺき主義なひかるさんには何のアドバイスにもならないかもしれないけど、今のままで会いに行くのは・・・やっぱり駄目ですか？私と一緒にしてはしつれいかもしれませんが、私の場合はこの日までに痩せようと思うと帰ってプレッシャーになってしまい、その日に向かって太っていくと言う現象を何度となく経験してきたので、今はあまりストイックにならず簡単な運動をまず続ける事だと言い聞かせています。食事もそれほど気をつけていません。まずは体を動かそうと思ったので。
>
　体調を整えないといけない！というよりは元の体に戻りたいという気持ちが今はすごく自分の中にあります。「以前のような体じゃないと価値がない」という考えがどうしても抜けなくて。。。今日は過食はせず、以前の私（腹八分目のバランスのよい三度三度の食事と筋トレ＋７５分の有酸素運動）のライフスタイルでした。でも今日一日や三日四日この生活が続いたとしてもあとが怖いんです。いずれまたひどい過食が襲ってきそうで。。。「そんなの怖くない。いつでも来い！」という姿勢が持てるといいんですが。。。
　その日までに以前とまったく同じ体になろうとしてもそんなのどんなにがんばっても不可能なのは分かっていますし、眠り猫さんのおっしゃるとおりあまりプレッシャーを感じないようにゆっくりと確実に元の体に戻していけたらいいと思います。

>こんな私の勝手な意見を押し付ける気は全くありません。気を悪くされたら許してくださいね。またお話聞かせてください。それではひとまずさようなら・・・

　気を悪くしたなんてとんでもありません(>_<)嬉しかったですよ。

　・・・ありがとうございました。


	【6570】Re(1):今日は過食しなかった・・・けど

眠り猫 - 04/12/14(火) 10:03 -


	引用なし

	パスワード

すごい！昨日は過食しなかったどころか運動まで出来たんですね。私は最近疲れてしまって駄目です^_^;でもね、なんだか揚げ足取るようで本当に悪いんだけど、まだまだ完璧を求めているような部分が感じられるんですよ。もちろん、それが悪いわけじゃないけどひかるさんもわかっているように、完璧を求めすぎるとほんの一部分が崩れただけでも総崩れになってしまいがちですよね。なんて、ダイエットできた試しのない私がこんな事言っても何の説得力もありませんが・・・

不愉快になるようなこと言ってごめんなさい。なんだかひかるさんと若い頃の自分を重ねてしまってるような感じです。私は摂食障害とまでは行かなくても本当にストレス食いが治まらなくて（未だにかな）辛い思いもしました。出来ない自分って本当に情けなく思えるんですよね。でもね、私には支えてくれる彼氏なんていなかったんでひかるさん、かなり羨ましいんですよ(^O^)私も年をとったせいなのか、色々考えてそうなったのか分かりませんが、出来なくてもまあ、いいか！って開き直りとも言える心境に落ち着きつつあります。これが適当なようで中々大事だったのかって思えるこのごろです。

ひかるさん、徐々にコントロールを取り戻してるんじゃないかな？違うかな？
完全にもとの自分を取り戻そうって最初から思わないで少しずつで良いと思いますよ。焦らずゆっくり・・ですね！私、今運動サボりがちでおやつも食べまくっています（恥）ひかるさん、こんな私でも一緒にがんばってくれるかな？ともに、取りあえずクリスマスまで頑張りましょう！！ファイトです！
で、なんだか書き込みも長くなってきたし何かほかの方法って知っています？
私はＰＣの知識があまりないのでアドレスをここに乗せると悪用されるのでは？って怖くって。ひかるさんだけにお知らせする方法があるのかなあ・・何か方法を知っていたら教えてください。では、またね。


	【6618】もうどうしようもない。次元を超えてる。。。

ひかる - 04/12/14(火) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

眠り猫さん、返信ありがとうございます。
　書き込みが長くなって私も他の方法で眠り猫さんにメールしたいと思ってるんですが、私もＰＣの知識があまりないのでやり方が分からないんですm(__)mおっしゃるとおり、ヘタにアドレスを乗せたりして悪用されるのも嫌ですし。。。分かり次第連絡しますね。
　今日、いろんなことがありました。
　１つは・・・早い話が、ちょっと過食してしまったんです。でも以前と比べたら「ちゃんと味わって食べることができた」「ゆっくり食べた」「量が以前より少なくて済んだ」という、少しよくなった傾向が見られたと思います。。。
　でもどうしようもないですよね・・・せっかく、眠り猫さんにも支えてもらってクリスマスまでにという目標に向かった矢先、今日でもろくも崩れてしまったのですから。。。せっかく昨日自己管理ができても、１日たった今日になるともう体が狂ったように食べ物を求め、意志の力では止められないなんて。。。こんな体大嫌いです。
　・・・不登校気味な私ですが久々に今日学校で出ていなかった授業に出たんです。そのときに友達を見かけたんですが「どうか私に気づかないで！誰にも会いたくないし話したくない！」と思いました。ですがその友達は私に気づき、話し掛けてきたので私はいい気持ちはしませんでした。次に、その授業終了後、教室移動中に「誰にも友達に会いませんように・・・会いたくない！！！」と思っていた矢先、別の友達が私に気づいて「元気？大丈夫？」と、心配して話し掛けてきてくれたんです。・・・・二人の友達はいずれも心配して声をかけてくれたし、ただの友達ではなく、私を尊敬してくれてる部分もあります。それは、すごく感謝してるんです。でも今日はそんな二人に対して心の中で「人の苦しみも知らないで『元気？』だなんて訊かないで！！そう訊かれたらはやく元気って言えるようになりたいんだから！！話し掛けないで！一人にして！こうやって言うことを聞かない体を必死でコントロールしてなんとか学校に来てるだけで精一杯なんだから！！」などという、ひどいことを私は思っていたんです・・・そして心の中のもう一人の自分は「友達なんだから見かけたら声かけるのあたりまえでしょ。それを避けるようにして・・・しかもせっかく心配してくれてる友達を煩わしく思うなんて最低だ！！！」と、私に叫んでいました。たったそれだけのことでむしゃくしゃして混乱して、とにかくパニックになったため、もう今日はそれだけで学校にそれ以上いたたまれない気持ちになり逃げるように帰りました。本来、午後にはえらいしばらく出ていなくて出席日数も危険な授業が３つもあったにもかかわらず・・・。
　・・・そして夜、その出席日数が危うくなっている授業の先生から自宅へ電話がありました。「最近授業に出ていませんが大丈夫ですか」とのことです。摂食障害のことは言わず、ちょっと体のことで治療してるからそのせいだと言うのが精一杯でした。過食に振り回されて不登校になってるなど恥ずかしくていえません。
　その結果、さらに自分の中で何をどう整理したらいいのかがパニックでわけがわからなくなり、過食に逃げたんです。キレ出した体はまた止まりませんでした。もう、次元を超えたどうしようもなさだと思っています。（以前よりは、ましな過食でしたが。）それにおっしゃるとおりまだ完璧を求めています。でもこれは私の性格というか性分なので一生治らないかも。。。
　最近ひどい妄想や夢も頻繁に見るんです。学校の先生方が、私を「あんなに弱くて意欲もなくて出来の悪い生徒とは思わなかった。ほかの人を入学させればよかった」と言っている夢とか、いろいろです。
　今は家の近くの専門医を必死で探してるんです。自分の貯金をはたいてでもなんとか治療費に当てなければ、そしてなんとかして治りたいと思いながら。。。
　たいしたことが言えなくて恐縮ですが、眠り猫さんもどうか無理しないで、生活を楽しんでくださいね。・・・ありがとうございました。


	【6646】Re(1):もうどうしようもない。次元を超えて...

眠り猫 - 04/12/15(水) 9:25 -


	引用なし

	パスワード

どうしようもなくなんて全然無い！着実に進歩していると思いますよ。昨日は過食したとの事でしたが、量も減っているし味わう事も出来たんでしょ？これは確実に進歩です。もう、素直に自分の頑張りを認めてあげましょう。あなたはとっても良い変化を成し遂げようと前進なさっているんですよ。

学校の事、お友達の事、それぞれに心配ですね。自分の調子が悪い時は誰だって他に当たりたくなってきます。私もそうです。普段は許せる事も許せなくなったりして自己嫌悪。でも、それをちゃんと反省できているんですから自分をあまり責めてはいけないと思います。お友達から尊敬されているなんてすごいじゃないですか！
そういう良いお友達と優しい彼氏さんがいる、と言う事はあなた自身がそれだけ素晴らしい人だということですよ。

明日ももし書き込みをしていただけるなら、私との約束も守ってもらえるかな？
今日の書き込みは大目に見ましょう（笑）明日からは自分を卑下する言葉は多くても２つまで、ですよ！だってあなたは本当にちゃんと頑張っているんですから。
もう、いいかげん自分を認めてあげましょうよ。


	【6673】ＴＨＥ　心療内科

ひかる - 04/12/15(水) 18:26 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：
　
　いつも返信ありがとうございます。

>どうしようもなくなんて全然無い！着実に進歩していると思いますよ。昨日は過食したとの事でしたが、量も減っているし味わう事も出来たんでしょ？これは確実に進歩です。もう、素直に自分の頑張りを認めてあげましょう。あなたはとっても良い変化を成し遂げようと前進なさっているんですよ。
>
　・・・それができないのがうつ病なんです。だから、大変なんです。病気なんです、ここまでくると。「ウツ病の人はせっかく少しでも状態が良くなってもそれを認めようとしない。だから周りの人はウツ病の人につきあっているとたいへん骨が折れるため、だんだん関わりたくなくなっていって結果ウツ病の人はいつしか孤立してしまう。がんばって！など、下手な励ましは厳禁。（ウツ病の患者は「これ以上何をどうがんばれって言うんだ！」と余計に悪化する。）」って心理学の本に書いてありましたし、私自身もそう言われると実際つらいんです。
　だから今日、必死で探した心療内科へ一人で足を運び、診察を受けた結果、摂食障害、五月病に加えウツの症状のことも言われました。やっぱりそうか、病気だったんだ、と思いました。

>学校の事、お友達の事、それぞれに心配ですね。自分の調子が悪い時は誰だって他に当たりたくなってきます。私もそうです。普段は許せる事も許せなくなったりして自己嫌悪。でも、それをちゃんと反省できているんですから自分をあまり責めてはいけないと思います。お友達から尊敬されているなんてすごいじゃないですか！
>そういう良いお友達と優しい彼氏さんがいる、と言う事はあなた自身がそれだけ素晴らしい人だということですよ。
>
　ありがとうございます。あれからその友達に、無愛想な態度を取ってしまったことを謝ったところ、私に久しぶりに会えて嬉しくてテンション上がっちゃって話しかけずにはいられなかったと言われたのでびっくりしました。私に会えて嬉しくてテンションが上がった・・・！？嬉しくて信じられない！と思いました。
　それに昨夜は泣きながら彼に電話をしたんです。私が急に泣いてびっくりしたと言っていましたが、「どうしたの、どうしたの」と、私がパニックに陥りながら泣き泣き打ち明けた苦しみを真剣に聴いてくれて嬉しかったんです。「そうやって心境を打ち明けてくれて嬉しい。電話してくれてありがとう。」それから「今から車でそっち（私の家）に行こうか？逢って直接話したい」（←彼の家はけっこう遠いんです）とも言ってくれてすごく嬉しかったんです。。。そのときは夜中だったので結局は逢わなかったのですが、「近いうち逢えない？俺は明日一日時間あるし明日にでも逢って直接話したい。」と言ってきました。ですが、そのとき私は「気持ちは嬉しいけど明日はどうしても学校行かなきゃいけないから・・・」と言いました。
　そしてその翌日の今日、午前中に心療内科の診察を終えた私は、本来午後からこれまた出席日数が危うくなっている授業があり、出るべきなのに過食に振り回されてそのまま家に帰り、過食し、自分を責めました。。。「学校行くって言ったくせにまた過食かよ。何してんだよいつまでも！！！！！！！」・・・そんな叫びが心にありました。
　時間的にも余裕があり、今日は彼に逢おうと思えば逢えたんです。実際、私も逢いたくて彼の家の近くまで来たとき、携帯で連絡しようとしました。「今近くに来てる。逢えない？」と。でも連絡するのやめたんです。まず、過食によりすっかり悪い方に外見が変わってしまったこんな姿、やっぱり愛する人に見せたくなかった。もちろん彼は外見で人を判断するような人じゃないんですが。それに、逢っても私はネチネチと愚痴ばかりしか言えないと思ったからです。愚痴を言ってマイナスオーラを与えるための彼じゃないからです。いつでも、幸せを与えたいんです。
　病気のこと、少しずつ打ち明けていこうと思います。。。

　・・・心にゆとりがなくて自分のことばっかりでごめんなさい。ありがとうございました。


	【6904】Re(1):ＴＨＥ　心療内科

眠り猫 - 04/12/18(土) 15:14 -


	引用なし

	パスワード

専門知識も何も無いのにあれこれ言って返ってひかるさんを追い詰めてしまったようですね。本当にごめんなさい。自分も鬱状態の時旦那から「頑張れよ」と言われて余計に落ち込んだ事を思い出しました。のど元を過ぎてしまえば全く忘れてしまうこの性格が本当に情けないです。気付かなくて本当にごめんなさい。

苦しみもがいているひかるさんが目に浮かぶようで、ちょっとでも良いから何か手助けは出来ないだろうかと思ったのが返信したきっかけでした。文章を読んでもとても知性があふれていてきっとこれまで色んな形で勉強を積み重ねてきたまじめな方なんだろうと想像がつきました。私の話で悪いけど、少し私の若い頃に似てる幹事を受けたんです。人からは「いつまでそんなことにこだわってるの」と言われる事もしばしばで一つの事をずっと「あれでよかったのか」と突き詰めて考えてしまうような・・・私と一緒にしては失礼なんですが、そんなイメージを受けたんですね。私は最近になってそういうことからようやく開放された気分で、過ぎた事は考えないようにする術を周りの方たちから教えてもらったと思うんです。ひかるさんにも、そんな風に考える良いきっかけを作ってあげられたら・・・なんておせっかいおばさんになってしまったのがいけなかったのかもしれません。

おせっかいついでにもう一つ言わせてください。心療内科へ行った事、とても勇気がいったでしょうに本当によく頑張りましたね。彼にも電話で打ち明けられたとのことで、これも本当に勇気を振り絞っての事だったでしょう。立派ですよ。毎度の台詞ですが、1歩ずつ前進なさってると思うのは私だけではないと思います。
それから結婚してからわかった事なんですが、相手に幸せを与えてあげる事だけを考えるのではなく、自分の調子が悪い時は相手に思う存分迷惑かけたら良いんです。それが信頼関係につながると思ったんです。私の場合は旦那なので彼という関係とはまた違って本当に素の自分をさらけないと生活できない。ひかるさんと一緒に考えられないのかもしれないけど、受け止めてくれそうな彼氏さんで、本当にひかるさんの力になってくれそうなんで私の個人的な意見を言わせてもらいました。色々気に障るかもしれないですが、おばさん､違うだろ、とまた教えてください。

いつも長文でごめんなさい。本音を聞かせてくれてありがとうございました。


	【7104】ありがとうございます。。。

ひかる - 04/12/20(月) 23:29 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：

　いつも、心温まる返信をどうもありがとうございます。返信が遅くなってしまってすみません。
　
>苦しみもがいているひかるさんが目に浮かぶようで、ちょっとでも良いから何か手助けは出来ないだろうかと思ったのが返信したきっかけでした。文章を読んでもとても知性があふれていてきっとこれまで色んな形で勉強を積み重ねてきたまじめな方なんだろうと想像がつきました。私の話で悪いけど、少し私の若い頃に似てる幹事を受けたんです。人からは「いつまでそんなことにこだわってるの」と言われる事もしばしばで一つの事をずっと「あれでよかったのか」と突き詰めて考えてしまうような・・・私と一緒にしては失礼なんですが、そんなイメージを受けたんですね。私は最近になってそういうことからようやく開放された気分で、過ぎた事は考えないようにする術を周りの方たちから教えてもらったと思うんです。ひかるさんにも、そんな風に考える良いきっかけを作ってあげられたら・・・なんておせっかいおばさんになってしまったのがいけなかったのかもしれません。

　・・・そんなこと言ってくれるのは眠り猫さんだけです。とっても嬉しかったです。ぜんぜん、おせっかいなおばさんなんて思っていませんよ。

>
>おせっかいついでにもう一つ言わせてください。心療内科へ行った事、とても勇気がいったでしょうに本当によく頑張りましたね。彼にも電話で打ち明けられたとのことで、これも本当に勇気を振り絞っての事だったでしょう。立派ですよ。毎度の台詞ですが、1歩ずつ前進なさってると思うのは私だけではないと思います。
>それから結婚してからわかった事なんですが、相手に幸せを与えてあげる事だけを考えるのではなく、自分の調子が悪い時は相手に思う存分迷惑かけたら良いんです。それが信頼関係につながると思ったんです。私の場合は旦那なので彼という関係とはまた違って本当に素の自分をさらけないと生活できない。ひかるさんと一緒に考えられないのかもしれないけど、受け止めてくれそうな彼氏さんで、本当にひかるさんの力になってくれそうなんで私の個人的な意見を言わせてもらいました。色々気に障るかもしれないですが、おばさん､違うだろ、とまた教えてください。

　心療内科ではすべて打ち明けましたが、彼には・・・苦しんでいることを言っただけで・・・というよりそう言うのが精一杯で、本当は肝心の苦しみの元（摂食障害）のことは言ってないんです。親に内緒で心療内科に行き、学校を休みがちになっていることは言いましたが・・・やっぱり、摂食障害のことはどうしても言いづらくて。。。でも、今夜あたりメールで打ち明けてみようかな、という気もしています。いつでも、葛藤してて苦しいんです。それに私は今日もまた過食してしまった。。。家族、とくに母親はそんな私を「いったいこいつの体どうなってんの？ひどい体」と目で言い、「食いすぎ。ブタ」と口で言うだけの最低な女です。でも、私を産んでくれた、たった一人の母親。。。そんなお母さんに向かって憎しみを抱くなんて私はなんて奴だ、とも思います。・・・要は常に葛藤に苛まされているんです。

>いつも長文でごめんなさい。本音を聞かせてくれてありがとうございました。
　
　いえいえこちらこそ。いつも話を聴いていただいて本当に感謝してるんです。眠り猫さんみたいな人がが家族だったらいいのに・・・。


	【7363】Re(1):ありがとうございます。。。

眠り猫 - 04/12/24(金) 15:34 -


	引用なし

	パスワード

子供達が休みに入りすっかり落ち着ける時間が減ってしまいました。ようやくＰＣに向き合えたのですがすっかり遅くなってしまいましたね。ごめんなさい。
今日、管理人の方にひかるさんとのメールのやり取りの方法をお聞きしたところ、私がまず匿メールで投稿し、そこにひかるさんのアドレスを入力していただく方法が一番じゃないかとお返事を頂きました。ひかるさんがアドレスを入力してくださったらすぐに消去しますので大丈夫だとは思うのですがいかがでしょうか？

今日はいよいよというか、あっという間にクリスマスイブですね。ひかるさんの以前の書き込みではクリスマスに彼に会うつもり、とあったと思うのですが今日か明日、実現できる事を本当に心から祈っています。大切な人に自分をさらけ出すのは本当に勇気が要りますよね。でも、まずは心療内科の先生にきちんとお話できたのですから立派です。私は結局数回の通院で断念してしまいましたが、その中で自分の思いを半分も話す事は出来ませんでした。自分でも整理できていない家族との関係をどう話せば良いか、とか、話しているうちに半狂乱になってしまうんじゃないかとか色々考えすぎてしまっていました。だから、ひかるさんが素直に（それは本当に色んな意味で勇気を振り絞っての事だったと思いますが）自分のことをお話になったと聞いて、正直羨ましいと思いました。

たった一人の母親である人からそんな言葉を投げつけられるなんて・・・ひかるさん、本当に切ないですね。苦しい、辛い、そんな言葉で片付けられない・・。
同じ母親としてひかるさんのお母様の言動は本当に残念です。でも、これは本当に私の勝手な解釈なんですが、お母様はもしかしたらきつい言葉を投げかける事でひかるさんを奮起させたいのかな、とも思ったのです。他人の私がひかるさんのお母様を悪く言うのは許されない事と承知の上ですが、もちろん、その方法は間違っていると思います。理解を得られないと言うのは本当に言い表せない悲しさがありますね。私も以前書き込んだ通り、未だに母も姉も亡くなった祖母も許せないでいます。うちの場合は特に祖母からの言葉が深く突き刺さりました。ひかるさんのお母様のような感じでしたから。そんな境遇もひかるさんとは似てるんじゃないかと思ったんです。

ことわざにもありますが、遠くの親戚より近くの他人、って本当だと思います。身内がだめなら他人に理解を求めて良いと思うんですよ。現にこうして私たちは理解しあえているのですから。そして、優しい彼氏さんもね。ひかるさん、一人じゃないですよ。またしても長文になってしまいました。深呼吸をして気持ちを整えて、彼氏さんに会える事を心から願っています。どうか、良いクリスマスを・・・


	【7398】詳しく教えていただきたいのですが。。。

ひかる - 04/12/25(土) 2:06 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：
>子供達が休みに入りすっかり落ち着ける時間が減ってしまいました。ようやくＰＣに向き合えたのですがすっかり遅くなってしまいましたね。ごめんなさい。

　いえいえ、謝らないで下さい。わざわざお時間を割いて返信を書いていただき、ありがとうございました。。。いつも感謝に絶えません。

>今日、管理人の方にひかるさんとのメールのやり取りの方法をお聞きしたところ、私がまず匿メールで投稿し、そこにひかるさんのアドレスを入力していただく方法が一番じゃないかとお返事を頂きました。ひかるさんがアドレスを入力してくださったらすぐに消去しますので大丈夫だとは思うのですがいかがでしょうか？

　わざわざ管理人さんにお尋ねしていろいろメールの方法を調べていただいてありがとうございます。でも私のメール関係の知識が乏しいため、せっかく調べていただいて恐縮なのですが、おっしゃっていることがよく分からないので私が具体的にどうしたらいいか分からないんです。。。「返信」をクリックすると「投稿」の画面が出ますよね？次回私が返信するとき、そこの「Ｅメール」の空欄に私のアドレスを入力すればよろしいのでしょうか？知識がなくてごめんなさい。詳しく教えていただければ幸いに存じます。

>今日はいよいよというか、あっという間にクリスマスイブですね。ひかるさんの以前の書き込みではクリスマスに彼に会うつもり、とあったと思うのですが今日か明日、実現できる事を本当に心から祈っています。大切な人に自分をさらけ出すのは本当に勇気が要りますよね。でも、まずは心療内科の先生にきちんとお話できたのですから立派です。私は結局数回の通院で断念してしまいましたが、その中で自分の思いを半分も話す事は出来ませんでした。自分でも整理できていない家族との関係をどう話せば良いか、とか、話しているうちに半狂乱になってしまうんじゃないかとか色々考えすぎてしまっていました。だから、ひかるさんが素直に（それは本当に色んな意味で勇気を振り絞っての事だったと思いますが）自分のことをお話になったと聞いて、正直羨ましいと思いました。

　ありがとうございます。予定通り私は２５日に彼とデートします。
　心療内科には、落ち着いたら行かれてみてはいかがですか？私も半狂乱になりやしないかとか、いろいろ心配はありましたが一度行って少しホッとしましたよ。あまり身構えず、行けそうなときにぜひ受信なさってください。

>たった一人の母親である人からそんな言葉を投げつけられるなんて・・・ひかるさん、本当に切ないですね。苦しい、辛い、そんな言葉で片付けられない・・。
>同じ母親としてひかるさんのお母様の言動は本当に残念です。でも、これは本当に私の勝手な解釈なんですが、お母様はもしかしたらきつい言葉を投げかける事でひかるさんを奮起させたいのかな、とも思ったのです。他人の私がひかるさんのお母様を悪く言うのは許されない事と承知の上ですが、もちろん、その方法は間違っていると思います。理解を得られないと言うのは本当に言い表せない悲しさがありますね。私も以前書き込んだ通り、未だに母も姉も亡くなった祖母も許せないでいます。うちの場合は特に祖母からの言葉が深く突き刺さりました。ひかるさんのお母様のような感じでしたから。そんな境遇もひかるさんとは似てるんじゃないかと思ったんです。

　・・・眠り猫さんも何かと酷い目に遭われたのですね。つらかったでしょう。気持ち分かります。私ももともと減量しようとした最初のきっかけは母親の一言でした。ちゃんとした理論と実践により、骨と筋肉を大切に守りながら体脂肪のみを狙い撃ちして１２ｋｇの減量に成功した後、母が私に「あんた痩せ過ぎ」とかいろいろ言ってきたのですが減量前に言われた一言、ふた言がそれはそれは深く突き刺さっているため「元の体に戻ってたまるか」「またひどいひとことと心無い視線を浴びてたまるか」などと思っていました。
　・・・今日、最悪なことがまたありました。まったくクリスマスイブだというのに。家族に「お前体おかしいし考えもおかしいんだよ」「摂食障害だと前から思ってた。そんな病気になってバカじゃねーの？」などと言われました。もはや私はこういうことを言ってくるときの奴らとは話す価値なしと思っているので私が自分なりに考えていろいろやってる旨を少し伝え、早くヤツらなんかから離れて彼の胸に飛び込んでいきたいと思いました。奴らからは「気持ち悪い」「食いすぎなんだよ」「お前なんか人間じゃない」「骨と皮だけになるまで痩せこけて死んでしまえ」などとも言われたことがあります。・・・家族なのにそう言ってくるときはこっちもこっちで「奴ら」と呼ぶなんて非常に悲しいことだと思っています。でも、そうでもしないとやり切れないんです。

>ことわざにもありますが、遠くの親戚より近くの他人、って本当だと思います。身内がだめなら他人に理解を求めて良いと思うんですよ。現にこうして私たちは理解しあえているのですから。そして、優しい彼氏さんもね。ひかるさん、一人じゃないですよ。またしても長文になってしまいました。深呼吸をして気持ちを整えて、彼氏さんに会える事を心から願っています。どうか、良いクリスマスを・・・

　早く彼のところに飛び込んでいきたいです。早く逢いたい。彼がいなかったら私は本当に黒くなっていろんな意味で死んでいると思います。
　眠り猫さんも良いクリスマスをお過ごしください。


	【7500】Re(1):詳しく教えていただきたいのですが。...

眠り猫 - 04/12/27(月) 9:27 -


	引用なし

	パスワード

す、すいません！！私教えていただいたとおりにやったつもりだったのですが、うまくいっていないようです。匿メールにチェックをすればアドレスは公開されずに教えてもらうことができる、とのことでしたからもう一回やってみます。匿メールにチェックを入れましたよ。送信してからどうなっていることか・・・今日こそうまくいくといいのですが・・

クリスマスはいかがでしたか？当初の頃と違い彼に絶対に会うぞという気持ちが固まっているように感じましたが。ご家族のこと、本当に本当に残念です。私は前回のメールで「きつい言葉でひかるさんを奮起させようと思っているのでは」と書きましたが、どうやらそれは私の独り善がりだったのかと思わざるを得ないです。ご家族の皆さんには何か大きなストレスがおありなのでしょうか？自分以外の人に対してそこまでの言葉を投げつけられるなんて、何か人生投げやりになっているようにも思えるのです。いずれにせよ、寂しいことですね。ひかるさんが「奴ら」といってしまう気持ちわかりますよ。いけないこととわかっていてもね。

私のほうは家族で心地よいクリスマスが送れましたよ。お金は出て行きましたけどね（笑）自分が体験してこれなかった暖かい家庭を築きたかったので今はその夢がかなったと言えるのかもしれません。最近になってかなりきつかった姉が少し変化してきました。理由は自分の家庭不和だと思うのですが、今まで「早くこの世からいなくなれ」と思っていた姉に少し同情する自分がいて意外でした。でも、多分一生かかっても姉には私の気持ちって理解できないと思いますけどね。母は病気をしてから多少自分のしてきた子育てが間違っていたことに気づいたようです。彼女も自分の母親からの愛情を知らずに育った人なんで、アダルトチルドレンと言える状態だったんでしょう。そういうちょっと偏った女系家族で育った私です。

自分のことばかり延々とごめんなさい。次回はひかるさんのクリスマスの様子を是非聞かせてくださいね。実家の家族でだめだったら自分で普通の家庭を築けば良いのだと最近思います。ひかるさんにはまだ学校を卒業して仕事を持って・・とやるべきことがありますから、焦らず自分の足元をまず固めてください。


	【7501】ごめんなさあああい！もう一回！

眠り猫 - 04/12/27(月) 9:28 -


	引用なし

	パスワード

やっぱりうまくいきませんね。再度挑戦です！

【5997】だれかに・・・。 キキララ 04/12/6(月) 15:46

【5999】Re(1):だれかに・・・。 minori 04/12/6(月) 16:03

【6005】ありがとうございます。 キキララ 04/12/6(月) 17:41

【6003】Re(1):だれかに・・・。 どろ 04/12/6(月) 16:51

【6006】ありがとうございます。 キキララ 04/12/6(月) 17:51


	【5997】だれかに・・・。

キキララ - 04/12/6(月) 15:46 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
誰かに必要とされたい。最近あたしは誰にも必要とされてないように思う。この世から消えたい。死にたいとかではなくて、最初から存在しなかったことになればいいと思う。またリスカしてしまいそう・・・。


	【5999】Re(1):だれかに・・・。

minori - 04/12/6(月) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

▼キキララさん：

自分もあなたと同じです。誰かに特別に思われて、誰かに必要とされたいのに、
自分のこと、誰も必要としてくれない。自分も最初から存在してなかった方が
周りの人にとって都合がよかったのかな、って思いますよ。

でも、あなたはまだ10代でしょ。これからいくらだっていい友達や素敵な
パートナーを見つけられますよ。いつか必ず、あなたを特別だと、必要だと
思ってくれる人が現れます。絶対です。神様はそんなに意地悪ではないですよ。

リストカットも別に悪いことじゃない。どうしようもないとき、リストカット
しないほうが、自分がどうにかなってしまいそうなら、仕方ない。でも焦っては
だめです。必ず、あなたを必要としてくれる人、あなたの前に現れますから。


	【6005】ありがとうございます。

キキララ - 04/12/6(月) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

minoriさんありがとうございます。
わたしは、半年前すごく好きだった人と別れました。その人は私のことを必要としてくれていたと思います。別れてから私は精神的に不安定になってしまいました。今から思えばその人に都合よく利用されていたような気がします。結局私はそれだけの人間だったんだと。でも私はほんとに好きでした。うまく言えませんが、私を必要としてくれていると思っていた人にいらないと言われた気がしてしまって。今自分が大嫌いです。


	【6003】Re(1):だれかに・・・。

- 04/12/6(月) 16:51 -


	引用なし

	パスワード

▼キキララさん：

誰かに必要とされることって、とても嬉しいことです。そして誰にも必要とされないことって悲しく寂しいこと。私も同様に思います。私たちは誰かに必要とされたいと思う反面、誰かを必要とする思いもあります。考えてみると「必要とされたい」と強く願うのは、必要としてくれる誰かを欲しているわけですから、「誰かを必要としたい」と願うことでもあります。

こういった願いの裏には、自分が生きている、存在していることの証を、誰かに必要とされることで見いだしたいという欲求です。つまり、今、自分の生きていることの実感がつかめないで、とてもつらい状況にあるということですよね。

誰かの役に立つ、必要とされるってなんだろうと考えます。きっとそれは、誰かに自分を伝えてないと、いくら能力が高くても、何かに長けていても、その誰かに必要とされることはありませんよね。気が付いてもらえないのですから。そして誰かを必要とするには、やはり自分の欲求を素直に伝えていくことが不可欠です。

そのためにも、自分の感じていること、思っていることは、そのまま大切な自分のものなのだと扱わないと、素直になれないのではないかと思います。キキララさんが今までいろんな経験をされ、そこで感じてきたこと、思ってきたことはすべて何も間違いはなく、自然な自分の姿だと受け取っていきましょう。

キキララさんは、「誰もわかってくれない」というとてもつらい状況をずっと抱えてきたように思えます。それはつらいことです。でも、あなたが感じたこと、思ったことはすべて、自分の体や心が発した自然なメッセージ。そのメッセージを誰が一番に耳をすませてあげるか。それはキキララさん自身です。何も間違ってはいないませんよ。あなたは頑張って耐えてきたのですから。


	【6006】ありがとうございます。

キキララ - 04/12/6(月) 17:51 -


	引用なし

	パスワード

どろさん、ありがとうございます。
どろさんが言われたことがあまりにも当たっていたのでびっくりしました。たしかに、私は「どうせだれも分かってくれない」と思っています。所詮は他人事。みんな人のことなんて、考えてくれないと。だから、自分の思っていることは、最近特に話さなくなりました。それに、こんな暗いこと考えていると言われたら、みんなも嫌な気分になると思いますし・・・。こんなことを考えている時点で人に必要とされたいなんて、間違ってますよね。ここ半年ほど、ずっと欝のような状態が続いています。

【5996】クラスの人と話せない・・・。 フレア 04/12/6(月) 15:23

【6002】Re(1):クラスの人と話せない・・・。 どろ 04/12/6(月) 16:33


	【5996】クラスの人と話せない・・・。

フレア - 04/12/6(月) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は、クラスの人とどうしても
うまく会話をすることができません。
他のクラスの人たちとは、うまく会話が
出来るんですが、いざ同じクラスの人と
話すとなると、なぜだか緊張して、体がこわばって
しまいます。思ったこともうまく口にできません。
高校のときからこうなんです。人に慣れていないから
でしょうか？慣れると私はいっぱい話せます。
お昼とか一緒に食べさせてもらっていますが、何を
話したらいいのかわかりません。いつも話題を持ちかけたり
するのですが、会話がなかなか続きません。これって何かの
病気なのでしょうか？人格障害なのではとときどき不安になる
ことがあります。


	【6002】Re(1):クラスの人と話せない・・・。

- 04/12/6(月) 16:33 -


	引用なし

	パスワード

▼フレアさん：

人格障害でも何でもありません。自分を素直に出すことに安全を感じていないということでしょう。他のクラスですと、休み時間だけの会話になるから気安いってのもわかります。同じクラスですと、どうしても同じ土俵に乗っている時間が多くなりますので、人との引き比べも強くなるでしょうし、何しろどう思われるかの比重が大きくなり、気安く自分を出せなくなりますよね。例えば、このネットでの発言がしやすいのは、どう思われたとしても、逃げることができるという安心感がありますから。

そういった心の動きを「おかしなこと」として思う必要はありません。自然に一つです。ご心配は「話せないでいること」へのつらさですよね。会話を続けることができない私は、相手に嫌な思いをさせているのではないかという不安じゃありませんか？　逆を考えてみましょう。フレアさんのように考えていて、うまく話せない人が友達でいるとして、その人をフレアさんは嫌いますか？　きっと嫌わないと思います。したがってフレアさんは嫌われたりもしません。

むしろ嫌うかどうかは自分がすることではなく、人がすることですので、まかせてしまえばいいのです。あとは自分が何を話すかは、自分で決めてよいのです。話すことも話さないことも、フレアさんが決めていいのですよ。そう思えないのは、重ねて言いますが病気でもなんでもありません。多くの人が経験していることです。少しの勇気を重ねる。徐々に自分を出しても何でもないことだいう経験を積んでいくうちに解消されると思います。あなたはあなたでいいのですよ。

【5993】飽き性 藍 04/12/6(月) 15:12

【6001】甘くはないですよ どろ 04/12/6(月) 16:23

【6010】Re(1):飽き性 松竹梅 04/12/6(月) 18:42

【6019】Re(2):飽き性 藍 04/12/6(月) 21:34

【6054】Re(3):飽き性 松竹梅 04/12/7(火) 11:06

【6207】Re(4):飽き性 藍 04/12/9(木) 13:45


	【5993】飽き性

藍 - 04/12/6(月) 15:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
会社辞めてまでやりたいことしようとして、もう自分にはこれしかないという自信や使命感みたいなものさえあったのに、最初はすごく楽しかったんですけど今はまったく好きじゃなくなってしまったんです。もうなんの価値すらないと思えてきて。。人に喜んでもらうことがすごくうれしかったのに、それも感じなくなってしまいました。今は何をやっても駄目な気分で無関心です。そんなものだったのかと思うと。飽きたというか冷めてしまったような感覚です。友達や人に会いたくないし、会ってもぎこちなくなったり。。今までいろんなことをやってみてもすぐ飽きていました。なんかこんな自分嫌です。考え甘いですよね。


	【6001】甘くはないですよ

- 04/12/6(月) 16:23 -


	引用なし

	パスワード

▼藍さん：

むしろ、自分を使命感でかなり縛ってきたのじゃありませんか？
その間、心を休めずに全力疾走したような印象を受けます。
確かに人に喜んでもらえることは、うれしいことですが、必ず
しも喜んでもらえるとは限りませんよね。むしろ期待はずれ
なことの方が大きい。ここがやっかいなところで、人の為に
全力疾走すると、やはり報われない時のダメージは大きいもの。
それが累積すると無気力にもなりますって。

生活の中に、自分が楽しむ要素をもっと遠慮なくいれてください。
休憩なしじゃ歩けませんから。その無気力な感じも、自分の心が
送ってくれる正直なメッセージだと思いますよ。「少し無理して
るんじゃない？」って。無理して頑張った自分がいるんじゃない
でしょうか。そういう時は、遠慮なく休んでいいのです。大切な
自分の体と心ですから。


	【6010】Re(1):飽き性

松竹梅 - 04/12/6(月) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

▼藍さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
私にはすっごくわかりますよ。私も興味を持っては飽きての繰り返しでね･･･。最近は何を始めるにしてもまた飽きてしまう日が来るのでは･･･と思って恐れたりもする。それでもいつのまにか夢中になってやってしまうんだけどね。やっぱりやらないで後悔するより、やって後悔した方がいいから。というよりもやって後悔なんてないか。残るのは「経験」。

「今」をとるか「未来」をとるかの違いだと思うよ。そして大半の人は「今」をとるでしょう。私には大半の人は時間に囚われている気がしてならないよ。常に時間を気にしている。常に時間に追われた生き方をしている。そんなに急がないでいいのに。結局、時間を気にせずにやりたい事経験した人間の方が、味のある人間になるんだよ。１０年後、同じ時間の長さを過ごしているのに、経験値のあるあなたは同じ歳の子より心のゆとりのある人間になっているでしょう。結局は時間を有効活用してるのよ。

だから、また、何か始めよう。


	【6019】Re(2):飽き性

藍 - 04/12/6(月) 21:34 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございました。自分が楽しむことになんか罪悪感がでてきちゃうんですよね；周りが見えなくなるので。。次やってもあきるんじゃないかっていう気持ちあります。ただそれ以上に、仕事にするとなると、人とのかかわりを考えただけで嫌になってしまうことがよくあります。習い事はたくさんしたけど人とかかわることをなるべく避けてきたというか、気を使いすぎるのでしんどくなって逆にマイペースになるので、その辺バランスとれなくて異常に恐怖心があります。よくマイペースとかぼーっとしてるって言われるので。自分のことか他人のこと、気がついたらどっちかしか考えられてないんです。気が利かなくて自分勝手な行動をとっていたりしていつも自己嫌悪になります。人とのコミュニケーションがうまくできないから年のわりにかなり経験少ない方だと思います。こんなのでまた仕事ちゃんとできるのかなって。それで逃げて何もしたくないっていうのもあると思います。。なんか混乱してます；すみません


	【6054】Re(3):飽き性

松竹梅 - 04/12/7(火) 11:06 -


	引用なし

	パスワード

▼藍さん：
よくマイペースとかぼーっとしてるって言われるので。自分のことか他人のこと、気がついたらどっちかしか考えられてないんです。気が利かなくて自分勝手な行動をとっていたりして

このへん私にも当てはまるな･･･。仕事ってどんな仕事だったのかなぁ、こういうタイプは私もそうだけどどっちかというと一人で集中できる仕事が合ってたりするよね。物作りに向いてるのでは？実際私もコミュニケーション取りながらする仕事は合わなくて、将来は独立する予定ですよ。関わる事を苦痛に思う位なら自分で経営しちゃえー！ってね。フリーで活躍できる仕事は増えてきてますよ♪その中から興味のある仕事をしたって遅くはないんだし。

行動する事を恐れないでね。


	【6207】Re(4):飽き性

藍 - 04/12/9(木) 13:45 -


	引用なし

	パスワード

▼松竹梅さん：
営業事務をしていました。物作りがしたくって始めたのですが行き詰ってたみたいです。それで生活できるようになるまで適職を見つけたいです。ありがとうございました。

【5980】やせられない弱い自分（長くてすみません） 眠り猫 04/12/6(月) 9:16

【5984】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみません） どろ 04/12/6(月) 10:36

【5988】Re(2):やせられない弱い自分（長くてすみません） ビッグ 04/12/6(月) 12:09

【6007】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみません） りんご 04/12/6(月) 18:01

【6017】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみま... みん。 04/12/6(月) 21:07

【6026】涙が出ます・・・ 眠り猫 04/12/6(月) 22:39

【6032】Re(1):涙が出ます・・・ みん。 04/12/6(月) 23:21


	【5980】やせられない弱い自分（長くてすみません）

眠り猫 - 04/12/6(月) 9:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
今まで何度か仕事や夫とのことでご意見をいただいてきましたが、本当に私の中でずっと引っかかっている事はダイエットできないと言う事です。なんだか恥ずかしくて言い出せなかったんですが・・

物心ついてからずっと太っていたんです。生後数ヶ月からアトピーがひどく、その治療のためステロイドを服用していた事も一因だったかもしれないです。でも服用を止めてからも食欲は止まらなくって今でもずっとなんです。そのせいか、ずっと頭の中では「痩せたらこんな服を着て髪型もこんな風にして・・・」と言う妄想とも言えるような想像が絶えずされています。姉に言わせると私はノイローゼなんだそうです。

姉は私と違ってすらりとしていて昔から「本当に姉妹？」って言われる事も度々ありました。身内、特に家族からもそう言いつづけられ、笑われてきたので体が不自由になった母の事も亡くなった祖母の事ももちろん姉の事も全然大切な存在とは思えないでいます。むしろ、私にはかかわらないでって思ってしまうんです。もちろんそんな考えが間違っている事も十分承知しているつもりです。そんなこと言うなら痩せて見返してみろって自分でも思います。でも、出来ないんです。

昔から何かあるたびに食べることでしか解消するすべを知りません。今は仕事と子育てでくたくたになり、食べる事しか楽しみがないような気がしています。勤め始めたころは気も張っていたせいか、食事に気をつけ運動も出来ていたんですが今ではとてもそんな元気は沸いてきません。体重も一時は6キロ減ったのに今では3キロほど戻っています。母とも姉とも顔を合わせるのが怖いです。

感情の波が激しく頑張りが効く時期と全く逆な時期が本当に極端です。何度か心療内科を受診し様かとも思い通い始めた事もありましたがその時は他の事情で通えなくなってしまいました。実家の家族に対する感情を整理すれば落ち着くのかなとも思えるのですが、なんだか何をどう整理してよいのか全くわからないんです。私が受けてきた傷は多分家族には理解されないだろうと思えて。何も悩みがないまま育ったと思われていますから。何度話してみても非行に走っていた姉に比べれば甘やかされてきたとしか言われないんです。本当は小学校のころ手首を切ったこともあったのに。傷が浅かったので誰も知りませんが。

あれこれ書いているうちに感情が高ぶってきてしまい文章も長くなってしまいました。読みづらくてすみません。誰か一人、私のこんな感情をわかってくれたら思うのです。自分の弱さが本当に惨めで情けなくてどうすれば気持ちを切り替えられるのかわからないです。何かアドバイスをいただけないでしょうか？


	【5984】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみま...

- 04/12/6(月) 10:36 -


	引用なし

	パスワード

▼眠り猫さん：

ダイエットというのは自分に対する強いコントロール欲求です。
そして、それを言い出せなかった恥ずかしさは、痩せていないこと
への嫌悪感だと思います。

食べることは自分に物理的に栄養を与えることですから、生きる
効力を感じることでもありますので、つらいことを食べることで
一時的に癒せるような気にもなりますが、根っこは解決されま
せんよね。それは眠り猫さんがよくご存じのことと思います。

つらさには、必ず背景があるはず。ご実家のことについて
多少ふれていましたが、たぶん、ご自分で気づいておられるように、
その記憶にまつわる解決しえない情緒が原因かとも思います。

非行に走る人も、過度な順応に徹する人も、同じように課題を
背負います。自分を表現できない寂しさです。それを抱えながら
今まで生きてきたということは、実はすごい力をもっていると
いうこと。過酷な道を歩いてきたのですからね。

太るというのは、ある種の防衛です。痛みを何かから守る
必要があったのだと推測します。かなり苦しかったのだと
思いますよ。そういう自分を自分で理解していくことが、
苦しさを癒す大きなきっかけになっていくでしょう。自分では
気づかない、封印していた想いがあるはずです。それを
思い切って表現できる場が欲しいところです。もちろん、
ここでもよいですし、実際にカウンセリングに頼るという
方法もあります。いつまでもつらいのは誰だって嫌です。
少しの勇気をもって、取り組んでみましょう。


	【5988】Re(2):やせられない弱い自分（長くてすみま...

- 04/12/6(月) 12:09 -


	引用なし

	パスワード

何の力にもなれないかも知れませんが、

何か嫌なことがあった時にストレスを食べる事で発散しているのならば、
そのストレス発散方法を運動に変えてみてはいかがでしょうか？

激しい運動をするのではなく、散歩程度の運動でも構いません。
誰かとスポーツをすると相手に合わせたりと余計にストレスが溜まると思うので、
一人で出来るような運動をお勧めします。

ようはストレスの発散方法を物を食べるって事から物を食べないで済むような方法に変えてみてはどうでしょうか？

ダイエットのために変に食事の回数を減らすとすぐにリバウンドして、
痩せにくい体になるといいます。

ですので、間食などは極力控えてストレスは運動で発散どうでしょうかね？

結構、一人で散歩っていいですよ。
しんどくない程度に色々歩いて色んな景色とか見てると、
いがいに何も心が楽になります。


	【6007】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみま...

りんご - 04/12/6(月) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
私もなかなかやせられない一人です。
妊娠で15キロくらい太ってしまって
それから少しやせたりまた戻ったりを繰り返しています。
顔は依然とすると原型をとどめないくらい。
この前も洋服を買いに行って
痩せなければ、と実感してしまったのでした。
そこで私は今度こそ痩せる、と決意しました。
ちょっと高いけど(値段が）マイクロダイエットを
買って今飲み始めてます。
朝だけ食事をとって昼と夜はマイクロダイエット。
まだ結果は出てないけど（２日目なので）
買った分は頑張るつもり。
宣伝ではないですよ。
藁にもすがる気持ちで始めました。
気持ちの問題は痩せたあとにとっておきましょう。
自然と気持ちも変わってくるはずだと思います。
無理して気持ちを変えようとしてるから
辛いんだと思う。
いっしょに頑張りましょう。
お互い絶対やせましょうね！
私は目標8キロです。
絶対にやせてやる！！！


	【6017】Re(1):やせられない弱い自分（長くてすみま...

みん。 - 04/12/6(月) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

お久しぶりです。
本当に、わたしたち、悩みが一緒ですね。

実は、わたしも今年やっとダイエットに成功するまで、
ストレスで、太り続けていたのですよ。

わたしの場合、苦しいことがあっても、
体に傷を付ける勇気が無かったので、
お腹が痛くなりまで、食べ続けるという過食に走っていました。

結婚退職し、１０年で、２０キロ増でした。
去年、仕事に復職しまして、職場で、
『デブには、お菓子あげない。』
という心無い言葉に傷ついて、やせる決心をしました。
有酸素運動と、筋トレで、一年で１０キロ減で、
まだ、ゆっくり続けています。

有酸素運動をしていると、
汗と一緒にストレスホルモンも、排出してくれるそうで、
ストレスがたまらないために、自然に過食も抑えられて、
ムリがなく、よかったですよ。

またここに書き込んで、溜まったストレスを、発散してください。
同じように悩んでいる人は、多いですよ。
みんなで、一歩一歩行きましょう。
今後も、よろしくお願いします。


	【6026】涙が出ます・・・

眠り猫 - 04/12/6(月) 22:39 -


	引用なし

	パスワード

4人の皆さん、あったかいレスをありがとうございます。
涙が自然に出てきます。夫に泣いているのを見つからないないようにしながら書き込んでいます（笑）

どの方のレスにも本当に納得させられました。辛かったでしょう、と言ってくれる人が今まで周りにはいなかったように思います。これから少しずつでも自分の意見が言えるようになれたら良いなと思います。でも、無理に変わろうとするから辛いんじゃ、というご意見にもものすごく納得してしまいました。結果が出れば自然に変わる・・・本当にそうかもしれません。仕事を始める前後6キロダイエット出来た時は本当に気持ちが前向きになっていました。でも、今は・・・何度も書いてしまいますが本当に私って極端なんですよ。気持ちが続かないんです。でも、こんな自分も自分だって受け入れていかなくちゃいけませんね。

本当はお一人ずつにレスをしたかったのですが、中々ゆっくり時間が取れなくって本当に申し訳ないのですがかなり簡単なものになってしまいました。子供達も大きくなって遅くまで起きている事が多く、主人も帰ってきてしまうと結局PCに向かえるのは朝だけになってしまいますが、明日は朝から忙しく夜も出来るわからないので、今お礼だけでも言いたくて書き込んでいます。

仕事で腰を痛めてしまったのでゆったりとしたヨガだったら出来るかなと今考え中です。自分で得たお金を少し自分のために使うのも許されますよね。ちょっとずつ今までと違う事をして行こうと思いはじめています。
改めて、ありがとうございました。

　


	【6032】Re(1):涙が出ます・・・

みん。 - 04/12/6(月) 23:21 -


	引用なし

	パスワード

腰を痛めていらっしゃいましたか。。。

自分勝手な、返事を書いてしまったかな。。。
と、反省しています。
ごめんなさい。

わたしも、今は調子いいですが、
いつか、続かなくなっちゃうかもしれません。
気持ちを持続するって、本当に大変なことですものね。

ゆるりゆるりと、やっていきましょう。
わたしも、挫折したときは、どうか相談に乗ってください。

【5979】どうすれば... まよい 04/12/6(月) 9:04

【5982】Re(1):どうすれば... どろ 04/12/6(月) 10:23

【5985】Re(2):どうすれば... まよい 04/12/6(月) 11:08

【5986】Re(3):どうすれば... どろ 04/12/6(月) 11:45

【5987】Re(4):どうすれば... まよい 04/12/6(月) 11:58

【5989】Re(5):どうすれば... どろ 04/12/6(月) 12:43

【5992】Re(6):どうすれば... まよい 04/12/6(月) 14:23

【6000】Re(7):どうすれば... どろ 04/12/6(月) 16:17

【6013】Re(8):どうすれば... まよい 04/12/6(月) 20:36

【6046】Re(9):どうすれば... どろ 04/12/7(火) 7:44

【6076】Re(10):どうすれば... まよい 04/12/7(火) 17:06


	【5979】どうすれば...

まよい - 04/12/6(月) 9:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

私は、今日結局、学校を休んでしまいました。ありとあらゆる可能性を考えました。○○ちゃんが誘ってくれるかも？、とか、自分で誘おうかな、とか、でも、断られるかもしれない、前みたいに・・・。と思うと、すべてやる気をなくしてしまいます。昨日は、自殺のことばかり考えていました。というか、リストカット...。

もう、苦しいんです。過去の虐めから未だに解放されなくて・・。
状況だって全然良くならないし・・・。逃げてるだけ、といえばそれまでだけど、立ち向かってばかりがいいとも思わないんです。。私は。
だって、あの日いかなければよかったと今でも後悔していますし。

人に話しかかけるのが怖い。何か誘うのが怖い。誘って（話しかけて）断られたり、嫌な顔されるのが怖い。独りになって悪口を言われるのが怖い。

こんな、自分が情けなくて自己嫌悪です。この、過去からはどうやって逃れられるのだろう・・。仲良くお弁当を食べてくれる友達ができれば、解放されるのかな・・？

私は、勇気がほしい・・。たびたび、投稿してしまってすみませんでした。


	【5982】Re(1):どうすれば...

- 04/12/6(月) 10:23 -


	引用なし

	パスワード

▼まよいさん：

命がけで学校に行くことはありません。学校に行かないことに
焦りや罪悪感をもってしまっているかもしれませんが、それより
も自分の抱える課題の方が優先ですよ。

>ありとあらゆる可能性を考えました。○○ちゃんが誘ってくれるかも？、とか、自分で誘おうかな、とか、でも、断られるかもしれない、前みたいに・・・。と思うと、すべてやる気をなくしてしまいます。昨日は、自殺のことばかり考えていました。というか、リストカット...。

思い悩むことのすべてに人間関係が関与してそうです。
とても自己嫌悪されているようですが、自分を嫌悪すると
課題に取り組む力、つまり前向きになろうとする心の
動きを封じてしまい、どうどう巡りが繰り返されます。

死にたくなる、つらくてどうしようもない状態になるのは
自然です。そのどうどう巡りから、一歩離れて、自分は
どうされることを望んでいるのだろうか、その問題の
中で、一つひとつの事に、本当にそうなのだろうか、
その問題の前に、自分は何ができるか、したいことを
しようとする自分にブレーキをかけているのは何かと
少しずつ考えていくことが大切です。

人間でも機械でも、フル稼働を続けていれば疲れます。
体も心も、全力疾走は続けることができません。いつも
一服の休憩が必要です。まよいさんは今まで、ずっと
全力で走ってきたのですよ。苦しさとはそういうことです。

人から否定されたり嫌われたりすることはとても怖いこと。
それを気にし続けるということは、自分ではない人の心に
責任を持とうとしているのと同じで、できないことに
力を注いできたということです。それはそれは疲れます。

まずはゆっくり休んでください。学校など、あとでいくらでも
取り返すことができます。人の反応が気になってしまい、
自分を表現できないでいることが、根っこの課題かと思います。
それに取り組むためにも、自分を嫌悪する理由を捨ててしまい
ましょうよ。あなたは頑張ってきたのです。そんな自分を
嫌わないでくださいね。


	【5985】Re(2):どうすれば...

まよい - 04/12/6(月) 11:08 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございました。

>まずはゆっくり休んでください。学校など、あとでいくらでも
>取り返すことができます。人の反応が気になってしまい、
>自分を表現できないでいることが、根っこの課題かと思います。
>それに取り組むためにも、自分を嫌悪する理由を捨ててしまい
>ましょうよ。あなたは頑張ってきたのです。そんな自分を
>嫌わないでくださいね。

そうですね、、やっぱり私は、人目を気にしてしまっていると思います。
人からどう思われてるか、とか、きっと、神経質なのですね。

自己嫌悪の原因は、たくさんあると思うのですが、、まずは、自分がいじめられていたと言うこと、これが大きな原因です。そのせいで、私は何度、人生もうだめだって思ったか、死にたいって思ったか分かりませんしね。
あとは、、いじめの１つである嘘の悪い噂を流された、、ってことです。

その噂はしつこいいじめっ子が、学年中に流していたようで、友達から「ねぇ、あの噂って本当なの？」ときかれて、ものすごくショックでした。思えば、あれも本当の自分になれない原因なのかな、と思います。今も噂が流れてるかもと、怖くなります。


	【5986】Re(3):どうすれば...

- 04/12/6(月) 11:45 -


	引用なし

	パスワード

▼まよいさん：

苦しいところですね。これからどうなれば、
まよいさんは心やすく過ごせると思いますか？
あらん限りの選択肢を考えてみましょう。


	【5987】Re(4):どうすれば...

まよい - 04/12/6(月) 11:58 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>▼まよいさん：
>
>苦しいところですね。これからどうなれば、
>まよいさんは心やすく過ごせると思いますか？
>あらん限りの選択肢を考えてみましょう。

今日は。返信ありがとうございます。

あらん限りの選択肢ですか？選択肢ってどういう・・？

いじめっ子から解放されたい、とかは選択肢ではなく、希望とか、期待でしょうか。


	【5989】Re(5):どうすれば...

- 04/12/6(月) 12:43 -


	引用なし

	パスワード

▼まよいさん：

希望でも期待でも何でもいいです。どうしたいと
思いますか？　それを明確に自分の中に持って
いきましょう。それにはまず言葉にすることが
一番です。

最初に勇気がほしいと書かれていましたね。
それは学校に行く勇気、友達に話しかける
勇気、自分の思ったことや感じたことを表現
する勇気、いろいろだと思いますが、それが
持てないでいるわけです。そこには過去の
経験がひっかかっていることはご自分でも
わかっていますよね。

いじめという理不尽な暴力と否定によって、
まよいさんはとても傷ついておられます。
いじめた相手に対する怒りもあるでしょうし、
そうされた悲しみもあります。誰だって傷つくし、
誰だった怒りを持ちます。そういう感情を
持つことは自然なことです。

しかしながら、自分に対する嫌悪があるという
ことは、自分もまた自分をいじめる側にまわって
いると思いませんか？　そうなると、自分の
感情をうまくとらえることができなくなりますので、
過去から解放されにくくなります。そして、なおさら
自分を出していく勇気は損なわれていきます。
ひどくつらい状況だけど、それををなんとか
耐えながらも、今を迎えている自分の力を信じ
ましょう。そして、自分が「したいこと」を
しっかり出していきましょう。すぐに何もかもが
解決できるとは思いませんが、一つひとつクリアして
いくことが大切だと思うのです。

>いじめっ子から解放されたい

という希望は当然です。そのために、今までしてきた
こと以外に何か考えられることはありますか？　相談する
相手の範囲を広げてみるなど、やってみましょうよ。


	【5992】Re(6):どうすれば...

まよい - 04/12/6(月) 14:23 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：

そうですね、、私はいじめにあって、自信を損失して・・、自分のすべてが大嫌いで、（名前も、性格も、）やっぱり自分を好きになったり、自分に自信を持ちたいし、あとは、最初に書いたように行動する勇気がほしい。いつも私は、否定されるのが怖くて、閉じこもっていたから・・。あとは、きっかけが欲しい。強くなれるような、一度ことがうまくいけば、少しは自信がつくような気がします。

でも、やっぱり、いじめっ子から解放されたい。もう、怯えるのは嫌です。
それから、、やはり、ここ何年もかなわなかった望みが、、楽しく学校生活を送りたい、です。仲いい友達と話せて、休日とかも遊んで、何に怯えることもなく、幸せって思える学校生活、そうなりたいんです。まとめると、そうなります・・。

あと、やっぱり、一緒にいて、勇気が、元気がでるような素敵な友達と巡り会いたいって言う想いも強いです。今の自分の力だけじゃ、心が回復するのは無理かもしれないし。
それから、、自分の悪いところは治したいですね。
マイナス思考とか、消極的とか、暗いし・・。自分を追い詰める癖もあるし。
これが・・・自己嫌悪ってやつなのでしょうね。
自分のいいところとか分からないから・・。

すべて、完璧にかなわなくてもいいから、楽しい日々が来て欲しいんです。
生きてて良かったって思える日々が来て欲しい。

レスありがとうございました。


	【6000】Re(7):どうすれば...

- 04/12/6(月) 16:17 -


	引用なし

	パスワード

▼まよいさん：

現在もまだいじめは続いているのですか？
そうであれば、可能な限り具体的対策を
急ぐ必要があります。

今はもうそのような実際のことが起きていない
ならば、焦点は過去の傷を癒すことと、
今後は二度とそうならないための自分を
育てることです。いじめに対する距離を
自分でしっかりとることができるスキルを
身につけるということですね。

そのためにも自分を嫌うことをまずやめて
ください。まよいさんは友達に「あなたの
名前も性格も大嫌い」と面と向かって言え
ますか？　あるいは友達からそれを言われて
傷つきませんか？　想像してみましょうよ。
自分で自分にしていることは、いかに自分を
傷つけているかってことです。それをやめない
かぎり、守るべき自分が見えてきませんし、
過去のいじめから受けた傷を癒そうにも、
うまくいきません。そして、なによりも、
自己嫌悪の癖は対人関係にとても影響します。
うまくコミュニケーションをはかれないのは
そこが一番の原因です。自分を嫌うことを最初に
手放していきましょう。


	【6013】Re(8):どうすれば...

まよい - 04/12/6(月) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>▼まよいさん：
>
>現在もまだいじめは続いているのですか？
>そうであれば、可能な限り具体的対策を
>急ぐ必要があります。
>
いいえ、先生に指導してもらい、なんとかおさまりました。
今もすれ違うときちょっと嫌な態度とられるけど、直接はないですね。
ちなみに、少し前まで（指導してもらう前まで）いじめてきたのは、小６のときに、お弁当のとき悪口をいってきて私を精神的に追い詰めた奴らと全く同じ人です。本当にしつこい性格です。

>今はもうそのような実際のことが起きていない
>ならば、焦点は過去の傷を癒すことと、
>今後は二度とそうならないための自分を
>育てることです。いじめに対する距離を
>自分でしっかりとることができるスキルを
>身につけるということですね。
>
そうですよね、やっぱり、今も人と接するときびくびくしていることがよくあって、それも一種の過去の傷なのかなーとも思いました。
爆発的に明るくなくてもいいから、少しは明るく前向きな自分と、
あとは、これも、トラウマで、何か言うときはっきり発言できないんですよ。裏返ったり、声が小さくなったり、自信なさげに話してるって言うか・・・。
前、何か言うたびにクスクス笑われていたから、怖くて・・・。

>そのためにも自分を嫌うことをまずやめて
>ください。まよいさんは友達に「あなたの
>名前も性格も大嫌い」と面と向かって言え
>ますか？　あるいは友達からそれを言われて
>傷つきませんか？　想像してみましょうよ。
>自分で自分にしていることは、いかに自分を
>傷つけているかってことです。それをやめない
>かぎり、守るべき自分が見えてきませんし、
>過去のいじめから受けた傷を癒そうにも、
>うまくいきません。そして、なによりも、
>自己嫌悪の癖は対人関係にとても影響します。
>うまくコミュニケーションをはかれないのは
>そこが一番の原因です。自分を嫌うことを最初に
>手放していきましょう。

そうですね、マズ最初に、自分が大嫌い、という考えを手放したいです。
でもきっと、すぐにはできないと・・思う。っていうか、どうやって好きになったらいいか分からないし。欠点ばかり見えてきてしまいますし・・ね。

結局前進できないままなんだ・・・けど、でも、前に一度、大人しい子に勇気を振り絞って話しかけて、ちゃんと応えてくれたとき、すごくすごく嬉しかった、し、自分が少し受け入れられた気がした・・・んです。

そういうのが・・・癒しにつながる気もします。

どうもありがとうございました。


	【6046】Re(9):どうすれば...

- 04/12/7(火) 7:44 -


	引用なし

	パスワード

▼まよいさん：

>結局前進できないままなんだ・・・

自らそう言葉にしてしまえば、そうなります。

>前に一度、大人しい子に勇気を振り絞って話しかけて、
>ちゃんと応えてくれたとき、すごくすごく嬉しかった、
>し、自分が少し受け入れられた気がした・・・んです。

頑張ったじゃありませんか。それができる自分がいる
ことをわかっている。受け入れられることがうれしいこと
も知っている。癒しになるのではないかということも
感づいています。だからこそ、自分で自分を受け入れて
くださいね。それが、自ら癒しをもたらすことにつながり
ますから。怖さを消していく第一歩となりますから。


	【6076】Re(10):どうすれば...

まよい - 04/12/7(火) 17:06 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>▼まよいさん：
>
>>結局前進できないままなんだ・・・
>
>自らそう言葉にしてしまえば、そうなります。

うーん・・・、、そうですよね。これが、マイナス思考ってやつなのかもしれませんね。私も、もっとプラスに考えていけたらな・・・。

>
>>前に一度、大人しい子に勇気を振り絞って話しかけて、
>>ちゃんと応えてくれたとき、すごくすごく嬉しかった、
>>し、自分が少し受け入れられた気がした・・・んです。
>
>頑張ったじゃありませんか。それができる自分がいる
>ことをわかっている。受け入れられることがうれしいこと
>も知っている。癒しになるのではないかということも
>感づいています。だからこそ、自分で自分を受け入れて
>くださいね。それが、自ら癒しをもたらすことにつながり
>ますから。怖さを消していく第一歩となりますから。

私はやっぱり、人に頑張って話し掛けて、拒絶されることが一番怖いです。
だから、その恐怖から逃れたくて、閉じこもっちゃったのかもしれません。

でも、勇気を出して話し掛けて、、ちゃんと応えてもらえる
これが一番の癒しにつながるのかな、と思いました。

確かに、人から話し掛けられるのは嬉しいけど、それは自分の勇気と、前進じゃない気がしてしまうんです。もちろん、嬉しいし、それもまた癒されます。

でもやっぱり、自分から人に話しかけていく勇気も必要ですよね・・。
話し掛けてもらってばっかりじゃダメだとは分かっているんですが、

過去と戦わなくてはならないのかもしれませんね。いじめっ子もまだ過去のことをごちゃごちゃとしつこく何年も言ってくるし。

それでは、レスありがとうございました！

【5964】見返りの無いやさしさって・・・ すたすた 04/12/6(月) 1:17

【5965】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ 藤崎 04/12/6(月) 1:59

【5966】Re(2):見返りの無いやさしさって・・・ すたすた 04/12/6(月) 2:23

【5968】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ ピンクのマ－カ－ 04/12/6(月) 4:34

【5973】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ どろ 04/12/6(月) 7:19

【5978】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ mint 04/12/6(月) 9:02

【5983】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ ひろ 04/12/6(月) 10:34

【5991】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・ もんち 04/12/6(月) 13:59


	【5964】見返りの無いやさしさって・・・

すたすた - 04/12/6(月) 1:17 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
僕はいつも人に優しくするときに見返りを求めてしまいます。
特に親しい友達とか。
自分が優しくしたのにその見返りが無いと腹が立ってしまいます。
見返りを求めずに人に優しくなるにはどうすればいいでしょうか？


	【5965】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

- 04/12/6(月) 1:59 -


	引用なし

	パスワード

▼すたすたさん：

「有難う」の言葉は見返りに入るのでしょうか？
一番小さな見返りですよね。僕はこれは求めたいです。

後は自己満足とかも大切ですよね。

以前使っていた駐輪場の事なのですが、二段式になっていて、上の段と下の段に自転車が止まるんですよね。その上の段がちょっと動かしにくいんですよね。それでよく助けてあげてました。
なんだろう、見てられないし、どうせ自分はやり方を知ってるし、みたいな…。
それで無視して、後から「やってやればよかったかなぁ」って後悔するのは嫌だったので、もうそれは「自分から自分への見返り」だったのかもしれないですね。

僕にも見返りのない優しさが本当にあるのかどうかはわからないです。
ただ、見返りが自分の中だけで回転する優しさ、またそういう感じ方っていう考え方なのかなぁ…なんて思ったりします。
人に優しくしてあげているって言うよりは、自分の為にやっている、みたいな。
そういうのがもしかしたら、自分で言うといやらしいですけどね、他人から見たら見返り無しの優しさに見えるのかなって、そんな風に思います。


	【5966】Re(2):見返りの無いやさしさって・・・

すたすた - 04/12/6(月) 2:23 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます。
僕も確かに道行く人々とかにはそういう風な感じなんですが、
友達とかだと、自分が親切にしたのに今度友達が親切にしてくれないと
「この前俺は親切にしたのに！」みたいになっちゃうんですよね・・・
友達相手だとそういう自己満足ってゆーかそういうのも得られないんですよね。だからどうしても自分が相手にしたような親切を相手にも求めてしまうんです。


	【5968】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

ピンクのマ－カ－ - 04/12/6(月) 4:34 -


	引用なし

	パスワード

難しいことですよね。

自分自身に余裕を持つことでしょうか。
いつも必死の状態じゃやさしくなれませんから。


	【5973】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

- 04/12/6(月) 7:19 -


	引用なし

	パスワード

▼すたすたさん：

>僕はいつも人に優しくするときに見返りを求めてしまいます。
>特に親しい友達とか。
>自分が優しくしたのにその見返りが無いと腹が立ってしまいます。

自然なことですよ。しかし、腹が立つのは苦しいですね。
事前にわかっていれば、その優しくする行動をやめて
みてはいかがでしょ。そして、自分はなぜその行動を
しようとするのか考えてみましょう。親しい友人たちだから
こそ、「嫌われたくない」「見捨てられたくない」という
すたすたさんの怖さが関係しているのかもしれません。

「見返りを求めない」という難しさにチャレンジするのも
いいですが「苦しい思いをしてまで、わざわざ人に優しく
することはない」という視点も持ってみましょう。それが
大切な自分へのいたわりだと思います。人の為と書いて、
偽りでしょ？　自分の為に行動しましょう。


	【5978】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

mint - 04/12/6(月) 9:02 -


	引用なし

	パスワード

▼すたすたさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>僕はいつも人に優しくするときに見返りを求めてしまいます。
>特に親しい友達とか。
>自分が優しくしたのにその見返りが無いと腹が立ってしまいます。
>見返りを求めずに人に優しくなるにはどうすればいいでしょうか？

初めまして。

私もあなたくらいの頃同じ様に何故？と思っていました。

私はこんなにしてあげてるのに・・・と。

考えてみると相手に頼まれた訳ではなく私が勝手にしていたことでした。

なのに自分にも何かして欲しくて求めていました。

私の場合は歳を重ねると自然と見返りを求めなくなりました。

自分がしたいからそうする、そうした、と思えることができるといいですね。


	【5983】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

ひろ - 04/12/6(月) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

　人間ですから、多かれ少なかれ友達に対して見返りを求めて
しまうのは普通の考えではないかと思います。
　でも、自分が無理をしてまで何かをしてあげると、あれほど
苦労して何かをしてあげたのにと思っていまい、腹立たしく思
うことがでてくるのではないでしょうか？
　なので、心にゆとりを持って、ゆとりがある分だけで優しく
してあげたら、そんなに見返りは望まないのかな～と感じます。

　一番の理想は、親が子供を思う気持ちと同じなら、とても
すばらしいですね。（無償の愛です。）
　親は子供もためにいろいろ世話をしますが、見返りは考えて
いません。（少なくとも、私の親はそうです。）
　でも、一般的にもそうではないでしょうか？
　友達に対しては、なかなか難しいことですね。
　


	【5991】Re(1):見返りの無いやさしさって・・・

もんち - 04/12/6(月) 13:59 -


	引用なし

	パスワード

▼すたすたさん：

なかなか難しいよね。
私の究極の人生テーマｗ

ただね、
見返りっていってもさ
本当の意味で相手に親切にしたら
それは相手に伝わるんだよね。
だから自然に相手はそれをなんらかの形で
かえしてくれるのよ。
それは自然なことのように思える。

だから、あまり見返り、見返りって思って
相手に親切にしなくても、普通にかえってくるよ。

逆に何もかえってこないのはさ
あなたの優しさが、相手にとったら、おせっかいだった可能性も
あるかもしれないよ。

【5963】嫌われ者 あゆ 04/12/6(月) 1:03

【5969】Re(1):嫌われ者 ピンクのマ－カ－ 04/12/6(月) 4:42

【5974】Re(1):嫌われ者 どろ 04/12/6(月) 7:24


	【5963】嫌われ者

あゆ - 04/12/6(月) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私は一人で生きてる。一人で働いてきてズタズタに神経を切り裂かれた。人間不信。信じられない。死ね。


	【5969】Re(1):嫌われ者

ピンクのマ－カ－ - 04/12/6(月) 4:42 -


	引用なし

	パスワード

死ねって誰に言ってるんですか？
自分？　廻りのヤツラ？

他人に期待しすぎてませんか？
自分以外は他人ですよ。
仕方ないじゃないですか。
そんな人達のなかにあるちっちゃなやさしさとかに感謝すれば少しは
楽かもしれません。
とりあえず私はそうしてます。

あなたは他人にやさしいですか？
私は優しいときと冷酷なときがあります。
冷酷な私にしか会ったことのない人には死ねって思われてるかもしれません。
今はやさしい気持ち。
誰にも死んでほしくないからね。


	【5974】Re(1):嫌われ者

- 04/12/6(月) 7:24 -


	引用なし

	パスワード

▼あゆさん：

大変つらい思いをされたようですね。頑張ってきたにも
かかわらず「ズタズタに」されたのですから、とても
傷ついたのでしょう。それほどに頑張ってきたという
力があなたにはありますよ。ご自分だけは、その力を
認めてくださいね。何があったのかわかりませんが、
差し支えなければ、ここで語ってみましょう。

【5961】自分が嫌い 彼方 04/12/5(日) 23:54

【5975】Re(1):自分が嫌い どろ 04/12/6(月) 7:34

【5995】思いこみが人間関係を窮屈に・・・・。 あや 04/12/6(月) 15:22


	【5961】自分が嫌い

彼方 - 04/12/5(日) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
こんばんわ。
僕は22歳で会社員やってます。
僕は自分が嫌いです。不器用でなにをさせてもだめ、しゃべりも苦手、人見知りは激しい、自己中心的、というか考え自体が他人と相当ずれているような気がして全然他人とあいません。
どうやったら他の人とあわせることができるのでしょうか？
だれか教えてください


	【5975】Re(1):自分が嫌い

- 04/12/6(月) 7:34 -


	引用なし

	パスワード

▼彼方さん：

>不器用でなにをさせてもだめ

私も不器用です

>しゃべりも苦手

私も苦手です。

>人見知りは激しい

私も同じです

>自己中心的

私は自分のことを世界一の自己中だと思っています

>考え自体が他人と相当ずれている

私も変わり者として通っています

>全然他人とあいません

そうですねぇ。あいませんねぇ。

>どうやったら他の人とあわせることができるのでしょうか？

人はそれぞれ違うのだからあいません。その違いを
認める。自分も人もそれぞれ一人ひとりが尊い。
何かにひきくらべて自分をダメだと思っていれば、
人間関係は苦しいものになるばかり。自分をダメだ
と思わないことに力を注いでみましょう。

本当に「なにをさせてもだめ」ならば、今まで生きて
くることはできなかった。とっくにどこかでへこたれて
いたはずです。でも、あなたはいろんなことをくぐり
抜けて、今を迎えているじゃありませんか。その事実を
信じて、もっと自分を肯定してあげましょう。


	【5995】思いこみが人間関係を窮屈に・・・・。

あや - 04/12/6(月) 15:22 -


	引用なし

	パスワード

彼方さんこんにちは。私も彼方さんどろさんと同じです。話下手。不器用、社交性にかける等々。相手に言いたいことが伝えられない。気をいつも必要以上に使ってしまい本当に疲れて、疲れて、自分がいったいどんな人間なのかわからなくなり、専門家に相談してきました。ここからは専門的話になるのですが、多くの対人スキルは子供時代に身に付きますので子供を取り巻く親や大人の言動が大きく影響します。ある種のスキルの持っていない親や社会的スキルの訓練には無関心な親に育てられた子供はある種の対人スキルが学習されていません。私は何からなにまで否定的に私に接し感情的なヒステリー母親のもと育ったのが原因だとおもいます

スキルのない多くの人たちは他の人々のスキルが幼い頃からの実行の積み重ねによって身につけたものと考えず、自然にできるものと思っていて「自然にやれるようになりたい」といったりします。対人スキルもゴルフやピアノと同じように学習し繰り返し実行するといった訓練をして初めて身に付くのです。従ってスキルを習得するチャンスがなかった人はそれを学び訓練すればいいのです。身につくまでの訓練したものが他の人にはいかにも自然にみえるのです。この訓練方法をアサーショントレーニングというそうです。本やさん、ネットで買うことができます。１５００円前後です。平本典子著書のアサーション・トレーニングを試しに読む事をおすすめします。残りの人生変わると思います。私自身、自然にコミュニケーションできる人羨ましくてしょうがなかったけれど、トレーニングを積み重ね頑張りたいと思います。彼方さん、アドバイスになったでしょうか。私はこの本をよんで思い込みが人間関係を窮屈にしていたんだなあときずくことができました。

【5958】時に訪れる危険思考 にぁん 04/12/5(日) 23:10

【5959】Re(1):時に訪れる危険思考 エメラルド 04/12/5(日) 23:40

【5971】Re(1):時に訪れる危険思考 和也 04/12/6(月) 6:26

【5976】Re(1):時に訪れる危険思考 どろ 04/12/6(月) 7:59

【5994】Re(1):時に訪れる危険思考 くま 04/12/6(月) 15:20

【6038】ありがとうございます。 にぁん 04/12/7(火) 0:12


	【5958】時に訪れる危険思考

- 04/12/5(日) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

散々迷った挙げ句、投降させて頂きました。

私は幼い頃から、何故か世間一般に認められないような考えを秘めています。
要するに危険思想、暴力的思考、虐殺嗜好、そう言った類のモノです。何時からそうなったのか、どうしてそうなったのかは、全く解りません。

普段は、引きこもってはいますが、普通の人達と同じ感情を持ち、同じ様な事で笑ったり怒ったりと、ごくごく平凡に振る舞っていますし、実際、そんな危険思想に深く囚われる事もありません。（常時、何処かにその様な意識はありますが）

けれど、朝から何か落胆したり絶望する様な事（嫌な事とはまた違うモノです）があったり、時にはそんな事が全く無い時でも、胸（あるいは胃？）がギリギリと締め付けられる様な、灼ける様な感覚と共に普段の感情がどんどん抹消されて行って、物凄い不快感と危険思想に飲み込まれてしまいそうになります。
その様な時、私は何時も恐ろしい行動を取ってしまいそうになります。

他人を殺したい（殺さなければならない）と言う衝動（？）
自分を殺したい（殺さなければならない）と言う衝動（？）

大抵、その二つの感覚です。標的となるのは人のみで、飼っている猫や犬には全くそんな感情は起こりません。
昼間は誰も居ないので、きちんと物事を考えられなくなって、立っていられない様な感覚もあって、そんな中で何時も必死で自制しなければなりません。（誰か居ても、自制しきれなくなった時、危害を加えかねないので、大抵部屋で自制するのですが）

実際に、包丁を握り締めた事もあります。
もっと進んで、実際に、包丁を祖父に突きつけた事もあります。その時は、運良く帰ってきた祖母の説得で何とか止める事が出来ました。聞く話によると、眼が据わって、凄い顔をしていたそうです。

こんなにもストレートに表面に現れ始めたのは、中学生になってからですが、何時そうなるかと不安で、それになってしまうと物凄く辛いです。（自制する理性が残ってくれているのは良いことなのですが、其の理性に従うのが辛いのです。）

私が辛いだけなら、いずれ何とかなると思えるかも知れません。けれど、私が辛いだけではなく、私の周りの方々に被害が及ぶ可能性が充分過ぎる程にあるので、いずれ…なんて、悠長な事を言っている事は出来ません。

何としても抑え付けるには、矢張り精神科にかかって、きちんと看て貰うべきなのでしょうか？両親とも色々話したのですが、精神科には少し抵抗がある様です。メンタルクリニックには行ったのですが、そのクリニックが合わなかったのか、余計悩みの種が増えただけでした。

後、「気に入らないから殺す」や、「腹が立ったから…」等では無いと思っています。（間接的には、そう考えてしまっている場所もあるかも知れませんが…）

物凄い我が儘を言って申し訳ないのですが、此の危険思想や其れに対する私の考えそのものの否定意見や、「そんなの何時か治るから大丈夫！」の様な楽観的なご意見はとても気分が重くなってしまうので、ご遠慮願いたいですｍ（＿＿）ｍ


	【5959】Re(1):時に訪れる危険思考

エメラルド

- 04/12/5(日) 23:40 -


	引用なし

	パスワード

にぁんさん、こんばんは

あくまでも一つの可能性としてですが、

もしかしたら、前世の体験と関係しているのかも？しれません。

兵士として「敵を人間と思うな、殺せ、殺せ」と教え込まれて
戦場で死んでいった人たちは、生まれ変わったとき、
なぜか無性に人が殺したくなる衝動に駆られることがあるようです。

生まれ変わりを例に出さなくても、ベトナム戦争を経験して帰還した兵士が
自分でも自分が分からなくなって、家族を射殺してしまったり、
殺人を犯そうとしてしまう自分が怖くなって、人と接しない暮らしを選ぶ人も
いたそうです。

自分の前世を思い出して、その原因を認識することで克服できた人たちも
いるそうですが、ただ、信頼できるヒプノセラピストを選ぶ必要があると
思いますが、残念ながら、僕は適当な人は知りません。

あくまでも、ひとつの参考意見として書きました。


	【5971】Re(1):時に訪れる危険思考

和也 - 04/12/6(月) 6:26 -


	引用なし

	パスワード

そういう悩みはめったに聞かないもんで、とても悩みの解決になるアドバイスは俺にとって難しいですが、
にぁんさんがそうなってしまった時自分をコントロール・抑制できなくなって人を殺してしまうかもしれんと、自分でも心配なら絶対に病院などに行ったほうがいいかもしません。ただ、まだ抑制できるもので少しの努力で我慢できるのならどうにかなるかもしれませんが、どうしても耐えられんとなったら行くべきです。
精神病院に抵抗がある気持ちはなんとなくわかりますが、精神病院といっても普段通ったりする病院とあまり変わりないと思います。体を治す病院もあれば心を治す病院もあって当然です。
人を殺してしまっては大事です。その時の自分は良くとも、なによりあとでとんでもないことになってはあきません。
たぶんにぁんさんのような人は少なくないと思います。それに、にぁんさんがそうなってしまうのを拒んでいるんであれば必ず治ることです。
少しでも心配なら、安心して病院に相談した方がええと思います。


	【5976】Re(1):時に訪れる危険思考

- 04/12/6(月) 7:59 -


	引用なし

	パスワード

▼にぁんさん：

文章を読んで感じたのは、とても抑制的であるということです。
いろんなことを耐える、我慢する力が非常に高いということ。
「したいことをしない」「したくないことをする」という自己抑制的な
力ばかりが幅をきかせて、「したいことをする」「したくない
ことをしない」を極端に差し控えていると、心にどんどん負荷が
かかります。それが累積するとなると相当な苦しさとなります。。

人を殺したい。自分を殺したい。これらはいずれも、その状況から
脱出したいという衝動だと思うのです。その衝動を必死に抑える
ことも、つらさの蓄積につながるので悪循環にも思えます。
むしろ、何が自分の心の負荷になっていくのか探って、解決を
与えていくことが得策かと思います。精神科医もセラピストも
人間ですので、合う合わないはどうしてもあります。可能な限り、
いろいろとあたってみてはいかがでしょうか。


	【5994】Re(1):時に訪れる危険思考

くま - 04/12/6(月) 15:20 -


	引用なし

	パスワード

▼にぁんさん：

はじめして、
にゃんさんのご心配、心底よりお察しします。

我々人間は、バラエティに富むインパルスに
コントロールされ易い生き物だと思いますよ。

心が狂いそうなほどある恋に身を焦がせば、
その情熱を詩という形で表現できる人もいれば、
その恋に裏切られた怒りで復讐の衝動に駈られ、
相手を崖から突き落とすという恐ろしいポエム
で終わる人もいます。

同じインパルスでも、
無性に何度も何度も手を洗い続けたり、
電気のスイッチを立て続けに
パチパチさせないと気が済まない執着心など、
色々な病的症状が存在します。

他人に危害を与えないこれら衝動に比べ、
にゃあさんの場合は、自己、あるいは
他人に死を至らしめたいという、危険性が伴います。

言われる通り、今は自制力に頼ってはいられても、
その「．．しまいそうになる」という衝動のシグナルが
将来の暴力に繋がる可能性がないとは言えません。

普段は皆と同じように生活されているとのことですが、
誰にも爽快な気分を毎朝味わえる人生は保証されていないので、
その「朝から落胆したり絶望するような事があると．．」
での内的葛藤・混乱がいつ又起こるか、予知は出来ませんね。

祖父さんへの体験も含め、もし、息が詰まるほどの苦痛が伴い、
御自分には助けが必要だと「強く」感じられるのであれば、
やはりカウンセラー、あるいは精神科へ行かれるようお勧めです。

又、衝動内容から、
心的要因（家族問題・暴力・暴言・性的体験ほかの被害者）より、
脳におけるバイオロジカルな症状である可能性も考慮に入れられ、
いずれにせよ、精神科へは行かれる方が良いです。
この場合なら、薬でコントロールも出来ますよ。


	【6038】ありがとうございます。

- 04/12/7(火) 0:12 -


	引用なし

	パスワード

貴重ななアドバイス、そしてこの事を理解していただいて、本当にありがとうございます。自分では思い付かぬ様な原因となりうるもの等も分かり、色々考える事も出来たので、何となく気が楽になりました。
近い内に（徐々に自制が難しくなってきているので）両親も何とか説得し、信頼できるセラピストもしくは精神科医を、探してみたいと思います。（何時どうなるかは、矢張り分からないので…）

…重ね重ね、本当にありがとうございました。

【5957】バイトで疲れて テンちゃん 04/12/5(日) 22:59

【5977】Re(1):バイトで疲れて どろ 04/12/6(月) 8:00


	【5957】バイトで疲れて

テンちゃん - 04/12/5(日) 22:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

僕は最近ダラダラしていた生活から抜け出すため
年末のアルバイトをはじめました、
しかし予想以上にハードで辞めたいと思ってます

みなさんは仕事やバイト部活でも辛いとか辞めたいと思ったら
どんな事考え乗り切りますか？


	【5977】Re(1):バイトで疲れて

- 04/12/6(月) 8:00 -


	引用なし

	パスワード

▼テンちゃんさん：

>しかし予想以上にハードで辞めたいと思ってます

そのバイトをしていて、何が「ハード」だと感じますか？


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