心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【10278】弟が学校に行きません はる 05/2/22(火) 11:38

【10288】Re(1):弟が学校に行きません たら 05/2/22(火) 16:07


	【10278】弟が学校に行きません

はる - 05/2/22(火) 11:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。
以前、弟の暴力で相談したはるといいます。

暴力はなんとかおさまって今はなにもないんですが、
弟が学校に行かなくなりました。
５日間くらい「腹が痛い」といい行きません。

母が、弟の携帯を見たいと言い出しました。
休んでても、電話などしてるので友達でそろって休んでるんではないか、と
思ったからです。私はプライベートなので見たくなかったんですが、
もしかしたら携帯に何かあるかもしれない、と思って（家族には何も話さないので）思い切って見てしまいました。

メール受信や送信を見て、唖然としたことが・・・。

弟は、親友４，５人にリンチされ、そのリンチされた時の写メをとられていたんです。いつかは、好き勝手やってるから叩かれる日がくると思ってましたが、
まさかこんなことになるなんて・・。
リンチされたのが今週の土曜の昼ごろで、出かけたのは知っていたんですが
その日は珍しく３時ごろ早めに帰っていました。
其のときは私と母は一緒にでかけてて、「今日は早く帰ってきたなぁ。自転車があるよ」など話しててその日は弟を一度も見かけませんでした（バイトがあったため）
日曜も、いつもは遊びに行くのに嫌いな家にずっといて、今日まで休んでいます。

弟の送信メールに親友宛に「仲良かった友達にリンチされ、写メとられて、
部屋でずっと泣いていた。モウ死にたいよ。」などの内容が送られていました。
其の友達は謝っていたみたいなんですが・・

正直、今まで私達に暴力をしてきていたので「いい気味だ！」と思いましたが、
さすがに心配になりました。学校だけは行って欲しかったので。

今日、私が弟に「何かあったらいつでも話して」など言いましたが、
やはり何も言ってくれず私の話しなど聞いてくれていたのかもわかりません。
ウザイと思っていたかもしれませんが・・・

このままでは学校には行けないですよね。でも携帯を見たことを言ったらまた怒り出し暴力になると思うと言えないし、かといってリンチされたの？なんて
言えません。難しい状況です。。
このままでは母も疲労で倒れてしまう可能性もあります；；
私はどうしたらいいんでしょうか・・・
弟が心を開いてくれれば一番なんですが。。
≪規約同意済み≫


	【10288】Re(1):弟が学校に行きません

- 05/2/22(火) 16:07 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして　はるさん。
以前の相談は拝見していませんが、お力になれないかと思って書くことにしました。
的外れなことでしたらごめんなさいｍ（＿　＿）ｍ

ショックな事実でしたね；；
でも携帯を見てしまったことは弟さんの気持ちを考えてふせておいたほうがいいでしょうね。
おそらく今は家族に暴力をふるったことで弟さんは罪悪感を感じて、すぐには家族に心を開ける状態ではないように思えます。

弟さんの態度が変わって心配でしょうが、いきなり弟さんの様子を尋ねるよりは、兄弟や家族での共通の、なるべく楽しげな話題（ゲームとか外食とかアルバム整理して子供の頃の話とか）をふってみて、弟さんの気持ちを少しでもほぐす努力を先にされてはどうでしょうか？

家族に話して安心に感じられる雰囲気があれば、弟さんも心を開いてくれるかもしれません。
お母様にも携帯の内容はふせておいて、弟さんが話しやすい雰囲気作りに協力を頼めるともっといいと思います。

友達に頼れないなら今弟さんが一番頼りにできるのはご家族だと思います。
はるさんも今までのことで複雑な思いでいらっしゃると思いますが、これをきっかけに家族の絆を深めることになるかもしれません。
お母様といっしょにどうぞ乗り越えていってくださいね！

【10271】友達 さや 05/2/22(火) 10:46

【10281】Re(1):友達 kendog 05/2/22(火) 14:09


	【10271】友達

さや - 05/2/22(火) 10:46 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私には、はっきりと友達と呼べる人が居ません。
うわべだけで付き合ってる人ばっかりで、ろくに相談やらもしたこたことがありません。聞くことは多いんですけどね（＾－＾；）
それでも、独りでいれる強さがあればいいと思ってたんです。
だって友達に裏切られる度に傷ついてたら疲れますし、友達が居る人をうらやんでもむなしいだけでしたから。
本当の意味での友達ができないのは、私の性格のせいだと思います。
嫉妬深くて。うざがられるのが怖くて、それを隠そうと必死で冷たくして。
友達が悪口言っていると、他で私の悪口も言ってるのかと思い、そのことで一日中頭いっぱいになります。本当に言われてる場合が多いのですが・・・。
私は弱いので人の悪口などは言ったことがなく、そういうとこもやっぱり一緒に言ってくれる子のほうがいいんでしょう。偽善者うけるな自分が大嫌いです。
この性格を変えるか強くなる方法教えてください！！
一生悩み続けるのかと思うとうんざりです。毎日泣きそうになったり泣いたりはもう嫌です（。＿　。＃）

≪規約同意済み≫


	【10281】Re(1):友達

kendog - 05/2/22(火) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

ちょうど同じような体験をしました。。。
相談相手とかいなかったなぁ…人の目が気になるし、自分の悪いところは自分が一番知っているので人には見せたくなかったですね。

でも今はそうじゃなく、素の自分じゃなきゃ損する気分がするかな。
「なんで、みんなそうやって（態度・表情・言動）していられるのかな」とよく思います。
だから自分も素の自分の方が楽だし、相手も自分も受け入れやすいと思うよ！
ただ、わがままや相手に迷惑になることは避けるべきだと思う（＾＾；）
≪規約同意済み≫

【10267】宗教って・・・ はつ 05/2/22(火) 10:07

【10272】Re(1):宗教って・・・ カシューナッツ 05/2/22(火) 10:48

【10277】Re(1):宗教って・・・ 彰 05/2/22(火) 11:29


	【10267】宗教って・・・

はつ - 05/2/22(火) 10:07 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
前の職場の人に、宗教に誘われました。でも、相談すると、やってないからとか、風邪ひくと、取組みが悪いとか、すごいのです。そのくせ、私の家族の悪口を言ってるし、何がなんだかわかりません。
≪規約同意済み≫


	【10272】Re(1):宗教って・・・

カシューナッツ - 05/2/22(火) 10:48 -


	引用なし

	パスワード

▼はつさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>何がなんだかわかりません。
>
私もはつさんが書いた文章では、何がなんだかわかりません。
読み直して、もっと分かりやすく書いてはどうでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10277】Re(1):宗教って・・・

- 05/2/22(火) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

どの宗教についても　ゆっくり考えてね。私のおすすめポイントは「お金、勧誘を強制しない」「日にち、他の神様、ほかのひと、の　悪口を言わない」「修行しないと助からない、なんて言わない（それじゃ　働けない、勉強できないよ）」「（このままではいけないよ、と）こわがらせない」以上です。
中には本当に　良い、助かりの宗教もあります。ゆっくり　じっくり　考えてね。
あわてて　はいらないように。もしはいってから　だめだと思ったら勇気を出して退会してね。「ばち」なんてあたりません。大丈夫。
あなたの心が助かりますように。
≪規約同意済み≫

【10265】こんにちは じわじわ 05/2/22(火) 9:57

【10273】Re(1):こんにちは カシューナッツ 05/2/22(火) 10:53


	【10265】こんにちは

じわじわ - 05/2/22(火) 9:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
家族に刑務所に入ってる人がいます。でも、そこまでいってしまった理由はたくさんあります。そういう家族がいるというだけで、嫌われてしまうのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【10273】Re(1):こんにちは

カシューナッツ - 05/2/22(火) 10:53 -


	引用なし

	パスワード

▼じわじわさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>家族に刑務所に入ってる人がいます。でも、そこまでいってしまった理由はたくさんあります。そういう家族がいるというだけで、嫌われてしまうのでしょうか？
>
誰に嫌われるかどうかを悩んでいるのでしょうか？
普通、会社の同僚とか、個人的な友人とかは、家族がどういう状況にあるのかなどは、知らないのではないでしょうか？

知られれば、家族として関わるような関係にはなりたくないという人が多いかも知れません。
じわじわさんとの関係の親密さや愛情の深さにもよるでしょうが。
≪規約同意済み≫

【10258】タイミングの悪い父 だーだー 05/2/22(火) 8:51

【10261】Re(1):タイミングの悪い父 tomo 05/2/22(火) 9:25


	【10258】タイミングの悪い父

だーだー - 05/2/22(火) 8:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私はしょっちゅう父にムカついております。
理由は本当にバカらしい事なんですけど、
タイミングが悪すぎるんです!!

例えば。。。
私がお風呂に入ろうとした時に限って父が先に入っている!!
雪の中を凍えながら帰ってきて、速攻でお風呂に入ろうと思ったら
よりによっていつも入らない時間帯に入ってるんです!!

ドラマで感動のいい場面になった時に限って、バカみたいな
鼻歌歌いながら大声で呼びかけて、ぶち壊す！！

お腹痛くなってトイレに駆けこもうとしたら、父が先に入ってる!!

彼氏と電話してる時に部屋に来て「風呂は入れよ～」とか言う!!

そんな事が毎日のように重なって、ムカムカするんです。
本人は悪気はないのはわかってるんですけど・・・
どうしてこんなにタイミングが悪すぎるんでしょう！！！！

風呂入るのも、便所入るのも、鼻歌歌うのも、部屋に来るのも
別に構わないんです。
ただ!!どうしてやってほしくない時に限ってするんだぁ！！！！！

≪規約同意済み≫


	【10261】Re(1):タイミングの悪い父

tomo - 05/2/22(火) 9:25 -


	引用なし

	パスワード

読んでいて思わずふっと、笑いそうになりました。（＾.＾）
だーださんのお父さんは、テンポが違うっていうか
空気をあまり読まないっていうか、そしてマイペースなんですよね。いいなぁ、おおらかそうでって思うのは私だけでしょうか。うちの父はすごく神経質なので、風呂は絶対一番風呂でないと嫌。清潔好きで部屋が少しでも乱れてると嫌。（ソファーのカバーの位置とか、リモコンの置き場所が違ってるだけで怒る。）父の傍で、ドラマや映画観てると下らないと言ってすぐ批評を始めるし。何て自己中なんだ！って思うときありますよ。でも色んなタイミングは私は不思議と重ならないんですけど、親子だからこそ重なってしまうという事もありえる？どうなんでしょうかね。
≪規約同意済み≫

【10237】母親にどう接すればいいのかわかりません； 仁 05/2/21(月) 23:16

【10245】Re(1):母親にどう接すればいいのかわかりません； aiko 05/2/22(火) 1:13


	【10237】母親にどう接すればいいのかわかりません；

仁 - 05/2/21(月) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
　はじめまして、仁と申します。私がこの掲示板に投稿した理由は母親のある行動に我慢が出来なくなってしまったからです。
　その母親の行動とは具体的に言うと物への八当たりです。その行動が目立ってきたのは中３のときからです。私の家は父が単身赴任で東京で働いています。そのため私の進路とかで母親に負担をかけているせいだと私は思いできるだけ負担をかけないように気を遣いました。

　先日のことです。私は春から専門学生になるため学年末考査が終わった後卒業までの自宅学習期間を使ってアルバイトしようと探していました。ファーストフード店の店員の採用が内定したのですが、アルバイトでオリエンテーションを受けることになったのです。そのためオリエンテーションを受ける会場までの交通機関を調べていました。そのときに「ここ問い合わせたら」とか横から口を挟んできました。私は私なりの考えで所要時間とか電車などの時刻表とかを調べているときに横から口を挟まれると集中できなくなるため「少し静かにしてくれない？」と言ったのです。それだけでむすっとしてしまい挙句の果てには物に八つ当たってしまう始末でした。こういったことはよく起こるのですがこのような行動をされてしまうと気持ち良くないし逆に具合が悪くなるくらいです。

　掲示板を見ている側の方々はきっと母が私のことを気にかけているからとか母を弁護する意見をお持ちになる方もいる思いますが、私は今後母親にどうしたらその行動を防げるかを考えたいのです。勿論今までそういった配慮はしてきたつもりです。それだけでも前よりも状況は改善されつつあるのですがどうしても八つ当たりされるのは私は我慢できないので、良いアドバイスがあれば身の程知らずの若輩に教えていただけませんか？　

≪規約同意済み≫


	【10245】Re(1):母親にどう接すればいいのかわかりま...

aiko - 05/2/22(火) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

仁さんへ

お母様にはっきりと「モノに当たるのは良くない」と言ってしまうのもいいかも
知れませんよ。
今10代ですよね。これから貴女が一人の大人としてお母様との良い関係を築いて
行くためにも少々の衝突はあってもいいような気がします。

お母様も自分が口を挟んで相手にされなかったことで寂しさや疎外感を感じての
行動かと思いますが、この先母と娘の関係から女同士の関係になっていくため
にはお互いの成長が大切だと私は思います。

貴女が毅然として母親の行動を注意した場合、お母様の受ける衝撃は意外に大きい
かも知れませんが、貴女が単に怒りをぶつけているのではなく、お互いが快適に
暮らしていくためにそういった行動はやめて欲しいという気持ちを伝えれば、次第
良い関係になっていけるのではないかと思います。

家族だからこそ厳しく言っても許されることってあると思いますよ。
≪規約同意済み≫

【10233】空虚で…寂しくて cocoro♪ 05/2/21(月) 21:39

【10239】Re(1):空虚で…寂しくて セピア 05/2/21(月) 23:27

【10298】Re(2):空虚で…寂しくて cocoro♪ 05/2/22(火) 18:54

【10357】Re(3):空虚で…寂しくて セピア 05/2/23(水) 19:16


	【10233】空虚で…寂しくて

cocoro♪ - 05/2/21(月) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
この前も投稿させてもらいました、cocoro♪です。
この前は、お返事をもらって元気付けてもらぃました。でも...友達が楽しそうに話してるとき寂しくてしかたがないのはどうしようもなくて、それだけで一日を重い気分で終わったりします。ホントは私なんか、いらないんじゃないかって思ってしまいます。なんだかわかんないヶド、最近寂しくて悲しくて...。特にクラスの友達といるときはそういうこと多いです。いっしょなのにどこか楽しめない。いっしょにいれないと仲間外れにされてると感じる。そういう自分に疲れます。無理して一緒にいようといてみたり、平気なフリしてわざと一人になってみたり...。
常にこうってワケじゃないけど、ふとこういう風になって、もう楽しいのか空虚なのか、どっちがホントなのかわかんないです。
学校が楽しくない...。

≪規約同意済み≫


	【10239】Re(1):空虚で…寂しくて

セピア - 05/2/21(月) 23:27 -


	引用なし

	パスワード

▼cocoro♪さん：
こんばんは、セピアです。
私も学校でcocoroさんと同じように寂しくなることがありますよ。
話題に入れないときもあるし、考えが違うときもあるし。
でもみんながみんな一緒なんてことはないと私は思ってます。
すれちがうこともあるし、逆にすれちがうどころか息がぴったり
なんてこともあります。だから、どうか落ち込まないで下さい。
きっとまた楽しくなりますから。友達も、他の友達と話していて
楽しいし、cocoroさんと話していても楽しいんですよ。
いらないなんてことはないと思いますよ。必要とされてますよ。
寂しいと感じることもあるけれど、楽しいと感じることも必ずあるのだから
元気出してくださいね＾＾
≪規約同意済み≫


	【10298】Re(2):空虚で…寂しくて

cocoro♪ - 05/2/22(火) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

ありがとです。今日はちょっと楽しかったです。
で、なんでこんなふうにばっか考えるのかな？って、考えてみたんです。
そしたら、多分、中二の時にある女子グループにすっごい嫌われてて、それでクラス皆に嫌われてるような気がして。
そのとき一緒のクラスだった男子が今同じ高校にいるんですけど、その記憶がまだ残ってて、未だに怖いです。
そういうトラウマがあるんです。
だから今も人間不信気味なんです。
はやく、ふっ切れればいいんですけどね。
≪規約同意済み≫


	【10357】Re(3):空虚で…寂しくて

セピア - 05/2/23(水) 19:16 -


	引用なし

	パスワード

▼cocoro♪さん：
返事遅れましたが、またセピアです＾＾；
そうですか、トラウマってホントにすごい影響力ありますよね。
私にもトラウマがあって、今でも消えないし、落ち込んだりして思い出したく
ないときにかぎって思い出したりします。
もう過ぎたことだけど、振り返っちゃうみたいなかんじでしょうか。
でも多分、ふっきれると思いますよ。過去の記憶はずっと残ると
思うけど、でも負けないで。前のcocoroさんと今のcocoroさんは違います。
そして、同じ高校の男子も。楽しい思い出を作ってください＾＾
そしたらきっとふっきれますよ。もし楽しい思い出ができなかったとしても、
cocoroさんは強くなれる。と私は思います。
また辛くなったら相談しにきてください。こんな私でよかったら悩み
聞きますので。それでは、失礼しました。
≪規約同意済み≫

【10232】続く友達ができないです。 ぺぱーみんと 05/2/21(月) 21:25

【10251】Re(1):続く友達ができないです。 まる 05/2/22(火) 3:02

【10260】Re(1):続く友達ができないです。 ラインハルト 05/2/22(火) 9:22

【10296】Re(1):続く友達ができないです。 めぃこ 05/2/22(火) 17:38


	【10232】続く友達ができないです。

ぺぱーみんと - 05/2/21(月) 21:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
こんにちわ。昔から人付き合いはうまくないことに悩んでいるのですが、最近、ヘコムことが多くてやる気のない日々です。
自分から連絡をあまり取らないし、連絡してくる友達もあまりいません。みんな、よくマメに連絡取りあうんだな～、と感心します。友達といると、どう嫌われないで居ようかと思って、自分を出せずにいます。これって、ひじょーに疲れるんですね。で、結果続く友達ができにくい。。。学校や職場ごとにそのときの友達はできても後が続かないんです。久しぶりに友達にメールをしても無視されたり。。。長い間付き合いがあったにもかかわらずです。私ならメールの返事は絶対に返すので、無視すること自体が信じられないんです。他の友達とは連絡を取り合ってるしのに。そんなことが最近3～4件ありました。無視される原因は思い当たらず、ただ、面倒くさがられているような気がします。人付き合いは苦手だけど友達のことは好きです。どうすればいーのでしょうか。しつこく連絡するとウザがられるしな～、と悶々と悩んでます。よろしくお願いします。


	【10251】Re(1):続く友達ができないです。

まる - 05/2/22(火) 3:02 -


	引用なし

	パスワード

極端ですが、メールの返事が来ない人に「なんで返信くれないの？」
と怒ってみるとかしないと現状は変わらないと思いますよ。
ちょっと怒って離れてしまうのは、多分その程度の付き合いの人だと
思うんですよね。自分の気持ちをぶつけても離れてしまわないのが
本当の友達だと思いますから。
今の現状を維持し適当な友人を沢山作っておくか、言いたい事が
言える信頼のおける友人を一人でもつくるか・・。この二者択一だと
思うんですよ。
ただし後者の場合、今の友人全員と別れてしまう事になる可能性も
あるんですよ。適当な付き合いが楽で集まってる人達が多い
かもしれないので。
どちらも勇気のいる決断ですが、何かをしないと今の状況は
永久に変わらないんですね。ある日友人が全員心変わりしいてる
なんて事はあり得ませんから。
色々思い悩むのは辛いと思うので、どちらに割り切ってしまうと
楽だと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【10260】Re(1):続く友達ができないです。

ラインハルト

- 05/2/22(火) 9:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ぺぱーみんとさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>こんにちわ。昔から人付き合いはうまくないことに悩んでいるのですが、最近、ヘコムことが多くてやる気のない日々です。
>自分から連絡をあまり取らないし、連絡してくる友達もあまりいません。みんな、よくマメに連絡取りあうんだな～、と感心します。友達といると、どう嫌われないで居ようかと思って、自分を出せずにいます。

ここに原因があるのだと思います。僕も３０代で同じタイプなので、よく解ります。相手に嫌われないように気をつかっていると、相手は重く感じるんですよね。ご自分でも解っていると思いますが、自分を出すしかないと思います。

これって、ひじょーに疲れるんですね。で、結果続く友達ができにくい。。。学校や職場ごとにそのときの友達はできても後が続かないんです。久しぶりに友達にメールをしても無視されたり。。。長い間付き合いがあったにもかかわらずです。

これは辛いですね。僕も突然、音信不通になる事がありました。でも悲観せずに縁がなかったと思って、次の出会いに期待しましょう！自分を出せずにいるのを理解してくれる人に出会えればいいですね。
≪規約同意済み≫


	【10296】Re(1):続く友達ができないです。

めぃこ - 05/2/22(火) 17:38 -


	引用なし

	パスワード

あたしもよくそれ思いますょ(・д・。)
他人の言うことがすごい気になるんですよね（汗
ぺっぱーみんとさんの気持ちかなりわかります
メール無視されるのって相手の事情とかもありますよね
なんかケータイみるの忘れたとか・・・サーバーが悪くてメール届かなかったとか・・・
どうしても気になるんだったら、さりげなく「昨日メールみたぁ？」とか聞くとか
！
プラスに考えればいいと思います☆
≪規約同意済み≫

【10226】バイトで、同期の子には友達がいっぱいなのに… なみだあられ 05/2/21(月) 18:54

【10254】Re(1):　適材適所 ぽかり 05/2/22(火) 7:09

【10300】Re(2):　適材適所 なみだあられ 05/2/22(火) 18:56

【10318】Re(3):　こんな本に ぽかり 05/2/22(火) 23:33

【10320】Re(4):　ありがとうござします！！ なみだあられ 05/2/23(水) 0:01


	【10226】バイトで、同期の子には友達がいっぱいなの...

なみだあられ - 05/2/21(月) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
自分の性格のことと人付き合いについて悩んでいます。

私が今しているバイトは入って５ヶ月ほど。
でもあまり友達がいません。
私には同期の子が一人だけいて、その子とはよく一緒に帰ったりして、その子もちょっと前まではその子も私と同じく親しく話す人がいないといった状況でした。
しかし最近、その子は周囲の人たちに「Aちゃん、すごいおもしろいなぁ」とよく言われて、どんどん親しくなっていきます。
私とAちゃんと他の同じ年の人と３人で帰っても、私はあまり話に入れません。
Aちゃんはすごくいい子だし別に普通に話すんですが、それでもなぜか孤独で……。
最近はバイトに行くのがすごく嫌なんです。
でもせっかく仕事も覚えてきたしバイトは続けたい。

私がもっと話し上手だったりすればきっと話に入れるんでしょうが；
私はどうしたらいいんでしょう…？
そもそもこんな自分の性格が嫌いです。
上手な人付き合いの仕方とかってあるんでしょうか？

どんなことでもいいので、皆さんの意見を聞かせてください。
お願いします。
≪規約同意済み≫


	【10254】Re(1):　適材適所

- 05/2/22(火) 7:09 -


	引用なし

	パスワード

▼なみだあられさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫

　初めまして。

　お相手の方への嫉妬、

　その嫉妬する心に気づいての自己嫌悪

　に悩まれている気がします。

　☆　お友達は、相性の良い人の集まり？

　と考えた場合、私はそうだと思います。
そういう意味で、必ずしも、誰もが友達になれるのは、
難しいし、

　そういう場合は、友達では無く「知り合い」のレベルで
のお付き合いでは無いかな？と思います。

　☆　嫉妬をなくすには、自分が努力しないと・・・

　嫉妬をされたご自身の心を慰めるには、自分が努力して
劣っている点を向上させる、もしくは、他の能力などを
伸ばして、その弱点を補うのが、自己嫌悪にならない
秘訣だと思います。

　そういう意味で、「会話に参加する」事を
「私の話を聞いてもらう会」だと思われていませんでしょうか？

　会話は、意見を言う人、聞く人、意見に対してコメントを
出す人など、役割というか、相性によって自由に選べると
思うのです。

　聞き役って、いい勉強になりますよ。

　相手がどんな事に興味があるか、どんな話題に飛びつくか・・・
など、相手を知るのに、格好なポジションです。

　そこで得た知識を生かして、相手の「つぼ」を押す事で、
相手を驚かせたり、感動させる事が出来れば、もしくは
思いやりや気配りをする事ができれば、

　・・・それが友達関係の始まりではないでしょうか？

　人間、適材適所があるもの・・・。

　頑張ってくださいね。

　参考：嫉妬について

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro6.htm
　
≪規約同意済み≫


	【10300】Re(2):　適材適所

なみだあられ - 05/2/22(火) 18:56 -


	引用なし

	パスワード

ぽかり様、的確なアドバイスありがとうございます。
言っておられることがすごく当たっていて、驚きました。
Aちゃんはあんな良い子なのに嫉妬している自分がすごく悲しく、醜く思えて、でもその嫉妬心を解消することができなくてどうしていいか分からなくなっていました。
会話には役割がある、というのになるほどと思いました。
確かにその通りですね。
ただ私は聞くのも苦手で…というか、人と話をすることが苦手、というんでしょうか。
うまく相槌がうてないんです。
「そうなんだ～」とか「すごいねー！」とかは勿論言うんですが、とっさに「それって○○って事？」とか「どこにあるの？」とか、話を続けるのが苦手で…。
どちらかというと話すよりも聞き役になりたいのに、なりきれないというか；
うまく人の話を聞く方法、もしくは話を続ける方法とかがあれば教えていただきたいです；；
何度もすみません。
よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【10318】Re(3):　こんな本に

- 05/2/22(火) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

▼なみだあられさん：

>「そうなんだ～」とか「すごいねー！」とかは勿論言うんですが、とっさに「それって○○って事？」とか「どこにあるの？」とか、話を続けるのが苦手で…。

>うまく人の話を聞く方法、もしくは話を続ける方法とかがあれば教えていただきたいです；；

　お返事ありがとうございました。

　お仕事関係の本で「営業」「接客」

　コーチング

　カウンセリング

　をキーワードで検索してみてください。

　私が最近読んだ本では「コーチング」の中に、
「聞き上手になるコツ」がありましたよ。

　がんばってみて下さいね！

　参考：私の読んだ本（営業関係・・・御客様の心をくすぐる接客術）

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-books.htm
≪規約同意済み≫


	【10320】Re(4):　ありがとうござします！！

なみだあられ - 05/2/23(水) 0:01 -


	引用なし

	パスワード

ぽかり様、本当にありがとうございました！
これからぽかり様の言うようにいろいろ調べてみて、聞き上手になるために努力してみようと思います。
お話を聞いていただいただけでも気持ちが楽になりました。
頑張ります！ありがとうございました！！
≪規約同意済み≫

【10212】夫に伝わらないのー！ もんぷっち 05/2/21(月) 17:10

【10218】Re(1):夫に伝わらないのー！ ちこ 05/2/21(月) 17:47

【10221】お返事ありがとうございます^-^ もんぷっち 05/2/21(月) 18:08

【10248】Re(1):夫に伝わらないのー！ aiko 05/2/22(火) 2:42

【10256】aikoさんに一票！！ くま 05/2/22(火) 8:24

【10268】Reさらに一票！！ 匿ちゃん 05/2/22(火) 10:13

【10282】Re(1):夫に伝わらないのー！ カシューナッツ 05/2/22(火) 14:14

【10302】いろんな意見ありがとうございます もんぷっち 05/2/22(火) 19:25


	【10212】夫に伝わらないのー！

もんぷっち - 05/2/21(月) 17:10 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは　結婚して３年目の主婦です。

最近夫へのイライラの限界を超えてしまって、冷たく冷め切った気分になってしまいました。。のでこのままではいかんと、ここにきました。
ちょっと長くなりますが相談のってください。。

私の夫は結婚した時に結構な額の借金があったんですが、んまー生活はやっていけるし、返せない額じゃないと思ってやりくりがんばってきました。
ところが去年知らされたんですが、
私の前に付き合っていた女性に別れる時（約7年前らしいです）慰謝料を払ったらしく、さらに４００万のローン発覚。。
しかもボーナスは出ない会社だからと嘘もつかれてて。。実はボーナスもらってたり・・。
お小遣いが少ないから、その隠していたボーナスで慰謝料分の借金を返しているのかと思いきや、全くかえせてないし・・残高ほぼ借りた時の状態でした。。

とまぁ金使いがものすごく荒い・・
こんな状態で車が盗難にあい、買わないといけない状態に（トホホ・・
私も仕事があったので買いにいく時ついて行けず、買える範囲の金額を夫と相談した後、信頼して任せて買いにいかせたんですが・・高級車買ってきました。。
しかも会社の社長に借金してまで・・

クレジットカードも銀行のカードも印鑑も取り上げたにもかかわらず、それでも探し当てて使ってしまう夫・・

かんなり話し合ったつもりですが、私がうるさいんでしょうか、、返事は無言や会話を切り替えようとしたりと正直疲れました。。

もう最後の審判を下す時なんでしょうか^^;

こういう夫を改心させる術をどうかご教授くださいませ・・

３０近くなってきてやっぱ子供がほしいし、今のボロの借家からも脱出したい・・
でもこのままではただ働くのみの人生になっちゃいそうでこわいです・・
≪規約同意済み≫


	【10218】Re(1):夫に伝わらないのー！

ちこ - 05/2/21(月) 17:47 -


	引用なし

	パスワード

▼もんぷっちさん：
>私の夫は結婚した時に結構な額の借金があったんですが、んまー生活はやっていけるし、返せない額じゃないと思ってやりくりがんばってきました。

すごいですね^^

>ところが去年知らされたんですが、
>私の前に付き合っていた女性に別れる時（約7年前らしいです）慰謝料を払ったらしく、さらに４００万のローン発覚。。

なんと！４００万ですか？
４００万慰謝料払ったって事なんですかね？

>しかもボーナスは出ない会社だからと嘘もつかれてて。。実はボーナスもらってたり・・。
>お小遣いが少ないから、その隠していたボーナスで慰謝料分の借金を返しているのかと思いきや、全くかえせてないし・・残高ほぼ借りた時の状態でした。。

そのボーナス分は、いずこへ？？

>しかも会社の社長に借金してまで・・

よく貸してくれましたね^^;

>かんなり話し合ったつもりですが、私がうるさいんでしょうか、、返事は無言や会話を切り替えようとしたりと正直疲れました。。

うるさく言ってないと、もっとすごい事に。。。

>こういう夫を改心させる術をどうかご教授くださいませ・・

借金返済は、事実上、誰が返している形になっているのですか？
もんぷっちさんが、働いて、節約して
（当然、ご主人も働いているのですが）
一緒にやっているから返済できているのですよね？
返済分は彼の給料から差し引きとかしたら良いんじゃないですか？
なんとか、返済できているから、あんまり、切羽詰った感じじゃなくて
ボーナスも自分で使っちゃうんじゃないですか？
やりくりはしてあげるけど
返済分はあなたが払ってっていう感じにすれば・・・。

お金の使い方が荒いのは、マシにはなっても完璧治らないと思うなぁ。
家計簿は二人でつけること。
会社の社長に頼んで借金するくらいだから、
あまり、キュウキュウにすると
また違う所に借金したら困るよねぇ・・・

甘いと、繰り返すしなぁ・・・たぶん。
≪規約同意済み≫


	【10221】お返事ありがとうございます^-^

もんぷっち - 05/2/21(月) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

やっぱり直らないかなー・・
長い目で見ないとっと思って今までちょこっとづつやってきたんですが、私の方がもちません^^;

家賃も支払いも夫の給料だと足りなくて・・
今は簡単な内職と昼間はパートやってます。
それでもちょっと足りないんですが・・
蓄えを削りつつ何とか今やってる状況です。
ただ高級車の車検とか税金はむりかもーｗ

もうこの際親にでてきてもらいましょうか・・
とも思ってみたり・・

≪規約同意済み≫


	【10248】Re(1):夫に伝わらないのー！

aiko - 05/2/22(火) 2:42 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

お金にだらしない人って根本的にはなかなか治りませんよ。
現状ご主人は「どうにかなってる」という認識しかないでしょうから、
今のままで次第に良くなっているという期待は薄いような・・・。

自分のこれからの生き方について良く考えて（子供とか家とか）、それを
ご主人にぶつけてみて、どういった態度に出るか確認してみたら？
目指すものの方向性が違ってはよい家庭って難しいですよね。

冷たい意見かも知れませんが、まだお子さんもいなくて20代ならある意味
方向転換するのもそんなに大変じゃないと思うし。

本当に切羽詰まってしまうまえに、相手がちゃんと危機感を持ってくれる
人でなければ改善はないでしょう。

自分の人生ですから大切にしてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【10256】aikoさんに一票！！

くま - 05/2/22(火) 8:24 -


	引用なし

	パスワード

私もaikoさんと同意見です。

慰謝料、ﾎﾞｰﾅｽ・・嘘ばかりじゃないですか。そんな嘘をつく人をこの先
信用して一生を一緒に生きていけますか？
ご主人を本当に愛していますか？ご主人は貴方を愛しているのでしょうか？

もう一度見つめなおす時がきていると私も思います。
お子様もいらっしゃらない様ですし、よく今後のご自分の人生を
見つめなおして、幸せになって下さいね。
≪規約同意済み≫


	【10268】Reさらに一票！！

匿ちゃん - 05/2/22(火) 10:13 -


	引用なし

	パスワード

▼もんぷっちさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

このままお子様が出来ても、旦那様が改心するとは思えません。
今のままでも充分深刻な状態なのに、まだ自制できないのなら、
子供が出来ても同じ事だと思います。

多分、一生伝わらないんじゃないかと・・・(毒舌でゴメンなさい)

・・・愛情があるのかと思いますが、
よくよく考えられた方が良いと思います×××。

≪規約同意済み≫


	【10282】Re(1):夫に伝わらないのー！

カシューナッツ - 05/2/22(火) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

▼もんぷっちさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

お互いのために良くない関係になっているのではないでしょうか？
「勝手な夫と世話好きな妻」という組み合わせは、
「付け上がる夫と犠牲的精神の妻」という組み合わせになるには時間がかかりません。

夫は、妻がどこまで我慢するかで妻の愛情を確認するのかも知れません。
そうすると、どんどん状態が悪くなるでしょう。
妻は、夫のひどさにどれだけ耐えるかを自分の愛情の大きさの証明に使うかも知れません。
これでは、良い関係にはなりませんし、お互いのためにもなりません。

犠牲的精神の妻が、夫の金銭問題を大きくしてしまうという結果になっている場合も多いのです。

できるだけ早い機会に、関係を解消することが、お互いのためのように感じます。
今に至っても、これからの夫婦関係を良くしたいと強く思うのであれば、二人で一緒に心理カウンセリングを受けることが良いだろうと思います。それ以外には、今の関係を良くする手立てはないだろうと思います。
≪規約同意済み≫


	【10302】いろんな意見ありがとうございます

もんぷっち - 05/2/22(火) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

薄々自分でも感じていた事をおっしゃってくれたためか、なんだか逆にすっきりしました。
ありがとうございます。
一応自分でできることは今までやってきたので、もういいかな。。
≪規約同意済み≫

【10204】こんな友達！ みきぃ 05/2/21(月) 15:58

【10253】Re(1):こんな友達！ まる 05/2/22(火) 3:12


	【10204】こんな友達！

みきぃ - 05/2/21(月) 15:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちわ
ちょっとあたしのまわりの友達について
客観的に意見やいろいろきけたらと思い
読んで頂けたら幸いです。

特定に１人がちょっとどうかなぁ～と一緒に思うんですが、
聞いてください。
バイトで、知り合い歳も近く最初は気が合って仲良くしてましたが、
最近、何なのこの人はと思い初めて距離を置いてます。
最初の出来事は、バイトをしてて出来が悪い人、トロイ人には
とことんきつく当り泣かせたりします。
自分の意見は全部正当化させようと周りもまきぞいです。
自分が嫌いな人、自分の事嫌いな人には絶対話し掛けないし、
自分勝手過ぎるのです。用事があって遊べないと、冷たい人と
ボソっと言ったり、逆だと全然強気で、用事あるしと言ってくるし、
物事をハッキリ言うタイプと割り切って一緒にいますが
つかれて来ました。自分の仕事の話しを永遠に話してくるし・・・・
極めつけがぁぁ、太ってるのに、ミニスカートはいて来られた時は
ビックリ！！！
そんなに努力もしないのに、あたしって男できないのぉって言ってみたり、
男も寄らないと思ってます。
本当に女じゃないんです。合コンでおならしたり、
みんなの前で、恥ずかしい事暴露したりと、
人に気を使う事、周りの気遣いが出来ないみたいで、
こんな人には、ハッキリ言ったほうがいいのでしょうか？
一緒にいて恥ずかしいです。

≪規約同意済み≫


	【10253】Re(1):こんな友達！

まる - 05/2/22(火) 3:12 -


	引用なし

	パスワード

性格は簡単に変わるものではないですし、ハッキリ言った所で
何も変わらないと思いますよ。
その人がまっとうに生きられるようになるまで面倒をみる気が
あるなら別ですが、今の状態ではそんな気持ちになりませんよね。
その場合、適当に離れておくのが一番いい方法だと思いますよ。
勿論、自分に危害がおよぶ可能性がある部分なら多少ははっきり
言ったほうがいいかもしれませんけどね。
どんな人でも容姿や性格の事を言われると傷つくのでその点のみは
注意して下さいね。
≪規約同意済み≫

【10202】親の夫婦仲が悪く悲しいです。 かりんとう 05/2/21(月) 15:52

【10224】Re(1):親の夫婦仲が悪く悲しいです。 幸平 05/2/21(月) 18:24

【10238】Re(1):親の夫婦仲が悪く悲しいです。 estrella★ 05/2/21(月) 23:26


	【10202】親の夫婦仲が悪く悲しいです。

かりんとう - 05/2/21(月) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

こんにちは。

親の夫婦仲が悪く、子供の頃から、悲しい思いを
してきました。
父はすぐ大きい声やをあげたり、ものをなげたりするひとで、
子供の頃は、わたしもよく怒鳴られたり、ぶたれたりした
おぼえがあります。
母は、母でそんな父にまったく歩み寄る様子もなく
それがわかるんでしょうね、顔をあわせれば嫌味をいいあったり
怒鳴りあったりしています。

私は成人していますが、家に帰ると、父のなげたちゃわんがひっくりかえっていたりして、心底脱力してしまいます。。。
だから、家にいても、いつも親の気分しだいで、家の空気が
悪かったり、明るかったりで。。そうやってすごしてきたから
なのかもしれません。わたしは凄く性格が暗いんです。
なかなか、人を信じられないし、どっちかというと人嫌いです。

たぶん、わたしが本当に自立するのが一番だとはおもっています。
家を出て、私自身の生活をがんばってみつけて、がんばって
生きていかなきゃいけないのかもしれないなあ、とおもいます。

すみません、じぶんで相談して自分で結論を出してしまいましたが。。。
おんなじような心の傷をおもちのかたがいるかなあ、とおもい
メールさせていただきました。
≪規約同意済み≫


	【10224】Re(1):親の夫婦仲が悪く悲しいです。

幸平 - 05/2/21(月) 18:24 -


	引用なし

	パスワード

４０代半ばの既婚者です。
私もまったく同じ経験を味わいました。
自分の両親の夫婦仲の悪いことは、ほんとに辛いですね。
ただ私の場合、こんな家庭は絶対に嫌だ。自分は必ず和気藹々とした楽しい円満な家庭を絶対造る！、と決意したことを覚えています。９歳の頃でした。
それが自分の夢になりました。
その為にどうしたらよいか、ということも１１歳の頃から考え始めました。
そして両親を反面教師として観察しながら、男の性質、女の性質を研究しつづけ、３０歳で結婚しました。途中で人生の恩師とも言える２人の人物と出会い、教えを請いました。
結婚当初は気持ちのすれ違いもありましたが、今に至り過去１３年、喧嘩した記憶がありません。
妻に男の性質というものを教え、妻から女の性質というものを教わり、本音で話し合ってきました。
最近は老いた両親が「思えばお前達がいちばん平和な家庭を築いている」と言ってくれ、私達にどんな会話の仕方をするのか聞いてくるようになりました。
独身のあなたにして両親の不仲を見るのは辛いでしょうが、あなたの側から両親を否定せずに、それぞれの喜怒哀楽を共有できるよう努めてみましょう。
そして双方に双方の良い部分を少しずつ伝えてあげてみてください。
そんなあなたの態度は親にとっての大きな反省材料になるはずです。
≪規約同意済み≫


	【10238】Re(1):親の夫婦仲が悪く悲しいです。

estrella★ - 05/2/21(月) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

　私の家も同じです。
親が仲が悪いのは本当に子供にとっては辛い事ですよね・・。私もそれで何度泣いた事か・・。
　父親は暴力をふるっていたし、すぐ怒鳴るし、母にとって、子供にとって夫、親ではありません。あくまでボスです。
　今日、私がリビングでテレビを見ていると「チャンネルを変えるぞ！」と言われました。私が「え～これ見たい～」と言うと「じゃあ、向こうで見ろ」と言われました。信じれますか？
　それにしょっちゅう「養ってやってるんだから偉そうな事を言うな」と言われます。
　
　私は大学生で現在も実家に住んでいますが、最近も両親が大喧嘩して私が間に入っていました。見ているのが辛くて私が離婚を勧めた位です。
　親の前では笑って離婚を勧めたけど、本当は辛くて辛くて・・。

　両親みたいな夫婦には絶対ならない！！と心に決めています。
そう思って今はお互い頑張りましょう！！（＾＾）
≪規約同意済み≫

【10199】結婚を目の前にして あかり 05/2/21(月) 15:20

【10209】Re(1):結婚を目の前にして ちこ 05/2/21(月) 16:49

【10216】Re(2):結婚を目の前にして あかり 05/2/21(月) 17:44

【10211】Re(1):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/21(月) 17:02

【10219】Re(2):結婚を目の前にして あかり 05/2/21(月) 18:00

【10240】Re(3):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/21(月) 23:53

【10249】Re(4):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 2:45

【10291】Re(5):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/22(火) 16:53

【10295】Re(6):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 17:36

【10304】Re(7):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/22(火) 19:53

【10308】Re(8):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 20:54

【10310】Re(9):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/22(火) 21:32

【10312】Re(10):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 22:29

【10314】Re(11):結婚を目の前にして あんにんプリン 05/2/22(火) 22:41

【10315】Re(12):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 23:04

【10255】Re(1):結婚を目の前にして カシューナッツ 05/2/22(火) 7:47

【10280】Re(2):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 12:38

【10283】Re(3):結婚を目の前にして カシューナッツ 05/2/22(火) 14:27

【10290】Re(4):結婚を目の前にして あかり 05/2/22(火) 16:44


	【10199】結婚を目の前にして

あかり - 05/2/21(月) 15:20 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

大袈裟かもしれませんが、ここで相談するのも躊躇してしまう位悩んでます。
でも、今はここしかないので勇気をもって相談させていただきます。
長くなりますが、お付き合いくだされば嬉しいです。

私は近々結婚する予定なのですが、その相手の方の家の宗教の事です。
たぶんそのまま載せられないと思いますので名前は伏せますが、勧誘が凄い
（実際知人にいて困りました）し、実際勧誘やお布施のようなものにノルマ
があるようなところで規模はかなり大きいです。
私は特にどこの宗教に所属しているわけではありません。
でも、そこは私の周りですけど評判がよくないところです。
誹謗中傷するつもりはないです。
でも、精神的に受け入れられないところです。

彼は親が入ってるけど自分は関係ないような事を言っていました。
今は彼の家にそこの宗教の方が訪れる事はなくなったようです。
私はイベントがあって誘われてもそこにはいかないと言っています。
知人にそこの宗教の新聞の勧誘を受けて断ったと彼に話した時には
「そっか･･･お疲れ様でした」と言ってくれました。
今彼の家にあるお仏壇のようなものも私が一緒に住む時にはお母さんに
引き取ってもらうように話しました。（彼は関係ないようだし、粗末に
扱っても悪いと思いますので）
で、分かってくれているようなのでさほど心配はしていませんでした。

先日彼の亡くなったお父さんのお墓参りに行きました。
そこの宗教専用の墓地です。
私は初めて見ましたが、あまりにもスケールが大きくてビックリしました。
その時に色々聞いてみたのですが、どうやら彼の両親それぞれの家族は代々
そこの宗教に属してるみたいです。
そして彼も彼の子供も名簿に載っているとのことでした。
深入りしていないとはいえ正式な会員のようです。
さらに、少しだけですが彼はそこの宗教を褒めました。

正直驚きました。

今回のお墓参りのことで気になったので、そこの宗教のＨＰを探していたら
そこの宗教の被害者の集まりのようなＨＰも見つけてしまい、ゆうべ寝ずに
読んでしまいました。
あまりにも凄い事が書いてあったので本当にビックリしました。

親を大切にする優しい彼ですので代々加入している宗教を肯定するのは
分かります。
彼が亡くなったらそこのお墓に入ることや彼のお母さんがいずれ亡くなった
時はそこの宗教のやり方でお葬式するのも分かります。
それぞれ思想の自由があると思いますので･･･。
でも、だからこそ私は結婚してからもその宗教とは無縁でいたいとおもって
います。

前置きが長くなりましたが、なんだか将来が不安です。
彼は今は実際無関係な人のような生活をしています。
でも、前に彼がちらっと話していた「一緒のお墓に入れたら･･･」とか
彼のお母さんも「全員で亡くなった主人の供養が出来るのが理想」と話して
いたのはこういうことだからだと気付いたり、私も私の意志に反して名簿に
載せられるのではないかとか、彼のお母さんが仕事を引退した時にまた活発
に活動を始めるのではないかとか、もし私に子供ができた時には会員にする
しないで揉めるのではないか･･･などなど気になる事が多いのです。
彼にしても、自分の話したことを忘れるので結婚してから「関係ないなんて
話したっけ？」とか「夫婦なんだから」ということで会員になるようにせま
られるのではないかと心配してしまいます。
最初に書きましたが勧誘が凄いので、家族に非会員がいるか組織的にチェック
されるようなところのようですし怖いのです。

そこの宗教でもどこでもいいのですが、同じような悩みを持っておられる方
いないでしょうか。
こんな思いを抱えたまま私はこのまま結婚してもいいのでしょうか。
二度目の結婚になりますので離婚はしたくありません。
人は変わるという事を過去に嫌というほど思い知らされていますので死ぬまで
不安が消えないような気がして仕方ありません。
もし不安が現実になっても「私がその気になるまで待って欲しい」など言って
はぐらかしておくだけで大丈夫なのでしょうか。

最後まで読んでいただいてありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【10209】Re(1):結婚を目の前にして

ちこ - 05/2/21(月) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：
わたしはそういう経験はないのですが・・。

宗教の事は、関係ないように見えて
かなり大きい事だと思います。
自分もその宗教に賛同？出来ればいいですけど
そうでないと、かなりキツイのでは？？

彼も関係ないというなら、
なぜ家にその仏壇のようなもの？があるの？
なぜ彼だけならまだしも彼の子供も正式会員なの？

あなたと別れたくないから、関係ないと言っているのでは？
と思ってしまいます。

あなたはあなた、私は私と、本当に割り切れれば良いですけど。
（あなただけでなく、彼や彼のおかあさんも）
あなただけ、割り切っても彼やかれのお母さんたちが
割り切っていなければトラブルは避けられませんよね。
割り切っていたとしても、彼がもし、その宗教の活動をはじめた時、
彼の自由だからと認める事が出来ますか？
（勧誘、お布施のノルマがあるとかかれてましたので）

冠婚葬祭はもちろん、
日々の生活まで、変わるかも。。

お正月はどんな風にすごすの？とか
お盆は？とか、聞いてみるとか・・・・
≪規約同意済み≫


	【10216】Re(2):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/21(月) 17:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：

お返事ありがとうございます。
長い文章を読んでいただいてありがとうございました。
こういう問題って大事ですよね。
分かっていただける方がいて嬉しいです。

>彼も関係ないというなら、
>なぜ家にその仏壇のようなもの？があるの？
>なぜ彼だけならまだしも彼の子供も正式会員なの？

正式会員なのは、彼の母がその宗教に熱心だったみたいで、母の一存が大きい
と思います。
仏壇のようなものがあるのは、今は彼の母が同居しているからです。
前に聞いた話では、その家々に置かないといけないようです･･･。
でも、結婚して私が同居する時には彼の母はその家を出ると話しているので
仏壇のようなものも一緒に引き取ってもらいたいと考えているんです。

>あなたと別れたくないから、関係ないと言っているのでは？
>と思ってしまいます。

そうですよね。
ふと、そんな気はしました。
なんだか事情を小出しにしているようで複雑ですし、結婚直前になって
深い事実を知って悲しかったです。

実際、今現在お布施のノルマをしているか分からないです。
家計に響くどころじゃないですよね･･･。

確かに、人によって活動への思い入れは違うと思うんですけど
結婚後どう考えているのか、もう少し現実に即して聞いてみます。
いちいち確認をとっておかないと「聞いてなかったから」とか
「それだったら言えば良かったのに」って言われたら終わりですよね。
それと、機会をみてこういう考えもあるんだよっていう事を知って
もらう為にも被害者の会のサイトも見てもらおうかなって思います。

誰も答えてくれなかったらどうしようって不安だったので、少し心が楽に
なりました。
ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【10211】Re(1):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/21(月) 17:02 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。読ませていただきました。
私の主人の両親は、ある宗教の教会で宗教を広める仕事をしています。
義理の父母の信仰宗教は特に悪い評判を聞いたことはなかったですけど、私も結婚するときは入らされるのかなぁとちょっと思いました。何せ主人の実家に行くたびにその宗教の話を義父母がするもんで・・
でも私の場合は主人も信者ではないと言ってるし、義父母から宗教イベント等の誘いがあっても主人が断ってくれてます。
あかりさんがとても心配な気持ち、よくわかります。結婚してからじゃ遅いと思います。自分がその宗教には全くかかわりたくないという気持ちを一度、勇気をもっておっしゃったほうがいいのではないでしょうか？一生ついてくる問題だと思いますので。
≪規約同意済み≫


	【10219】Re(2):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/21(月) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

お返事ありがとうございます。
同じような思いをされた方からのお返事、とっても嬉しいです。

あんにんプリンさんの場合、ご主人が守ってくれているんですね。
とても羨ましいです･･･。

一つ教えていただきたいのですが、もしご主人が亡くなられた時にお墓は
どうされるのですか？
あと、ご主人のお父様やお母様が亡くなられた時のお葬式のやり方は、
やっぱりその宗教のやり方でされるのですか？

少しは私の気持ちを話したりしているんですが、もう少し掘り下げて実際
名簿には載せないで欲しいとか話してみようと思います。
「結婚してからじゃ遅い」･･･そうですよね。
きちんと誠意をもって話をしてみて、もしそれで彼が逆ギレするようでしたら
その先は絶対上手くいかないと思いますから彼との結婚は諦めようと思います。
その方がいいですよね？？

≪規約同意済み≫


	【10240】Re(3):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/21(月) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。
まず、お葬式の話ですが、主人に聞いたところ、義父母の入っている宗教は宗教葬というのはなく、普通のお葬式と全く同じでお坊さんを呼んでするそうです。お墓も普通のご家庭と全く同じだそうです。ただし仏壇はみんなもたないそうです。なんで宗教やってんのに普通のお寺のお坊さん呼ぶの？って主人に聞きましたが主人も信者ではなく興味もないのでようわからんと言われてしまいました。
あかりさんがご自分の気持ちを誠意を持って話して、それでも彼が宗教に入ってくれないと困ると言う人なら、それはもう一度あかりさんも考えてみたほうがいいのではないかと個人的には思います。個人の思想信条は自由なのですから、いくら彼や彼のご一家が入っているからといって不本意に信者になるのは危険なことだと私は思います。
≪規約同意済み≫


	【10249】Re(4):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 2:45 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

再度お返事ありがとうございます。
お葬式やお墓・お仏壇については考えることはないのですね。
彼の実家の宗教は組織が大きすぎて独特のお葬式や墓地も専用のがあるし
新聞や学校や施設を始め色々あるので、熱心に活動された時には･･･と
考えると辛いです。

>あかりさんがご自分の気持ちを誠意を持って話して、それでも彼が宗教に入ってくれないと困ると言う人なら、それはもう一度あかりさんも考えてみたほうがいいのではないかと個人的には思います。個人の思想信条は自由なのですから、いくら彼や彼のご一家が入っているからといって不本意に信者になるのは危険なことだと私は思います。

そうですよね。
今のところその宗教に対しては絶対に受け入れられないので、一生関わる
気持ちはないんです。

しつこいかもしれませんが、もう一つだけあんにんプリンさんの考えを
聞かせてもらえないでしょうか。
彼と話し合って、その時は了解してもらっても結婚後にすぐでなくても態度が
変わってしまったら･･･その時に何か良い方法はありますでしょうか。
そういう確率は０％とはいえないと思いますので･･･。
先の不安ばかりしていると思われるかもしれませんが、どんな事が起きても
慌てないようにしたいと思う性格なんです。

≪規約同意済み≫


	【10291】Re(5):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/22(火) 16:53 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん
>
>再度お返事ありがとうございます。
>お葬式やお墓・お仏壇については考えることはないのですね。
>彼の実家の宗教は組織が大きすぎて独特のお葬式や墓地も専用のがあるし
>新聞や学校や施設を始め色々あるので、熱心に活動された時には･･･と
>考えると辛いです。
　
そうですよね。私の両親は、昔親戚から宗教の勧誘に誘われてたそうです。その親戚は一年間宗教の新聞を送ってきたらしいですが、父は全く読まずにずっと捨てていたそうです。そのことさえなければ、仲がよかったので、父が断固とした態度をずっととっていて勧誘はなくなったらしいです。今も仲は良いです。

>
>しつこいかもしれませんが、もう一つだけあんにんプリンさんの考えを
>聞かせてもらえないでしょうか。
>彼と話し合って、その時は了解してもらっても結婚後にすぐでなくても態度が
>変わってしまったら･･･その時に何か良い方法はありますでしょうか。
>そういう確率は０％とはいえないと思いますので･･･。
>先の不安ばかりしていると思われるかもしれませんが、どんな事が起きても
>慌てないようにしたいと思う性格なんです。
>
確かにありえない話じゃないですよね。あくまでも私だったらですが、
最初に何度も念押しをして、了解したから結婚したんじゃないの、思想を押し付けるのはやめてほしいと言うと思います。でも、あかりさんＶＳ彼のご両親じゃあかりさんが不利ですよね・・あかりさんのご両親も、もし宗教のことを心配されてるなら、あかりさんのご両親の前で彼に約束してもらったらどうでしょうか？いざというとき、ご両親から彼に注意してもらえるのでは？と思ったんですが。
≪規約同意済み≫


	【10295】Re(6):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

>そうですよね。私の両親は、昔親戚から宗教の勧誘に誘われてたそうです。その親戚は一年間宗教の新聞を送ってきたらしいですが、父は全く読まずにずっと捨てていたそうです。そのことさえなければ、仲がよかったので、父が断固とした態度をずっととっていて勧誘はなくなったらしいです。今も仲は良いです。

そうだったんですね。
もしかしたら、あくまで私の想像ですが、そちらの宗教は彼の実家の宗教と
同じかもしれませんね･･･。

>確かにありえない話じゃないですよね。あくまでも私だったらですが、
>最初に何度も念押しをして、了解したから結婚したんじゃないの、思想を押し付けるのはやめてほしいと言うと思います。でも、あかりさんＶＳ彼のご両親じゃあかりさんが不利ですよね・・あかりさんのご両親も、もし宗教のことを心配されてるなら、あかりさんのご両親の前で彼に約束してもらったらどうでしょうか？いざというとき、ご両親から彼に注意してもらえるのでは？と思ったんですが。

そうですね･･･。
悲しい事に私の親と親戚は相手方にバシッと言える人達じゃないんです。
彼の事情はそのまま伝えていて、確かに心配してくれているのですけど、
昔からそうなんですが私の気持ちを最優先しています。
「お前がいいというならいいんじゃないか」という感じです。
実は彼にはもう一つ大きな問題もあって、その事について親戚の叔父さんは
「彼にはバシッと言ってやる」って言ってくれてたのに実際会うと関係を悪く
したくないのか何なのか私の事を心配するよりも自分の守りに入っているかの
ような言動でした･･･。
折角アドバイスいただいたんですが･･･すみません。

こういう場合、念書を書いてもらった方がいいのでしょうか。
今回の問題でカシューナッツさんという方が、そうアドバイスしてくださって
いるのですけど、あんにんプリンさんの場合はどう考えられますか？？

なんだか色々質問だらけでなかなか終わらなくてすみません･･･。

≪規約同意済み≫


	【10304】Re(7):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/22(火) 19:53 -


	引用なし

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▼あかりさん：

>
>そうだったんですね。
>もしかしたら、あくまで私の想像ですが、そちらの宗教は彼の実家の宗教と
>同じかもしれませんね･･･。
私も多分あかりさんの彼と同じ宗教だと思ってます。

>こういう場合、念書を書いてもらった方がいいのでしょうか。
>今回の問題でカシューナッツさんという方が、そうアドバイスしてくださって
>いるのですけど、あんにんプリンさんの場合はどう考えられますか？？

まわりにビシッと言ってもらえる人がいないのは不安ですよね。私なら書いてもらうと思います。
>なんだか色々質問だらけでなかなか終わらなくてすみません･･･。
とんでもないです。とても大切な問題だと思います。あまりお役にたってなくてすみません。あかりさんの彼が良識のある人であると願っています。
≪規約同意済み≫


	【10308】Re(8):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

何度もお返事本当にありがとうございます。

>私も多分あかりさんの彼と同じ宗教だと思ってます。

あんにんプリンさんもそう感じていらっしゃったのですね。
では、大体ですがご理解いただけているものとして受け取らせていただきますね。

>まわりにビシッと言ってもらえる人がいないのは不安ですよね。私なら書いてもらうと思います。

そうですよね。
私にとっては言いにくい事ですけど、話し合って彼の理解が得られた事が
前提ですが、大事な事なので最終的に（入籍までには）書いてもらおうと
思います。

>とんでもないです。とても大切な問題だと思います。あまりお役にたってなくてすみません。あかりさんの彼が良識のある人であると願っています。

いえいえ、そんな事ないです。
私にとってはかなり助かっています。
特に精神的に･･･。
根気よく聞いてくださる方がいるっていう事は、今の私にとって救いです。
ほんと、彼が何事も客観的にみれる人であることを願っています。

これで最後にしたいと思っているのですが、もう一つだけ私の質問にお付き合い
いただいても宜しいでしょうか･･･。
カシューナッツさんにも質問していて今はまだお答えいただいてないのですが、
そのままの文章を載せると

例えば私の場合に当てはめさせていただくと、交際相手（長男）との結婚話が
着々と進んでいて（お互いの両親や親族と会ったり等）具体的に日取りも決ま
っていてあと１～２ヶ月以内にその日が訪れることになっていた時に相手の宗教
について知らされ、それが受け入れられないところであった場合、カシューナ
ッツさんはどうされますか？
男女でパターンが別れると思うのですが･･･。

是非あんにんプリンさんのご意見もお聞かせ願えればと思っています･･･。
よろしくお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【10310】Re(9):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/22(火) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：

>
>例えば私の場合に当てはめさせていただくと、交際相手（長男）との結婚話が
>着々と進んでいて（お互いの両親や親族と会ったり等）具体的に日取りも決ま
>っていてあと１～２ヶ月以内にその日が訪れることになっていた時に相手の宗教
>について知らされ、それが受け入れられないところであった場合、カシューナ
>ッツさんはどうされますか？
>男女でパターンが別れると思うのですが･･･。
>
>是非あんにんプリンさんのご意見もお聞かせ願えればと思っています･･･。
>よろしくお願いいたします。

私なら、まず、どうしてそんなに大切な問題を最初に知らせてくれなかったのか問い詰めます。（日取りも決まってから話すなんてかなりずるいと思います。）そして、自分がどの宗派にも属するつもりはないことと、彼にその宗教をやめてもらうことはできないか相談します。でも彼が自分の信条に基づいて信仰している場合は、こっちの我を通すのも難しいですよね・・私の家の場合は、あかりさんの彼の宗教団体だと、私以外に両親も大反対すると思いますんで、かなりもめるでしょうね。そうなったらどうだろう、自分がその立場にならないとどういう行動に出るかわからないですね。う～ん、はっきりとした答えが出なくてすいません。
≪規約同意済み≫


	【10312】Re(10):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 22:29 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

そうなんですね･･･分かりました。
長々とお付き合いいただいて本当に感謝です。
あっさり諦めたり流されるのは嫌いな性格ですので、色々と話し合ってみたい
と思います。
本当にありがとうございました。
ここには時々でも来られますか？
もしまた何かあった時には相談にのってください。
≪規約同意済み≫


	【10314】Re(11):結婚を目の前にして

あんにんプリン - 05/2/22(火) 22:41 -


	引用なし

	パスワード

いえいえこちらこそたいした返事もできなくて申し訳ないです。
あかりさんが安心して彼と暮らせることを祈っています。
私はここはよく来ています。ほとんどロムばっかりですけど。
ほんと人っていろんな悩みを持ってますよね。
こんな私でよろしければ、またお話聞きますので（＾－＾）
がんばってくださいね！
≪規約同意済み≫


	【10315】Re(12):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 23:04 -


	引用なし

	パスワード

▼あんにんプリンさん：

私も色んな方の悩みを読んでお勉強させてもらってます。

よく来ているんですね。良かった(^-^)
良い報告が出来るように、出来る限り頑張ってみます！

≪規約同意済み≫


	【10255】Re(1):結婚を目の前にして

カシューナッツ - 05/2/22(火) 7:47 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
一緒の墓に入りたくないなら、結婚は止めた方が良いのでは？

どうしても結婚したいなら、結婚する前に、宗教に関して契約を取り交わすことです。
例えば、その特定の宗教に関してあかりさんに勧めない、生まれる子供にも勧めない、宗教活動に誘わない、宗教活動上の関係者を家に連れてこない、その宗教の墓地には墓を建てない、宗教活動のために二人の財産を一円も使わない、などなど。

前もって契約書に署名捺印して実家に置いておけば、約束を破った場合には法律的な対応の仕方もあるだろうと思います。

契約書に署名させることで、あかりさんがどのぐらい真剣にこのことについて感じているかを示すことにもなるでしょう。
≪規約同意済み≫


	【10280】Re(2):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 12:38 -


	引用なし

	パスワード

▼カシューナッツさん：

お返事ありがとうございます。
長文にお付き合いくださってありがとうございました。

いわゆる「念書」を取り交わした方が良いということですよね。
ちょっと強硬過ぎるかなぁって躊躇していたんですけど、自分の身を守る為
には必要ですよね。

私の不安を具体的に彼に話してみて、それでその時点で了解してもらえたら
契約を取り交わす事にしようと思います。

ごくごく普通に嫁げるものだと思っていたのにこんなに悩む事になろうとは
夢にも思っていませんでした･･･。
彼は優しくて基本的な考えも似ていていい人なんですけど、自分が話した事
を忘れるという事が私の不安を更に掻き立てるのだと思います。
あと、彼の母の存在も･･･。
偏見かもしれませんが、どうしても独特の怖さを感じてしまいます。

≪規約同意済み≫


	【10283】Re(3):結婚を目の前にして

カシューナッツ - 05/2/22(火) 14:27 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：

宗教は、心を扱うものなので、結婚予定同士の宗教観は、お互いに許容範囲に入る状態が望ましいと思います。宗教団体に入るか入らないかに関わらず、せめて結婚相手候補が関わる宗教について、その信仰を続けるということを受け入れられるぐらいでなければ、宗教が結婚関係の妨げ（障害）になる可能性が多きいと思います。

私なら、私が反発を感じる宗教団体に相手が関わっていることは、相手のかなりなマイナス点に感じるだろうと思います。

それは宗教団体だけではなく、心を扱う団体一般についても言えるでしょう。反発を感じる団体に関わっていることは、かなりなマイナス点でしょう。自分がその団体に「怖れ」を感じるなら、そのマイナス点は大きくなるでしょう。

そのぐらい、心を扱う団体については気を付けるに越したことはありません。
≪規約同意済み≫


	【10290】Re(4):結婚を目の前にして

あかり - 05/2/22(火) 16:44 -


	引用なし

	パスワード

▼カシューナッツさん：

心を扱う機関は、宗教をはじめ複雑で多種多様ですものね。
私が心を許せない宗教団体と彼が多少なりとも関係を持っているという事は
やっぱり私にとってもマイナス点です。

付き合い始めの頃に「彼の親が･･･」という事を聞いた時に、もっと深く
突っ込んで話をしたりそこの宗教について勉強すればここまで悩まなかった
かもしれませんね。初めから私の印象は悪かった訳ですし･･･。
でも、その時は理解ある言葉を私に向けてくれましたので、すっかり安心し
ていたんですよね。
もっと結婚相手の条件として重要視しておくべきでした。甘かったです。

カシューナッツさんの場合で構いませんのでお聞きしたいのですが、例えば
私の場合に当てはめさせていただくと、交際相手（長男）との結婚話が着々
と進んでいて（お互いの両親や親族と会ったり等）具体的に日取りも決まって
いてあと１～２ヶ月以内にその日が訪れることになっていた時に相手の宗教
について知らされ、それが受け入れられないところであった場合、カシューナ
ッツさんはどうされますか？
男女でパターンが別れると思うのですが･･･。

宜しくお願いいたします。

≪規約同意済み≫

【10196】思うこと・・ さえ 05/2/21(月) 14:18

【10263】Re(1):思うこと・・ ラインハルト 05/2/22(火) 9:37


	【10196】思うこと・・

さえ - 05/2/21(月) 14:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪20代≫

先日お知り合いになった方で、
「私の本当の友達っていえる人ってー、～～さんと～～さんって人なんですよー」
話していくと、その二人とも一度も会ったことないと言う。
「え・・友達？」
「うん、プライベートなこと話せるようになったら友達じゃん？メッセしてるし。」

私頭かたいのかなぁ、、正直少し納得いかなかったんですよね（汗
友達と知り合いのボーダーラインってほんと人それぞれになったよなあ
って最近思います。

私だって会わないから友達じゃないとは思いません。

会わなかったとしても、学生時代の友人など、共に過ごして切磋琢磨しながら、泣いたり笑ったりを共にした時間があると、相手の弱さや、魅力もよく知っていて、会えば兄弟のような感覚でつきあえますよね、、

社会人になってからもつきあう友達は「さっきのは大人げなかったと思うけど」
って躊躇せずたしなめてくれて、私も言う。

友達といっても遠慮がなくなってしまってはいけないけれど、けんかして
多少こじれても、お互いの考え方のくせみたいなものや、弱い部分を知ってて
受け入れてるから許せたり、時間がたってもまた元通りになれたり・・・

それではじめて「友達」っていうんじゃないんでしょうか？

どんなに自分の考え方や、趣味や、価値観がメッセやチャットでわかりあえても、その人のもつニュアンスや、社会的な面や、心の弱さなども知らないうちに、
古い言い方でいうと「まぶだち」と言えてしまう感覚がわからないし、
むなしくなってきます。。

誤解をうけないために述べておきますと、チャットやメッセで交流することや、出会いを見つけにいくのは大賛成です。私もやってるし、文章でもなんかあうよなぁってありますもんね。でも、スタートはやっぱり出会ってからじゃないんでしょうか？

先ほどの彼女に戻ると、じゃ、その「本当の友達」とメッセやチャットの中で
シリアスな話題になって納得いかない忠告されたり、こじれた時に、
「私のことなんて何も知らないくせにいいかげんなこと言わないでよ」
って言えてしまいますねーって思ってしまう。

その友達さんより、あなたの同僚のほうが、まだあなたとの付き合い方を
心得てると思うけどって思います。

みなさんは友達と知り合いのボーダーラインってどこですか？
それ以外にも読んで感じたことなどあればよろしくお願いします。

≪規約同意済み≫


	【10263】Re(1):思うこと・・

ラインハルト

- 05/2/22(火) 9:37 -


	引用なし

	パスワード

価値観の違いでしょうね。さえさんの思っている事は正しいし、またそういう友達がいるんだろうと思います。でも世の中には、なかなかそういう弱い部分を見せたり、ケンカをして仲直りしたり、そんな友達が出来ない人がいるのも事実です。その人たちがそうなのか解りませんけどね。友達の定義は人それぞれでいいのでは？

僕は、さえさんの言う友達は「親友」と考えればいいと思いますよ。
≪規約同意済み≫

【10193】困ったさん パイなのかパンなのか？？ 05/2/21(月) 13:11

【10198】Re(1):困ったさん さえ 05/2/21(月) 14:45


	【10193】困ったさん

パイなのかパンなのか？？ - 05/2/21(月) 13:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは
私の会社の困ったさんについて相談です。

現在の部署に異動になって半年余
40代の男性がいるのですがこれがくせもの

まず、自慢たらたら
「前の彼女がマセラッティ乗っててぇ」
「前の彼女が蓼科に別荘もっててぇ」という変な自慢をたらたら
「なにがいいてぇんだよぉ」という感じ
また、クリュグを「あんなまずい酒のめねぇ」（顔的にいうと
焼酎の梅酒わり）といい、また某レストランでだされたグラスがクリスタルでなかったので持ってこさせ、「口に触れただけでわかる」と言い切り、
またサービスが悪いだの、インテリアが悪いだのと散々文句タレ

しかも「金融関係の女なんか相手にしない」だの「女どもは
ああゆうのすきだよね」など何様って感じ
女性を蔑視しているかのような発言もちらほらみえ
他にもいろいろキリがありません。

更にいやなことがあると電話やパソコンを乱暴に扱ったり
居眠りをしていたりそのくせ上にはへこへこ
私宛の私用電話（叔母が倒れたのであわてた弟が会社に電話をしたのですが
２、３回あったため怒られた）は怒るくせに
自分は携帯の故障の電話など平気でかけています。

世代が違いますがこうゆう男性は私の人生史始めてなので
どう処理していいのか分かりません。

≪規約同意済み≫


	【10198】Re(1):困ったさん

さえ - 05/2/21(月) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

ふふふ、たまにいらっしゃいますよね。。
「一目おかれたい」んですよ、その方は。
実は扱いやすくておおいにけっこうって私は思ってしまう＾＾
だって、「そうなんですかぁ、すごいですねー」って流しておけば満足してるわけでしょ？言わせておけばいいんです。

上にはへこへこってありましたけど、その男性は、自信もなければ、言いたいこともはっきり言えなくてストレスたまってるからなんだと思いますよ～

≪規約同意済み≫

【10189】メールのマナー？？ 由比子 05/2/21(月) 12:21

【10200】Re(1):メールのマナー？？ つばき 05/2/21(月) 15:32

【10210】Re(2):メールのマナー？？ キャンプ 05/2/21(月) 16:52

【10333】Re(1):メールのマナー？？ 由比子 05/2/23(水) 10:26


	【10189】メールのマナー？？

由比子 - 05/2/21(月) 12:21 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
前の職場で知り合った友達ですが、「今のバイトめちゃしんどくて辛いから
今日休んだの～ところで今度、△△にご飯ご飯食べに行かへん？」とメールが来たので、私が「いいよ、今度の、○曜日の×時で良い？」と返信したら、「バイトの事は無視された！」と注意されました。でも、彼女が、体調悪い、バイト休んだ、辞めたって、言うのは何度もあって、最初は、「体調崩さない程度に頑張って。」とか、「仕事には向き不向きがあるから」と答えてたのですが、最近は受け流すようになってしまって・・・。私が「そんなに体調崩しやすいなら、一度病院行ったｓ方が・・・」とメールしたら、「インフルエンザでもないのにわざわざ病院行きたくないしそんな余裕ない」と返信が来ました。ちなみに彼女はひとり暮らしです。体調が悪いと言ってる割に、某バンドのライブに県外まで泊りがけで行ったりしてます。メールの内容はすべて返答するのがマナーらしいですが、時々受け流してしまいます。「私のバイトのことはどうでもいいんかい！」とまた、追及されるので、どう答えたら良いのか・・・。

≪規約同意済み≫


	【10200】Re(1):メールのマナー？？

つばき - 05/2/21(月) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

▼由比子さん：
困ったお友達ですね。。。メールが来たすべてのことに返信してないことわたしもありますよ。
というか、食事な約束したなら、そのときに、聞こう（話そう）って思うけどなぁ。
その友達も３０代なんですか？寂しいのかな？由比子さん優しいですね。


	【10210】Re(2):メールのマナー？？

キャンプ - 05/2/21(月) 16:52 -


	引用なし

	パスワード

▼つばきさん：
あります、あります！！
私もメール送信直後に、即電話がきて
○○に触れていない！！って
怒ってはないけど、
悲しそうに
電話がきたことが。。。

ちょっと、仲が良くても
ぞっとした覚えが。。。
はっきり私は言いました。

「明日合うし、深い意味はない」と。
本当にそうだから。
きっとその相手の子は
意図的に話を無私してるから
後ろめたさと深読みから
そういう思考に発展するのだと
思います。
だってうちの場合、
彼女だってそういう時ありますから。

気にし過ぎ！！やねん！！！
て感じよね。

≪規約同意済み≫


	【10333】Re(1):メールのマナー？？

由比子 - 05/2/23(水) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

つばきさん、キャンプさん、ご意見ありがとうございます。確かに彼女も淋しいのかな、と思えるところはあります。・・・が、私もフォローはしきれなくて・・・ちなみに彼女は私より年下で、２０代後半です。厳しい意見もお願いします。

≪規約同意済み≫

【10188】あと一言が言えなくて・・・ もり 05/2/21(月) 11:54

【10215】Re(1):あと一言が言えなくて・・・ たら 05/2/21(月) 17:41


	【10188】�

もり - 05/2/21(月) 11:54 -


	引用なし

	パスワード


	【10215】Re(1):あと一言が言えなくて・・・

- 05/2/21(月) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして　もりさん。

>なぜだかわからないのですが、他人に対して何か変な意地みたいなのを持ってしまいます。

きっとこの「変な意地みたいなもの」がなければ気のきいたひとことも出てきやすいのでしょうね。

すこしきつい言い方に感じられるかもしれませんが、もりさんからは「本来自分がするべきことを不本意ながら人にやってもらう」ように感じられます。

もりさんがそう思われないならどうぞ気になさらないでくださいね。

でももしあてはまるようなら、少し自分に優しく「何もかも自分でやらなくてもいいんだよ～」っていってあげてくだいね。
頼まれたほうも信頼されてうれしい部分があるので、そんなところを大事にして、気軽に上手に人に頼めるようになると思いますよ。

私が感じたことを書いたので、的外れだったらごめんなさい。

【10184】うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ サビ猫 05/2/21(月) 10:36

【10185】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ めい 05/2/21(月) 11:09

【10276】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ サビ猫 05/2/22(火) 11:24

【10214】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ つばき 05/2/21(月) 17:41

【10274】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ サビ猫 05/2/22(火) 11:06

【10262】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ ゆきの 05/2/22(火) 9:33

【10275】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ サビ猫 05/2/22(火) 11:22

【10313】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ Kirin 05/2/22(火) 22:33

【10338】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？ サビ猫 05/2/23(水) 14:39


	【】


	引用なし

	パスワード


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10276】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

サビ猫 - 05/2/22(火) 11:24 -


	引用なし

	パスワード

▼めいさんへ
同じ状況なんですね。辛いですよね。
お互い一日も早く健康を取り戻せたらいいですね。

≪規約同意済み≫


	【10214】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

つばき - 05/2/21(月) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

私は、ウザイとは思いませんよ。
むしろ心配かも。ただ、鬱とわかっていたら、私の些細な言葉で傷つけてしまったらどうしようと、すこしこっちも敏感になってしまうかもしれないけど。
私の職場にも鬱の人いて、しばらく会社休んだりしておられたけど、
ウザイとか軽蔑の気持ちなんて全然なかったですよ。
気持ちが細やかで優しい人ほど鬱になりやすいのかもしれません。
もっと図太く生きてくださいね。


	【10274】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

サビ猫 - 05/2/22(火) 11:06 -


	引用なし

	パスワード

▼つばきさんへ
お返事ありがとうございます。

>もっと図太く生きてくださいね。
そうですね。“図太く”なりたいです。
優しい言葉、ありがとうございます。
≪規約同意済み≫


	【10262】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

ゆきの - 05/2/22(火) 9:33 -


	引用なし

	パスワード

わたしは職場で鬱病になりました。
今はその会社を辞めたので、元気を取り戻しています。
鬱病のわたしは「うざい存在」だったようで、相手にされませんでした。
わたしなどいない存在として扱われていました。
だから、辞めてくれて清々したと思っていると思います。
しかし、レスをしているつばきさんはうざいなんて思ったことない、
と優しく接することが出来る人のようです。
そういう方もいらっしゃるように、
職場の雰囲気、人柄でもうざいと思うか思わないか違ってくると思います。
「うざい存在なのでは？」と感じていらっしゃるなら、
やや冷たい雰囲気の会社なのかもしれません。
鬱病の方は、人にどう思われているのか、酷く敏感になります。
「自分は自分」と割り切ることが出来るようになれば、
自分に自信を持てるようになれれば、改善されると思います。
ですが、頑張りすぎてしまっては神経をすり減らしてしまうので、
頑張らないでくださいね。
つばきさんの言う”図太く”というのは当たってます。
何でも突き詰めて考えないで、
適当なところで「まぁ、いっか」と思えるようになると楽になりますよ。
あまりにも辛いようでしたら、思い切って休職することも手です。
≪規約同意済み≫


	【10275】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

サビ猫 - 05/2/22(火) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆきのさんへ
お返事ありがとうございます。

>「うざい存在なのでは？」と感じていらっしゃるなら、
>やや冷たい雰囲気の会社なのかもしれません。
そう感じます。私自身の問題なので、
職場の人達から理解をしてもらおうしても無理でしょうね…

>鬱病の方は、人にどう思われているのか、酷く敏感になります。
>「自分は自分」と割り切ることが出来るようになれば、
なるべく、そのように努力します。

>あまりにも辛いようでしたら、思い切って休職することも手です。
限界がきたら、休養しようと思ってます。
優しい言葉、ありがとうございます。
≪規約同意済み≫


	【10313】Re(1):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

Kirin - 05/2/22(火) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

>うつ病のサビ猫です。
>最近、職場で存在感が無いように思います。
>私自身にも原因があると思います。
>笑顔でいる事、同僚との雑談などが苦痛です。
>うつ病の人は職場では「うざい存在」ですか？
>

職場によりますよ。
私企業と官公庁とで反応は正反対になると思います。

私は官公庁に勤めていたことがあるのですが、利益追求型の職場でないいうことはこれほど心地よいものかと感激するほどほのぼのしていました。

官公庁は母子家庭や精神病患者、身体障害者を特別優遇措置で採用しますので、私企業と比べるとそういう人たちがとても多いです。
そして、周囲のそういう人たちを見る目がとても温かいのですね。
それがとても心地よかったです。
仕事がのんびりしているからこそなせるワザだと思いますので、その分外の人（一般市民）にはお役所仕事と言われるノンビリ仕事で迷惑をかけてしまいますが、内部の職員には優しいですから鬱病患者さんにとっては天国だと思います。

官公庁は、精神病患者がグズグズしていたら「トロいやつ」と陰口を言うよりも「すごいね。今日もがんばってるね。」「良かったら手伝うよ」と笑顔で本気で言うような雰囲気が当たり前のようにあります。

私は私企業にも勤めていたのですが（こちらの方が長い：今は私企業勤務です）、私企業だとやはり利益を出さないと会社がつぶれますから官公庁のようにノンビリダラダラしていられず、ノロイ人に合わせる余裕がありません。
だからストレスがたまりやすいです。
どうしても鬱病患者が発作を起こしてハイになって意味不明なことを叫んで他の社員にからんでいたりすると、私企業ではハッキリと「迷惑だから邪魔しないでください」と注意する雰囲気が当たり前のようにあります。

患者にとっては、絶対に官公庁の方が過ごしやすいと思いますよ。
私企業だと企業人として常識のない行動に対してみんなが寛容でいてくれるのはなかなか難しいし望めないです。（みんな自分の仕事の足を引っ張られますから）
私もできるだけ、相手は精神病なんだから今目の前にいる人は本当のこの人の姿ではないと思うよう頑張ろうとはしますが、さすがに忙しくて切羽詰ってることが多いので無理な時が多いです。

官公庁なら、公共の為に尽くすことが仕事ですからボランティアすることそのものが仕事という意味合いもあるため、患者がトロくて無責任でも肩をすくめて「あーあ、困ったもんだね」とみんなでタメ息をついて黙々と尻拭いし、患者本人を責めたりはしない傾向があります。

私もできることなら官公庁でずっと働きたいですね。（もう無理ですけど）
鬱病患者の場合は特別措置で採用されるので本人が希望すればどこかしらラクに入れると思います。（精神病手帳を提示すること）
ある意味、精神病だからこそ受けられる特典なので、お金を稼ぐ必要があるなら、それを利用しない手はないと思いますよ。

でも、本当は理想を言えば、仕事なんか一切何もせずに家で昼寝だけして治療のみに専念できる状況だと一番良いのですがね。
生活していかなくてはならないので、なかなか精神病患者さんといえども無理して働かなくてはならないのはとても不憫でかわいそうですね。

とにかく寝てくださいね。食べることと寝ること、トイレへ行くことが自分の仕事だと思うことです。
知り合いの鬱病患者の話では、鬱病って本当に幻覚が見えて恐怖に襲われたり精神的に安定しなくて集中もできなくて更に眠れなくて辛いらしいので、最低限の生活行動以外は本当は一切何もするべきではありません。

仕事どころか、皿洗いや掃除、洗濯などの家事ですら、しない方が良いんです。
家族に理解してもらって何とかあなたが働かずにいられるよう説得してみてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【10338】Re(2):うつ病の人は職場では「うざい存在」...

サビ猫 - 05/2/23(水) 14:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Kirinさんへ
お返事ありがとうございます。

>とにかく寝てくださいね。食べることと寝ること、トイレへ行くことが自分の仕事だと思うことです。
>知り合いの鬱病患者の話では、鬱病って本当に幻覚が見えて恐怖に襲われたり精神的に安定しなくて集中もできなくて更に眠れなくて辛いらしいので、最低限の生活行動以外は本当は一切何もするべきではありません。
以前に比べ集中力も意欲も低下してます。経営者に対する不信感もあります。
もともと、アレルギー体質でした。この一ヶ月でアトピーが悪化して辛いです。
今日はわりと気分がいいですが日によっては、
凹んで悲しくなる事もよくあります。

>仕事どころか、皿洗いや掃除、洗濯などの家事ですら、しない方が良いんです。
>家族に理解してもらって何とかあなたが働かずにいられるよう
>説得してみてくださいね。
そうですね。限界がきたら休養します。ご心配して頂きありがとうございます。

≪規約同意済み≫

【10183】現実逃避している友達 あんこ 05/2/21(月) 10:09

【10259】Re(1):現実逃避している友達 陽菜 05/2/22(火) 8:57


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10259】Re(1):現実逃避している友達

陽菜 - 05/2/22(火) 8:57 -


	引用なし

	パスワード

あんこさん、はじめまして。

>ほおっておけばいいとも思うのですが
>色々な物事を知らなさ過ぎるので
>恥をさらすばかりで少し恥ずかしいです
>どうやって先のことも考えるよう教えれば良いのか
>言って聞かせれば分かると思うのですが
>ネットの世界と現実との心と体は
>違うのだということを
>教えて上げたいのです
>
>
メールで「こういうことネットで書くと、恥ずかしいよ。皆、こういう人なんだと、あなたのことを思ってしまうよ。そんなふうに思われたくないでしょ？こういうふうに書いたほうがいいんじゃない？」と、ひとつひとつ教えてあげられてはどうでしょう。
≪規約同意済み≫

【10176】親が物を増やして減らそうとしない しゅん 05/2/21(月) 3:53

【10177】Re(1):親が物を増やして減らそうとしない サイボーグ 05/2/21(月) 5:31

【10197】Re(2):親が物を増やして減らそうとしない しゅん 05/2/21(月) 14:32

【10229】Re(3):親が物を増やして減らそうとしない サイボーグ 05/2/21(月) 19:34

【10203】Re(1):親が物を増やして減らそうとしない 説教マシーン 05/2/21(月) 15:56

【10208】Re(1):親が物を増やして減らそうとしない たら 05/2/21(月) 16:38

【10234】Re(2):親が物を増やして減らそうとしない しゅん 05/2/21(月) 22:16


	【】


	引用なし

	パスワード


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10197】Re(2):親が物を増やして減らそうとしない

しゅん - 05/2/21(月) 14:32 -


	引用なし

	パスワード

収納タンスを買うと言ってました。
何でスペースを減らす事ばかりするのでしょうか・・・。
物を増やしたがる心理は何処にあるのでしょうか。
家具などに囲まれていたら、寂しくないからでしょうか？
こんな馬鹿な相談に乗ってもらって有難うございます。
≪規約同意済み≫


	【10229】Re(3):親が物を増やして減らそうとしない

サイボーグ - 05/2/21(月) 19:34 -


	引用なし

	パスワード

▼しゅんさん：
>収納タンスを買うと言ってました。
>何でスペースを減らす事ばかりするのでしょうか・・・。
>物を増やしたがる心理は何処にあるのでしょうか。
>家具などに囲まれていたら、寂しくないからでしょうか？
>こんな馬鹿な相談に乗ってもらって有難うございます。
>
う～ん。
情報不足で分からないですね。
それ以前にタンスがあったということですか?
物が散らばっていて片づかないからと言うぐらいしか思い当たりませんね。
コレクターではないですよね。
部屋が殺風景で色々買いそろえたいと言うこともなさそうですし。
直接、何故必要なのかを聞かれたらどうでしょうか。
わかったら教えてください。


	【10203】Re(1):親が物を増やして減らそうとしない

説教マシーン - 05/2/21(月) 15:56 -


	引用なし

	パスワード

▼しゅんさん：
よくゴミ捨て場から拾ってくる人はいますよね。そういう人達にとってはゴミ捨て場は宝の山だとか。もったいないって思うんでしょうね。
お母様ですが物とはどういったものですか？物を減らすために物を買うという事は収納する為の物ですか？それとも掃除機とか（笑）？必要なら買えばいいでしょう、なくても困らない物なら買う必要はないでしょう。

≪規約同意済み≫


	【10208】Re(1):親が物を増やして減らそうとしない

- 05/2/21(月) 16:38 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして　しゅんさん。

>母親はすぐキレるので、自分の事や父親の弱点を指摘して絶対に応戦してくる
>のです。

お父様としゅんさんの二人の男性の中でお母様だけ女性なのですね。
一般的に女性の細かい気持ちの変化などには男性は気づきにくいので、
お母様は「二人から理解されない」と思っておられるのかもしれませんね。

>寂しいのでしょうか？その心理が知りたくて相談してみました。

さみしさを紛らわせるために、周りに物をいっぱい置きたがったりペットをたくさん飼ったりということを聞いたことがあります。
しゅんさんがお母様に「自分のいうことを理解してくれない！」と思うように、お母様も「私のことを理解してくれない！」と感じてらっしゃるのかもしれませんね。

アドバイスにならないかもしれませんが、どちらか一方の意見をごり押しすればけんかになったり、どちらかががまんして嫌な気分になり、またけんかの種になってしまったりしそうですね。
しゅんさんの場合「どちらが正しいか？」よりお互い楽になるにはどうすればいいか？を考えてみてはどうでしょうか？

たとえば物を置いてもいいスペースを決めるとか、ごちゃごちゃしてるのが嫌ならカーテンをつるしてすっきり見せるようにするなど工夫してみるとか。
主導権をにぎったお母様に意見するより、通りやすい方法がきっとあると思いますよ。


	【10234】Re(2):親が物を増やして減らそうとしない

しゅん - 05/2/21(月) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、相談に乗ってもらって有難うございます。
うちには姉がいるのですが、プー太郎でしかもあまり家にいないという人なので
こういう時に限っていないんですよね。
母親と意見を交換しながら、細かい事を一つ一つ時間を掛けて話し合ってみようと
思います。まだまだお互いに理解してないことが多い事が分かりました。
また何かあったらここに相談しようと思います。
有難う御座いました。
≪規約同意済み≫

【10170】無視したい…（長いです） 奥の羽 05/2/21(月) 0:51

【10174】Re(1):無視したい…（長いです） ぴぃ 05/2/21(月) 3:08

【10220】Re(2):無視したい…（長いです） 奥の羽 05/2/21(月) 18:01


	【10170】無視したい…（長いです）

奥の羽 - 05/2/21(月) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
私は今高校生なのですが、中学からの友人とメールをしています。
ですがその友人は半ストーカー的な性格と、自分の言ってることはすべて正しい（実際はちっととも正しくない）という利己主義な人間です。

その友人はメールで私に「お前は～しろ」「俺の言うこと聞け」とか（他にもたくさん）言ってくるのです。
今でもそういった内容のメールはきます、しかも友人は毎日のようにメールしてきます。
もう今ではその友人からのメールが来ると凄い鬱な感じになり、心拍数も一気に速くなります…
おまけに気分は悪くなるしこのままではおそらく鬱病になってしまうと思います。

そのことで去年から喧嘩しそして復縁しまた喧嘩し復縁の繰り返しです。
そしてもうこの友人はいくら言っても救えない…関わらないほうがいいと思うようになりました。
もう精神的にも限界ですし自分自身友人との付き合いにかなり疲れているので
数日前からメールが来ても無視するようにしています。
無視というのは私自身一番したくない行為でした。しかし精神的にそうでもしないとまいってしまいます。

やはり無視するのが一番の方法なのでしょうか？
私自身この方法しか思い浮かびあがらなかったのです…
最後まで読んで下さった皆様、少しでもよいのでアドバイスお願いしますm(__)m
≪規約同意済み≫


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10220】Re(2):無視したい…（長いです）

奥の羽 - 05/2/21(月) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴぃさん：
ご返信ありがとうございます。

>うーん、同じ学校に通ってるのですか？何をされるか分からない状況であれば・・・慎重な対策も必要な気がしますが。

幸運なことに同じ学校ではありません、同じでしたら最悪だったと思います。
まだありませんが、家が近いので家までこられるかもしれません。ある程度覚悟しています。

>　もし距離がそんなに近くない存在であれば、無視でも嘘でもそれかストレートに一撃・・でもいいのではないかと思います。そんなに相手のことばかり思いやれるほど、強くは出来てませんもんね。そのひとは自分が思い通りに出来る相手と勘違いをしてしまってるのでしょうね。私もそういう人がいましたが、けんか別れでき（後腐れの傷はありますが）ひと安心しました。あからさまに理不尽な事ばかり言って中傷するような性格はそんなにすぐは治りませんから、自分のためを一番に考えることが今は必要な気がします。私は無理して関係を続けてぼろぼろに疲れました。

ストレートなことは何度が言ったことありますが、聞く耳持たず逆にこちらにストレートな事を言ってきます。
言いたいことを言った事もありましたが、数日したら忘れているようです。
「前にやめてくれと言ったよ」と言っても「そんなことまだ覚えてるの？」という返事がきます。

>　言いたいことを恐らく言えないできた部分がその関係に多ければ多いほどそういった関係になりやすいと思います。私の彼は昔若い頃そういう喧嘩ばかり売られて
>困ってたようですが、たまに怒らないと悪化するそうです。相手によっては何も言ってこなくなるそうです。

喧嘩しても先程と同じように「そんなことまだ覚えてるの？俺ら友達だろ」と私の気持ちなんか一寸たりとも考えてないようです。友人は他人を考える事すらできない本当に最低な人間です。
友人はそんな性格なので友達が少なかったです。なのに少ない友達を大切にしようと全く思ってないようです。もはや救えません。
　
>　あなたは優しい性格な気がします。無視していいのか悩むのですから。私は冷たいと言えば冷たいかもしれません。思いやりがない相手に優しくしても・・・つらくなるという利己的な発想です。　　あまり悩まないで、ゆっくり距離を置くのも手だと思いますよ。

無視をしていても「自分は正しいのか…相手は何してくるのか…」という不安で
時々無視をしている自分自身に迷いが生じてしまいます。思わず返信をしてしまおうかと考えてしまいます…
ですが友人からの依存がなくなるまでは耐えて耐えて自分に厳しくして
「そんな友人のために苦しむ必要ない！」と自分に言い聞かせています。
このような感じで無視を続ければよいのでしょうか？

≪規約同意済み≫

【10169】クラス変え 誠蘭 05/2/21(月) 0:22

【10191】Re(1):クラス変え 。。 05/2/21(月) 12:53


	【10169】クラス変え

誠蘭 - 05/2/21(月) 0:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

もう後１ヶ月でクラス変えですが不安です。・・・
１番の理由は友達関係です。
毎回クラス変えをすると友達が２,３人減っていくんです。（忘れられる事もあります）
それと友達とクラスが離れたからグループ行動などが出来なく、友達ではない人と組むのが多くなります。
新しいクラスメイトと協調出来るかも不安です。
それと先生も変わるので新しい先生と馴染めるかも不安です。
もう不安だらけです。・・・・
どうすれば友達や先生と馴染めるでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【10191】Re(1):クラス変え

。。 - 05/2/21(月) 12:53 -


	引用なし

	パスワード

それは誰でも同じだと思うよ。
オレもクラス変えの時は楽しみな反面、あなたが言ってる様な不安もあった。
それは誰もが持つモノだね。

でもそれは逆に考えたら、クラス変えした直後は誰もが友達を欲しいと思って
いると考える事も出来るわけで、そこからはあなたがどれだけ色んな人に声を
かけれるかじゃないかな？
今のクラスの友達とはどうやって知り合ったか考えたら分かりやすいかも。
知らぬ間に友達になってたと思うけど、まあ友達になるきっかけなんてさ
ふと声かけて、そのまま喋ってたら友達になってた。って感じじゃないかな。

だから、まあ頑張って。
≪規約同意済み≫

【10167】友達が減っていく・・・ 悲 05/2/21(月) 0:07

【10231】Re(1):友達が減っていく・・・ アラレちゃん 05/2/21(月) 20:59

【10244】Re(1):友達が減っていく・・・ それっち 05/2/22(火) 0:44

【10372】ありがとうございます 悲 05/2/23(水) 23:19


	【10167】友達が減っていく・・・

悲 - 05/2/21(月) 0:07 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
20代後半になって、中学、高校、大学で友達になった子達が､どんどん結婚していき、だんだん疎遠になっています。
私は、20歳の時に大きな失恋をし、それから恋愛に対して積極的になれず、その間に友人達は、結婚して、子供を産んだりと私とは違う環境に入ってしましました。
結婚後も変わらず友達でいられると思っていましたが、そんなに甘くありませんでした。
家庭と仕事の両立、子供を産んでからは、家事と子育てに追われている彼女達と、失恋をひきずっていまだに彼氏もできない私と一体何を話せばよいのか・・・。
そんな事を考えるようになってからは、以前のように色々相談できた友達だったけれど、会いたいと思わなくなりました。
もちろん、失恋を乗り越えようと気持を切り替えようと頭ではわかっていますが、どうしても昔好きになった人の事が心に残っていて。
多分、もう何年もたっているのに、過去の失恋を私が引きずっているだなんて友達は思っていないと思います。
昔は、色々と励ましてくれた友人が、社会人になってからは、みんな自分の話ばかり。
私の話なんて、さらっと流されて、寂しくなりました。
彼女たちにとっては、私の悩みなんてたいした事ないのかもしれないけれど、もう少し、励まして貰いたかったです。
これは、私の甘えでしょうか・・・？私は、彼女達の悩みをいつも真剣に聞いては、いろいろ話をして感謝される事が多々ありましたが、いざ私が悩んだ時は、全然私の悩みにつきあってはくれませんでした。
友達ってこんなものなのかなと悲しくなった日もありました。
そうして、今では、昔からの友人も疎遠になり、以前ほど友達はいなくなりました。
はっきり言って、今､本当の友達が、親友がいるかと聞かれたら、答えは一人もいません。
みんな、自分の事でせいいっぱい。明るい話は、耳を傾けてくれるけど、暗い話には、私が本当に聞いて貰いたい話には耳を傾けてくれないのだと思うようになってしまいました。
正直、精神的に辛いです。
みなさんは、こんな状況、どう思われますか・・・？

≪規約同意済み≫


	【10231】Re(1):友達が減っていく・・・

アラレちゃん - 05/2/21(月) 20:59 -


	引用なし

	パスワード

▼悲さん：
こんばんわ。悲さんの気持わかります。
私は結婚して子供が１人いますが、やっぱり昔の友達とは
疎遠になってしまってます。あと、独身の子とも疎遠です。
年賀状やメールも相手からバッタリと途絶えて最初は
ズドンと落ち込みました。
私的には、独身の友達とか結婚した古い友達でも今までと
変わらず仲良く付き合っていきたいと思ってるんだけど
やっぱ、話が、かみ合わなくなっちゃってます。
これは、仕方ないのかなと割り切ってます。
なので新しい友達をどんどん作っていくしかないんだなと
思ってます。これから自分に合った友達にめぐり合えると
私は信じています。
悲さんも一緒に前向きに頑張りましょう。

≪規約同意済み≫


	【10244】Re(1):友達が減っていく・・・

それっち - 05/2/22(火) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

悲さん、こんばんは。

>これは、私の甘えでしょうか・・・？私は、彼女達の悩みをいつも真剣に聞いては、いろいろ話をして感謝される事が多々ありましたが、いざ私が悩んだ時は、全然私の悩みにつきあってはくれませんでした。

>みんな、自分の事でせいいっぱい。明るい話は、耳を傾けてくれるけど、暗い話には、私が本当に聞いて貰いたい話には耳を傾けてくれないのだと思うようになってしまいました。

悲さんの書いておられること、特に↑の箇所がとても他人事と思えなかったので、返信させていただいています。
私も、悲さんと全く同じ思いをしていた人の１人です。
そうなんですよね、私は一体何？と思ってしまう気持ち、良く分かります。

ちなみに今、私は上記のような友達（もう友達とも思いたくないけど）とは連絡を取っていません。その代わり、また全然違う世界で新しい友達（独身の）にたくさんめぐり合うことができました。もちろん、こちらからいろんな場所で積極的に働きかける努力をしたことも勝因の一つだと思いますが、それ以上に、何というか、「人の話をちゃんと聞いてあげられる」ということを、コンプレックスではなく強みだと思って人に接するようにしたのが良かったんだと思います。昔はこの、「都合のいい時だけカウンセラー」状態がすごく嫌だったんですけど、これは自分の持つ数少ない長所だと思って行動するようにしました。すると、友達からまた悩みを打ち明けられたり、相談されたりということが、苦痛ではなく喜びに変わっていきました。

ちょっと大げさかも知れないんですが、人間それぞれ使命を持って生まれてくるって言いますが、私の場合はこれが使命なのかな、と思うようにしています。

まとまりがなくて、しかも途中から結局自分の話ばかりしてしまって済みません。
でも、お話を読む限り、悲さんは人の話をじっくり聞き、的確なアドバイスを与え、人々を癒す力のある、心の優しい方だと思います。この力を強みに変えて、素敵なお友達を増やして欲しいなと思います。応援していますよ。

≪規約同意済み≫


	【10372】ありがとうございます

悲 - 05/2/23(水) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

あられちゃん、それっちさん、返信ありがとうございます。
自分の考えに同感して貰えて、少し安心しました。
聞き上手＝都合の良い友達と考えるようになった私ですが、
その性格のおかげで、多分新しい友達も作れているのだと思うので、
自分を大切に思ってくれる友達を、私も大切にしていきたいと思いました。
昔、とても仲が良くても、年と共に、お互いの状況が変わってしまい、
今までしっくりきていた会話が、だんだんぎくしゃくしてしまう事は、
私だけではないんですね。
私って何なんだろう・・・？って思うことはありますが、
私を必要として、、私の話に耳を傾けてくれる、そして、私も必要だと思える友達を見つけていければいいなと思いました。
お二人の助言や意見、とても励みになりました。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【10166】なかなか人間関係に恵まれなく、乏しいです MSSHARP 05/2/20(日) 23:24

【10179】Re(1):なかなか人間関係に恵まれなく、乏しいです まる 05/2/21(月) 6:51

【10243】朝早くありがとうございました。 MSSHARP 05/2/22(火) 0:19

【10230】Re(1):なかなか人間関係に恵まれなく、乏しいです ラインハルト 05/2/21(月) 20:04

【10250】Re(2):なかなか人間関係に恵まれなく、乏しいです MSSHARP 05/2/22(火) 2:48

【10246】Re(1):努力する気本当にあるの？ そらいろ 05/2/22(火) 1:55

【10247】Re(2):努力する気本当にあるの？ MSSHARP 05/2/22(火) 2:27

【10252】Re(3):努力する気本当にあるの？ そらいろ 05/2/22(火) 3:04


	【10166】なかなか人間関係に恵まれなく、乏しいです

- 05/2/20(日) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
こんばんは。

以前も投稿した経験がありますので、
また再度よろしくお願いいたします。

今現在、職場でも人間関係がよくないです。
周りに友達もいない淋しい人間です。
僕は、職場で人間関係だめですと、どこに行っても人に愛されないと思います。
職場で人に愛されるほど周りにも愛されるのではないかと思います。

以前２年前のことですが、
新年会のときのことでした。
会社の人に、「１次会が終わったら帰れ」といわれてしまいました。
でもいったら、その言われた人にけられたり、いやなことを言われてしまい、
傷ついてしまいました。
その影響で、もう何もする勇気がもてません。
職場で人に愛されないともうだめではないかと思います。

私は、職場の人間関係がだめでしたら全部がだめだと思ってます。
職場でできて、すべてにつながるものと見ています。

基本は、職場と学校が常識のように思います。

このことも含めて、これですと周囲からも永久追放扱いされていると
思い、毎日自己の頭のなかで悩み続けています。

職場で人と仲良くできなければ、
もうあきらめたほうがいいですか？
それならば一生一人ぼっちで淋しくすごしたほうがいいでしょうか？
生活も、一人で生きていけるくらいの金があればいいし、
その他、パソコン代などそれだけのものでいいです。
生活も、毎日自宅と会社の往復ばかり、休日なんて一人ぼっちで
家でパソコンと女の子の絵を描いたテレビゲームばかりして
一人ぼっちですごせばいいです。

もう年齢が３２なので新しく友達なんてできるわけないと思います。
それはなぜかというと、人間は年齢によって制御されるのではないかと
考えられます。

皆さんはどう思いますか？
意味のわからない質問ですが、意味わからなかったらすみません。
厳しいＲＥＳが帰ってくること覚悟してます。
よろしくお願いいたします。

≪規約同意済み≫


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10243】朝早くありがとうございました。

MSSHARP - 05/2/22(火) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

まるさん
こんばんは。
朝早くありがとうございました。

>おはよう御座います。
>私は会社や学校を全てだと思う必要は全くないと思いますよ。
>特に職場は多種多様で、悪く言えば嫌な人間が集まって
>いる所だってある所はありますから。真面目な方は会社を
>学校と同じように考え、退職するのを退学するのと同じ様に
>考える人もいますが、それは違うんですよ。
>今からでも遅くはないので転職してみては如何ですか？
>中途採用している会社も沢山ありますし、会社に行きながら
>就職活動している人もいるんですよ。それは悪い事ではないですし
>会社も普通に行っている事なんですから。

そうですね？
他掲示板で、めぐさんに指摘されたのもよくわかりました。
ただ、職場ばかりかき回していたのではないかと思いました。
仕事は仕事として、他のことも考えるようにします。
下手すると、何をしに来ているんだと見られるかも知れないので
気をつけます。他掲示板のＨＰでは、大手でしたら完全に首になる
ということも書いてあったのも見つけました。人間関係の良し悪しより、
そんなことで首になるほうがもっと括弧が悪いなと思いました。

>
>今はまだいいのですが、もし誰かとご結婚して子供が生まれた
>としたら本当にその会社から離れられなくなりますから(^^;
>私は会社で30代位の方で知り合いになった人も沢山いますよ。
>何もかも悪い方向に考えず、元気出して下さいね。
>人生は自分で切り開く所が醍醐味なんですよ。

年齢ばかりにこだわりすぎてました。
私以上の年齢の方でしたら、そういう態度にいらいらするのではないか
と思いました。それは考慮不足でした。
後は、仕事は仕事と割り振ることも忘れないようにしたいです。

以上、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【10230】Re(1):なかなか人間関係に恵まれなく、乏し...

ラインハルト

- 05/2/21(月) 20:04 -


	引用なし

	パスワード

職場と学校がすべてだとは、思いません。職場と学校の人間関係に、つまずくのは、育った家庭によると僕は思います。生まれて最初に経験する人間関係は、両親や兄弟です。その最初の人間関係がよくないと、何処へ行っても難しいと思います。ただし、自分の気持ち次第で変える事が出来ると僕は信じたいです。何故、人間関係が築けないのか原因が必ずあるはずです。
≪規約同意済み≫


	【10250】Re(2):なかなか人間関係に恵まれなく、乏し...

MSSHARP - 05/2/22(火) 2:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
こんばんは。
はじめまして。

あまり決め付けすぎていたようで、他の対応者にとっては全く
暴論と見られてしまったようで、これは今後の反省として捉えときます。

あと、職場は仕事をする場所と割り振るようにし、
他のこともしてみるようにします。
他の方のスレッドにも書いたのと同様、人間関係の良悪よりも、
職場に何をしにきてるんだと眼つけられ、しまいには首になってしまう
ほうが最も格好が悪いのではないかとおもいました。
さらに、それで仕事を失うのはもっと格好が悪い印象も感じました。
今の世の中、仕事もない人も多くいるのでそれを考えると、
仕事を失わないほうがもっともだなと思いました。

転職することばかり考えず、続けられたら続けたいです。
せっかくやりたい仕事に就いたものですので。

後は、今まで外の世界を味あわないで、
電脳的な世界ばかりにかじりついたので、それは反省します。
理由は、電脳的な世界も怖いものが待ち受けていることからです。
今話題になっているアダルトなどの架空請求メールやメールでの
結婚詐欺に会ったひとも中にいるからです。

多少はなしが長くなり気味ですみませんでした。
どうもありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【10246】Re(1):努力する気本当にあるの？

そらいろ - 05/2/22(火) 1:55 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ。
はっきりいって、残念です。
この前、伝えたことがぜんぜん伝わってないみたいで･･･。
ほんの２～３日しかたってない状況の中で
あなたはまた同じことを言っている。

>今現在、職場でも人間関係がよくないです。
>周りに友達もいない淋しい人間です。
>僕は、職場で人間関係だめですと、どこに行っても人に愛されないと思います。
>職場で人に愛されるほど周りにも愛されるのではないかと思います。
>
そのようなマイナス思考のオーラが
職場の中にも放っているんです。
職場で暗い顔をしている人に話しかける人は
そりゃ、話しかける人もいないでしょう。

>以前２年前のことですが、
>新年会のときのことでした。
>会社の人に、「１次会が終わったら帰れ」といわれてしまいました。
>でもいったら、その言われた人にけられたり、いやなことを言われてしまい、
>傷ついてしまいました。
>その影響で、もう何もする勇気がもてません。
>職場で人に愛されないともうだめではないかと思います。
>
確かに、言葉じりで見ると、その人はひどいなとは思います。
あなたのことですから、そんなひどい行動もとっていないことでしょう。
でも、あなたにもきっと何か原因はあるのではないかなというような気もします。

>私は、職場の人間関係がだめでしたら全部がだめだと思ってます。
>職場でできて、すべてにつながるものと見ています。

この前、伝えたこと、もう一度言いますよ。

いつまでも育ってきた環境のせいにしていては
本当にしぼんだ心のままで生きていくことになってしまいます

>これですと周囲からも永久追放扱いされていると
>思い、毎日自己の頭のなかで悩み続けています。
>職場で人と仲良くできなければ、
>もうあきらめたほうがいいですか？
>それならば一生一人ぼっちで淋しくすごしたほうがいいでしょうか？
>生活も、一人で生きていけるくらいの金があればいいし、
>その他、パソコン代などそれだけのものでいいです。
>生活も、毎日自宅と会社の往復ばかり、休日なんて一人ぼっちで
>家でパソコンと女の子の絵を描いたテレビゲームばかりして
>一人ぼっちですごせばいいです。
>もう年齢が３２なので新しく友達なんてできるわけないと思います。
>それはなぜかというと、人間は年齢によって制御されるのではないかと
>考えられます。
>
そう割り切って考えられるのであれば、
何も悩む必要はないんじゃないのですか？

それでも、あなたのために言わせてもらえば、
何を寝ぼけたことを言ってるの？っていう感じです。
俺の参加しているサークルなんか３０代の人いくらでもいますよ。
何をもってして、年齢で区切りをつけているの？
転職だって、SEの経験で生かせるものであれば
まだいくらでもチャンスはあるし、
今の職場でもどこにしても自分の心がけひとつで
自分の居場所をいくらでも作れますよ！！

ただ今の、あなたの状態なら、どこへ行っても一緒だと思う。
すべては自分の力で動かなきゃお話にならないんですよ。
自分の気持ちひとつで気がついたらどうにでもなっちゃうものなんです。
ただ、あなたは頭ががちがちのようだから
めちゃくちゃ時間はかかると思う。
だけど、がちがちならがちがちなりに
死に物狂いでがんばってみたらどう？
俺の先輩がよく言うんだけど、
「棺おけに足突っ込む時が来るまで全力疾走で走り抜けろ！！」
って、言う言葉をあなたに送ります。

生きるって、大変なことなんだよ。
みんなつらいこといっぱいなんだよ。
それでも生きてるんだよ。
なぜなら自分が死ぬときに「いい人生でもう、おなかいっぱいだあ～」
って思いたいからだよ。
一度、そう考えてみたらどうですか。

たぶん、あなたにとってかなりきついと思う言葉ばかりだけど、
明日のために一歩を踏みしめてほしいんです。
本当は歩けるのに、歩けないなんて、
子供みたいなことはもう言わないでほしい。

≪規約同意済み≫


	【10247】Re(2):努力する気本当にあるの？

MSSHARP - 05/2/22(火) 2:27 -


	引用なし

	パスワード

▼そらいろさん：
こんばんは。

またこんなこと書いたのかと思われたなと思いました。
これで最後にしたいなと思います。

年齢的なものばかりで考えすぎていたなあと思いました。
それに、他の方にもいわれたように、
年齢で人を決め付けていると言われてしまいました。
それ以上の年齢の方には全く失礼を招きました。
謹んでお詫びいたします。

やっぱ、職場は仕事をするところと割り振って
仕事以外のこともした方がいいなと思いました。
これはこれからのことです。
職場の人間関係良悪より、職場ばかりかき回して仕事する気あるのかと
目をつけられ、しまいには首になるほうがもっと格好悪いなと思いました。
大手でしたら、完全に首になることも他のＨＰの掲示板で見ました。

あと、職業的なことですが、転職することばかりにこだわらず、
できれば今の仕事を続けることも考えるようにしたいです。
あっちうろうろも印象が悪く見られるようですから、そうします。

頭ががちがちはがちがちで、確かに融通の利かない人間だと
家族にもいわれたこともあります。そらいろさんもそう思っている
のではないかと思いますが、どうですか？
もっと融通をきかせるようにしたいです。

それに、今まで外の世界に行こうとはせず、逃げてばかりで、
電脳的な世界ばかりかじりついていて、偏りがちになっていたのも反省します。

何回も同様なことで申し訳ないです。
どうかお許しください。

≪規約同意済み≫


	【10252】Re(3):努力する気本当にあるの？

そらいろ - 05/2/22(火) 3:04 -


	引用なし

	パスワード

許すも許さないも、
別にあなたにひどい事されたわけでもないし・・・。

でもね、前も言ったけど
そう人間ってパソコンのようにリカバリーできたり、
再起動して新しい機能がすぐ備わるほど、
そうきれものじゃないよ。
いろんな人が言ってるけど、そうすぐに性格が変われるほど
甘くはないのが現実。でも、その現実を受け入れようよ。
「どうして･･･」って思ってるということは現実を受け入れてないから。

>またこんなこと書いたのかと思われたなと思いました。
>これで最後にしたいなと思います。

自分でも自覚してるんでしょ？
だったら、行動することをまず続けてみようよ。
それで行き詰ったら、また相談すればいいわけであって･･･
相談することが悪いとはいわない。
ただ、問題なのは行動も全くしないうちから同じことを言うから、
みんなの意見が無駄になってるって、言いたくなるんです。

>年齢的なものばかりで考えすぎていたなあと思いました。
>それに、他の方にもいわれたように、
>年齢で人を決め付けていると言われてしまいました。
>それ以上の年齢の方には全く失礼を招きました。
>謹んでお詫びいたします。

今の時代、
３０はこうでなきゃ、４０はこうでなきゃって言うのはないと思います。

>やっぱ、職場は仕事をするところと割り振って
>仕事以外のこともした方がいいなと思いました。
>これはこれからのことです。
>職場の人間関係良悪より、職場ばかりかき回して仕事する気あるのかと
>目をつけられ、しまいには首になるほうがもっと格好悪いなと思いました。
>大手でしたら、完全に首になることも他のＨＰの掲示板で見ました。
>
>あと、職業的なことですが、転職することばかりにこだわらず、
>できれば今の仕事を続けることも考えるようにしたいです。
>あっちうろうろも印象が悪く見られるようですから、そうします。
>
>頭ががちがちはがちがちで、確かに融通の利かない人間だと
>家族にもいわれたこともあります。そらいろさんもそう思っている
>のではないかと思いますが、どうですか？
>もっと融通をきかせるようにしたいです。

別にあなたに会ったことがあるわけではないから、
そういったことはわかりません。
ただ、さっきも述べたとおり、
柔軟にものを考えるには時間はかかると思う。
生まれ持った性格でずっと生きている以上、
思うように融通が利かないことがたぶん多いと思う。
自分も頭はがちがちで融通利かないほうだけど、自分の経験上、
融通を利かせようと頭で考えてできたためしはほとんどありません。
ただ融通を利かせることを考えるより、
気持ちを落ち着かせることを最優先に考えましょう。
緑の多い公園とかで大きく深呼吸したらどうですか？
近くになくとも、探せばいろいろあるよ。

>それに、今まで外の世界に行こうとはせず、逃げてばかりで、
>電脳的な世界ばかりかじりついていて、偏りがちになっていたのも反省します。

電脳の世界が悪いとは思わないし、好きなら好きでいいと思う。
ただ、おもいっきり反省するのではなく、
自分が電脳的なこと以外に、これやってみようかな･･･と思うことがあったら
すぐ行動する。
継続させる。時間がないを言い訳にしない･･･。
例えば、
服とかほしいなあと思ってても、
どういうのを着ればいいかなと思ったらショップのスタッフの人に素直に
｢どういうのがはやってますか？」「自分に似合いそうなものありますか？｣
と聞いてみる。初めてだからと臆することなんて全然ない。
服を買うにしてもほかに何をするにしても
みんな何をするにしても、最初は初心者なんだから。

つらいときはいつなんどきでも襲ってくると思う。
でも、まずは１ヶ月でも、２週間でも、１週間でもいいから何か違うことに多少興味のあることにがんばってみようよ。

まずは自分で次の一歩を踏みしめないと。
次書き込みするのであれば、
少しでも前向きな発言が出てくることを期待しています。
≪規約同意済み≫

【10165】あなたにとってあの人は親友？（かなり長いのでお暇な方、お願いします。） 楓神　翼 05/2/20(日) 23:13

【10182】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かなり長いのでお暇な方、お願いします。） グレムリン 05/2/21(月) 10:03

【10186】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かなり長いのでお暇な方、お願いします。） ちこ 05/2/21(月) 11:09

【10187】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かな... Re 05/2/21(月) 11:36

【10228】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かなり長いのでお暇な方、お願いします。） ｹﾞﾝｼﾞﾛｳ 05/2/21(月) 19:33

【10236】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かなり長いのでお暇な方、お願いします。） ぃちご♪ 05/2/21(月) 22:39


	【10165】あなたにとってあの人は親友？（かなり長い...

楓神　翼

- 05/2/20(日) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんばんは
長くなりますが、根気強く読んでいただけると幸いです。
ちょっとだけ前書きを書かせて頂きます。
友達って何ですか？
一緒にいて、合うところだけを見せてるのが友達？
休み時間に軽いゲームや好きなアーティストなどの話をするのが友達？
じゃぁ、親友って何ですか？
自分をさらけ出せる人が親友？
いろんな相談をしたりするのが親友？
たった2ヵ月一緒に居ただけで親友になるのですか？
友達と親友はどう違うのですか？

本題に入ります。
現在私は中学②年生です。
私には中一の時に出会った親友（会話文の時は【親友】とさせていただきます。）がいます。
一年の時は毎日が凄く充実していました。
二年になってクラス替えです。
当然の様に親友と同じクラスになりました。
約一ヶ月間、一年の時と同じように充実した日々を送ってました。
五月中旬、転校生がやってきました。（Ｍとします。）
Ｍがやってきた日、一時間目は体育でＭはクラスメイトに紹介されないまま授業に参加していました。
その頃、体育はハードルをやっていたので合間に私と親友はＭのことについて話してました。
私「あの子結構可愛かったねぇ。名前なんやったっけ？」
親友「Ｍさんやで。名前ぐらいちゃんと覚えたりやぁ～」
私「あ、そうそう。Ｍさん。どうする？話しかける？」
親友「せやなぁ～。一人でかわいそうやしなぁ。翼話しかけてくれんの？」
私「ぇ～恥ずかしいやん～。ここは元代議員の【親友】がっ！」
親友「うちも恥ずかしいわぁ～！」
とかいつもの様に話してると、授業は後半に差し掛かってきました。
私と親友がハードルを走り終えてスタート地点に戻ってた時、バレー部の二人組みがＭに話しかけているのを見ました。
私「Ｋ達にさき越されたでぇ～。もぅ、【親友】が話しかけんからぁ～」
親友「そんなんしらんやん。じゃあ一緒に話しかけよ」
私「それいい」
と言いながら二人はＭに近づいていき、Ｍに話しかけてしまったのです。
私はＭに話しかけたことをめっちゃ後悔してます。あの時に話しかけんかったらこんな思いはせんですんだのに…。
その後話してるうちにＭは元の学校でブラスバンド部に入っていたことがわかり、親友（吹奏楽部）は喜んでいました。
次の日からＭは私達の中に入ってきました。
しばらくするといつの間にかＫ（吹奏楽部）もいました。
初めのうちはよかったのです。
私的にＭとＫは普通の友達だったんです。
けど二人とも嫌いになってきたんです。
Ｍはネットを通じて苛められたり、普通にブリッコしすぎ！とか文句言われたりしてたんです。
そのうちにＭはどんどん性格が悪なっていって、Ｋみたいにいつも悪口を言ったりしだしたんです。
わたしはそんなん言ったらＫとおなじになるでって言ったんですが、Ｍはそうだね♪と口だけでその後も悪口ばっかりを言ってるんです。
しかもその悪口はその人の身体のことばっかりで…
たとえば細い子にうちらの前で「あのクソデブが！」や「天使の羽（髪の毛のつやみたいなものです）も無いくせに！」とか…
あたしはデブで、小②の時今すんでるところに転校してきたんです。
それで太っているからという原因で2年ほど苛められたんです。
なので、身体のことについて文句を言う人は大嫌いなんですね。
しかもＭはかなりの2重人格（ＡＢ型）で、女子には愛想いいんですよ（男子には嫌われてます）
私そういう人も大嫌いで…。
Ｋの話し行きますね。
Ｋはずっと人の悪口を言ってるんです。
そりゃ私も言いますけど、休み時間ずっとは言ってません。
しばらくしてＫが三人（私と親友とＭ）の悪口を言ってることが判明して、余計にむかついて、授業中に（同じ班だったんで）手紙で嫌いって伝えたんです。
これでＫとはすっきりしたんです。その後も普通に喋ってはいましたけど、お互い深い関係にならないように気をつけてるというかまぁ嫌いという気持ちは無くなったんです。
問題はＭだったんです。
最初のほうは親友に相談してました。（親友は普通の友達って思っていました）
けど、時がたつにつれて親友とＭはどんどん仲良くなっていって…
親友に負担をかけたくなかったので、相談はやめました。
9月下旬、体育大会の日の昼休み。
私は親友に聞きました。
「【親友】にとってＭはどういう関係？」
と。
親友は少し考えていいました。
「ん～。親友かなぁ～？なんで？」
私「ん～ん～なんとなく～」
と言いながら私は机にふせました。なぜか悲しくて涙が出てきたのです。
そして2月。
雪中がありました。バスの席は隣が男子です。小学生のころは男子ばっかりと遊んでたんで、別に嫌じゃなかったんです。
ってか隣が男子になったのはわざとっていうか私が二人の反対を押し切ったんです。
最近凄くいらいらしてるんで、一人になりたかったんですよね。
それで雪中は無事に終わって、一週間ぐらい前のことです。
Ｍがいないお昼ご飯の時に、私はずっと思ってたことを親友に言いました。
私「3年なったら同じクラスになられへんかもしれへん」
親友「なんで？」
私「ずっと前にうちＭのこと嫌い言ってたやん。最近はずっと話してなかったけど、今もＭのこと嫌いやねん。Ｍとおったら疲れんねん。【親友】とは同じクラスになりたいねんで？けど、Ｍとは絶対なりたくない。Ｍは【親友】が必要やと思うねん。心の支えみたいなんがね。だから…うん…そういうこと…ゴメンな」
その後はしばらく泣いてました。（うちが）

これで長い②エピソードみたいなのは終わりなんですが、私はもうＭと一緒にいたくないんです。終了式まであと一ヶ月ちょっとですが、一ヶ月も我慢できません！
どうしたらいいんでしょうか？「嫌い」と思いを伝える方法もあるんですが、Ｍは席が後ろなんです。親友はうちの横で…。気まずくなるのは嫌やし、親友に負担をかけたくないんですね。やっぱりがまんするしかないんでしょうか？
っていうか私は只単に親友を失うのが嫌なだけだと思うんですね…。

よかったらどなたか相談に乗ってください！

≪規約同意済み≫


	【】


	引用なし

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	【】


	引用なし

	パスワード


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10228】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かな...

ｹﾞﾝｼﾞﾛｳ - 05/2/21(月) 19:33 -


	引用なし

	パスワード

▼楓神　翼さん：

難しいですね(^＿^;)私はなんでも言い合えて､信じ合える"友達"が親友になるかなあと思いますが・・・！でも今のとこそういう人がいないから理想です！
別に“友達”と“親友”を区別する必要はないと思います。
いちいち､「私とあなたは友達だよね？」「親友だよね？」なんて普通確かめないし､自分は相手を“親友”と思ってても相手はそう思ってないかもしれない。
悲しいことだけど､それって強制するものじゃないし､仕方ないことだと思う。
人にはそれぞれ価値観とかあるから､“友達”と“親友”を区別するのは無理じゃないかな､個人で考えたりするのはいいけど､それを相手に押し付けるようなことはいけないと思う。

手紙で嫌いって伝えたって・・・ヒドイよ！Ｋさんも悪いとこ大アリだけど､嫌いって直(手紙は直に入るのかな・・？)で言われて傷つかないわけないよ､かなりショックだったと思うよ。
すっきりしたのはあなただけだよ。その後も普通に喋ってたのもあなただけだよ。
嫌いって言われて普通に出来るわけない！

どうしようもないんじゃない？クラス替えを待つしか。あと１ヵ月でしょ､そしたらバイバイなんだからいいじゃない！
なんでわざわざ嫌いって伝えるの？伝えてどうなるの？伝えたらＭは離れてくとか、そういうこと？
いくら嫌いだからって､気ずつけていいわけないんだよ？
親友だと思うなら､相談してもいいんじゃない？親友ならそのくらいで気まずくはならないんじゃない？

>っていうか私は只単に親友を失うのが嫌なだけだと思うんですね…。

そのとうりだよ！【親友】さんのこと､本当に親友だと思ってるのかな？思ってるならこれくらいで失うとか考えないよ。クラス離れてたって､他に仲のいい友達がいたって､親友は親友じゃん！

>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
になってたから､ちょっとキツイ言い方になったかも・・・。
でも､もっと他の人の良いところに目をやってみて！そんな簡単に「嫌い」だなんて､言っちゃいけないと思う！
≪規約同意済み≫


	【10236】Re(1):あなたにとってあの人は親友？（かな...

ぃちご♪ - 05/2/21(月) 22:39 -


	引用なし

	パスワード

楓神　翼さん、ぁたしも全く同じ経験しました！！(ﾉД-)
親友の事大好きだったんですよ、でも知らないうちに気が合うからって
あたしの親友に親友ができちゃんったんです。
その人といっつも一緒にいて、あたしの親友はその新しい親友（Ｙ）が
大好きになったみたいで、ほんとに幸せそうなんです。
それみたときは毎日がつらくて、つらくて帰って泣いてました。(；・∀・)
あたしの話になっちゃってすいません。
親友と友達、あたしは友達っていうのは普通にいろいろ
話せる感じで。けど親友は、自分の事が本当に分かってくれて、お互いが
思いあってる事かなって思います。

翼さんは、親友との関係がまずくなるから、いわないのですよね？
ぇっとでも、やっぱりあと１ヶ月なら思いをゆったほうが良いと思います！
「ずっと親友でいたかったの」にとか、ぁたしの事もぅ親友って思ってないよね？
とか言うのもいいのでは？

我慢するのはとってもつらいです、だから思いをぶちまけっちゃってみるのも
いいですよ。（＾ワ＾）
その方が親友も翼さんがどんな思いでいたか分かってくれますし。
頑張ってください（＞ｘ＜）

≪規約同意済み≫

【10164】夫婦の問題 meili 05/2/20(日) 23:11

【10181】どちらが悪いか どろ 05/2/21(月) 9:48


	【10164】夫婦の問題

- 05/2/20(日) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
わたしは、３０代半ばの専業主婦です。

3年ほど前に、自律神経失調症をみていただくのに行った病院で通院しているうち、「境界性パーソナリティー障害」と診断され、通院しておりますが、
去年冬頃に東北に引っ越したのをきっかけに、専門の臨床心理士のカウンセリングも平行して受けられるようになりました。

住環境も良く、医師やその臨床心理士の方にも出会えたことは、とても幸運なことだと思っています。
しかし、自身の不安定で極端な調子の波に翻弄されているのも現実です。
それで、夫婦関係もこじれていく一方です。
もともと自分のことを信用できず傷つけてきたのが、夫のことも信じることができないのです。そのひとつの理由は、暴力を振るうこともあるからです。
私のような境界例は、ひとの心をかき乱す、またはトラブルメーカーと言われています。実際、そうなのだとも思います。
でも、夫の暴力は許すことができません。
自分がトラブルメーカーなのだから、我慢しなければいけないのでしょうか？夫の暴力は正当なのでしょうか？
暴力をふるわれることによって、夫に対して感謝どころか、逆の恨み・つらみがつのり、余計にひどいことを口にしてしまいます。そんな自分も醜く感じ、本当につらいです。

現在のカウンセリングでは、月に1度、夫も同席するように言われています。つまり、夫婦カウンセリングです。
わたしもアダルトチャイルドですが、夫も実はアダルトチャイルド
なのです。人格障害までいってしまったのが、わたしの方なのです。いろいろ問題行動も起こしました。
しかし、夫婦の問題はひとりだけにあるとは思えません。
わたしの両親のように、死ぬまで家庭内暴力をつつみ隠して問題をそのままにしておくのは間違っていると思います。
夫は「なにも考えてない」と言います。とりあえず、カウンセリングには同席をします。
境界例のわたしが悪いのでしょうか？
今、アタマがパニック状態で、乱文をお許しください・・

≪規約同意済み≫


	【】


	引用なし

	パスワード

【10163】この頃… スー 05/2/20(日) 23:01

【10257】Re(1):この頃… 陽菜 05/2/22(火) 8:50


	【10163】この頃…

スー - 05/2/20(日) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪10～15歳≫
この頃クラスメイトを恐く感じてしまうんですよね…
なんか、殴られるかも！？とかいつも思ってしまって…
皆と話はしたいんだけど、いざ話そうとなると頭の中でそういう想像がブワァっと
広がってきて輪に入る事ができないんです。
こんな時ってどうすれば良いですか？
≪規約同意済み≫


	【10257】Re(1):この頃…

陽菜 - 05/2/22(火) 8:50 -


	引用なし

	パスワード

スーさん、はじめまして。

>この頃クラスメイトを恐く感じてしまうんですよね…
>なんか、殴られるかも！？とかいつも思ってしまって…

対人恐怖症ではないでしょうか・・。過去にいじめにあったことはありませんか？

>皆と話はしたいんだけど、いざ話そうとなると頭の中でそういう想像がブワァっと
>広がってきて輪に入る事ができないんです。
>こんな時ってどうすれば良いですか？
>
団体の輪の中に入ることが辛いなら、無理せずに、仲のいい話しやすい女友達とだけ話していて、その子が皆の中に入ってしゃべってるときに、そっと隣に行って黙ってるだけでもいいから、とりあえず、輪の中に居ることから慣れていってはどうでしょうか。無理に話さなくても、笑顔で通じることってあると思いますよ・・。
≪規約同意済み≫

【10160】板ばさみ・・・ 湖蝶 05/2/20(日) 22:13

【10168】Re(1):板ばさみ・・・ d 05/2/21(月) 0:11


	【10160】板ばさみ・・・

湖蝶 - 05/2/20(日) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私の家は、１年ほど前に、両親が離婚しました。
原因は、母の浮気です。
そのせいで、私は精神崩壊まで味わいました。

半年前くらいまでは、お互い何の連絡も取ろうとしなかったのですが、最近になって、母が私の鬱病などを気にするようになったのか、週に多くて３回ほどメールか電話がきます。

そのたびです。

父は、母からの連絡が私に来ることを、あまりよく思っていないようなのです。
「～だったよ」とか言うと、「ふーん。あっそ」と不機嫌な返事が返ってきます。
「もう連絡とらないほうがいいのかな・・・」と思ったり、「でも少しは気にかけてくれてるんだよね・・・」とか、何だか頭がごちゃごちゃになります。

父は、母を嫌って当然だと思うし、母も父のことが気に入らない、と言ってそんな二人の間に板ばさみ状態になっているような感じがします・・・。
だから、夜中に母と電話したりしました。
これも結構な負担になります。

もう母とは連絡を取らないほうがいいんでしょうか？
答えが出てきません・・・。

お願いします。
何かアドバイスをください！
板ばさみになって、一人布団の中で泣くのはもう嫌！！！！！
≪規約同意済み≫


	【10168】Re(1):板ばさみ・・・

d - 05/2/21(月) 0:11 -


	引用なし

	パスワード

｢自分に不義理を働いた人と連絡を取るのが不快だ｣と思う
お父さんの言い分もわかります.
こう考えるとお父さんが正義であるように思います.
しかし,
不義理を働かせてしまった自分も自分だと言えるのかも知れません.
こう考えるとお父さんも絶対の正義ということはできないのかも知れません.

このように考えた場合,
勝手にくっついて勝手に離れていったのはあなたの両親であって,
あなたに責任はありません.
両親にとってはお互いがもとは赤の他人であっても,
あなたにとっては両親なのです.
従って,連絡を取ることに関してはあなたが悩むことではなく,
両親が負担すべき事のように私は思います.

一度お父さんと話しをしてみられると良いかも知れません.
ただ,その際に,少しでも両親の負担を軽くするように
言い方を考えることは大切なように思います.
例えばお父さんとしては自分が正しくて,相手が悪い
という感覚があり,あなたは当然自分の味方になってくれると
期待しているかも知れません.
(それ故にお父さんにも非があると言うのは今はあまり良くないかも知れません)
なので,離婚によってあなたがこれまでどれだけ苦しんだかを知らせて,
あなたは一個の人格である事を認めさせ,
離婚に関してどちらが悪いかということとは関係なく,
子供には両親がいるのが当然だと言うことを述べたらいかがでしょうか.
ナスの花と親の言葉には万に一つも無駄がないというように,
両親というのは,いわばあなたの未来を見通してくれる目のようなものです.
1人よりも2人あったほうがいい.
しかも同姓であることは大きな意味があるように思います.

≪規約同意済み≫

【10156】メールについて 華歩 05/2/20(日) 21:47

【10180】Re(1):メールについて 陽菜 05/2/21(月) 8:58

【10190】Re(1):メールについて 。。 05/2/21(月) 12:45


	【10156】メールについて

華歩 - 05/2/20(日) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
板違いだったらすいません…；；

最近携帯を買いまして男子とメールする事が増えました。
今まではほとんど女子としかメールをしてなくて
（男子ともたまにしてましたがほとんどしてませんでした。）
男子にメールする＆男子からメールが来ると緊張してしまって
どういう内容を送ればいいか分からなくなってしまいます…。
女子の子のメールは比較的文が長いのでとても返信しやすいのですが
男子の場合は結構短文なので（短文じゃない男子も居ますが）とても返信しずらいです…。
私も今まで女子とのメールが多かったので文章が長いほうです。
なので短文で来ても返事が勝手に長くなってしまいます…。
男子が短文で送って来てるのに突然長文で送るのは何か変だなって思って
短くしてみたり、短くすると短すぎて何か冷たい感じに取られるかなと思ったり…。
それで返信が遅くなってしまったり、とても気疲れしてしまいます。
そして私は未だに男子とのメールに慣れなくてメールで会話を弾ませることがなかなか出来ません…；；
なので男子とメールしてもすぐにあっちから「バイバイ」と切られてしまう事が多いです…。
男子とよくメールをしてる女友達に相談しても「普通にすればいいんだよ」
と言ってくれるだけでその"普通"というのが分かりません；；
なら男子とメールしなきゃいいじゃないかと思う方も居るかもしれませんが
「メルアド教えて」って言って来るのは大抵男子の方です。
せっかく聞いて来てくれたのだから楽しくメールをしたいのです…。
どうするれば男子と普通に（？）メール出来るのでしょうか。
どうゆう風に返信をすればいいのでしょうか？教えて下さい。
男性からの意見もお待ちしています。

ちなみに私は中2です。

≪規約同意済み≫


	【】


	引用なし

	パスワード


	【10190】Re(1):メールについて

。。 - 05/2/21(月) 12:45 -


	引用なし

	パスワード

う～ん。。。そだね。
まあオレも別にそこまで気にする必要はないかなと思う。
メアド聞いてくるって事はあなたに少なからず好意や興味を持ってるわけだから
メールがきた男からしたら、嫌な気持ちはしないと思うよ。

オレも今まで長いメールがきて、うざいと思った事ないし
それに男も女の子って大体長いメール多いな～って思ってるから。

話題が盛り上がらないのは、まずどこからが盛り上がっているというのかが
人それぞれ違うと思うし。
男同士でのメールとか（みんながみんなじゃない）ヤバ短いからね。

話題がないってんなら、クラスの友達ならクラスの話題とかクラブならクラブ
って話をしてたら、何となくは続くんじゃないかな？

まあ、今のままでいいだろうね。
反対に今短くとかしたら、男も『あれ？オレ嫌われた？』ってな誤解もあるかも
しれないし。

≪規約同意済み≫

【10155】おかしいのでしょうか？ ちえこ 05/2/20(日) 21:42

【10159】Re(1):おかしいのでしょうか？ MOKOMOKO 05/2/20(日) 22:08


	【10155】おかしいのでしょうか？

ちえこ - 05/2/20(日) 21:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。どなたか相談に乗っていただけたら
嬉しいです。

　私は、現在２３歳の会社員です。今の会社に入って、
好きな仕事ができて、毎日が充実しています。

　私は、会社でも年上の人（３０歳以上の人）と気が合い、
昼ごはんなどのときも年上の人と一緒にします。
私は、一人っ子で、大人の中で育ってきたせいもあってか
話題なども年上の人とのほうが合い、自然に付き合えます。
（ドラマや歌などの話題も、同い年の人とは合わなくて、
年上の人が好きなドラマや歌の話題は合うし、おもしろいです）
ですが、私は同じ世代の女性社員の人と気が合わない
場合が多いのです。

ある日、同世代の女性社員からこんなことを言われました。
「ちえさんってさあ、友達はみんな年上かおばさんばかり
だよね。そんなマニアックな世界で生きていないで、
若い子たちとも付き合ったら？」と。

私は今まで、アルバイトなどでも年配の人と仲がよく、
可愛がっていただいたり、学生のときも年上の人と仲が
良かったので、同世代の人からこの女性社員と同じような
ことを言われたことがあります。

私は自分の生き方がマニアックだとは思っていないんですが、
おかしいのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【10159】Re(1):おかしいのでしょうか？

- 05/2/20(日) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

　こんばんは　ちえこさんヾ(^　)ナデナデ
おかしいとは思いませんよ。ごくごく自然にそうってるのですから
問題は無いんじゃないですかね。

ＭＯＫＯＭＯＫＯも、製造業って事もあって入社した時の配属場所
は、おじさんおばさんばかりの年上の人たちばかりでしたよ。
（今では自分がおじさんですけどね。(^Q^)/ ギャハハ）

当時はカラオケが流行していたこともあって、忘年会などでは
カラオケに行って歌う曲が演歌ばかりでしたので、いつの間にやら
自分も演歌を歌うことが多かったかな。

>「ちえさんってさあ、友達はみんな年上かおばさんばかり
>だよね。そんなマニアックな世界で生きていないで、
>若い子たちとも付き合ったら？」と。

機会があるのでしたら、同世代の人たちとも交流をもつのも
いいのではないかな。　同世代の人たちの考えなども話したり
聞いたり出来るのは必要なことだと思いますよ。

年上の人たちからみれば、さえさんが話が合うと言う事で
まだまだ、若い人とも話題が合うのだと嬉しいのかもしれませんね。

ぜんぜん、おかしな事ではないですから悩むことないですよ。
ただ、同年代の人たちとも仲良くいけるといいですね。
e(^。^)g_ファイト！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
≪規約同意済み≫


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