心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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【10011】もう家に居たくない あや 05/2/18(金) 21:13

【10013】Re(1):もう家に居たくない チョコロ 05/2/18(金) 21:46

【10124】Re(2):もう家に居たくない あや 05/2/20(日) 11:32


	【10011】もう家に居たくない

あや - 05/2/18(金) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は兄がすごく嫌いです。家に居るとすごくイライラします。私は14歳で兄は19歳なんですが兄はすごく精神年齢が低いんです。家で私にちょっかいばかりかけてきて本当にうざい。兄はいつも少しの事でキレやすく親に「死ね。消えろカス」と暴言ばかり吐いてます。しかし10分後には何事もなかったかのように親にちょっかいをかけてます。本当に人の気持ちが分からない人だと思いました。兄はすごく喧嘩が強く私が無視したり反抗するとすぐにキレて殴ったり蹴ったりしてきます。さっきも何もしていないのにいきなり顔を蹴られました。それなのに兄は「あいつなんで怒ってる？」って笑いながら親に聞いてました。いきなり蹴られたら怒るのは当然なのにどうして兄は人の気持ちが分からないんでしょうか。本当に兄がいるとイライラして憎いです。しかも親が兄にすごく甘いんです。親が兄の暴力を怖がって兄の命令ばかり従ってます。私は兄が頭が悪いので親に期待されいて、少しでも私が勉強しないと親が怒り食事を作らない時もありました。もう家に居たくありません・・・家に居るとストレスがどんどん溜まる一方です。

≪規約同意済み≫


	【10013】Re(1):もう家に居たくない

チョコロ - 05/2/18(金) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

あやさんへ！
その気持ち痛いほどヨク私には分かります！実は私もあやさんと同じ立場なんです今！私と兄貴は６歳年が離れていてどうしても、ちょっかいを出してくるんです
もうぃやで！でもこいう時はストレスとかィラ×②をなくす事が大事だと思います
私は今カナリやばいこといなっているような気がするんです。。ささいな事でも怒っちゃうし学校でも最近元気ないよみたいな事言われるんです
なのでもう土日は家のことを忘れて思いっきり遊びます！なのであやさんも頑張って下さい。　応援してます●≧ω≦●　ファイトだぁ～
≪規約同意済み≫


	【10124】Re(2):もう家に居たくない

あや - 05/2/20(日) 11:32 -


	引用なし

	パスワード

チョコラさんと同じ！！本当に少しの事で怒りやすくなっちゃいました。兄と同じ部屋にいるだけで本当にいらいらするんですよぉ↓テレビとか家族で見てるといちいちテレビ番組に文句付けたりしてきてこっちが不愉快です。学校では私はすごい元気だからこういう事友達に相談できないんですよ。だから兄に対するイライラを親にあたっちゃうんです。兄のちょっかいは本当止めてほしいです！！こっちが本気で怒っても止めないんですよ！！お互いがんばろ☆

≪規約同意済み≫

【10010】コワイ 遊里 05/2/18(金) 21:12

【10025】Re(1):コワイ 優しい風 05/2/18(金) 22:30

【10027】Re(1):コワイ atuko 05/2/18(金) 22:45

【10037】Re(1):コワイ ゆ～あ 05/2/19(土) 0:02

【10048】Re(1):コワイ 藤 05/2/19(土) 2:22

【10054】Re(1):コワイ さくらんぼ♪ 05/2/19(土) 8:21

【10066】Re(1):コワイ 遊里 05/2/19(土) 14:25

【10104】Re(2):コワイ さくらんぼ♪ 05/2/19(土) 23:03

【10118】Re(2):コワイ ゆ～あ 05/2/20(日) 9:46

【10072】僕個人の意見です まぁ坊 05/2/19(土) 17:09


	【10010】コワイ

遊里 - 05/2/18(金) 21:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は、あるクラスメイトをいじめていました。
仮に、その子をＫさんとしておきます
私には、Ａさんと言う仲の良い友達がいます。
Ａさんは、Ｋさんと小学校が一緒で、そのころから元々お互いに嫌っていたようです。
一ヶ月前ほど、元々気があわなかったＫさんとＡさんが部活の事で大喧嘩をしました。
約一ヶ月前、やっと部活のミーティングから帰ってきたＡさんに、「かえろっか」というと、「ちょーウザいんだけど！！！」と大声をだして、ＡさんはＫさんの机をおもいっきり蹴飛ばしました。
「どうしたの」と驚いて私が言うと、Ａさんは喧嘩の内容をすべて私に話してきました。
今思えば美化してる点も多々あったとは思うのですが、私はすべてを信じ込み、「ひどいね。Ｋって。サイテー」といいました。「明日、Ｋに言ってあげるよ。謝りなって」とＡさんに言うと「････いいよ、そんなの。」と冷たく言いました。
「それよりさ、Ｋハブかない？」と言われ、そのときはノリでＫを最低といいましたが、ハブくほど私は嫌いではなかったので「え、ヤバいよそれは････」というと、「なんで？うちがあんなこと言われたのにさぁ。遊里だって言われたらウザいでしょ？」などと言ってきて「そりゃ、ウザいけどさ、いや･･･だってハブいたりするとさー、あいつすぐにチクるからさ！！」と誤魔化して言うと、「あー･･･そう。じゃあいいや。バイバイ」と言ってさっさと帰るしたくをして教室を出て行ってしまいました。「え、まって、一緒に帰るって言わなかったっけ？」と控えめに言うと、「･････知らない。うちの事きらいなら、無理して一緒に帰んなくてもいいから。うちも一緒に帰りたくないから」といわれました。
さすがに私もショックで「ごめん、ごめんね。待ってよＡ。いいよ、ハブこう。嫌いになった？ねぇ、ごめんね？」とＡの機嫌を伺うと「ありがとう！やっぱ遊里はうちの親友だね！」と言って笑顔で肩をくんできました。
なんとなく複雑な気分で、それでも嫌われなくてヨカッタ、と内心思っていました。

次の日からＡのハードないじめが始まりました。
最初は、シカトからと言われました。「あいつになんか言われても無視してね。遊里、ハブくって言ったよね」と追い討ちをかけられ、「うん･･･」と小さくうなずくしかありませんでした。
早速、Ｋが私に「おはよう、遊里！」と大きな声で行ってきました。私は机にふせて寝ているふりをしました。
「ねぇ、遊里。おはよ･･･」と二回いわれましたが、私は寝たふりをし続けました。「熟睡してんなよぉ～」と言ってＫは私の背中をトンと叩いて自分の席に座りました。
移動教室のときもＫに「一緒に行こうぜぃ～！」と言われましたが、すぐさま「Ａ～！一緒に行こう！！」と逃げるしかありませんでした。
Ａは私と一緒にいるとすごく強気になって、後ろからついてくるＫをチラチラと見ながら私に「ね、耳貸して」と言って、ひそひそと「キモいよね」といいます。
「･････うん」と答え、苦笑しました。その日は『うん』しか言わなかった気もします。
その日は一日中Ｋを無視しました。「なんで無視したの」というメールがきて、心臓がドキドキなりました。メールを拒否して、少しだけ泣きそうになりました。
次の日、朝学校にくるとＫが涙目で席に座っていました。近くにいた友達に「ねぇ、なんでＫ泣いてるの？」と聞いたら「なんか、Ｋの机の中の教科書とかがさ、朝みたら水でぐしゃぐしゃになってたんだって」といいました。これには流石にびっくりして、手紙で「ねぇ、Ａがやったの」と送ると、「うん。そだよ。遊里も誘おうと思ったけど朝早くで迷惑だと思ったからぁ↑↑」と返ってきました。
「あんまやるとバレるよ～（笑）」と止めをかけるつもりで言うと「余裕！ヘーキだって」と返ってきました。
毎日そのようないじめが続きました。あるときは私も手伝いました。
上履きをかくして中に画鋲をいれたり、筆箱の中身を全部ゴミ箱にすてたり、Ａは恐ろしいことを次々に考え付き、実行していきました。毎日のようにいじめをおもいついてはいちいちメールをしてきて、彼女のメールも拒否をしたいほどでした。

それから約一ヶ月たった、今から一週間前ほど。
放課後、トイレに一人でむかって鏡の前で髪の毛をとかしていました。大きなため息をつくと、いきなり個室から「･････遊里？」と私の名を呼ぶ声が聞こえました。
紛れもなく、Ｋの声でした。
ビックリして急いでトイレからでました。ダーッと走って遠くまで逃げると、トイレの鏡の前にブラシをおいてきてしまったのに気づき、仕方なくトイレに戻りました。
トイレのはじに隠れて、Ｋがいないかトイレを見ているとバタンと音とともにＫが個室からでてきました。
Ｋは鏡の前で髪の毛を整えると、私のブラシを持ってボソ、と『死ね』というとトイレの窓から捨ててしまいました。
そして、いきなり手にカッターをもちだし、手の甲を切っていました。
ショックで声がでず、逃げました。逃げて逃げて逃げて、気づけば家でした。
部屋でボーっとしていると、メールがきました。
「明日雨だって言うから、Ｋの上履きに泥いれね？」
Ａからの、メールでした。
ついにメールと拒否して、泣くしかありませんでした。

次の日から、Ｋはまったく学校にこなくなりました。
もちろん、今日もきませんでした。
Ａは「うちら勝ったね～アハハ」と勝利の笑みをうかべ、満足げに私に話しかけてきます。
「でも、最近こないからつまんないね」と毎日言っています。

Ｋを傷つけたのは分かってます。自分が悪いのも知ってます。
だから、謝りたいんです。
････とは言っても学校には来ないし、家も知らないし、
･････････････････････････････会うのがこわいです。こわくて、考えるだけで悪寒がします。

謝りたい。でも、会うのがこわい･････。メールをしても届かないし、携帯もきられてしまいます。どうすればよいのでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【10025】Re(1):コワイ

優しい風 - 05/2/18(金) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

悪いことをしたら心から謝ってください。でもきっと相手は許しては
くれないと思います。どんなに深い傷を負わせてしまったのか
わかりますか？彼女の苦しみわかりますか？
自分も辛いなんて言葉で片付けないでください。もしホントに悪いと
思っているのなら一緒にいじめてしまった友達と自分たちが
どれほどのことをしてしまったのか考えてみてください。
その後の行動をどうしたらいいのか見えてくるのではないですか？
決してあなたがやろうと言ったからなんて罪をなすりつけることは
しないでください。あなたは止められたはずです。
人の痛みがわかる相手の立場に立てる人間になってください。
ホントにAさんのような友達でいいのですか？Aさんを変えられるのは
あなただけですよ。
≪規約同意済み≫


	【10027】Re(1):コワイ

atuko - 05/2/18(金) 22:45 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。
Ａさんは遊里さんにとって本当の友達ですか？
心からおたがいに信じあえる。
記事を読めば、わたしはそうだとは思えません。
遊里さんは「Ａさんのいうことをきかないと嫌われる」と
思ったんでしょう？だからＫさんを一緒にいじめた・・・。
最終的に遊里さんはＫさんに誤りたいんだと思っているんだし、
それならもうＡさんとは関わらない方が良いと思います。
このままだと、遊里さんはＫさんに何もできないままですし。
Ａさんは本当はＫさんをいじめるのが、自分も心の底で怖いと
感じているのではないでしょうか。
表では遊里さんの前で笑っている。でも、心の中では罪悪感や、恐怖に
おびえている。わたしにはそう思えます。
だから、遊里さんを味方（？）につけたのだと思います。
誰でも１人よか２人の方がやる気もでるし心強いですから。
これからやるべきことは、まずＫさんに謝ることです。
Ｋさんは今、本当に辛く悲しい状態だと思います。だからこそ、
Ａさんと一緒に誤るのです。
たぶんＡさんはＫさんに謝る気はないと思います。けれど、その壁を
頑張ってのりこえて今の自分の気持ちを伝えてください。
それと、Ａさんとは友達をやめた方がわたしは良いと思います。
そんなの本当の友達じゃないです。
どんな方法でも良いですから、とにかく自分の気持ちを伝えるのが
１番ですよ。
頑張って下さい。応援しています！

えらそうなことばかりいってすみませんでした。
長文ごめんなさい。

≪規約同意済み≫


	【10037】Re(1):コワイ

ゆ～あ - 05/2/19(土) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

会うのが怖いっていうのはどういう意味ですか？
もし、Ｋに何か傷つく事言われたら、自分が傷つくのが怖いということですか？
もしそうなら、
Ｋさんはもっと傷ついてます。
Ｋさんはもっと怖い思いをしたでしょう。
友達に無視され、学校に行けなくなるほど。

いま自分が出来る事を勇気を出してしてみてください。
Ａさんにはっきり自分たちは間違った事をしたことを言う事。
Ｋさんに心から謝る事。
謝る事で余計にＫさんを傷つけてしまうかもしれない。
きっとＫさんは謝っても許してくれないでしょう。
心の傷はなかなか治るものではないですから。
実際謝ろうとしても、うまく口に出せないかもしれません。
でも、頑張ってください。
許してもらうとするのではなく、Ｋさんの心の傷を少しでも
楽にしてあげれることを考えてあげてください。

≪規約同意済み≫


	【10048】Re(1):コワイ

藤 - 05/2/19(土) 2:22 -


	引用なし

	パスワード

始めまして。藤といいます。私はいじめられっこで、靴を隠されたり机の中身をぶちまけられたり、机をベランダに出されたりといろいろされました。そんな中で友達と思っていた二人にいじめられたことがあります。ＭとＮとしておきます。小学校のときです、Ｍはあなたで言うところのＡ、Ｎはあなたのような感じです。帰り道突然森に引きずりこまれて殴る蹴るとされたことも一度や二度じゃなくありました。ずっと追いかけられたり、かなりシャレではすまないようないじめを受けていたけど、Ｎが謝ってくれたときはとても嬉しかったです。直前まで二人をすごく恨んでいました。毎日布団の中で声を殺して泣きました。死のうと思って何度もロープを持って森に行きました。私が単純なだけかもしれないけど、それでも、謝ってもらうことは救いになりました。私はもう二十代で、今の子とは考えもずいぶん違っているかもしれませんが、謝られるのはいやじゃなかったですよ、そして、謝ったらもう二人でＡさんをいじめ返したりしないで、また、Ｋさんに「私は本当は味方だよ」といいながらすまなそうな顔をしていじめ続けたりしないで下さい。あなたが嫌なことをさせる友人なら、別に良いじゃないですか、無理して友達続けなくても。だからはっきりＡさんに「私、いじめはやりたくないよ」といって、Ｋさんに謝りましょう。勇気は要りますが必要な勇気だから、頑張りましょう。
≪規約同意済み≫


	【10054】Re(1):コワイ

さくらんぼ♪ - 05/2/19(土) 8:21 -


	引用なし

	パスワード

Ｋちゃんに会って、謝りましょう。自分の気持ち伝えようよ。
Ａちゃんにも、本当はＫちゃんをいじめたくないって言いましょう。
自分の気持ち押し殺してまでＡちゃんと一緒にいたくないでしょ？
Ｋちゃんを傷つけた事、後悔してるんでしょ？

怖いのはあなただけじゃない。
Ｋちゃんの傷の方があなたよりずっと深いはず。
本心は嫌でもＫちゃんをいじめた事に変わりはないのだから。

私も前に、友達だった人をハブいたことがあります。
その時は強気になって、調子こいてました。
でも後になって、自分が怖くなって、その子を傷つけた事、後悔しました。
その子はもう転校してしまって、いなくなってしまいました。
「もっと早くに気付いて、謝れば良かった」そう思ったんです。

遊里さん、これ以上後悔することのないように、Ｋちゃんに謝って自分の気持ちを伝えましょう？
Ａちゃんに嫌われる事とかは、一切考えずに。。。
≪規約同意済み≫


	【10066】Re(1):コワイ

遊里 - 05/2/19(土) 14:25 -


	引用なし

	パスワード

ご意見ありがとうございます。
皆さんの言葉に勇気をもらって、今日の朝Ａの携帯に、「Ｋ、学校にこなくなっちゃうほど追い詰めちゃったし、きっとこれを他人が聞いたら、全部うちらが悪いと思う。実際、うちも自分たちが、悪いと思うよ。だから、もうやめようよ。やりすぎだよ」とメールすると、Ａから「やっぱり遊里って、私といやいや付き合ってたんだ」と返信が来ました。
「そう言うわけじゃないけど、やっぱりいじめとかはやめたほうが良いよ」と返信をすると、「じゃあ、私一人でやるよ。もういいよ、遊里は。」と返ってきました。「なんでそんなに虐めたいの？」と返したら「ムカつくからにきまってんじゃん。Ｋとうちは最初から仲良くなんてできないんだよ。じゃあ遊里はＫと仲良くすれば？もううちの友達じゃないから。Ｋと同じだから。」と返ってきました
悲しかったけど、私も私でムカついて、「いいよじゃあ。うちも友達だなんて思いたくない。Ａだって最低だよ」と返信すると、しばらくたってから「ごめんね、遊里、Ｋと一緒なんてありえないから。本当にごめん。もういじめるのやめよう。ごめんね」と返ってきました。（すべて本文です；）
一応Ａとは解決した（？）とは思いますが、Ｋへの謝り方が思いつきません･･･。
先生や親に相談して、家まで行って謝るべきなのでしょうか？逆にウザがられたり余計に学校にこなくなってしまったりしたら嫌で･････。

今本当にイライラして文章うってるんでところどころおかしいかもしれませんがすみません。
≪規約同意済み≫


	【10104】Re(2):コワイ

さくらんぼ♪ - 05/2/19(土) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

Ｋさんにメールで「聞いて欲しい事がある」って伝えてみて…
それで３人で話し合ってみるのが一番だと思います。

先生や親が関わってきちゃうとＫさんが嫌な思いするかもしれません。
あとはただ、いじめたことを後悔してるって事を真剣に伝えれば良いと思います^^
≪規約同意済み≫


	【10118】Re(2):コワイ

ゆ～あ - 05/2/20(日) 9:46 -


	引用なし

	パスワード

Ａさんに言ったんですね～
とても勇気のいる事でしたね！
遊里さん達のしたことは、とてもいけないことだけど
それに気が付いたのはすごい事です。
Ａさんの様に言われなければ気づかない人はたくさんいます。
言っても罪悪感さえない人もいますしね。
Ｋさんに伝える事を一度紙に書いてみてはどうですか？
自分でＫさんの立場になってそれを読んでみてみるといいと思います。
伝え方は直接会って伝えてあげるのがいいと思います。
Ｋさんの顔を見ながら。その方が誠意が伝わると思います。
許してくれないかもしれません。
でも、謝る事でＫさんの気持ちが少しでも楽になるなら伝えてあげると
いいと思います。
自分を守るような「仕方なかった」とか「本当はしたくなかった」などは
言ってはいけません。
Ｋさんの気持ちを一番に考えてあげてください。
Ａさんに言えたんだから、大丈夫です！
頑張ってください！！
≪規約同意済み≫


	【10072】僕個人の意見です

まぁ坊 - 05/2/19(土) 17:09 -


	引用なし

	パスワード

▼遊里さん：
初めまして、こんにちは。

イジメ・・・、最低な行為ですね。
僕自身も、イジメられた経験があるので、イジメられた人間の気持ちは、よく分かります。
もし、謝って、Ｋさんが、どう反応するかは、僕には分かりませんが、もし、僕なら、絶対に許さないと思います。
僕は、謝って許される行為だと思いません、イジメとゆうのは。
もし、仮に、Ｋさんが許してくれたとしても、Ｋさんは、その経験を、一生覚えてると、僕は思います。

【10009】お金？ 香弥乃 05/2/18(金) 21:10

【10020】Re(1):お金？ どなるど 05/2/18(金) 22:03


	【10009】お金？

香弥乃 - 05/2/18(金) 21:10 -


	引用なし

	パスワード

友達に１３日に１００円かしたんですけど、その日いろ②あってかえしてもらえませんでした。今からでも「かえして」と言うべきでしょうか？
１００円という金額が微妙で・・・なか②言えなくて・・・。


	【10020】Re(1):お金？

どなるど - 05/2/18(金) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

１００円だろうが１０円だろうが、お金の貸し借りをそのままにしておくのはよくないと思います。単に忘れてるだけかもしれませんよ。言えばあっさり返してくれるんじゃないでしょうか。
≪規約同意済み≫

【9997】なくしちゃった・・・ ヨウ 05/2/18(金) 20:34

【10007】Re(1):なくしちゃった・・・ チョコロ 05/2/18(金) 21:07

【10049】Re(1):なくしちゃった・・・ みなっち 05/2/19(土) 3:54

【10051】Re(1):なくしちゃった・・・ ぴり 05/2/19(土) 6:38

【10087】ありがとうございます ヨウ 05/2/19(土) 19:54


	【9997】なくしちゃった・・・

ヨウ - 05/2/18(金) 20:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
この前、友達からもらったミサンガをなくしてしまいました。
その友達が同じグループのひとみんなに作ってあげてて
みんなとお揃いだったんです。

気づいたらもう無くて・・・・・
探したんだけど見つかりません。
スキーに行ったときに落としたという可能性があるので
たぶんそこで落としてもう捨てられたんじゃないかと・・・

作ってくれた友達は遠征に行ってて、月曜日久しぶりに学校に来ます。

その人に正直になくしたと言い、謝ったほうがあとあと楽だとは
判っているけど、言うのが怖いです。

「言ってその人が怒って、いじめに遭ったら・・・」と思っている自分が
います。でもなくしたのは自分なのにこんなこと思ってるなんて
卑怯な気がしてさらに自己嫌悪になってしまいます。
私はいつも逃げてばっかりです

親に相談したら「正直に言って、謝って、また作ってもらえば？」と
言われました。
なくしたのにそんな事を言うのは厚かましいでしょうか？

どういう風に謝ったら一番いいんでしょうか？
意見を聞かせてください！


	【10007】Re(1):なくしちゃった・・・

チョコロ - 05/2/18(金) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

もし私が友達の立場だったら謝ってくれたほうが嬉しいです！だって黙っててもし後で気づいたらぃやです！なんで？と思います。でも私は正直言ってくれたら別に怒ろうとしません。。なので大丈夫ですよぉ！てかその子に素直にスキーで落としちゃったって言えば相手が何か言ってくれるんじゃないでしょうか？また作ってみたいなこと言っても大変だろうしぃ。。まぁでもこれはぃぃふいんきの時に話してみて下さい
≪規約同意済み≫


	【10049】Re(1):なくしちゃった・・・

みなっち - 05/2/19(土) 3:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨウさん

心配な気持ちわかります。
それだけヨウさんはお友達思いなんだよね。
無くしてしまったことを、心から申し訳なく思っているんだよね。

私も手作りのアクセサリーを人にプレゼントすることがあるけれど、
「壊れちゃった」とか、「無くしちゃった」って言われたら、
いいよーまた作るよーって言います。
無くしてしまうなんてこと、よくあることだって思ってるしね。
何より身に付けていてくれたことが嬉しいって思うよ。

>どういう風に謝ったら一番いいんでしょうか？
>意見を聞かせてください！

どんなに大切にしているものだって、壊れたり、無くしたりしてしまうのは仕方のないことだよね。
粗末に扱っていて無くした訳ではないもの。
誠意を持って、理由を話せばきっとわかってくれるはず。

ありのままを話してみて。
とっても大切にしていたことも、一生懸命探したことも。
正直が一番だよ。勇気を出してね。

≪規約同意済み≫


	【10051】Re(1):なくしちゃった・・・

ぴり - 05/2/19(土) 6:38 -


	引用なし

	パスワード

▼ヨウさん：
こんにちは。

私も、他の皆さんと同じで、正直に言った方がいいような気がします。

ミサンガ、作ってくれるくらい仲のいいお友達なんだから
失くしてしまったくらいでいじめられたりしないと思います。
(ちょっと怒る人もいるかもしれないけれど、それもいつまでも続かない
　ものだと思います）

・・・ミサンガって、ずっと肌身離さず着けているものですが、
「切れるまで着けていたら願い事が叶う」というジンクスがありますよね。
私も中学生の頃よく作っていましたが、切れるまでなかなか着けていられなかった
です・・・。
≪規約同意済み≫


	【10087】ありがとうございます

ヨウ - 05/2/19(土) 19:54 -


	引用なし

	パスワード

返事をくれた皆さん
本当にありがとうございます！！！！

ちょっと怖いですけど、やっぱり正直に
言って謝ろうと思います。
後で気づかれたほうが気まずくなってしまうかも
しれないし・・・・
これからもその人とは友達でいたいし。

ほんとうにありがとうございました！

【9987】何話したら相手は楽しいって思ってくれる？ みゅ♪ 05/2/18(金) 18:59

【9989】Re(1):何話したら相手は楽しいって思ってくれる？ なみき 05/2/18(金) 19:10


	【9987】何話したら相手は楽しいって思ってくれる？

みゅ♪ - 05/2/18(金) 18:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
クラスもぅすぐ学年がかわって、クラス替えがあるんですけど

今あたしのクラスはとってもまとまっています。
明るい子達（女子も男子も）がみんな一緒に行動しててまとまってるんですョ
明るい子達と静かな子達と別れてるんですけど、静かな子はホンとに
少しなんです。（女子）五人くらいで、、(；・∀・)

まとまりすぎてて、はいりにくいんですそのグループに。。。。

あたしは普段家とかではかなり明るくて元気な女の子なんですけど
外行くと恥ずかしくておとなしくなっちゃうんですヽ(＞Д＜)ﾉ
努力して明るくふるまってるんですけど、「可愛い♪」とかしか
言ってくれないんですよ。
普通に話をしていても続かなくって余計おとなしいっておもわれちゃうんです。

それでどんな事を話したらいいんでしょうか。プリクラとかアイドルとか
そんなのは話すのもとから苦手だし、、、、
アドバイスお願いします！！

≪規約同意済み≫


	【9989】Re(1):何話したら相手は楽しいって思ってく...

なみき - 05/2/18(金) 19:10 -


	引用なし

	パスワード

家の中では明るいけど学校では大人しい。

これはきっとクラスの皆も大人しいと思ってるんじゃないですか？

人と話す。それが苦手な人もいます。

だから、無理して付き合わないのもいいと思うよ。

頑張って話す人と、気軽に話す人だとしゃべり方が違うんだよ。

気軽にしゃべる人は聞いててもおもしろいし、動きなんか加えると可愛いなっ一生懸命しゃべってくれてるなっ。っていうのが普通です。

頑張って話す人は２つに分けられます。

一つは　難しい事を伝える時に頑張って相手に伝える事。

これゎ、見てても「自分のためにこんなにも頑張って話してくれてるんだな。」って思えるんだ。

もう一つは　無理してしゃべってるっていう人。

こういうのはやっぱりしゃべるのが慣れてない証拠だと思う。

だから聞いてても不自然っぽく見えて、それだし理解しずらい。だから、おもしろい話もわからなく聞こえてしまう。

あとちょっとだけど、少しずつでも大丈夫。人と気軽に話せるようにできるといいねっ。
≪規約同意済み≫

【9985】前まで仲良しだったのに・・。 凛華 05/2/18(金) 18:25

【9988】Re(1):前まで仲良しだったのに・・。 なみき 05/2/18(金) 19:02

【10076】Re(2):前まで仲良しだったのに・・。 凛華 05/2/19(土) 17:52


	【9985】前まで仲良しだったのに・・。

凛華 - 05/2/18(金) 18:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は、前までは、学校へ行けれていたのですが、今では不登校気味になっています。（家族全員知ってます。理解もしてくれてます。
なぜかというと、ちょっと家族の方で問題があって、しんどい時に、がんばって勉強をしてしまい、母、父、姉に相談せずに今までがんばってきたからです。
今日も、がんばって学校へ行きましたが、しかし行くと今まで仲良かったクラスのリーダー的存在の男子２人が、「ズル休み」というんです。（たまに休むので・。授業中にも本読みの順番をぬかしたり。女子は慰めてくれるんですが、その二人は・・・。
前みたいに仲良くなりたいんですけどどうしたら良いですか？返事待ってます。
≪規約同意済み≫


	【9988】Re(1):前まで仲良しだったのに・・。

なみき - 05/2/18(金) 19:02 -


	引用なし

	パスワード

だからっていって、負けちゃいけないよっ！

自分をわかっているのゎ、家族でもあるし、友達でもあるよ。

でも、一番わかってるのは自分なんだよ。

自分がそんなに弱気でどうするの？？？

何も始まらないよ。自分で道を作ってそこに突き進め！！！

どんなに辛くてもいい。人間は辛くなくちゃいきていけないんだよ。

なみきゎこう思ってるんだ（関係ない話しだけど；）

人が笑っていられるのはすんごく幸せだからじゃないよ。辛くても、苦しくてもそれを乗り越えたから笑っていられるんだょ。だから、君も苦しんだり辛くてもいいんだよ。

てな感じｗｗ　変な事言ってごめんねっ。

クラスのリーダー的って嫌だねっ。絶対言う事聞かないとﾀﾞﾒだもんねっ。

ちょっときつい言い方になっちゃうけど、（ごめんね）

なみきゎ多分、そういうふうな事があったら、まず、そのふたりとは関わらない事にするんだ。どんなに仲が良くてもね。少し距離をおくんだ。

男の子と女の子の問題って色々難しいよね。でも、これを乗り越えたらきっと最高の笑顔があなたにまってるんじゃなかなぁ？
≪規約同意済み≫


	【10076】Re(2):前まで仲良しだったのに・・。

凛華 - 05/2/19(土) 17:52 -


	引用なし

	パスワード

返事ありがとうございます！！！なみきさんのおかげで、少し気持ちがらくになりました。負けないように、頑張っていこうと思います。
≪規約同意済み≫

【9979】５００万の借金 悲しい人 05/2/18(金) 18:01

【9990】Re(1):もう殺しちゃいたい・・。 悲しい人 05/2/18(金) 20:04

【9991】[管理者削除]

【9992】負けないで 咲☆ 05/2/18(金) 20:20

【9993】Re(3):もう殺しちゃいたい・・。 どろ 05/2/18(金) 20:20

【9994】お返事ください 夏緒 05/2/18(金) 20:25

【9999】あなた、ちょっと、、、。 芽衣 05/2/18(金) 20:40

【10001】Re(1):あなた、ちょっと、、、。 悲しい人 05/2/18(金) 20:47

【10004】Re(2):あなた、ちょっと、、、。 芽衣 05/2/18(金) 21:00

【9996】Re(1):ありがと・・。 悲しい人 05/2/18(金) 20:34

【9998】Re(1):なぜ消すの。 悲しい人 05/2/18(金) 20:39

【10000】Re(2):なぜ消すの。 芽衣 05/2/18(金) 20:41

【10002】Re(3):なぜ消すの。 悲しい人 05/2/18(金) 20:50

【10005】Re(4):なぜ消すの。 芽衣 05/2/18(金) 21:02

【10003】Re(2):なぜ消すの。 管理スタッフ 05/2/18(金) 20:56

【10006】Re(1):もういいです・・。 悲しい人 05/2/18(金) 21:07

【10015】Re(2):もういいです・・。 どろ 05/2/18(金) 21:51

【10019】いいなら、いいけど。 芽衣 05/2/18(金) 22:01

【10012】生きよう 夏緒 05/2/18(金) 21:16

【10017】生きてください、殺さないでください kou 05/2/18(金) 21:55

【10024】Re(1):生きてください、殺さないでください kou 05/2/18(金) 22:21

【10018】Re(1):生きよう aiaiaia 05/2/18(金) 21:57

【10016】Re(1):５００万の借金 華言葉。 05/2/18(金) 21:53

【10021】Re(2):感謝します。。 悲しい人 05/2/18(金) 22:11

【10034】Re(3):お帰りなさい。 華言葉。 05/2/18(金) 23:13

【10038】Re(1):５００万の借金 友人をなくしたもの 05/2/19(土) 0:22

【10101】家を出ませんか？ さとみ 05/2/19(土) 22:22

【10129】親って・・・ 私も母親 05/2/20(日) 14:26


	【9979】５００万の借金

悲しい人 - 05/2/18(金) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私には年の離れた弟が居て、小さい時から問題児でした。
暴力とか警察のやっかいに・・ということではないけど
不登校とか、家のお金を盗んだりと・・いろいとあり
３年前成人した弟は今、５００万円の借金を抱えています。
５００万円の借金は、車や車の改造・パソコンなど
自分が欲しいものを買ったローンが払えなくなり
積もり積もったものです。弁護士と相談して自己破産も考えましたが
少しずつでも払って行くことを決めました。
弟は高校をあっという間に退学して、社会人になったのはいいのですが
定職には就こうとせず、派遣で働く毎日です。それでもローンは追いつけず
車代などは親が全て払っています。毎日・毎日がとても大変です。
この弟さえいなければ・・・うちは生活にもそんなに苦労しなくて済んだはずなんです。私は高校出でその後ずっと働いてきました。転職もしましたし、不況の時期はリストラにもあいましたが、文句も言わず働いてきました。
ところが今は、心の病で体調が悪く働いていません。
そのことで親に負担をかけているなぁと思います。
体調が悪く働けない時、年金を数ヶ月滞納してしまった時期があります。
その時母に泣かれ怒鳴られました。
あれが私は今も忘れられません・・・。

５００万の借金が分かった時、親は勘当すると言っていました。
自殺でも何でもしたらいいと言っていました。
ところが逃げ回っていた弟が帰ってきた時は両親ともに笑顔で出迎えていました。
弟は働いていることを親に「えらい」と言われ、私は「えらい」などと誉めて貰った事は一度もなかったです。それどころか「働くことは当然だ」と思われていたようです。そして弟は毎日毎日、お昼ご飯代として１０００円も貰い、朝ご飯もあります。私もたまに働きに出るのですが、朝ご飯はありません。勝手にそこらへんのものを食べてという感じです。だから残り物をひっそり食べます。

最近・・・。

悪いことをすれば、親に目をかけて貰えるのかと思ってしまいます。
私も借金を作れば、人に迷惑をかければ親の愛情を受けられるのかと
思ってしまうんです・・・。体調も悪く、支えがなく寂しいです。
だから親にせめて甘えていたい。だけど親は私のことを「小さい頃から
しっかりしていたから」と言います。悪い考えがどうしても出てきてしまうんです。

≪規約同意済み≫


	【9990】Re(1):もう殺しちゃいたい・・。

悲しい人 - 05/2/18(金) 20:04 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
親の兄弟への差別がいやなんです。もうずっとずっと耐えて来ましたた
私だって甘えたい。大人だけど。だけど弟だってもう大人だ。心の病があるから余計にそう思うのかも知れない。
今、大量に酒を飲みました。家族ぜ全員ころしたい。
殺して自分も死んで・・・・あのよでもう一度さいしよから
やり直したい
・・・・。差別のない家族っていいな・・・・。
≪規約同意済み≫


	【9991】[管理者削除]


	引用なし

	パスワード

この書き込みは管理者によって削除されました。（05/2/18(金) 20:37）


	【9992】負けないで

咲☆ - 05/2/18(金) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

私が相談に乗れるようなことはありませんが
私が勇気をもらった詩です

ずるい大人は　出会うたび　頭ごなしな
説教だけ　自分を素直に　出せなくなって
傷つけながら　すぐにとがって　
新しい風　味方につけて　探していいんだ
いつか　青い鳥を　そうさ　大事なものは　　
いつも　形のないものだけ　手に入れても
なくしても　きずかぬまま　そうさ
かなしみを優しさに　自分らしさを　力に
迷いながらでもいい　歩き出して
涙のあとは　なぜか吹っ切れてた　空に
虹が出るように　自然なこと

（「かなしみをやさしさに」からのせました）
≪規約同意済み≫


	【9993】Re(3):もう殺しちゃいたい・・。

- 05/2/18(金) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：

まってください。メールください！
≪規約同意済み≫


	【9994】お返事ください

夏緒 - 05/2/18(金) 20:25 -


	引用なし

	パスワード

待ちなさい、刃物を握ってはいけない！
今、このスレッドをみているなら、お返事ください。

ここにいる、みんなが貴方を心配している。
今しようとしていることを止めなさい！

生きることを粗末に考えないで。人の命はそのひとのもの。
あなたのものじゃない。たとえ、親でも兄弟でも、命はその人のもの。
あなたのいのちもあなたのもの。
殺してはだめ！生きなさい！

そして、どうしたら貴方が生きる道を見つけられるか、
ここでみんなで一緒に考えよう！

だから、殺しちゃだめ！


	【9999】あなた、ちょっと、、、。

- 05/2/18(金) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：

投稿文拝見しました。
質問なんですけど、その５００万円はご両親のお金ですよね?　悲しい人さんのじゃないですよね。そうだったら、たいていの人は、自分のお金も含まれてるんだって書きますもの。

弟さんの行為そのものの悩みじゃないですよね。それは弟さんとご両親の間のことですから。。
悲しい人さんは、その弟さんに嫉妬してるんですよね？？

ご両親、逃げ回っていた弟さんをずっと心配していたんじゃないですか?
両親の前ではいい子だっておっしゃってますよね。だから、「この子は大丈夫」って思われてるんだと思います。それはいい事なんですよ。　両親が本当に感謝してるのは、あなたなんですよ！！それがわかりませんか??

嫉妬から人を殺すなんて、どういう意図でここにそんなこと書き込むんですか??
そう書けば、ここで同情を集められるから??

でも、悲しい人さんが本当に欲しいのは、両親の愛でしょう??　もっと甘えたい、自分も弟さんのような対応が欲しいと思っているのでしょう?　殺したって変わりませんよ。悲しむだけです。あなたが刑務所に行って、それこそ、「この子は大丈夫」とあなたを信じていた両親が、「この子を産んだのが間違いだった。」と忘れたいと思う、そして、ご両親自身を責める、そういう未来しかないですよ??

弟さんを５００万円の借金で、問題児というのなら、
その弟を殺そうとしているあなたはどうなのでしょうか。

ゆっくり考えてみてください。

≪規約同意済み≫


	【10001】Re(1):あなた、ちょっと、、、。

悲しい人 - 05/2/18(金) 20:47 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>▼悲しい人さん：
>
>投稿文拝見しました。
>質問なんですけど、その５００万円はご両親のお金ですよね?　悲しい人さんのじゃないですよね。そうだったら、たいていの人は、自分のお金も含まれてるんだって書きますもの。
>
>弟さんの行為そのものの悩みじゃないですよね。それは弟さんとご両親の間のことですから。。
>悲しい人さんは、その弟さんに嫉妬してるんですよね？？
>
>ご両親、逃げ回っていた弟さんをずっと心配していたんじゃないですか?
>両親の前ではいい子だっておっしゃってますよね。だから、「この子は大丈夫」って思われてるんだと思います。それはいい事なんですよ。　両親が本当に感謝してるのは、あなたなんですよ！！それがわかりませんか??
>
>嫉妬から人を殺すなんて、どういう意図でここにそんなこと書き込むんですか??
>そう書けば、ここで同情を集められるから??
>
>でも、悲しい人さんが本当に欲しいのは、両親の愛でしょう??　もっと甘えたい、自分も弟さんのような対応が欲しいと思っているのでしょう?　殺したって変わりませんよ。悲しむだけです。あなたが刑務所に行って、それこそ、「この子は大丈夫」とあなたを信じていた両親が、「この子を産んだのが間違いだった。」と忘れたいと思う、そして、ご両親自身を責める、そういう未来しかないですよ??
>
>弟さんを５００万円の借金で、問題児というのなら、
>その弟を殺そうとしているあなたはどうなのでしょうか。
>
>ゆっくり考えてみてください。
>
>

そうです。お金は親のお金。
だけど毎月苦しそうな親を見ていると不憫なんです・・。
だけど弟の前では、笑顔で接する。私の前では深刻な顔。
一番の問題の弟の前では、なぜ笑顔なんでしょうか・・。

本当は苦しいんです。親は私の前でたくさん泣いています。
哀れです。不憫です。可哀相です・・。

だけどなぜ弟の前では笑顔でいるのでしょう・・。分からない。

そして今もちょこちょこと自分の欲しいものを買ったり
ねだったりしている弟を見ると腹が立ちます。

そんなものを買うお金があるならば、親に少しでも渡せば良いのに・・。

親は「こんな子を産むんじゃなかった」と私の前で泣いていました。

だけど、私も苦しい。
なぜ、こんなにも苦しんでいるのに本人の前で笑顔なのか。
私もろくに働いてないから、親に顔を向けることができない・・・。

≪規約同意済み≫


	【10004】Re(2):あなた、ちょっと、、、。

- 05/2/18(金) 21:00 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>そうです。お金は親のお金。
>だけど毎月苦しそうな親を見ていると不憫なんです・・。
その優しい気持ちは本当にわかるけど、
親だから、いいのよ。。。。って言っても理解できないかもしれないけど、
そういうことってあるんだよ。
その不憫も、弟を産んだ責任だと思って一生懸命苦労してるんじゃないかな。

不憫に思うのなら、両親の手助けをしてあげるのが正しい方向じゃない?
何かを消すんじゃなくて。

>だけど弟の前では、笑顔で接する。私の前では深刻な顔。
>一番の問題の弟の前では、なぜ笑顔なんでしょうか・・。
そうしないと、また、どっかいっちゃって、また借金するでしょうもの。
あなたなら、わかりますか??
悲しい人さんは、いま、「子供」の立場からしかものを見てないと思うんです。
産んだものとして、親として、自分達の産んだ人間が、人様に迷惑かけたり、
自分達に迷惑かけたり、家出してしまったりしたら、どうやって対処したらいいか、本当にわかりますか??
ご両親の見つけた「いい方法」は、弟さんに出来るだけいやすい環境を作って家にいさせることじゃないのかな。

>本当は苦しいんです。親は私の前でたくさん泣いています。
>哀れです。不憫です。可哀相です・・。
その苦労は、親が「選らんで」やってるんですよ。
厳しくすることだって、怒鳴り散らして怒る事だってできた。
なのに、それをしない。
それにはご両親にしかわからない部分があると思います。親としてね。
だから、かわいそうだと思う気持ちは素敵なものだけど、
それで弟を恨んだりするのは、１００％筋違いだと思うよ。
ご両親が、「そう選んで」やってるんだって忘れないでね。
それは、子供が理解できる範疇にはないこともあるよ。

>そして今もちょこちょこと自分の欲しいものを買ったり
>ねだったりしている弟を見ると腹が立ちます。
>そんなものを買うお金があるならば、親に少しでも渡せば良いのに・・。
その人のお金をどう使うかはその人の勝手。
腹を立てる気持ちも本当にわかるけど、でも、やっぱりそこは、他人が立ち入ってはいけない部分だと思う。

うちの両親から借金して自己破産して返していない叔父がいるんです。
その叔父も、うちの両親意外にもいろんな人から借金していて、それでも返さなくていいんですよね。法的には。で、車３台所有、首から最新の携帯電話をかけ、祖母の入院費をうちの両親に払わせ、年金は叔父がもって行き、入院費の支払い明細は自分の税金申請に使ってます。
それでも、うちの両親は一線は引いているものの、きちんとそれなりの礼儀を持った態度をしていますよ。その叔父に対して。
そういうものじゃないかな。

>だけど、私も苦しい。
>なぜ、こんなにも苦しんでいるのに本人の前で笑顔なのか。
>私もろくに働いてないから、親に顔を向けることができない・・・。
あなたのことはあなたのこと。
ろくに働いていないのなら、早く仕事見つけられるように、頑張ってみましょうよ。
それが、ご両親の助けになるのですよ。
≪規約同意済み≫


	【9996】Re(1):ありがと・・。

悲しい人 - 05/2/18(金) 20:34 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
まだ殺していません。

殺すなら私が生まれた時間。夜中の１２時まわってからです・・。
生まれた時刻に自分も命を絶つ・・・。

でも、もう疲れました本当に。
この世の中、くろうしてる人はたくさんいるけど
それも頭に入っているけど今の私には冷静な判断ができない感じなんです。

小さい頃ばかりを思い出します。
小さい頃からあたしは弟の面倒を見ていた。働きに出てる母の代わりに。
あの時から周りや近所から「よく出来た娘さん」と言われてた。

弟がまだいないころ、あたし
母に愛されていたのかな。父は男が欲しかったらしいけど
あたしが生まれて嬉しかったのかな。

母はあたしが生まれてきて嬉しかったのかな。
今もこうやって生きてることを嬉しいと思ってるのかな。
それともいないほうがいいと思ってるのかな。愛情は弟だけに
あげたいのかな・・・・。

疲れました・・・。一家心中は駄目ですか・・・。

≪規約同意済み≫


	【9998】Re(1):なぜ消すの。

悲しい人 - 05/2/18(金) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

あたしの居場所を消して行かないで。
おねがい・・・。削除しないで・・・。
家族にも差別にあい、ここにも拒絶されたら・・・。
頭混乱します・・・。
居場所がどこにもない・・・。
≪規約同意済み≫


	【10000】Re(2):なぜ消すの。

- 05/2/18(金) 20:41 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>▼悲しい人さん：
>>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>あたしの居場所を消して行かないで。
>おねがい・・・。削除しないで・・・。
>家族にも差別にあい、ここにも拒絶されたら・・・。
>頭混乱します・・・。
>居場所がどこにもない・・・。

ちゃんと残ってるじゃないですか。
現実を見てください。

本当のいい子でないと、いい子は演じることすらできません。
≪規約同意済み≫


	【10002】Re(3):なぜ消すの。

悲しい人 - 05/2/18(金) 20:50 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>▼悲しい人さん：
>ちゃんと残ってるじゃないですか。
>現実を見てください。
>
>本当のいい子でないと、いい子は演じることすらできません。

違う・・・。９９９１の文章。管理者削除って・・。
私が書いたものです。消されちゃいました。
過激だったのかも知れないけど、本当に思っていることを
書いてなぜ悪いのでしょう。
≪規約同意済み≫


	【10005】Re(4):なぜ消すの。

- 05/2/18(金) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：
>違う・・・。９９９１の文章。管理者削除って・・。
>私が書いたものです。消されちゃいました。
>過激だったのかも知れないけど、本当に思っていることを
>書いてなぜ悪いのでしょう。

本当にそう思いますか??
思ってることを書いてどうしてわるいのって??

そりゃあ、内容によるでしょうよ、。。。
過激だったかもしれないけど。。。って、、、過激だったんじゃない??
だからです。
≪規約同意済み≫


	【10003】Re(2):なぜ消すの。

管理スタッフ - 05/2/18(金) 20:56 -


	引用なし

	パスワード

管理ヘルパーの早矢です。

先の投稿記事は、「削除ガイドライン16．自殺予告および、自殺するための相談。18．その他、管理人が公序良俗、道義上不適切と判断する一切の行為。」に当るとして削除いたしました。

悩み相談においては、投稿者の方が苦しまれているのは無理のないことかと思われますが、できる限り前向きに対処していただきたいと考えております。

また、レスをされる方も、できる限り、悩みの渦中におられる相談者を思いやった回答をしていただくようお願いいたします。

どうぞよろしくお願いいたします。

≪規約同意済み≫


	【10006】Re(1):もういいです・・。

悲しい人 - 05/2/18(金) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

レスしてくださった方には感謝します。

けど、やはり何もわかって貰えない。
弟の行動で家族全員が振り回されているのに
弟の肩を持つようなレスを読み
全然わかってもらえないんだな・・と思いました・・。

いいアドバイスを貰えると思っていた・・。
心を癒されるようなアドバイスが欲しかった・・。
場違いのようでした。
どうもすみませんでした・・・。

自分のことは自分で解決します。
それがたとえ殺しでも、そうじゃなくても・・・。

≪規約同意済み≫


	【10015】Re(2):もういいです・・。

- 05/2/18(金) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：

あなたがずっと、したいこと、してほしいことを
押しこめて頑張ってきたことはよくわかるよ。
たくさんたくさん傷つき寂しい思いをしてきたことは
よくわかる。どれほどつらい思いをしながらも
ぎりぎりの思いで精一杯やりぬいてきたことがわかる。

そうでなければ、そんな衝動はおきない。そうでなければ
自分を認めてもらおうとは思わないよ。つらかったな。
あなたは充分すぎるほど頑張ってきた。
「今まで」より「これから」を一緒に考えよう。
ここに書いてもいい、メールくれてもいい、
考えていこう。

≪規約同意済み≫


	【10019】いいなら、いいけど。

- 05/2/18(金) 22:01 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：

>けど、やはり何もわかって貰えない。
>弟の行動で家族全員が振り回されているのに
>弟の肩を持つようなレスを読み
>全然わかってもらえないんだな・・と思いました・・。
誰の肩を持つとか、そういうことじゃないですよ。
誰の肩を持っても、私達には何のメリットもないですからね。。。。
家族にどう接するか、それはその家族一人一人の選択なんですよ。
それぞれの立場で選んだ選択なんです。

いろんなアドバイスをどう受け止めるかはあなた次第だからいいですけど、
みんな「いいアドバイス」だと思って言ってるのは忘れないでね。
≪規約同意済み≫


	【10012】生きよう

夏緒 - 05/2/18(金) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さん：

あのね、今日はもう眠ろう？おふとんに入ろうね？
そうすると、体が楽になるからね。

明日、お父さんとお母さんに、あなたの気持ちをみんな話そう。
話せないなら手紙でもいい、自分の気持ちを伝えよう。

寂しいんだって泣いたっていい、つらいつらいってわめいてもいい。
今までの悲しかった気持ち、愛されたい気持ち、みんなぶつけよう！

こころで寂しくたって、なみだを見せないと分かってもらえないこともある。
もっと、優しくして欲しい、体がつらいから労わってほしいって伝えよう。

あなたのだいじないのち、消さないで？
家族のいのちも消さないで？
命があったら必ずやり直せるから、どうか死なないで？

ここでみんなに相談しながら、体を治そう？
あきらめないで。生きようよ。


	【10017】生きてください、殺さないでください

kou - 05/2/18(金) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

≪規約同意済み≫


	【10024】Re(1):生きてください、殺さないでください

kou - 05/2/18(金) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

あなたの弟と、同じような状態の兄をもつ者です。
でも生きています、でも殺していません。

終わりに手を伸ばさないでください。
終わりは終わりでしかありません。
決して始まりにはなりません。

一人の人間なんて小さいもの、一度に現実すべてを受け止めることなんて不可能です。
だから少しずつでいいんです、前を見つめてください。
ゆっくりとでいいんです、怖がらないで。
少しずつ、少しずつ。

でも、疲れたときには休めばいいんです。
何も考えずに、ただ流れる時間に身を任せて。

今、あなたは疲れています。
今、あなたは苦しんでいます。
少し、足を休めましょう。
急ぐ必要はありません。
ゆっくり休みましょう。

ここでは、あなたが望んでいた答えは得られなかったかもしれない、求めていた救いは得られなったかもしれない。
でも、何人もの人があなたを心配して、今も見守ってくれています。
それだけは信じてください。

≪規約同意済み≫


	【10018】Re(1):生きよう

aiaiaia - 05/2/18(金) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

やさしすぎるよ！
なんで両親にそんなに優しく出来るの？
今は自分の体（心）を直すのが一番でしょ！
そんなに無理しないで！
今そんなにせっても良い事ないよ！
だって、私は親ともう３年間位話をしていなかったんだけど・・・
昨日久しぶりに話したの・・・！
３年間は本当に死んで欲しいって思うくらい憎んでいたけど
昨日話したら　もう両親は年なんだからな～って
憎む相手も内容も違うけど気持ちは少しは似ていると思うの。
だから、今あせって行動起こさないでもう少しだけ待ってみて。
そんな５年・１０年なんて言わない！
ほんの少しの間だけ！

≪規約同意済み≫


	【10016】Re(1):５００万の借金

華言葉。 - 05/2/18(金) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さんへ

こんばんは。

突然ですが私の姉もそうです。何度か判断がつかないで契約などをして、
借金が出来て親に払ってもらって…。…けれど直らず何度も何度も同じ事を
繰り返して…借金が膨らんでしまい…最近家族揃っての大問題になりました。
今もまだ問題は解決していなくて、気を抜けないので、よく眠れず…
疲労が蓄積してしまって…いますが、読んでくださると嬉しいです。

妹は妹で家出など度々繰り返したり迷惑を掛けていましたし…。
だからなのか、私は何だか悪い事が出来ませんでした。縛り付けられたように…
悪い考えというものを、例え毎日考えてしまっても。飛び出したくなっても…

悲しい人さんと同じように悪いことをしたら構ってもらえるんじゃないかと思いました…。
でもどうしても…実行できませんでした。私の心は寂しいというものを抱えるだけになって…
甘えることが出来ない体質になりました…。悲しい人さんは私なんかよりも…、
ずっとずっと頑張ってるのかなと思います…弱音は全て吐いていいと思います。

お母様は弟さんのことでいっぱいいっぱいなのだと思います…
笑顔なのは精一杯の証かもしれません。悲しい人さんを頼りすぎているのかもしれません。
私の家もそうです。愚痴を言っても姉の前では笑顔ですし…過保護みたいな感じで…。
妹にも気を使う感じで…。私も年金がたまってしまってますが、しっかりしてくれないと
困るという顔をされて…。何だかとても窮屈で。優しい言葉も貰えず…寂しいです…。
親に拒否されたこと、忘れられない…。ですか…私もです。
私は自分で自分の頭を撫でます…自分だけが自分に優しくしてくれます…

…読んでいて涙が出ました…。悲しい人さんの気持ちは私にも届いていますよ…？
だから…居場所がないなんてことはないです。もっとよく見てください…大丈夫ですよ。
居場所を無くさない為に…削除したのです。ここに居ていいのですよ…
それは何となくでも解るはずですから…見失わないで下さいね…お願いします。

悲しい人さんはとても優しくてしっかりしていて…でも疲れてしまって、
しっかり出来ない時も勿論あるのに、甘えることが出来なくて辛い。
…本当は家族を助けたいだけなんですよね…？
今は押しつぶされそうになっているのかもしれません…。寂しさや不安に…
心の病で身体を壊してしまっても、それでも親の心配をしていますね。
もし悪いことをしたいというのなら、それを休むことに変えてみたらどうですか…？
負担をかけると思うこと…してみたらどうでしょうか？無理をしないためにも。

自分の事を大事にして、ゆっくり休んで、元気を取り戻して…
言いたいことを言ってしまえばいいかもしれません。伝わっていないのなら…
寂しい気持ちを…。言ってしまって…少しでも楽になれれば嬉しいです。

あなたが悲しい分だけ私が涙を流します…こんな支えでよければ…

長文で読みづらくてごめんなさい…

≪規約同意済み≫


	【10021】Re(2):感謝します。。

悲しい人 - 05/2/18(金) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

▼華言葉。さん：
>▼悲しい人さんへ
>
>こんばんは。
>
>突然ですが私の姉もそうです。何度か判断がつかないで契約などをして、
>借金が出来て親に払ってもらって…。…けれど直らず何度も何度も同じ事を
>繰り返して…借金が膨らんでしまい…最近家族揃っての大問題になりました。
>今もまだ問題は解決していなくて、気を抜けないので、よく眠れず…
>疲労が蓄積してしまって…いますが、読んでくださると嬉しいです。
>
>妹は妹で家出など度々繰り返したり迷惑を掛けていましたし…。
>だからなのか、私は何だか悪い事が出来ませんでした。縛り付けられたように…
>悪い考えというものを、例え毎日考えてしまっても。飛び出したくなっても…
>
>悲しい人さんと同じように悪いことをしたら構ってもらえるんじゃないかと思いました…。
>でもどうしても…実行できませんでした。私の心は寂しいというものを抱えるだけになって…
>甘えることが出来ない体質になりました…。悲しい人さんは私なんかよりも…、
>ずっとずっと頑張ってるのかなと思います…弱音は全て吐いていいと思います。
>
>お母様は弟さんのことでいっぱいいっぱいなのだと思います…
>笑顔なのは精一杯の証かもしれません。悲しい人さんを頼りすぎているのかもしれません。
>私の家もそうです。愚痴を言っても姉の前では笑顔ですし…過保護みたいな感じで…。
>妹にも気を使う感じで…。私も年金がたまってしまってますが、しっかりしてくれないと
>困るという顔をされて…。何だかとても窮屈で。優しい言葉も貰えず…寂しいです…。
>親に拒否されたこと、忘れられない…。ですか…私もです。
>私は自分で自分の頭を撫でます…自分だけが自分に優しくしてくれます…
>
>…読んでいて涙が出ました…。悲しい人さんの気持ちは私にも届いていますよ…？
>だから…居場所がないなんてことはないです。もっとよく見てください…大丈夫ですよ。
>居場所を無くさない為に…削除したのです。ここに居ていいのですよ…
>それは何となくでも解るはずですから…見失わないで下さいね…お願いします。
>
>悲しい人さんはとても優しくてしっかりしていて…でも疲れてしまって、
>しっかり出来ない時も勿論あるのに、甘えることが出来なくて辛い。
>…本当は家族を助けたいだけなんですよね…？
>今は押しつぶされそうになっているのかもしれません…。寂しさや不安に…
>心の病で身体を壊してしまっても、それでも親の心配をしていますね。
>もし悪いことをしたいというのなら、それを休むことに変えてみたらどうですか…？
>負担をかけると思うこと…してみたらどうでしょうか？無理をしないためにも。
>
>自分の事を大事にして、ゆっくり休んで、元気を取り戻して…
>言いたいことを言ってしまえばいいかもしれません。伝わっていないのなら…
>寂しい気持ちを…。言ってしまって…少しでも楽になれれば嬉しいです。
>
>あなたが悲しい分だけ私が涙を流します…こんな支えでよければ…
>
>
>長文で読みづらくてごめんなさい…
>
>
>

みなさんの文章ひとつひとつ
読みました。アルコールも抜けてきたようで・・・
いつのまにか涙がこぼれていました。

すみません。迷惑かけました。

私自身、疲れきっていたので、優しい言葉が・・
同感してくれる人が欲しかったんです。
職は、働きたくても体が駄目なんです。
実はドクターストップなんです・・。
症状が強く出てるので・・薬で抑えていますが。

特に・・。
華言葉さんの状態・・うちとまるで同じです。
ビックリしました。涙が止まりませんでした。

似たような状況下の中で頑張っている人が居るということ。
すごく励まされました。
声をかけてくださって本当にありがとうございます。

本当に涙が止まらないほど・・・。嬉しかったです。

≪規約同意済み≫


	【10034】Re(3):お帰りなさい。

華言葉。 - 05/2/18(金) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

▼悲しい人さんへ

大丈夫ですよ。ちゃんと皆様は解ってくださっています。
疲れが溜まりすぎていたのですから…仕方が無いです…
私もそうなる時もあるので、気にしないで下さいね。
悲しい人さんが戻ってくると信じてましたから…

ドクターストップということで…。それは本当に…
自分を大切になさって欲しいです。アルコール…心配です。

私もここで悩みを相談しようと思いましたが疲れていまして…
自分の状況を上手く書けませんでした…驚いたのは一緒です。
悲しい人さんの言葉…私と同じ気持ちで…。

今まで色々と有りましたが今回の借金の事にはさすがに…
金額に驚きそして暗い渦に巻き込まれ、姉を否定したのも
確かです。私がしっかりしないとと妙に気を張って…
頑張ろうともがいて…無力さを感じ、まだ未熟で…
落ち込みました。寂しい思いを押し殺したり…して…。
親の言葉はグサりと胸に突き刺さりますね…。

今もまだ頑張っている最中です。
声を掛けたことを…嬉しく思って頂き私も嬉しいです。
私はあまり上手く喋れませんが…悲しい人さんが…
涙を流せて気持ちが楽になってくださればそれでいいです。
それが嬉しくて涙が出ました…

私も励まされて感謝しています…悲しい人さんを想って、
私も頑張ろうと想います…

いつかお母様に頭を撫でてもらって下さい…
気持ちを打ち明けるのも悪い事じゃないです。

こんなに心配してくださる人達。…ここは確かに、
悲しい人さんの居場所だと思います…ひとつの居場所です。
それを忘れないで…

これからゆっくりと休んで下さい。
悲しい人さんの心の安らぎを祈ります。

相変わらず文章が纏まらなくてごめんなさい…
ここまで読んでくださって有り難うございました。

おやすみなさい…＊

≪規約同意済み≫


	【10038】Re(1):５００万の借金

友人をなくしたもの - 05/2/19(土) 0:22 -


	引用なし

	パスワード

悲しい人さん、辛いよな。

あんたの気持ちよく分かるよ。

ホント、１人で大変だったんだよな。

でも、最後まで弟を見捨てないでやってくれ。
両親を見捨てないでやってくれ。
オレからのお願いだ。

オレも数日前に友人をなくしてしまって
それから人生がまったく違ってしまった。

今まで当たり前のようにいた友達だったけど、
どっちかというとウザイヤツだと思っていたけど、
突然いなくなってはじめて、じーんと来た。
やっぱり大切なヤツだって。

人の死ってやっぱり、辛いよ。

衝動的に辛いの分かるよ。
でも、後で後悔して欲しくないんだよ。

悪い弟かもしれないけど、分かってくれない両親かも
しれないけど、後で、あんなことしなきゃ良かったって。
ああしておけば良かったって、後悔して欲しくないんだよ。

やっぱり、どっかで助けてもらったこともあるだろうし
これから、この先どう変わるかわかんないじゃない。

だから、衝動的に感じることをそのままにしちゃいけないよ。

ごめん。こんな言い方で。

みんな応援してるよ。
いつでも、ここにまた来なよ。

オレも辛いの頑張って乗り越えようとしているから。

一緒に頑張ろうよ。
≪規約同意済み≫


	【10101】家を出ませんか？

さとみ - 05/2/19(土) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

辛いですよね。
血の繋がった両親のこと、あっさりした見方なんてできません。
感情が入ってしまうのはあたりまえだと思うんです。
ニュースで知らない人の事故を聞いても別に傷つきはしないけど、
家族のことだったらびっくりしたり落ち込むようなものだと思うんです。

私も親と会わなくてずっと悩んできました。
いまでも親に辛いことをされると傷つきます。
でも、大学進学と同時に家を出てから、すこし楽になりました。
親とは毎日会わなくても生活できる。これが私の人生を明るくしました。

ご両親は健康なんですよね？
なら、家をでて一人暮らしをすることを目標に
お金を貯めるとか･･･できませんか？

家族の犠牲になってほしくないです。

あなたはやさしくて、真面目な人だと思うから･･･。
≪規約同意済み≫


	【10129】親って・・・

私も母親

- 05/2/20(日) 14:26 -


	引用なし

	パスワード

悲しい人さん、体調は如何ですか？
心の病にかかってしまわれているのですね。
アルコールは体調の悪化につながりますから、もう飲まないで下さいね。

今まで本当にお辛かったですね。
よく頑張りました。
でも、頑張りすぎちゃった・・・

今あなたが一番先にしなくてはいけないことは、何よりもあなたの病気を治すことです。
お家にいては治らないように思います。
一人で病院に行くことも大変でしょうが、主治医の先生に全てをお話できませんか？
今受診されているのは精神科ですよね？
入院手続きをとって下さるような気がします。

環境が変れば、最悪な心の状態からも抜け出せると思うのです。
そして誰のことも考えず、あなた自身が回復した姿を想像したり、好きなことを思い浮かべたり、楽しいことだけを考えていただきたいです。

親ってね、子供が何人もいる場合、手のかかる子にばかり気をとられてしまうものなの。
そして、手のかからない子はつい後回しになってしまう・・・

あなたは、ご両親の前で自分を抑えすぎていたんですよね。
でも、もうそれが出来ないことに気が付いていますよね。

私の場合は、長男が自分の感情を抑えてしまう子供でした。
下の妹が小さい頃から手がかかり、おとなしい長男の気持ちに私が気づいた時には、長男は１７歳になっていました。

通っていた高校に何度足を運び、先生に頭を下げたことでしょう・・・
でも、私はすごく嬉しかったんですよ。
初めて私に心配をかけてくれた長男に。
今だから言えることかもしれませんけど（笑）
そして、すごく可哀想になりました。
今まで妹のことばかりに気を取られ、寂しい思いをずっとしていたんですもの。

あなたはご両親にもっと心配をかけてもいいんですよ。
子供なんですから。
すぐに分っていただけなくても、言いつづけることが大切です。
言えなかったら、態度で訴えて下さい。
もう少し心の状態が良くなったら始めてみて下さいね。

今は病気のせいもあり、悪いようにばかり考えるのでしょうから、まず病気をきっちりと治して下さい。
アルコールは飲まないでね。
あなたが、気長に前向きな気持ちにになれますように。
アドバイスになっていなかったらごめんなさい。

≪規約同意済み≫

【9976】お母さんに甘えたい･･･ LIP 05/2/18(金) 17:03

【9981】Re(1):お母さんに甘えたい･･･ 未来 05/2/18(金) 18:04

【10031】Re(2):お母さんに甘えたい･･･ LIP 05/2/18(金) 23:01

【9995】Re(1):お母さんに甘えたい･･･ イリス 05/2/18(金) 20:29

【10030】Re(2):お母さんに甘えたい･･･ LIP 05/2/18(金) 22:58


	【9976】お母さんに甘えたい･･･

LIP - 05/2/18(金) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私はもう２０過ぎる歳なのですが、何だか最近お母さんに甘えたくて仕方ありません。外出する時は手繋ぎたいし、家にいる時は寄り添いたい･･･でもこんな事頭で思ってるだけで行動には移せません。「何すんの」とかｷｮﾋられそうで･･･。特に手繋いで歩きたいんですが、こんな事したら引かれるんじゃないかと思います。
どうすればいいんでしょうか・・・何か今お母さんの温もりだけあればいいやぁって感じです。。どうしたんだろう


	【9981】Re(1):お母さんに甘えたい･･･

- 05/2/18(金) 18:04 -


	引用なし

	パスワード

▼LIPさん：

ぃゃぃゃ☆堂々として良いと思います！！
さり気に手を繋いだりして♪
拒否ったりゎしないと思いますよ！
やってみたほうが良いと思います。
お母さんも嬉しいかもしれませんよ？♪
≪規約同意済み≫


	【10031】Re(2):お母さんに甘えたい･･･

LIP - 05/2/18(金) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

▼未来さん：
ありがとうございます＾＾；
さりげな～く繋げたらな・・・
何かあたしヤバイっすね・・・変な人におもわれそ笑
≪規約同意済み≫


	【9995】Re(1):お母さんに甘えたい･･･

イリス - 05/2/18(金) 20:29 -


	引用なし

	パスワード

LIPさん　こんにちは
私にも今年20歳になる娘がいます。よ～くお気持ち分かります。
私もその頃は母の愛が全てでしたし、今でも何かあるたびに母に相談しています。
私の娘は私と全く逆のタイプで　日頃とても突っ張っていて
私の愛も拒絶しています。
でもその彼女も時々　母の愛を必要とするらしく。
にもかかわらず　それを私に分かってもらえないと勝手なことを言い
私を悩ませます。
だって～～もう大きくなっているのに
突然甘えられても　こちらが恥ずかしいですもの・・・
日頃　突っ張っていなければ良いけれど・・・

（　！ここからが肝心！）
だけど　娘の事を嫌いなんじゃなく
ただ　ちょっと気恥ずかしいだけなんです。
娘の事をいつも心配しているし　愛もいっぱいです！
泣いていたりしたら　すぐにでも抱きしめてあげたいです。

その場のムード作りって　恋人間だけでなく
親子間でもあるんじゃないかな～と思います。
ですから　あなたのそのお気持ちを正直にお母様伝えては？
キョヒるでしょう～～！！！と言いながら。
どうでしょうか・・・
私なら　大笑いしながら娘を抱きしめちゃいます～～～

≪規約同意済み≫


	【10030】Re(2):お母さんに甘えたい･･･

LIP - 05/2/18(金) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

受け入れてくれるかなぁ。今は彼氏とかいらないからお母さんラブ！って感じです・・笑お母さんって何であんな温かいんだろ・・・´ー｀大好きお母さん。

はっっ！！すごく恥ずかしい・・・失礼しました＾＾；勇気出して甘えてみますね

【9969】みんな裏切り者！！！ **りりな** 05/2/18(金) 15:43

【9974】Re(1):みんな裏切り者！！！ ＹＵＫＩ 05/2/18(金) 16:45

【10125】YUKIさん回答ありがとう☆ **りりな** 05/2/20(日) 12:27

【9975】Re(1):みんな裏切り者！！！ さくらんぼ♪ 05/2/18(金) 17:03

【10126】さくらんぼ♪さん回答ありがとう☆ **りりな** 05/2/20(日) 12:30


	【9969】みんな裏切り者！！！

**りりな** - 05/2/18(金) 15:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちわ。私は中３の女の子です。
もうすぐで中学卒業なんですが、今友達関係で悩んでます。

私は２学期の半ばまで、Ｋ・Ｍ・Ａ・私の４人で仲良いグループでした。
けど、その４人の中で私が１人浮いてしまって。
とても寂しい辛い時期を過ごしていました。
だけどある時にクラスの何人かが、Ｋのコトを嫌うようになり、
Ｍはその中でも特にＫのコトを嫌いと言っていました。
そして私も普段のＫの人を見下すような態度や、人をバカにしたような物の
言い方に嫌気がさして、Ｋが嫌いでした。
そしてＭは私に、Ｋのグチを持ちかけてきたんです。
それに私も同感してしまい、その時は私は１人じゃなくなったので
よかった…と、内申ホッとしたんです。
だけど、その日の夜、ＫがＭに何か怒ってる？ってメ━ルしたそうです。
私にはメ━ルはきていなかったのに、Ｍにだけメ━ルして
２人の間で解決してしまいました。
私はまた置いてきぼりになってしまいました。

辛くて辛くて、それを友達に話しました。
その話した内容が全てＫに伝わってしまい、Ｋはキレました。
その日、Ｋ・Ｍ・Ａ・私の４人で話し合いをしました。
私ばかり攻められました。悲しかった…
だけどその日から、Ｋ・Ａの２人。私・Ｍの２人で、４人グループは
解散？しました。それで私は一安心して最近まで来ました。

だけどまた最近、Ｋ・Ｍ・Ａが仲良くなり出したんです。
移動教室も一人でした。お弁当はＭと食べたんですが、
食べ終わるとすぐにＭはＫとAの元に…
私は置いてきぼりでした…

私はどうしていつもいつもハブられるんだろう…
今回が初めてじゃない。
私の性格に何か問題があるのかな…
私は、相手の話もちゃんと聞こうと努力してるし、
自分に悪いところがあったら直す努力はしてるつもりです。

もうすぐ高校生になります。
その時、またグループに入るコトは出来ても
その中でまたハブられたらどうしよう。
辛い毎日が憂鬱です・・・
≪規約同意済み≫


	【9974】Re(1):みんな裏切り者！！！

ＹＵＫＩ - 05/2/18(金) 16:45 -


	引用なし

	パスワード

りりなちゃんだけを責めるのって確かにおかしいよね。で、りりなちゃんはそのことちゃんと言った？？
みんなに嫌われるのが怖くて、言えなかったりしなかった？？
いつも弱気でいると、やっぱりナメられちゃって、責任おしつけられるんじゃないかなあ。
今回のこともそうだし。
一度ハブられてるから、怖いっていうのはすごくわかるけど、そのことをずっと引きずってちゃ、また同じことになっちゃうよ～。
りりなちゃんはもっと自分に自身持ったほうがいいよお。

でね、りりなちゃんはすぐひとりになっちゃうみたいだけど、それってグループにこだわりすぎてるからだと思う。
この子といつも一緒にいるから、私たち仲良しグループ！ってゆうんじゃなくって、
もっと、みんなと仲良くしてみたら？そういう仲で、お互い惹かれる人と自然に仲良くなるから本当の友達になっていくんだよ。
Ｋちゃんもそうやってるから、一度けんかしちゃった子とも仲良くなれたんじゃないかな。
ひとりにならないためにグループに入るなんて、そんなふうに自分のことしか考えてなかったら、人は離れていっちゃうと思う。
私もそうだったから、すごくわかる。
自分がひとりになりたくない～って、自分にばっかり愛情そそがないで、
まわりの友達にも愛情注いであげると、みんなもきっとりりなちゃんに愛情注いでくれるよ～。
そのためにも、自分に自信もって、人のことも考える余裕ができればもっと楽しいはずだよ！
まずはかわいくなろう！とか、やせよう！とか、モテようとしてみるのもいいかも！がんばって！！

≪規約同意済み≫


	【10125】YUKIさん回答ありがとう☆

**りりな** - 05/2/20(日) 12:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ＹＵＫＩさん：
>りりなちゃんだけを責めるのって確かにおかしいよね。で、りりなちゃんはそのことちゃんと言った？？
>みんなに嫌われるのが怖くて、言えなかったりしなかった？？

はい。その時は、自分だけ攻められてるのがかなり腹立ったので、
一気に言っちゃいました。その時は嫌われるのが怖いと言うよりも、
私ばっかり攻められてるのに腹が立ったのが１番だったので…

>いつも弱気でいると、やっぱりナメられちゃって、責任おしつけられるんじゃないかなあ。

やっぱり自分でもそう思いました。私自信、結構そういうところがあると
思うんです…なんか、自分でも協調性ないなぁ…って、よく思います。

>今回のこともそうだし。
>一度ハブられてるから、怖いっていうのはすごくわかるけど、そのことをずっと引きずってちゃ、また同じことになっちゃうよ～。
>りりなちゃんはもっと自分に自身持ったほうがいいよお。
>
自分に自信を持つ為には、どうすればいいでしょうか…。

>でね、りりなちゃんはすぐひとりになっちゃうみたいだけど、それってグループにこだわりすぎてるからだと思う。
>この子といつも一緒にいるから、私たち仲良しグループ！ってゆうんじゃなくって、
>もっと、みんなと仲良くしてみたら？そういう仲で、お互い惹かれる人と自然に仲良くなるから本当の友達になっていくんだよ。

確かに、グループにこだわるって言うか、Mを独り占めしたい気持ち、
少しあるような気がします。

>Ｋちゃんもそうやってるから、一度けんかしちゃった子とも仲良くなれたんじゃないかな。

そうですね。Kはかなりｷﾂｨ事を言う子なんですが、前まで嫌われていたのが
ウソのように、今はみんなと仲良く喋っています。
どうしてなんだろう…何で？って、思いました。
やっぱり人と喧嘩しちゃっても、また前のように仲良く喋れるように
なるのは、Kの良いところなんだと思いました…。
私には、何故かそれが出来ないんです。。。
１度自分が嫌われたという事で、相手にバリアを作ってしまうのでしょうか。
Kは、嫌われていた時期は相当嫌われていたんですが…

>ひとりにならないためにグループに入るなんて、そんなふうに自分のことしか考えてなかったら、人は離れていっちゃうと思う。
>私もそうだったから、すごくわかる。

やっぱり心のどこかで、１人にならないためにグループってのがあるような気がします・・・。

>自分がひとりになりたくない～って、自分にばっかり愛情そそがないで、
>まわりの友達にも愛情注いであげると、みんなもきっとりりなちゃんに愛情注いでくれるよ～。
>そのためにも、自分に自信もって、人のことも考える余裕ができればもっと楽しいはずだよ！
>まずはかわいくなろう！とか、やせよう！とか、モテようとしてみるのもいいかも！がんばって！！
>
周りの人に愛情ですか…私にはまだ、足りないのかな？？
自分に自信……ホントにどうすれば持てるのでしょうか・・・。
≪規約同意済み≫


	【9975】Re(1):みんな裏切り者！！！

さくらんぼ♪ - 05/2/18(金) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

りりなさん、私のことわかるかな？＾＾
早速読ませてもらいました。

私も、そういう経験よくあります;;
いつも乗り遅れてしまうんですよね…。
何で私が？ってずっと思ってました。
自分に問題があるのかな？って、自分責めたりもしました。
今もそんな状態だけど、でも正直自分を責めたりはしたくないです。
自分のこと、嫌いになっていくだけだし…。
それに、完璧な人間なんていないじゃないですか＾＾；
だから、悪いところがあったって良いと思う。
もちろん改善していこうっていう気持ちも大切だけど！
でも、責めるのは良くないと思うんだぁ。
逆に、自分の良いところを見つけて、そこを伸ばしていく事が大切なんじゃないかって。

私も今なかなか立ち直れないような状態です;;
でも、このままずっと暗い顔してる何て嫌なんです。
誰だってみんなから好かれる自分でいたいし…。

えっと、話が大分ずれてしまってごめんんなさい＾＾；
私が思うに、りりなさんは新しい友達と付き合っていくべきだと思います。
無理に３人の仲に入ろうとすると、相手は良い気しないでしょうし。
…っていっても、移動教室のときとか困るんですよねぇ(泣)
でも、そうやって自分をハブいてしまうような人達と一緒にいる必要はないと思います。
そんなの本当の友達じゃないって私は思う。

私も前に、仲の良かった人をハブいてしまったときがあったけど、今はそれをすごく後悔してる。
もう自分からは絶対仲間はずれなんかつくらないでいようって思います。
こうやって思えるのは、今が辛いからでしょうね。
自分が辛い経験することで、優しい人になっていけるんじゃないかなって思います。

りりなさんも、今は辛いけど、高校になったらきっと良い友達が出来ますよぉ＾＾
お互い、頑張りましょう！
≪規約同意済み≫


	【10126】さくらんぼ♪さん回答ありがとう☆

**りりな** - 05/2/20(日) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

▼さくらんぼ♪さん：
>りりなさん、私のことわかるかな？＾＾
>早速読ませてもらいました。
>
>私も、そういう経験よくあります;;
>いつも乗り遅れてしまうんですよね…。
>何で私が？ってずっと思ってました。
>自分に問題があるのかな？って、自分責めたりもしました。
>今もそんな状態だけど、でも正直自分を責めたりはしたくないです。
>自分のこと、嫌いになっていくだけだし…。
>それに、完璧な人間なんていないじゃないですか＾＾；
>だから、悪いところがあったって良いと思う。
>もちろん改善していこうっていう気持ちも大切だけど！
>でも、責めるのは良くないと思うんだぁ。
>逆に、自分の良いところを見つけて、そこを伸ばしていく事が大切なんじゃないかって。
>
>私も今なかなか立ち直れないような状態です;;
>でも、このままずっと暗い顔してる何て嫌なんです。
>誰だってみんなから好かれる自分でいたいし…。
>
私も、さくらんぼ♪さんと同じように、みんなに好かれたいです。
いっつも友達に囲まれてて、いっつも笑顔でいたいです。

>えっと、話が大分ずれてしまってごめんんなさい＾＾；
>
いえいえ＾＾いいですよ♪

私が思うに、りりなさんは新しい友達と付き合っていくべきだと思います。
>無理に３人の仲に入ろうとすると、相手は良い気しないでしょうし。
>
どうですよね…やっぱり無理矢理３人の中に入っていくのは、３人とも
良い気しないですよね・・・。

…っていっても、移動教室のときとか困るんですよねぇ(泣)
>
かなり寂しいです＞＜。なんか、周りは友達同士でワイワイ話しながら
移動してるのに・・って感じで。。。泣”

でも、そうやって自分をハブいてしまうような人達と一緒にいる必要はないと思います。
>そんなの本当の友達じゃないって私は思う。
>
>私も前に、仲の良かった人をハブいてしまったときがあったけど、今はそれをすごく後悔してる。
>もう自分からは絶対仲間はずれなんかつくらないでいようって思います。
>こうやって思えるのは、今が辛いからでしょうね。
>自分が辛い経験することで、優しい人になっていけるんじゃないかなって思います。
>
>りりなさんも、今は辛いけど、高校になったらきっと良い友達が出来ますよぉ＾＾

高校になったら、友達は出来るのでしょうか？不安です・・。

>お互い、頑張りましょう！
>

はい＾＾♪頑張りましょうｗ
≪規約同意済み≫

【9964】弟のこと・・ はる 05/2/18(金) 14:18

【9970】児童相談所へ相談しては？ 夏緒 05/2/18(金) 15:50

【9972】Re(1):弟のこと・・ おもち 05/2/18(金) 16:25

【10022】Re(2):弟のこと・・ はる 05/2/18(金) 22:13


	【9964】弟のこと・・

はる - 05/2/18(金) 14:18 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
前回ですが、弟のことで質問したはると申します。
以前は、暴力がおさまらなく、母や私に対してすごかったのですが、
最近、これに加えて学校にも行かなくなったんです・・。
長くなりますがよろしくお願いします。

弟は中２で、反抗期とは思いますが、いわゆる「不良」と呼ばれる子と
つるんでいて、一昨日、夜中に家を出て泊まりに行ってしまったんです。
制服も持って行ったので、次の日学校は行くんじゃないか？と家族で
話してたんですが、案の定朝から担任から電話があり学校に来ていないと
連絡がきて、迎えに行ってくれとのこと。
泊まりに行った家には大体見当がついていたので、母だけでは何が起こるか
わからないので私と、私の彼氏も一緒についていくことになりました。

泊まりに行った家に行って、チャイムを鳴らすも出てこず。鍵もかかっていました。出てこないことはわかっていたのでしつこく怒鳴ったり、挙句の果てには
お隣の方が（マンションでした）出てきて、その家の親に電話をかけて
くれました。でも、その親は仕事でこれないから家を開けれないと言ってました・・。普通、自分の子が学校行ってなくて友達同士で集まってるのを知っているのに来ないのはどういう神経してるんだ？と思いましたが、
いつまでも出てこないので帰ろうとした時、弟が出てきました。

「寝ていた」と言って（多分嘘だと思います）気づかなかったとか言ってましたが反省の色なし。母がいろんな人に迷惑かけて、どう思ってるの？と聞いてもムシ。
結局つれて帰るも、学校にも行かず。

そして、昨日は学校行きましたが今日は行ってませんでした。
私の彼氏は、其の日みぞれが降っている中、弟の自転車を持って帰ってくれたり、（其の日は車で帰ったので）弟に「学校だけは行ったほうがいい」と説得もしてくれたのにお礼の一言もナシ。
その結果、長時間みぞれの中にいたのか風邪をひいてしまい寝てるとのこと。
家族ならともかく、他人にまで迷惑かけて反省の色ナシの弟にとうとう私も
頭にきて、さきほど、蹴っ飛ばしてしまいました。

もちろん、女の私では勝てません。
逆に腹を殴られ、吐き、しまいには「殺してやる」と言われ
台所から包丁を持ってきました。
さすがに私も怖くなったんですが「殺してみろ、お前は一生殺した罪を背負って生きていくんだ！」と言ってやると、本気ではなかったのか包丁をおいて部屋に戻ってしまいました。

私にも、責任があります。彼氏が風邪をひいて寝てるということも説明せずに蹴飛ばしてしまったし、今では口で説明すればわかってくれたかな？と
反省してます。
それでも、反省の色ナシの弟がたくさんの意味を込めて憎いんです。
いろんな人に迷惑かけてのうのうと生きてる弟が・・・

こんな弟は、モウ、どうしようもありませんよね・・・
毎日が悲しくて、泣いてばかりの自分にも嫌気がさしてきました。
どうしたらいいか、もうわかりません・・。

≪規約同意済み≫


	【9970】児童相談所へ相談しては？

夏緒 - 05/2/18(金) 15:50 -


	引用なし

	パスワード

▼はるさん：

お話し拝見しました。今まで公的な機関に相談されたことはありますか？
もし、相談されたことないのでしたら、一度児童相談所へお電話して
どのようにしたらこの状況を改善できるか、相談なさって見てください。

相談の結果、心療内科等でのカウンセリングが必要であればその手続きが
必要ですし、児童カウンセラーがいれば弟さんと対話してもらい
立ち直るきっかけを掴むようにされたほうがいいように思います。
まず、カウンセリングや面談で、なぜ暴力を振るうのか反抗する本当の理由は
なにか、弟さんの心の底に何があるのかを探り、根本から治さないといけません。

不登校については、どうしても学校へいけないなら、フリースクールで
学ぶと言う手段もありますから、これもあわせてご相談になさって下さい。

まだまだ十代のお若いはるさんには荷が重くとてもお辛いことは十分に
感じられるのですが、どうか少しでもお元気を出して、児童相談所へ
相談なさって見て下さいね。このままでおいたら、家族みながダメに
なります。勇気を持って。

下に、児童相談所のリンクを置いておきますので、お使いください。

少しでも解決策が見つかるといいのですが…

全国児童相談所一覧
⇒　http://www.i-kosodate.net/search/pblc_srvc/cnsl_offc/counsel.asp


	【9972】Re(1):弟のこと・・

おもち - 05/2/18(金) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

あの、わたしは１８歳なのですが良いでしょうか。

弟さんが昔の私の姉（中学時代）にそっくりです。
夜遊び、家出、親に暴力、友達と殴りあい、万引き、学校も行ったり行かなかったり･･･家裁にお世話にもなりました。（ここまでひどくはないですね、ごめんなさい＾＾;）
でも中学卒業したら急に変わりました。多分不良仲間との縁が切れたからだと思います。姉は、「あの時はほんとうに馬鹿だった･･･狂っていた」と振り返っています。
確かに姉は理性的な人間ではないし、後先考えないところがあるんですけど、根は優しくて寂しがり屋で純粋な人なのです。だからこそ、友達と常に居ようとしたり、その友達の影響を強く受けていたのだと思います。
はるさんも弟さんにそういうものを感じませんか？

うちは母子家庭なので姉が家に対して寂しさを感じていた気持ちはわかるんです。
寂しさを友達といることで紛らわしていたように感じます。ただその友達の良さ、悪さに気付くことが出来ずに一緒に染まっていってしまったのだと思います。

弟さんが、包丁を手に持った、ということは、弟さんの中で何か相当ストレスがたまっているのではないでしょうか。
もしかして、家庭に対して、何か不満があるのかもしれません。

はるさんは何とか学校に行かせたいようですが、私は学校行く行かないよりも、大事なのは弟さんの心の中だと思うのです。
まずは弟さんを正そうと必死になるより、会話をした方がいいと思います。
弟さんが好きな夕飯にして「一緒に食おうよー」とか、おもしろいビデオを借りてきて「一緒に見ようよー」とか、出来ないでしょうか。

いずれ帰る場所は家庭だし、助けを求めるときも家族だし。そこが心地よくあれば、弟さんもいつかは「あの時は迷惑かけたな」って反省するときが来ると思います。
きっと一時的なものです。
元気を出してください＾＾

≪規約同意済み≫


	【10022】Re(2):弟のこと・・

はる - 05/2/18(金) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

夏緒さん、おもちさん、ありがとうございます。

先程バイトから帰宅したところ、泊まりに行ってしまったそうです。
親が気がつかないうちに行ってしまったそうで・・

親もこれで弟を放っておけばいいのに探しに行くだの・・

家にいるのが辛くなってきました。

児童相談所、見てみようと思います。

弟とはこれから会話できるかわかりません・・・
向こうが話す気ないなら私も話す気もなくなるし。

正直、弟がいなくなればホッとします。
≪規約同意済み≫

【9957】仕事中にメールばかりしている女。 葉 05/2/18(金) 12:39

【9958】Re(1):仕事中にメールばかりしている女。 ★ＡＲＩ★ 05/2/18(金) 12:44

【9966】Re(2):仕事中にメールばかりしている女。 葉 05/2/18(金) 15:03


	【9957】仕事中にメールばかりしている女。

葉 - 05/2/18(金) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
仕事中のメールってどう思いますか？
仕事がなくて毎日ほとんどメールばかり
している同年代の女子社員がいます。

もう、ムカツキます。

周りは年配の男性ばかりなので気にしていません。
逆にかわいがられています。

女子は２人だけなので彼女に横暴ぶりが気になって
仕方ないです。

気にしないようにしても待遇面などでどうしても
遊んでいるのにとつい比較してしまいます。

それともこんなのアタリマエ？
なんでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【9958】Re(1):仕事中にメールばかりしている女。

★ＡＲＩ★ - 05/2/18(金) 12:44 -


	引用なし

	パスワード

▼葉さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>仕事中のメールってどう思いますか？
>仕事がなくて毎日ほとんどメールばかり
>している同年代の女子社員がいます。
>
>もう、ムカツキます。
>
>周りは年配の男性ばかりなので気にしていません。
>逆にかわいがられています。
>
>女子は２人だけなので彼女に横暴ぶりが気になって
>仕方ないです。
>
>気にしないようにしても待遇面などでどうしても
>遊んでいるのにとつい比較してしまいます。
>
>それともこんなのアタリマエ？
>なんでしょうか？
>
メールって携帯でですか！？
もしそうなら余計驚きです・・・。メールばかりできるほど
暇な会社なのでしょうか・・・
≪規約同意済み≫


	【9966】Re(2):仕事中にメールばかりしている女。

葉 - 05/2/18(金) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

▼★ＡＲＩ★さん：
>メールって携帯でですか！？
>もしそうなら余計驚きです・・・。メールばかりできるほど
>暇な会社なのでしょうか・・・

私は休憩時間です。
彼女とはちなみに全然違う部署なので
私は仕事量はとても多いです。

携帯、パソコン何でもやりたい放題ですよ。

≪規約同意済み≫

【9955】やられキャラにだって感情はあるのに 由兎 05/2/18(金) 9:26

【9960】Re(1):やられキャラにだって感情はあるのに 陽菜 05/2/18(金) 13:38

【9967】Re(1):やられキャラにだって感情はあるのに 幸平 05/2/18(金) 15:21

【10014】Re(2):やられキャラにだって感情はあるのに 由兎 05/2/18(金) 21:50


	【9955】やられキャラにだって感情はあるのに

由兎 - 05/2/18(金) 9:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
はじめまして。中3の由兎と申します。
友達のことについて最近悩んでいるので、良かったら相談に乗って下さい。
くだらない悩みかも知れないのですが…。

友達のＴ美は、すぐに私に向かって『うっさい』とか『だまれ』とか言って来るんです。
私は普通に喋ってるだけでＴ美の嫌がるような事はしてないはずなのに
そういうことを言ったり、いきなり何処かに行ったりされます。
言い方が本気っぽくないのでＴ美にとっては軽い冗談でやってるつもりみたいなんですが
最近そういう風に言われるのが、とても嫌です。
少し傷ついても、場の空気が悪くなったらもっと嫌なので本気で怒れません。
たまに他の友達のＡちゃんもＴ美と一緒になって冗談で無視して来たりします。
それが凄くズキンときました。
関係ないかも知れませんがＴ美は、2年前に父親、今月の13日に母親を亡くしていて
私なんかよりも、とても悲しい思いをしたと思うんです。
それを思うと可哀想で怒るのも何だかな…って思います。
時々、凄くムカついて私が少し無言になったり本気で怒ったっぽい態度を
とったらＴ美は『由兎ごめん』って謝ってきます。
謝るのなら最初から人が傷つくようなこと言うなっつの、と心の中で思いながらも
『いいよ』と許してしまいます。
それに、私の感情が爆発して思ってること全部言っちゃうと
もう仲良くしてくれなくなるんじゃないかと思って怖いんです。
私は、なんていうか…『やられキャラ』って感じなんです。
やられキャラにだって感情はあるのに、Ｔ美の私に対する態度は酷いじゃないかと思います。
でも、言えません。
もうすぐ卒業なので、我慢するべきなんでしょうか？

長い文を読んで頂いて有難うございました。
何かアドバイスを頂けると嬉しいです。
≪規約同意済み≫


	【9960】Re(1):やられキャラにだって感情はあるのに

陽菜 - 05/2/18(金) 13:38 -


	引用なし

	パスワード

由兎さん、はじめまして。
>
>友達のＴ美は、すぐに私に向かって『うっさい』とか『だまれ』とか言って来るんです。
>私は普通に喋ってるだけでＴ美の嫌がるような事はしてないはずなのに

酷いですね・・。

>関係ないかも知れませんがＴ美は、2年前に父親、今月の13日に母親を亡くして
>私なんかよりも、とても悲しい思いをしたと思うんです。
>それを思うと可哀想で怒るのも何だかな…って思います。

そうですね・・。

>時々、凄くムカついて私が少し無言になったり本気で怒ったっぽい態度を
>とったらＴ美は『由兎ごめん』って謝ってきます。
>謝るのなら最初から人が傷つくようなこと言うなっつの、と心の中で思いながらも
>『いいよ』と許してしまいます。

そういう態度に出るのがいいんでしょうね。由兎さんも自分を守らないといけないですからね。なんでもかんでも笑って許してると、いくらでも彼女の態度悪くなっていきますものね。

>やられキャラにだって感情はあるのに、Ｔ美の私に対する態度は酷いじゃないかと思います。
>でも、言えません。
>もうすぐ卒業なので、我慢するべきなんでしょうか？

卒業すれば、学校は別々になるんですか？それなら、あと少しだし・・逆恨みされてもつまらないし。
嫌な態度されたときに、嫌だなって顔したり、「そういうのって傷ついてるんだけど」とか、言ってみますか？卒業式の日に、「今まですっごくつらかったんだよ。そういうこと、これからもしてたらひくよ」って、言ってもいいんじゃないかと。
でも由兎さんが、「どうしても言わなきゃ気がすまない」と思ってるのか、「別に言うのも面倒だし」と思ってるのか分からないので。自分の心に聞いてみて、後悔の残らないようにしてみてくださいね。

≪規約同意済み≫


	【9967】Re(1):やられキャラにだって感情はあるのに

幸平 - 05/2/18(金) 15:21 -


	引用なし

	パスワード

古い男の思考かも知れませんが、もうすぐ卒業だからこそ、嫌なものは嫌と、けじめを付けておくべきだと思います。
彼女がお母さんを亡くしたことと、彼女の言動の悪さと何の関係がありますか。
彼女が良くないです。
あなたが怒った態度を示したとき、彼女が躊躇する段階なのが、まだ救いかもしれません。
無言の抵抗をしたときに｢ねえ、私だって１回２回ならともかく、何度も繰り返されたら傷つくことはあるのよ。｣の一言は言うべきです。
まあ、出来ればそれを言うことを担任の先生に告げてからにするべきですが。
こういう場合の先生への報告や相談というのは大切なことなんですよ。一見何の関係もない人を巻き込むことのように思えますけど、クラスという組織の中で中心者を無視することは却ってトラブルの元なんです。
雨降って地固まるの例えもあります。卒業前の今だからこそ、小さな勇気を示すときです。
≪規約同意済み≫


	【10014】Re(2):やられキャラにだって感情はあるのに

由兎 - 05/2/18(金) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

陽菜さん、幸平さん、相談に乗って下さって有難うございました。
少し心が軽くなりました。
明日、Ｔ美と二人で遊ぶ約束をしているのですが
明日も理由なしにあぁいう事を言われたら、気まずくなろうとなんだろうと
自分の気持ちをハッキリと言いたいと思います。
勇気を持ってみます！
貴重なアドバイス本当に有難うございました。
≪規約同意済み≫

【9947】父を許す事ができない（長文です） estrella★ 05/2/18(金) 6:09

【9948】Re(1):父を許す事ができない（長文です） sakura 05/2/18(金) 6:48

【10041】Re(2):父を許す事ができない（長文です） estrella★ 05/2/19(土) 0:43

【9949】Re(1):父を許す事ができない（長文です） sakura 05/2/18(金) 7:06

【10042】Re(2):父を許す事ができない（長文です） estrella★ 05/2/19(土) 0:48

【9977】人はみんな愛すべきダメ人間？たち くまいぬ 05/2/18(金) 17:26

【10043】Re(1):人はみんな愛すべきダメ人間？たち estrella★ 05/2/19(土) 0:58


	【9947】父を許す事ができない（長文です）

estrella★ - 05/2/18(金) 6:09 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は今父の言った一言からどうしても許す事ができません。
（状況をご理解して頂く為に）前置きがかなり長くなりますが・・・
　
私の家庭は両親、兄、弟の5人家族です。
父は典型的な亭主関白で、暴力は振るっていたし、ご飯が気に食わなければお箸もつけない、母が口答えをすれば怒鳴りちらしていました。
　私達にはいつも「養ってもらってるくせに大きな口をたたくな」と言います。
　そういった中でも父は私には甘く、あまり怒りません。そのため、母は私を頼る様になり、いつも父と母との間に入り、母の代わりに私が父に注意をするようになっていました。　　兄と弟は父を怖がっていつも見て見ぬ振りです。
　
　数年前、父はギャンブルによってサラ金で３００万円の借金を作りました。
自分自身で返済不可能と思ったのか、母に打ち明けました。母は義姉に頭を下げ、その300万円を借り、今では母が今パートで返済している所です。
　この事を知っているのは母と私だけです。母は内緒で私に打ち明けました。
母が辛かったからだと思います。しかし、父のメンツのため、しらない事にしてくれと言われています。

驚かれるかもしれませんが、私は母より父の方が好きなんです。（母はあまり好きじゃない）父とは考え方が合うので・・。でも母のされた事を考えると母の肩をもたざるを得ず、いつも両親の間にいます。母が私を頼るのははんぱじゃなく、かなりの重荷です。その事は何度も母と話し合い、「お母さんは頼りすぎてるね」と言うのにいっこうに治りません。

　そういった借金のせいで家にはお金がありません。母がいつもやりくりをして、子供にもほとんどおこずかいはありません。兄は社会人なので、関係ありません。私は大学生で、親から学費以外（交通費、昼代、教科書代、習い事代などなど・・）一切だしてもらっていません。
　弟は高校生で月５０００円のこずかいでそこから携帯代も払っています。
そういったきりつめからか、弟は万引きをするようになりました。それが見つかれば、次は家のお金をとるようなりました。そこでも私が親と弟の間に入らされ（弟は私には何でも話してくれるので）、解決しました。

　私は大学に入り、留学を夢見、必死に勉強してきました。
念願の試験も受かり、奨学金がもらえる留学に行ける事になりました。
しかし、その弟の事件や両親が離婚しかけて私がずっと母の相談にのったりした事などから、精神的にまいってしまい、入院する事になり、結局留学は行けなくなりました。
　しかし、どうしても諦める事ができず、今年また試験を受けました。
再び交換留学合格する事ができ、いけることになりましたがそこで母から聞いた事です。（留学には交換留学、推薦留学とあり、交換留学の方が奨学金が多い）

　父は「もしestrellaが推薦留学だったら家にお金がないから行けないと言う」という事でした。
　私はその一言から父を許すことはできません。結局は行けるからいいと言えばそれまでかもしれませんが、私にとって、そういった問題でもないのです。

留学は私が中学校からの夢でそのために大学も入り、今まで勉強してきました。一旦合格したものの、入院し、もう一度チャレンジして行けることになった私を推薦留学なら行かせない。というんです。

　父は自分はギャンブルで３００万円を作っておきながら、子供の夢にはそんなにかけられないというんです（推薦留学なら１年で費用は１００万位）。家にお金はないのかもしれないけど、親なら、自分のせいでこんな事になっているのなら親戚に頭を下げてでも借りに行くべきじゃないのかと思うのです。子供の夢ってそんなに簡単に潰せるものなのでしょうか・・？

　私は養ってもらっているし、大学にも行かせてもらっています。こういった状況で不満を言うのは甘ったれているのでしょうか？今私が父を許せないと言うのはおかしいでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【9948】Re(1):父を許す事ができない（長文です）

sakura - 05/2/18(金) 6:48 -


	引用なし

	パスワード

　甘ったれと一言でいったりなんて私にはできない問題だと思います。親の都合だけでお金や食べ物など子供に気を遣わせたり、環境で我慢させたりというのは私が親であればなるべくさせたくありません。親なりの一生懸命さや言葉の言い回しなどで願いがかなわなくとも、どんな形であれその愛情や想いはあなたに伝わってるはずなんです。そうだったらそんな感情にさせられるような事にもならないと私は思います。親は子供が思うより大変だとは思いますがそうでない親もいると思います。
　私は親からよくお金を貸してくれと言われたりして環境は違いますが・・・そのへんの金銭感覚がだらしない親に自分の人生を左右されるような言葉をかけられます。半分きいて結局自分で決めています。説得力がないと思うからです。
　
　おそらくestrellaさんも似たような感情や怒りを感じていると共感しメールしました。今は当然そのような気持ちにもなるかと思います。あなたが留学に行けると文章で分かりそれはすごいと同時に嬉しくも思いました。大変努力家なので、未来は明るいはずです。私は何かのせいばかりにして勉強はしなかったほうです。
　環境が複雑な分生活しにくい部分も許せない部分もあるはずですが、あなたはあなたらしく是非留学生活をエンジョイしてください。行けると行けないでは大きな違いだと思います。行けなかったらきっと親が親がとイライラして自分の気持ちまでも辛くなったことだと思います。今後、許せるまたは感情を流せるぐらいの余裕ができるくらいエンジョイして帰国できたらいいなと願っています。
≪規約同意済み≫


	【10041】Re(2):父を許す事ができない（長文です）

estrella★ - 05/2/19(土) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

返事ありがとうございます＾＾
sakuraさんが言われる通り、これで行けなかったら本当に一生恨んでいたと思います。そういう面ではすごくよかったと思います（＾＾）
　両親の愛情は感じるときはあります。入院した時も本当に心配してくれたし、母は毎日お見舞いにも来てくれました。
　私が断念した辛さも理解してくれましたし。。
だから父が言った事が余計腹が立ちました。

　父は今でも家にお金がないのは私が大学に行っているせいだと言います。
大学を辞めて働けと。。その度に父が情けなく見えてきます。
　母は父に何も言う事ができません。今は昔に比べては言えるようになりましたが、すごく遠回りに嫌味を言うので聞いててとても聞き苦しいです。
　私を苦しめるのはいつも母です。だから私は母が嫌いです。

私は留学の出発（９月）に向けて、バイトをしています。３０万円ためようと頑張っています。すべて自分で賄って、その中で貯金なのでなかなかたまらないので、今（春休み）は週５（もしくは週６）でバイトをしています。そして休みの日は家でゴロゴロしたりしています。
　すると母は「一日家にいるなら家事の一つでもしなさい！！！お母さんが全てしないといけないの？！？！」と本気で怒ってきます。
　バイトで疲れているは言い訳になりません。それは「私が好きでしている事」だから。母はいつもこういった感じです。

　でも、どうなろうと自分の夢だけは譲らない覚悟です。
これをポリシーに頑張っていこうと思います。
≪規約同意済み≫


	【9949】Re(1):父を許す事ができない（長文です）

sakura - 05/2/18(金) 7:06 -


	引用なし

	パスワード

追記
　
　お金は人を変えてしまいますよね。生活をきりつめるとそのぶん心や精神もきりつまっているような気がした経験もあります。お父さんも本当は言いたくて言っていた言葉ではないとは思います。直接相手に言わないのだから。
　皆がきりつまると皆辛いですよね。
どうしていったらいいかは家庭によってやり方が違うと思いますので口出しはしにくいです。ただ、家族全員が笑ってご飯を食べれるようになったらいいですね。
　それが一番平凡ですが一番幸せなことだとつくづく思いました。お母さん、お父さん、弟のこと　あなたが全て背負ってしまわぬよう・・・どうか、余裕ある気持ちの自分で家族と助け合い笑えるよう・・・。願っています。　私も頑張ります。
≪規約同意済み≫


	【10042】Re(2):父を許す事ができない（長文です）

estrella★ - 05/2/19(土) 0:48 -


	引用なし

	パスワード

▼sakuraさん：
>追記
>　お金は人を変えてしまいますよね。
本当にそうですよね。弟が父とよく似た性格で家からお金をとった心境を聞くとお金がないとイライラするそうです。

>どうしていったらいいかは家庭によってやり方が違うと思いますので口出しはしにくいです。ただ、家族全員が笑ってご飯を食べれるようになったらいいですね。
>　それが一番平凡ですが一番幸せなことだとつくづく思いました。
私もそう思います。家に何も揉め事がない事が私にとっての一番の幸せです。

＞お母さん、お父さん、弟のこと　あなたが全て背負ってしまわぬよう・・・どうか、余裕ある気持ちの自分で家族と助け合い笑えるよう・・・。願っています。　私も頑張ります。
今の状況が笑える日が来る様、私も頑張ります＾＾
≪規約同意済み≫


	【9977】人はみんな愛すべきダメ人間？たち

くまいぬ - 05/2/18(金) 17:26 -


	引用なし

	パスワード

▼estrella★さん：
あのね、言ってることよくわかるし、気持ちも痛いほどわかりますよ。
でもね、お父さんやお母さんがいつも、全て正しいことを言い、正しい
行動をとれるはずがないんですよね。なぜなら、単なる一人の人間
だから」。いくら人の親でも完璧な人間なんていない。これはどこの親も
です。幸せそうにみえるよその家も、案外、状況は違えど大小さまざま
な問題を抱えているもんですよ。もっと歳をとってくるとわかるように
なるんですけどね（笑）
脅かすようで悪いけど、世間に出たらもっともっと不条理なことが
待ち受けているんです。
estrella★さんは、辛抱強いみたいだし、努力家だし、人の気持ちを理解
してあげて人間関係の緩衝材みたいになれる才能も持っている。
すごく素晴らしい能力というか個性ですよ。それらを与えてくれたのは
そのご両親だし、その環境なんですよね。
なかなか厳しい環境だと思います。コイツラいいかげんにしてくれよ！
馬鹿じゃないのー！なんて思うかもしれないけど、客観的にみると、
可愛い愛すべきキャラクターたちだなって思えるようになるかもしれない。

estrella★さん、あかちゃんを育てるのって、かなり大変なの知ってます？
人間のあかちゃんて、自分じゃ何もできないから本当に大変。２４時間体制
で守ってあげなきゃいけないんです。そして物心ついてからも、自分で
ごはんを調達したりできないですからね・・・
ご両親は、estrella★さんのこと、とても愛して、大事に思ってくれたから
こそここまで成長できたんですよね。それを時には思い出してみてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【10043】Re(1):人はみんな愛すべきダメ人間？たち

estrella★ - 05/2/19(土) 0:58 -


	引用なし

	パスワード

くまいぬさんお返事ありがとうございます。

　言われると、私を両親は愛してくれたし、必死に育ててきてくれたと思います。
そういう面もちゃんと受け止めて感謝しないといけないですよね。

　両親はよく私に子供が出来たら親の気持ちがわかるといいます。ほんとそうなんでしょうね。子供からは見えない苦労があったり、やはりそういうところも考えないといけないですね。

　励まして頂いて、元気が出ました！！（＾O＾）
　父が言った事、理解できないし、許す気になれないけど、もう一度考え直したいと思います。
ありがとうございました！！＾＾

≪規約同意済み≫

【9942】情けない。 もんちっち 05/2/18(金) 2:06

【9950】Re(1):情けない。 sakura 05/2/18(金) 7:34

【9951】Re(1):情けない。 sakura 05/2/18(金) 7:51

【9961】Re(1):情けない。 ちぃ 05/2/18(金) 13:43


	【9942】情けない。

もんちっち - 05/2/18(金) 2:06 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
３２歳です。去年結婚して旦那と義理の父と同居しています。兼業農家の家に嫁ぎました。情けないのですが、旦那の家にここ数ヶ月住んでますが、気を使ってばかりいる自分がいてあまり結婚生活が楽しくありません。今の家の前には、旦那の妹夫婦が住んでいます。（子供二人）食事とかはほとんど別なんですが、子供達もしょっちゅう泊まりにくるし、なんか共同生活のような感じに思えてきます。私にも、この間子供が産まれたのですが、今後の関係もうまくいくか心配です。旦那は、気を使う必要もないと思うのですが、私は義理の妹になるし、なあなあにはなれず、どこかで気を使ってしまいます。義理の父も寂しいようで（去年義理の母がなくなりました。）しょっちゅう妹を家に呼びます。ほんのたまにならいいのですが、毎週毎週となるとどこかでしんどいかなぁーと思えてきてしまいます。私も本音を言えば自分の実家に帰りたいです。自分の本当の親と暮らすのが何の気兼ねもなく、一番楽です。旦那だけがいつも、自分の身内で固めてずるいと思ってしまいます。嫁いでから私の親は、嫁にもらってくれた家だからと気をつかっていて、お祝いとか、結構な金額をしてくれました。結婚祝い、出産祝いと。旦那の親は、何もしてくれていません。亡くなった義理の母の手術代が結構かかったみたいで、借金をして借りているようです。（義理の母は、癌でなくなりました。）だからお金がないと。
それに旦那も、離婚経験があるので（子供が二人います。前の奥さんがひきとっています。）二回目だからそうなるのですよね。
でも、時々私って何なんだろうと情けなく思えてきます。
私の親も、嫁ぎ先だからと気を使ってばかりで、かわいそうに思えてきちゃいます。嫁ぐってこんなもんなですかね。
それに義理の父も年金も、月に４万ぐらいしか入ってこないそうです。どうやってこの先生活していくのだろう。今は、元気だし働いてますが、６０代だしこの先働けなくなったらどうするのかも心配です。年金なんてかけても、もらえるかわからないし、かけても一緒だという考えです。私は、その考えについていけません。
なんだか、だらだらと愚痴のようになってしまったかもしれませんが、結婚生活が楽しくありません。何かと家の家はこういう家だと言うし。なんか嫁ぎ先の家に溶け込めません。そこの家の人間なれません。自分の実家が一番いいです。こう思ってしまう私ってやっぱりだめですよね。結婚して情けないです‥。
≪規約同意済み≫


	【9950】Re(1):情けない。

sakura - 05/2/18(金) 7:34 -


	引用なし

	パスワード

　実家に帰る機会が少しでもあれば多少息抜きもできるのでしょうが、何分女性ですので忙しいかと思います。疲れているんですね。愚痴も出るのも分かります。
　私は嫁ぎ先の悩みにまだ遭遇はしていませんのでお役に立てるか分かりませんが×１の人と付き合っていて結婚予定です。私の周囲には事情の多い付き合いや結婚をしている人が多いのですが私は私でやはり何かと現時点で問題はあります。
　実家も相手側も年金なんてみたいな価値観を持った父親を持っています。なんだか情けないせちがらい世の中ですが皆精一杯なんだと思います。私は何もしてもらってないと相手側に思うのはまだ平和な現状なのではないかと思います。実家にしてもらってるだけでもすごく温かいことだと思います。中々思いどおりにはいかなくて不満もたまると思いますが、義理のお父さんもお母さんが亡くなってさみしいのでしょう。男の人って意外ともろいですから、そこはにぎやかに過ごす努力も必要だと思います。そこで妹さんと仲良くなって実家に少し帰るチャンスを作るのも手ではないかと・・・。自分の愛する人とゆっくり過ごすのはこれからもまた叶えることが出来るのではないのでしょうか？
　そして今後産まれてくる子供や将来の為の会計計画を今から少しずつ考えてみてはいかがでしょうか？結婚経験はまだありませんが、母が昔からいない分ぶつぶつ言いながら会計をして来ましたが、このくそ親父と思う事は何度もありそうもしておられず生活や経済は迫ってくるものだと思います。将来の話も旦那さんに楽しい雰囲気でもちかけると、そうだなぁって考えてくれるような気がします。
　女同士頑張りましょうね！
≪規約同意済み≫


	【9951】Re(1):情けない。

sakura - 05/2/18(金) 7:51 -


	引用なし

	パスワード

失礼致しました。
　お子さんお生まれになってたんですね。おめでとうございます！
(*^。^*)　
　結婚した知人はいかに妥協するか・・・が大変だけどそうするしかないものね
　と言っていました。そうじゃないともう別れるしかないもんって愚痴ってましたよ。賛否両論っていうのでしょうか色々価値観があるかと思いますが。私よりもっと現実的で熟練者がいるかと思いますのでいいアドバイスが頂けるといいですね！
≪規約同意済み≫


	【9961】Re(1):情けない。

ちぃ - 05/2/18(金) 13:43 -


	引用なし

	パスワード

スレッド拝見しました。
私の人生経験ではまだまだアドバイスなどできませんが、
私と少し似ているな～と思ったのでお返事を書かせて頂きます。

私は義両親と別居していますが、車ですぐのところに住んでいるため、
ことなるごとに呼び出されます。
義姉が同居しており、なにかにつけ上から物を言われ、本当に気分が悪いです。
私は長男の嫁なので、実家に顔を出しに行った時は、
なにを言われても「はい、はい。」で、反対意見なんてとても言えません。
義姉がかなりわがままな性格で、訳のわからないことで振り回されます。
でも、じっと我慢･･･。

最近、家を購入したんですが、そのときもお祝いをくれたのは、私の親や親戚だけで、夫の親や親戚からは一銭ももらわずです。
それなのに、文句だけは言われます。

気をつかってるのは私だけなのかなって本当にむなしくなります･･･。
でも、最近思ったんです。
私が必要以上に自分を縛ってるのかもしれないって。
「嫁いだから」「長男の嫁だから」って必要以上に自分をがんじがらめにして、
自分自身で苦しくしているのかもしれない･･･。
要らないところまで、気を使い過ぎてるんだと思います。
きっと廻りの人間は、ラクに生きていて、私は自分だけが自分で決めたルールの中で、
あっぷあっぷしている･･･。
最近、そう思うようになったんです。

夫に、「結婚してなにか自分が変わったことがある？」って聞いたんですが、
「別になにもかわってないよ」って答えが変わってきました。
私は結婚してたくさん変わりました。
嫁として、主婦として、女として、いろいろ考えさせられましたし、
悩んだことも多々あります。
でも、悩んでるのは自分だけで、廻りは結構のほほんと過ごしていたりしてます。
だから、私も殻を脱いでラクにいきたいと思います。
自分自身「嫁だから」「長男の嫁だから」と気負わず、もっと自然にやっていこうと思っています。

≪規約同意済み≫

【9921】クラスに自分の居場所がないんです さくらんぼ♪ 05/2/17(木) 22:16

【9924】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです もちこ 05/2/17(木) 23:13

【9940】ファイト ゆう 05/2/18(金) 1:38

【9971】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです **りりな** 05/2/18(金) 16:03

【9973】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです さくらんぼ♪ 05/2/18(金) 16:40


	【9921】クラスに自分の居場所がないんです

さくらんぼ♪ - 05/2/17(木) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

クラスに自分の居場所がなくて困ってます；；
一人になるのが怖くて頑張って話し掛けるけど、会話がなかなか続かないし…。
ひどいときは話し掛けても反応薄かったり…。
いじめとかではないんですが、これといって仲の良い人がいないんです。
だからこそ、明るく振る舞って話し掛けているつもりなんですが…何も変化はないまま(泣)
どうすればいいんでしょう…。
私なりに悪口を言ったりはしていないし、何かやったつもりはありません。
乗り遅れた…って感じです。
私、おもしろい話もできないし、つまんない人だから一人になってしまうのかなぁ？
だけどみんなのこときらいじゃない…。
仲良くなりたいって思うのに、上手くいかなくて…。
本当困ってます；；

私は今㊥３で、もうすぐで卒業なんです。
それでもまだ、20日ほど学校へ行かなくちゃならないし…。
1日がとても長いように思えるんです。

誰かアドバイスお願いします…！

≪規約同意済み≫


	【9924】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです

もちこ - 05/2/17(木) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、さくらんぼ♪さんより１コ上で高①です。
私も今、高校でまったく同じような状況ですρ(・・、)
さくらんぼ♪さんが言うようにいじめとかではないですけど、みんな仲がいいのに話せる人が少ないし、自分から頑張って話しかけたり、笑って人と接しています。でも、全然ダメなんです。クラスのみんなが楽しそうに話をしてるのを見ると、きっと私はいなくたっていいんだっていたたまれない気持ちになって、毎日がつらいです。
確かにそんな状況ですが、一生懸命話しかけて、友達になりたいって子にすごい自分でアピールして仲良くなれたこともあります。今のクラスはだめでも。さくらんぼ♪さんの気持ち、よく分かるし(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)、そう簡単にいかないっていう風にも思います。でも、あきらめないでがんばりましょうd(@^∇ﾟ)/
≪規約同意済み≫


	【9940】ファイト

ゆう - 05/2/18(金) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

文章をみたところあなたは心の綺麗な優しい方ですね。
そうゆう人ってね、言葉とか仕草とかでも優しさってあらわれるんだ。
それはクラスであなたが話したことのない人にも当然そう伝わっていると思うよ。
あと二十日だけなんだぁ。じゃあもっと自分を出してみなよ。
人生の中で、もう二度と中学生は経験できないんだよ～。
ちょっと位ミスっちゃっても、あなたは悪く思われることは絶対にないから！
クラスの人なら特にねっ。
卒業して新しい環境に移ったら、良いスタートダッシュがきれると良いね。
過去の自分がどうだったなんて関係ないからね。
そんなこと言われたら、みんなちっちゃい頃はおねしょばっかりじゃんね。
がんばってね！

≪規約同意済み≫


	【9971】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです

**りりな** - 05/2/18(金) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわヾ(´□｀)ﾉ私も今中３で、ゆうさんと全くと言っていい程同じ
状況です。辛いよね…私もイジメられてる訳じゃないけど、
心の底から楽しい…安心できる友達がいないんだ…。。
私は卒業まであと、１３日です。あと１３日学校に行けば、卒業式です。
早く卒業して、高校になったら絶対に友達作るんだ！って思っていましたが、
ここで回答してくださってる皆さんの文章を読んでいて、
やっぱり中学生はもう２度と経験出来ないコトだし、中学の友達と
今のようにこうやって一緒にいられるコトはもうないんだよね。
そう考えると、やっぱり心の底から楽しかったなぁ…って思って卒業したい
って思うのね。だけど実際学校に行って、友達ともちゃんと仲良くなるんだ！
って思っていても、うまく行かない…。
頑張っても頑張っても…１人になっちゃうんだよね…。
すっごく寂しいし、同時に高校でもこんな風になっちゃうのかな…って
ものすごく不安にもなります。だけど、頑張るしかないかもしれないね。
お互い今はすっごく辛いけど、きっと大丈夫☆頑張ろうね(*v.v)｡
≪規約同意済み≫


	【9973】Re(1):クラスに自分の居場所がないんです

さくらんぼ♪ - 05/2/18(金) 16:40 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、どうもありがとう＾＾

自分と同じ気持ちでいる人がいるってわかっただけでも嬉しく思いました！
やっぱり、今まで通り根気強く頑張るしかないのでしょうか？
私、勇気出して何かやって…それで相手に突き放されてしまうのが怖いんです。
そういうのもあって、頑張ろうと思ってもなかなか行動に移せなかったりするんです。
こういうときは、気にせずに積極的に話し掛けていった方が良いんでしょうか…？

卒業まであと少しだからこそ、楽しく過ごしたいって思うんですよね。
だって、このまま暗い気持ちで高校生になりたくないです;;
今度こそは友達をたくさんつくって、楽しい学校生活を送りたいから。
そのためには、今の自分のままじゃあダメだなって思うんです。

うん…とりあえず気楽に頑張ろうと思います。
自分の気持ちに素直になって…ゆうさんの言うとおり、自分を出していこうと思います＾＾
≪規約同意済み≫

【9919】できるだけ早い返答を待っています。 カール 05/2/17(木) 21:53

【9920】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。 芽衣 05/2/17(木) 21:58

【9927】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。 tears 05/2/18(金) 0:16

【9946】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。 波音 05/2/18(金) 4:43


	【9919】できるだけ早い返答を待っています。

カール - 05/2/17(木) 21:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私にはＴという友達がいます。
その子とはいつも行動したり仲はいいんです。ただあの瞬間を除いて・・・
その瞬間とは、例えば私が
『～って知ってた？私知らなかったんよ～』と言うと
Ｔは『当たり前じゃん。知ってたよ。知らなかったの？』と
私を馬鹿にしたように言います。
冷たい言い方だし・・・心が刺されたようです。
そういう言い方やめて・・・とも言おうと思ったんですけど
Ｔは悪気があって言ったわけじゃないかもしれないし
Ｔの元の性格かもしれないし・・・
やっぱりはっきりというべきでしょうか？
それとも私の心が豊かでないので、それを許せないかもしれないから
自分の心を改めるべきでしょうか？
アドバイスお願いします。

≪規約同意済み≫


	【9920】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。

- 05/2/17(木) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

▼カールさん：

>それとも私の心が豊かでないので、それを許せないかもしれないから
>自分の心を改めるべきでしょうか？

こっちだと思います。
いい方は人それぞれ。あなたの好き嫌いに、他人はいちいち合わせないといけないのですか?　そう考えると、あなた自身がその言い方や言葉に免疫をつけたほうが、よっぽどいいと思います。

≪規約同意済み≫


	【9927】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。

tears - 05/2/18(金) 0:16 -


	引用なし

	パスワード

▼カールさん：
　こんばんは。初めまして。。。
　私の場合なら「知らなかったの？」って言われたら、「うん。知らなかった～。初めて知った～！」って言っちゃいますね。。。別に、知らなくたって今知ったんだしみたいに思っちゃいますね（汗）
　ダメでしょうか？？？
　
≪規約同意済み≫


	【9946】Re(1):できるだけ早い返答を待っています。

波音 - 05/2/18(金) 4:43 -


	引用なし

	パスワード

Ｔさんには悪気はないかもしれないと思っていても、その言葉が心に突き刺さってしまうんですよね．．．
私も、友達は普通に言っているつもりでも、その言い方が嫌だなって思ってしまうときがあります。

本当にＴさんに悪気がないとお思いなら、気にしないようにするのもいいと思いますが、
心に突き刺さるというお気持ちを、あまり我慢して押さえ込んでしまうのは良くないと思います。

私は、それとなく（？）友達に言ってみました。
「○○さんって、いつもこれこれこういう時、こういうよね、、なんかちょっと冷たい気がしちゃうんだけど、、ぐさって来ちゃったよ～（笑）」
って、冗談ぽく。

私はそう言えたら、少し楽なれました。
友達は「え～そんなつもりないんだけど、ついきつくなっちゃうんだよ」って。
それからは、友達がそういう時に、ついきつく言ってしまう気持ちも分かってきて、それほどは気にならなくなりました。
でも、どうしても心に刺さってしまった時には、
「も～そんな言いかたして～」って軽く対処（？）出来るようになりました。
友達も「つい言っちゃった～」って応えてくれてます。

私の場合はこんな感じって事で、参考になれば幸いです。

≪規約同意済み≫

【9917】友達が冷たい みつ 05/2/17(木) 21:26

【9935】Re(1):友達が冷たい y 05/2/18(金) 1:27

【9959】Re(1):友達が冷たい みる 05/2/18(金) 13:01

【10033】Re(2):友達が冷たい みつ 05/2/18(金) 23:06


	【9917】友達が冷たい

みつ - 05/2/17(木) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
今日偶然街で同級生に会いました。久しぶりだったので「こんなとこでどうしたの？！」っと声をかけたら「ああ、じゃ」と。まるで「なんか用？」みたいな感じの反応が返ってきて声をかけたことをほんとに後悔しました。
最近久々に友達にメールをして会う約束をしていたのにそれも風邪引いた、と連絡があってドタキャンされました。その連絡も約束してた日の3日後くらいに来ました。結局もう、会う気はないようで、その後連絡はないです。
最近、こんなことばかりで、ほんとに疲れてしまいます。
私なんか悪いことしたのかな、でも久々に会った（会う）わけだし、別に何も心当たりもないです。
でも最近卒中こんな感じのことがあります。
みんな、疲れているのか、それとも何か他に理由があるのか。。。こんなことばかりで気がめいります。
≪規約同意済み≫


	【9935】Re(1):友達が冷たい

y - 05/2/18(金) 1:27 -


	引用なし

	パスワード

確かに気がめいりますね。

ただ、忘れたほうがいいでしょう。
続く時はそういうのが続きますし。
ドタキャンもあまり続けてするようなら、その人とは距離をおいて。

あなたが本当に何も嫌がられることをしていない限り
あまり気にしないほうがいいと思います。

本当に病気や都合でドタキャンというのもあるかと思いますし、
突然時間ができたときのために、何かやることを考えておくのもいいと思います。

私は友達がこの間風邪で急にあえなくなったので、
ビデオを借りてみました。
予定を変更して、彼女とは週末会う予定です。
≪規約同意済み≫


	【9959】Re(1):友達が冷たい

みる - 05/2/18(金) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

私はちょっと前、しばらく友達と会わないようにしていた時期があります。
理由は、なんか色々疲れて、人と会うのが面倒だったんです。
ほんとに体調が悪いときもありましたが、時には嘘をついてまでキャンセルしてました。
今はもう、心の状態も戻ったので、少しずつ復活しつつあります。
その時は、友達も変に思ったかもしれませんが、「あの時はごめんね～」などと言って今はもう普通に戻ってます。
もしかしたらその友達は違うかもしれませんが、何か理由があるのかもしれません。少し距離を置いた方がその子のためにもいいかも？！

≪規約同意済み≫


	【10033】Re(2):友達が冷たい

みつ - 05/2/18(金) 23:06 -


	引用なし

	パスワード

お二人ともアドバイスありがとうございます。突然ドタキャンされても、もちろんやることはあるのですが、やっぱり楽しみにしてるときにされると結構落ちますよね。悪気はないと思うんですが。。。
結構回りの友人が20代も後半で（自分も含め）将来についていろいろ考えてしまう時のようで、ドタキャンとか多いです。
相談してくれればいいのにな～とは思いますが、一人で悩みたいときもありますよね。。。
≪規約同意済み≫

【9913】外見を変えたくて努力・・・でも ヒヨ鳥 05/2/17(木) 19:56

【9931】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも モカ 05/2/18(金) 0:59

【9953】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも のりとたま 05/2/18(金) 8:25

【10063】モカさんとのりとたまさんへ ヒヨ鳥 05/2/19(土) 14:01

【10103】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも コニー 05/2/19(土) 22:36

【10195】どうもありがとう ヒヨ鳥 05/2/21(月) 13:20


	【9913】外見を変えたくて努力・・・でも

ヒヨ鳥 - 05/2/17(木) 19:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪19歳≫

私は、小さい頃からず～っと自分の見た目にこだわっていました。
もちろん悪いほうに・・・です。

中学・高校～ますます外見について悩みが強くなり、人の目も怖くて
みっともないからジロジロ見られてるんじゃないか・・・
等と思い挙動不審でビクビクして・・・外出が億劫でした。

自分は自分で変えなければと、１年ぐらい前から少しづつ
お化粧の練習をしてみたり雑誌を見て服を買ってみたり
髪を美容院で切ってもらったりしてきました。
化粧品売り場・服屋・美容院・・・どれもダサかった私にとっては
華やかすぎて行くのが精神的に辛い場所です。

はじめから何もかも上手くいく訳ではありませんでした。
変な髪型になってしまったり、服が似合わなかったり、
０．５歩でも進みたいと現在も試行錯誤しています。

先日、ショックな出来事があったんです。

人混みで、私の後ろに不良風な若い男性が３人歩いていたんです。
私はそういうタイプが苦手で、経験上何か悪口を言われるのではと
怖かった為足早に歩いたのですが３人はついてくるんです。
クスクス笑っていました。
横に体を伸ばして私をジロジロ見てから
「○○に似てね～！？」と３人のうち１人が言いました。
（○○というのは、某女性芸能人の名前です。）
それで後の２人が「うわっ本当だキメー！」「ははははは」と笑いました。

頭が真っ白になり、とにかく離れようと走って逃げました。
背後で笑い声はずっと続いてしていました。

馬鹿にされてしまった・・・。
今まで進歩したいと張り詰めてきた気持ちが一気に崩れてしまい
ダサいまま変わっていないのではないかという不安が
どっと押し寄せてきました。
外見でいじいじする自分に戻ってしまうのがとても怖く、
あんな他人の言う事なんか気にしてどうするんだと
頭で言い聞かせ活を入れても自分の気持ちは沈んだまま・・・
ずっとその事が引っかかって離れません。

どうしたらいいでしょうか？
ご意見を頂きたいです。

≪規約同意済み≫


	【9931】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも

モカ - 05/2/18(金) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒヨ鳥さん

こんにちわ☆
自分自身で努力して前進しようとする姿、とてもすばらしいと思います！

わたし自身は全然違いますが、友達にはけっこー不良系が多いです。
不良系の人たちって、きちんと付き合うと別にフツーだったりするんですが、
そうやって初めて街中で会うような不良系のなかには、確かにヒドイことを
平気で言う人もいますよね。あれはよくないと思います。
でも思うに本気じゃなくて、ノリだと思うんです！
だからホントに気にすることじゃないと思います！！
人に言われてどーこーできる問題じゃないと思うけど...
でもヒヨ鳥さん本人もおっしゃっている通り、
気にしてどうする！と前向きになっていただきたいです。

ヒヨ鳥さんは、一年間お一人でがんばっていらしたんですか？
だとしたら、もしイマイチ自信がつかなければ、
お友達に相談してみたらどうでしょう？
ただ意見を聞いてみるんでもいいし、
自分が憧れるようなキレイな友達やオシャレなコとかに、
「どうしたらそんなんなれるの～？」
みたいに、気軽に聞いて相談に乗ってもらってもいいと思います。
他人の意見が後押ししてくれれば、今よりもっともっと
自信がついてくると思います。
自信があると、不思議とキレイに見えたりしますよね～
それから、明るさは大切かなって思います。
いつも笑ってる人って魅力的ですね。
さすがに街を笑いながら歩くのはおかしいけど、
明るさは外にもにじみでてくるし、
自分自身が輝いてるような気がしてくると思います。

わたしも昔、美容院やオシャレなお店がニガテでした。
髪も染めてないし、場違いかなぁ...とか。
でも自信をもっていれば、きっと大丈夫です☆
深刻になりすぎず、オシャレを楽しむようなキモチが
大事だと思います。
あんまり気にせずにがんばってくださいね。
≪規約同意済み≫


	【9953】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも

のりとたま - 05/2/18(金) 8:25 -


	引用なし

	パスワード

ヒヨ鳥さん：

こんにちは。
私は女の方をみて、少しうらやましいと思うことは
いろいろ手をいれると、とてもイメージ変わることなのですが・・・
（髪型とか変わると、はっ！ってなることあります）

だから、たぶんうまくすると、ヒヨ鳥さんも
すごく変われると思います。

何かお手本のようなものがあるとやりやすいのでしょうか？

あとは内面からでしょうか？心が弾んでいると
綺麗にみえるような気がします。
これは、多分好きな人ができれば・・・

ですから、努力は止めず、今回の暴言？はさらりと流して
おけばよいのでは・・・

頑張ってください。

≪規約同意済み≫


	【10063】モカさんとのりとたまさんへ

ヒヨ鳥 - 05/2/19(土) 14:01 -


	引用なし

	パスワード

モカさん返信どうもありがとうございますm（_ _）m

見た目がなんとなくモサ～っとしている（特に女性）と、
「努力してない」印象で馬鹿にしたくなるのでしょうか？
確かに私は自分のしたい事を「怖い」を理由に
逃げてきました。だから言われても仕方が無いのですが
モカさんの書かれた通りノリもあるでしょうね・・・。

相手はもう私のことなんて忘れているんだろうなぁ。
それなのに自分はズルズル引きずっている・・・（・＿・｀）
それは何だか損ですね。
とりあえずあまり気にせず・・・仕方なく気になるなら
なぜ似てるといわれたかを分析してみたりしてみたいと思います。

>一年間お一人でがんばっていらしたんですか？
はい、そうなんです。
本当にスロ～ペースで１年かかってしまいました（＾＾；）
一年前よりは美容の知識や感心も増えたような気はするのですが
自信は相変わらず無いままですし、
ダサい殻から抜け出せていない・・・という感じです。

友達で仲が良い子が１人いるのですが、
お互いファッションの話などをするのが恥ずかしいので
アドバイスをしあうでもなく・・・という関係です。

一人でやってきて、改めて自分のセンスの無さが分かったというか
自分の似合う服・髪型等も客観的に見れず
「これでいいのかな」「あれでいいのかな」と悩んでばかり・・・
友達とそういう事を気軽に話せたら良いですよね。

モカさんはそういう友達がいらっしゃるようでうらやましいです。
不良系の人は、ファッションを楽しんでいて、友達もいて社交的で、
お喋りも上手で・・・いいなぁと思ったりします。

のりとたまさんも返信ありがとうございますm（_ _）m

私もガラッと変えたいですねぇ。
うまくするにはどうしたらいいのだろう（´・＿・）
まだまだ初心者で、あっちにぶつけこっちにこすり・・・という感じです。

私はやなりたいイメージがバラバラなんです。
これもまとまらない原因だと思うのですが、
女性の皆さんどんなものをお手本にしているのでしょうか。

ファッション雑誌を一応幅広く買ってみたりするのですが、
そこのモデルさん等がそうなのでしょうか？
それかもしくは芸能人、女優さん・・・？

>好きな人ができれば・・・
そうですね、本当にそうだと思います。
恋は心を前向きに明るくする・・・ですね（＾＾）
現在は出会いがあまりないのですが、これから好きな人見つけたいです。

ここ数日考えたのですが、
努力して結果が出なくても、今あきらめて閉じこもっては駄目だと思いました。
努力しつづけた事が自信になるように、今私は弱弱しいですが
頑張らなきゃなぁと思います。

ためになるお返事本当にありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【10103】Re(1):外見を変えたくて努力・・・でも

コニー - 05/2/19(土) 22:36 -


	引用なし

	パスワード

これだけは確信をもってください。

あなたは、何にも悪くありません。努力して、すばらしいです。
馬鹿にするやつが、最低なだけです。

街中の人前で人のこと大声で馬鹿にするやつなんか、本当に程度の低い最低なやつです。あなたはそんな馬鹿よりよっぽど素晴らしい人だと思います。自身持ってください。

見た目を変えるアドバイスになってなくてごめんなさいね。
≪規約同意済み≫


	【10195】どうもありがとう

ヒヨ鳥 - 05/2/21(月) 13:20 -


	引用なし

	パスワード

▼コニーさん：

私は、「変われない自分」を責めていました。そうして
責めた方が慰められるし、立ち止まる言い訳になってしまいますよね・・・
相手の事も、「寂しい人なんだろう」「愛されなかった人なんだ」
等と適当に理由をつけ無理矢理怒りを抑えている感じでした。

最低な奴だ！とか、人の事いえるのか！とか、
私も本心では考えていたと思います。

その分コニーさんが返事をくれてスッキリしました。
まだ見ていてくれているか分かりませんが、嬉しかったです。
どうもありがとうございました（＾＾）

≪規約同意済み≫

【9912】友達と話があわない 彩乃 05/2/17(木) 19:34

【9918】Re(1):友達と話があわない セピア 05/2/17(木) 21:38


	【9912】友達と話があわない

彩乃 - 05/2/17(木) 19:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

こんにちは。私は中３の女の子です。
私にはクラスに仲のいい友達がいます。（Ｂさんとします）
中２のころから仲良くしていたのですが、最近私は一人です。
何故かというと、話が合わないのです。
私にもＢさんにもそれぞれ別のクラスに仲のいい友達がいます。
Ｂさんはその人たちとよく好きなアイドルの話するのですが
私はそのアイドルのことは別に好きではないのでついていけません。
それでＢさんは、ただついてくるだけの私のことを最近邪魔だと思ったようで
話しかけてくれません。私から話しかけても盛り上がりません。
なんだかだんだんＢさんのことが嫌いになってきてしまいました。
でも、Ｂさんとはなれたらクラスで他に仲のいい人はいないし、
私は一人になってしまいます。
もう早く卒業したいです。

≪規約同意済み≫


	【9918】Re(1):友達と話があわない

セピア - 05/2/17(木) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

▼彩乃さん：
こんばんは。セピアです。
話が合わないのは仕方ないといえば仕方ないのですが、
話が合わないという理由で離れて行ってしまうのはやっぱり
寂しい感じがしますね。Ｂさんのこと、嫌いになってしまいましたか？
でも、今はそういう気持ちでもいいかもしれません。
もしかしたら今は新しい出会いの時なのではないでしょうか。
話が合わない人がいれば、話しが合う人も必ずいますよ＾＾
今まではＢさんとばかりいて、まわりを見ていなかったということも
あるかもしれません。少しクラスの中を見渡してみませんか？
意外と自分と合うかもっていう人、いるかもしれませんよ。
彩乃さんは中３の方のようなので、もう卒業みたいですが、短い間だけでも
新しい友達ができて楽しい生活を送れるかもしれません。
こんなことしか言えませんが、応援してます。
では、失礼しました。
≪規約同意済み≫

【9911】妹の嘘癖について（長文お許しください） おひな。 05/2/17(木) 19:15

【9915】Re(1):妹の嘘癖について（長文お許しください） どろ 05/2/17(木) 20:16

【9925】Re(2):妹の嘘癖について（長文お許しください） おひな。 05/2/17(木) 23:21


	【9911】妹の嘘癖について（長文お許しください）

おひな。 - 05/2/17(木) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
１９歳の妹のことです。

以前ドコモを弟の名義で買い、携帯代１８万円の請求が来ました。
もちろん払えるはずもなく、親が肩代わりし、解約しました。
一時支払ってなかったので弟の名義では借りれなくなってしまってます。
次にＡＵに変えましたが、これも携帯代１０万円来たので、
今度は妹が弟に借金し、返済しました。そして解約しました。
妹は今でもバイトをしながら弟に返済をしています。
そして懲りずに次はボーダフォンに変えました。
以前の事があったので本当は与えて欲しくなかったのですが、親が
与えてしまいました。そこで私はリミットモードをつけ、私が暗証番号を
決め、月々１万円を超えるときはストップしてもらうようにしました。
ですが、携帯が壊れてしまい修理に出した際、ボーダフォン側がリミットを
解除してしまい、そのまま引き渡されその月の携帯代８万２千円来ました。
もう３回目です。父・母・私で話し合いをしました。
リミットモードにしてるはずなのに、高額請求。これはおかしい！と思い、
（このときは修理出した事を知りませんでした）
『本当に本当に使った記憶ないのね？信じていいのね？』と聞いたところ、
妹は信じてくれと言うのでその言葉を信じ、ボーダフォンに抗議の
電話をしました。『娘は使ってないと言うのに何でこんなに請求が
くるんだ！全ての詳細を郵便で送ってくれ』と頼み、書類が来ました。
そこには、やっぱり妹が全て使っていた履歴が残っていました。
問い詰めると、『ああ、使ったかもしれない』と言い出しました。
情けなくて言葉も出ませんでした。あれだけ信じてくれ！と言ってたのに。
結局それも親が肩代わりして払いましたが、今度は凝りもせず、
プリペイドカード式携帯にしているようです。

黙って友達に借金をしてた事もあったようです。それも友達から返済して
との電話で知りました。やっぱり最初は妹は「知らない」と言っていましたが、
後になって「実はしていた…」と。これも親が肩代わりです。

一応全てのお金はバイトしながら親に返していっているとは聞いています。

今はパチンコ屋で働いていますが、仕事が終わっているにも関わらず、
仕事だと嘘をついて遊びまわっているようです。
夜、あまりにも帰りが遅いのでパチンコ屋へ電話したらとっくに帰った
と言われたみたいです。
もう、妹を信じることが出来ません。
遊びに行くなら行くで正直に言えばいいのに…と思います。
ばれるくらいなら最初から嘘なんてついて欲しくありません。

この妹の嘘癖、どうしたら治りますか？
私は何もしないで放っておいていいのでしょうか？
嘘をつくたび叱るだけでいいでしょうか？

長文失礼しますがアドバイスをお願いします。。

≪規約同意済み≫


	【9915】Re(1):妹の嘘癖について（長文お許しくださ...

- 05/2/17(木) 20:16 -


	引用なし

	パスワード

▼おひな。さん：

高額な電話代の請求を肩代わりする。
ご本人はそれによって問題に向き合わ
なくて済みます。つまり、

肩代わり＝問題進行への協力

ってことです。ご本人の問題はご本人に
向き合わせてください。でなければ、
何度でもやりますから。

≪規約同意済み≫


	【9925】Re(2):妹の嘘癖について（長文お許しくださ...

おひな。 - 05/2/17(木) 23:21 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
そうなんです。
本人にどうにかさせたほうがよい、と言う考えを親に言ったのですが
分かってもらえません。
かわいそうだから、とか、今回だけとか毎回言ってます。
親も自分で甘いと思ってるようです。
それなのに助けてやるのは親だから・・と言って取り合ってくれません。
妹は私とは年も結構離れており、わがままに育ってしまったと思います。

妹の給料は２０万前後ありますが、親が全て管理しています。
今までの迷惑料と生活費として月５万円程度もらってるようです。
私が色々口を挟むと、「あんたは結婚しててこの家に住んでるわけ
じゃないから関係ないやろ！放っておいて！！」と言われるので
もう私には何も出来ません。
もう放っておいたほうがいいですね。

妹も身をもって分からなければずっとこのままだと思います。
最後にもう一度だけ話し合いをしてみます。
ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【9910】登校したら…。 グゥ 05/2/17(木) 18:49

【9936】Re(1):登校したら…。 y 05/2/18(金) 1:30

【9968】Re(1):登校したら…。 幸平 05/2/18(金) 15:32


	【9910】登校したら…。

グゥ - 05/2/17(木) 18:49 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

先日、部活動のことについて、相談させていただいた者です。

今日から、定期テスト1週間前のため、部活動が停止になりました。
なので、全校生徒、朝練習はありません。
そして、私は、防寒のために、制服の上から、ウィンドブレーカーの
上を羽織っていました。

登校して、自分のクラスへ行くと、苦手～な人たちが、入り口のところで
たむろっていました。
別に、しゃべっているんなら全然かまわないか。って思ってたんですが、
たむろってる連中で、特に苦手な人が、私がクラスにはいってくると、
「あっあいつ来たよ！あんたもウィンドブレーカー着てるし、同類じゃん！」
「え～っやだぁ、最悪！」
って、一緒に話していてウィンドブレーカーを着ていた人と話したんです。
今日一日、ずっとショックでなりませんでした。
他にも、「キモイ」とか、言われます。
私は、どうすればこの人だちに、認めてもらえるんでしょうか。
アドバイス、お願いします。

≪規約同意済み≫


	【9936】Re(1):登校したら…。

y - 05/2/18(金) 1:30 -


	引用なし

	パスワード

無視して気にせず、堂々としていることです。
部活と勉強を一生懸命がんばってください。

その苦手な人に対しては内心（可哀想）と思っていてください。
周りの人も、本当に貴女をキモイと思っていないかもよ。
その人に合わせていっているだけで。

あなたは人に迷惑をかけるようなことしてないでしょ？
身だしなみや行動も、不快を与えるような人じゃないでしょ？

堂々としててください。
でも、あまりひどい時には、先生や他の友達にも相談してみてください。
≪規約同意済み≫


	【9968】Re(1):登校したら…。

幸平 - 05/2/18(金) 15:32 -


	引用なし

	パスワード

そういう人たちは誰もが嫌っていますよ。
あなたも無視することです。
弱くて自分に自信のない輩がたむろしては人の批評批判をしているんです。
全く無視して空気のように思えばいいです。
≪規約同意済み≫

【9905】サークルで のなみ 05/2/17(木) 17:21

【9933】Re(1):サークルで モカ 05/2/18(金) 1:14

【9965】お役に立つかな～？ 竜弥 05/2/18(金) 15:01

【10053】Re(1):サークルで のなみ 05/2/19(土) 7:44


	【9905】サークルで

のなみ - 05/2/17(木) 17:21 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は今大学１回生です。
春にサークルの歓迎会に友だち三人で行ったとき
一人の友だちはもともと社交的で初対面の人と話が弾み、
もう一人は私と同じ人見知りですが、かわいくて愛想がいいので
結構話掛けられていました。

私は人見知りが激しく、声が低いせいか暗く見られがちです。
ある人が私たち三人に話しかけてきたときその人は２人に話しかけて
私には目も合わせてきませんでした。(｀´)

また三人で歓迎会行こうと言ってますがどうしようか迷ってます。
どうしたらもっと人見知りを直せますか?
人見知り全然しない人の心理が知りたいですm(‐‐)m


	【9933】Re(1):サークルで

モカ - 05/2/18(金) 1:14 -


	引用なし

	パスワード

▼のなみさん：

こんにちわ！
わたしは人見知りはしないほうだと思います。
心の中では緊張したり、相手の出方をうかがったりしてますが、
人にはあんまり見えてないみたいです。

ほんとに根っから人見知りをしない人っていますよね。
あれは本当に生まれつきとゆうか、天性のものだと思うので、
努力してなるのは難しいですよね。
わたしも自分はそうはなれないって思います。

でも、人に悟られない程度の人見知りになら、
場数をふめばなれると思うんです。
（どうしてもムリな人もいると思いますが）
まずは、「とにかく相手と仲良くしよう！」
「人当たりをよくしよう！」
とゆうキモチが大切だと思います。
それから、ノリは必要かなって思います。
相手のペースに合わせて話す、
興味があってもなくてもとりあえず質問とかする、
会話がはずむように心がける。
でもこれってやりすぎてもいやらしい感じがしますよね。
やっぱりなによりも、笑っていることが大事だと思います！！
とにかく笑顔、笑顔、笑顔。
何がおかしいの？と思われるほど笑っていても、
暗いよりは話しやすい印象はもたれやすいと思います。
最初は難しいかもしれないけど、
出会いの機会をフルに活用したり、
どこかお店に入った時とかにも
アパレルの店員さんと仲良くしゃべってみるとか、
場数をふんでみるのがいいと思います。

でも、人見知りって決して悪いことではありませんよね...
ムリに直すよりは、ウソ偽りがない感じがするし、
メーワクをかけるわけでもないし、かわいいとさえ思います。
徐々に内面を知っていくうちに好かれていったら、
そのほうが嬉しいですよね。
内面をしる機会もないような場なら仕方ないけれど、
きちんと付き合っていける場なら、
ずっとかたくなに心を閉ざしているんでなければ、それでもいいと思います！
≪規約同意済み≫


	【9965】お役に立つかな～？

竜弥 - 05/2/18(金) 15:01 -


	引用なし

	パスワード

のなみさん、こんにちは。

ちょっと嫌な思いをされちゃったみたいですが、きっかけだけですよ。
歓迎会などの場合は、その名のとおり、とりあえず歓迎ムードを作らないと
いけないので、迎える側の心理としては、当然、雰囲気を作りやすい方から
話し掛けると言えます。
でも、迎える側としては、みんなに歓迎ムードの輪の中に入ってきてほしいと
そう思っているものですよ。
だから区別してるわけじゃないんです。ご安心を。

人見知りしない人の考え方はいくつかありますね。
いくつかご紹介してみますね。

１つは、普通にそれができてしまう人。こういう人はあまり深く考えていません。
経験値が上がるだけでもこのパターンに近づきます。

１つは、目的や欲求が、恥ずかしさを超えている人。合コンなどで下心がある
ような人とかね。

１つは、笑顔でいれる人ですね。人見知りしてても、周りから見ると愛想が
良いように見えるわけです。この方はいろいろ考えていると思います。

１つは、普段から緊張自体しない人。深い考え方があるかは人それぞれですが、
人に対して冷静です。対処も冷静です。

誰にでも友達感覚の強い人。こういう人は無謀なところもありますが、
明るさで上手くいきます。よく言えば元気で若い。悪く言えば礼儀がちょっと。

１つは、人に興味がある人ですね。自分よりも人に興味があるとか、喜ばせ
ようと思っているから緊張よりもそっちに集中しています。

他にもいろいろあると思いますが、単一のケースもあるでしょうし、複合的な
人もいます。
結論を言ってしまうと、慣れるのが一番、ということになりますが、お勧めは
人を喜ばせることを普段から考えたりすることですね。ずっと人が親しみを
もって近くに感じるようになります。

ちょうどお勧めの本があります。
Amazonなんかで、清水克衛さんの本をちょっと調べてみてください。
読んでいると、人付き合いについて、楽しんでできるような気持ちにさせて
くれる、そんなお話を書かれている方ですね。

≪規約同意済み≫


	【10053】Re(1):サークルで

のなみ - 05/2/19(土) 7:44 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
お２人の意見うれしかったです。がんばります。

【9903】イニシャルで。 紫 05/2/17(木) 17:02

【9952】Re(1):イニシャルで。 ぴぃ 05/2/18(金) 8:25


	【9903】イニシャルで。

紫 - 05/2/17(木) 17:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

今日、総合の授業がありました。
いろんなクラスの子が何人かずつ来ている総合だけのクラスです。
４人班で作業するというのがありました。
机をあわせて作業をします。
同じグループの子は仲いいです。
しかし、隣に机を合わせたグループ。
４人とも●組で、男子２人女子２人です。
私の部活に●組の子はいないので、知り合いはあまりいません。
でも４人の中の男子の一人は、同じ小学校でした。
クラスは１回しかいっしょになったことがなかったのであまりしゃべったことはありません。。。
私の背中の方で、その子達は机を合わせています。
普通に作業していたら、聞こえてきたんです。
男Ａ「眉毛―――　○組のやつ。」（眉毛・・の後は聞こえませんでした）
男Ｂ「○組で眉毛そるの流行ってんのかな笑」
男Ａ「ハハハ笑　○組で、女子で、女テニ。」
男Ｂ「ダレ？」
男Ａ「■．■さん（イニシャル）」
男Ｂ「マジだれ？」
（多分ここで私を指差したりか何かした）
女「ハハハ！！！！爆笑」
女Ａ「私前話しかけたらシカトされたぁ怒」
男Ｂ「闇だし、絶対！！」
って感じでした。
最近私は眉毛をそりました。
前は太かったんです。
イニシャルも私のものだったんです！！！
部活も、クラスも私と同じでした。
そのあと「キモイしな～」
とかも聞こえてきました。涙
きっと、話しながら私を指差してたりしたんだと思います。
ちなみに「ダレ？」と言っていたＢは性格が悪いので有名です。
Ａちゃんをシカトした覚えなんかありません。
ちょっとだけなら話したことがあるんですが・・・。
他のクラスでも、女Ｂ以外は性格超悪いといわれています。
顔は決して可愛くありません。
男顔です。
でもきもいといわれるまでブスではないと思うんです・・・。
そういえば、前友達といっしょに●組に行きました。
友達はＡちゃんに用があって、私はつきそいだったので横にいただけです。
でもチラチラＡちゃんが私の方を見てきていました・・・。
ここまできたらもう私のコトで決定ですよね。。
しゃべってみれば、意見を変えてもらえるかもしれないんですが、
こんなことを言われて話しかける気になれません。
それにいきなり話しかけたらそれこそ何か言われます。
どうやったら意見を変えてもらえるんでしょう？
多分あの子が私をみてきもい、暗いと思ったのは廊下です。
廊下ではほとんど無表情か微笑程度でした。
明るいとおもってもらえるくらい爆笑してません。。。


	【9952】Re(1):イニシャルで。

ぴぃ - 05/2/18(金) 8:25 -


	引用なし

	パスワード

うん、難しく考えなくて大丈夫だよ。あ　初めまして20代の女性です。
　もしその聞こえてきた内容があなたであってもなくても、悪口が人に聞こえてくるような嫌な話し方をしてる人とあなたが知り合いになりたいかなりたくないかだけの問題だよ。見かけのことを言われるのが一番気分が悪いし、思いやりがなくて口が悪い人って私も凄く嫌いだよ。
　この前同窓会で中学の頃のいじめられてた人の名前や身体に障害を抱えてたひとの悪口が出たときは本当に私吐き気がして、席を離れて本当に吐いちゃったよ。自分がその同級生と飲んでいるのが本当に嫌になった。今後の連絡はなしと思った。
　その輪の中で一人も気付かないということは皆心が馬鹿になっちゃってるということだと思うよ。それを怒って指摘しきれなくって話に入らないまま黙ってた私もまだまだだと思った。それで平気で笑うような大人にはならないよう・・・気を付けたいよね。(・.・;)
　もし何か言ってる声が今度聞こえてきたら、またレベルの低い事を言ってるなぁ情けないと逆に呆れるようになれたらいいね。あなたはお洒落さんなんだから気にしなくていいよ。シャキシャキに整えちゃえ！（風紀で先生に言われない程度・・・）　　では　★★

≪規約同意済み≫

【9898】メル友について。 夜空の月 05/2/17(木) 13:49

【9901】Re(1):メル友について。 ★ＡＲＩ★ 05/2/17(木) 16:21

【9922】Re(1):メル友について。 スマイリン 05/2/17(木) 23:07


	【9898】メル友について。

夜空の月 - 05/2/17(木) 13:49 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

半年くらいメール交換していたメル友と初めて会いました。
凄く緊張したんですけど初めて会ったのに楽しく話も出来たと思いました。
でもそのあとメールを送っても返事が返ってきません。もう１ヶ月位になります。
会う前は返信すると遅くても２日位で返事が来ました。
自分は人付き合いが苦手なんですけど、その人とは気軽に話が出来て
今後もメール交換したり遊びに行ったりしたいとも思っただけに
返事が返ってこないのが凄くショックです。
楽しかったのは自分だけだったのかな…と思うと何か切なくて。
もうメールが返ってこないから気持ちを切り替えて忘れるべきなのかなと
考えてるんですが、自分の中に未練ってのがあるみたいで…。
やはり、忘れるべきなんでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【9901】Re(1):メル友について。

★ＡＲＩ★ - 05/2/17(木) 16:21 -


	引用なし

	パスワード

▼夜空の月さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
>半年くらいメール交換していたメル友と初めて会いました。
>凄く緊張したんですけど初めて会ったのに楽しく話も出来たと思いました。
>でもそのあとメールを送っても返事が返ってきません。もう１ヶ月位になります。
>会う前は返信すると遅くても２日位で返事が来ました。
>自分は人付き合いが苦手なんですけど、その人とは気軽に話が出来て
>今後もメール交換したり遊びに行ったりしたいとも思っただけに
>返事が返ってこないのが凄くショックです。
>楽しかったのは自分だけだったのかな…と思うと何か切なくて。
>もうメールが返ってこないから気持ちを切り替えて忘れるべきなのかなと
>考えてるんですが、自分の中に未練ってのがあるみたいで…。
>やはり、忘れるべきなんでしょうか？

忘れなくてもいいとは思いますが返事が返ってこなければどうすることもできませんよね。そこがメル友の嫌なところかもしれません・・・

≪規約同意済み≫


	【9922】Re(1):メル友について。

スマイリン - 05/2/17(木) 23:07 -


	引用なし

	パスワード

▼夜空の月さん：

一度お会いに成られて･･･一ヶ月ですか。
やはり、キツイようですが諦められた方が良いと思います。

出会いがメル友とは言え、相手は生身の人間なのに一度会った事も
有る相手にそれなりの返事を返せない人って失礼な人だと思います。
悪いけど諦めた方が良いですよ。
元気出してね！
≪規約同意済み≫

【9894】何故苦労してまで子供を何人も持つの？ むむ 05/2/17(木) 12:13

【9895】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ 麦わら帽子 05/2/17(木) 12:42

【9897】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ もんち 05/2/17(木) 12:46

【9900】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ どなるど 05/2/17(木) 15:39

【9906】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ あんじぇ 05/2/17(木) 18:24

【9914】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ 芽衣 05/2/17(木) 20:03

【9926】私は一人も産む気ありません 自由奔放 05/2/18(金) 0:04

【9956】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？ ラインハルト 05/2/18(金) 9:37

【10061】Re(1):子育てというのは、単純に楽しいですよ marian 05/2/19(土) 12:48


	【9894】何故苦労してまで子供を何人も持つの？

むむ - 05/2/17(木) 12:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。

私は２６歳の女性ですが、現在付き合っている同い年の彼がいますが、将来的には結婚できたらいいなと思っています。

私は子供好き・人間好きというタイプではないので、結婚しても（自然な流れのまま）子供が出来ないなら出来ないで構わないし、でもまぁそれでは将来寂しいから一人くらいは･･･というくらいに漠然と考えています。

彼氏も私と似たようなタイプなので、「結婚して（病気でないのに）いつまでも子供がいないのは確かに不自然だけど、１人で十分。」というような事を以前言っていました。（彼も人付き合いが苦手で、子供が好きという訳ではないです）

既に結婚している友人や間もなく結婚する知り合いは「やっぱり子供は２・３人くらいは欲しいよね～（それが普通よね～）」･･･というような事を言います。

でも、よっぽど旦那さんが裕福であれば別ですが、一般のサラリーマンの家庭であれば、子供２・３人を育てていくのは、女性にとって相当な負担になるし金銭的にもキツイのではないか･･･？と思うのです。
共働きであれば、多少お金の面では助かるかもしれませんが、その他の負担は相当なものになるでしょう。

正直言って私にはそこまでしんどい思いをして、何人も子供を持ちたいという人の気持ちが分かりません。

職場は私より５～１０くらい年上の女性の方が多いのですが、「そろそろ二人目・三人目が欲しいんだけど、私が今の仕事を続けていたら、おばあちゃんに面倒見てもらわないと無理だし、旦那の給料だけじゃやっていけないし･･･」と悩んでいる人もいますし、
私の直接上の立場にある女性も、「子供が病気になった」「学校の行事があるから」と言っては、私に仕事を託して平日に急に休みを取ったり、優先的に土曜に休みを入れたりしています。

内心、「子供を迎えに行くから今日も５時で帰らせてもらうけど、明日までにこれやっといてくれる？」と仕事を頼まれたり（私は残業で９時頃までかかる）、彼女ばかり土曜に休みを入れるので、ペアで仕事をしている私は土日の連休を取る事ができなかったりで･･･
当たり前のように子供を理由にさせると、こっちも冗談ぽくでも不満をいう事が出来ません。

でも、それ以外は仕事も真面目だし責任感もあるし、いい人なので、「大変そうだから、こういう時は若くて独身の私があわせてあげないとね」･･･と思って、あまり気にしないように努めています。
それに、職場で結婚して子供を持っている女性たちを見ると、「やっぱりしんどそうだな」「結婚して子供を育てるって大変だな～まして共働きとなると･･･」と思います。

また、周囲の友人の中には、兄弟がたくさんいる子もいて、小さい頃から欲しい物を買ってもらえなかったり、下の子の面倒を見させられたり、家庭に金銭的余裕がなく進学を断念したり、給料の安い職場にやっとの思いで就職したのに、親から「うちは狭いから、近くに部屋を借りて早く家を出て欲しい。学費も返すように。できれば下の兄弟にも金銭的に援助してくれ。」･･･と実家を追い出された子もいて、私は内心、「本当に大変そうだな。可哀想だな。」と見ていましたし、自分が子供の立場だったら、そういう環境は絶対嫌だと思っていました。

意外と当の本人達は、「親はしんどかったと思うけど感謝している」とか「兄弟が本当に可愛くて仕方ない」とか言うのですが、私には「何でそんな風に思えるのだろう、えらいなぁ～」と驚くばかりです。

私も彼も、実家は事業をやっていてそれぞれの地元では名も知れており、それなりに裕福でしたが、小さい頃から両親が不仲で家庭崩壊した環境で育った所が似ています。
彼には双子の兄がいて、今では仲はいいそうですが、ずっと別々に育ってきた為、「兄弟」というより気のあう友人の感覚だそうです。
私には弟が二人いますが、昔から目障りで本当に鬱陶しく、「可愛い」とか「愛しい」とか思ったことは一度もありません。
今は一二年に一度しか会いませんし、お互いどこで何をしているのか全く干渉もしないし、関心もないような状態で、この先もできる限り関わりを持ちたくないです。
育ってきた環境もあり、お互いに家族に対する愛着が少ないのかもしれません･･･。

私は元々子供があまり好きではありませんし、友人とでもワイワイ騒いだり、大人数で合宿をしたりするのも苦手なタイプでした。
だからか、「大家族でよくも悪くもワイワイやってぶつかり合ったり助け合ったり」というようなイメージに対して、プラスイメージより「うざい」とか「面倒くさい」といったマイナスイメージの方が大きく、漠然と一人っ子や平凡でこじんまりとした無難な家庭生活への憧れはありました。

もし結婚した場合、一人の子供に愛情も手間もたっぷりかけて、質の良い環境で質の高い教育を受けさせたいと思いますし、私自身、金銭的にもその他の面でも、余裕のないギリギリの生活をするのは嫌だと思っています。
（彼は就職して地方公務員になりました。私は結婚したらパートかアルバイトで家計を助ける程度に働きたいです。）

でも、世間一般的には「結婚したら子供は最低でも２人持つものだ」という認識があるような気がします。
「一人っ子は社会性がなく我侭だから」とか「将来可哀想だから」･･･などとよく言われますが、「子供を一人しか持たない事＝良くない事」なのでしょうか？

敢えてしんどい思いをしてまで無理して子供を育てて余裕のない生活をするより、夫婦・親子ともに余裕のある状態で無難にこじんまりと生活していきたいと思う私の考えは間違っていますか？

≪規約同意済み≫


	【9895】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

麦わら帽子 - 05/2/17(木) 12:42 -


	引用なし

	パスワード

ざっと読みましたが、あなたの性格や育った環境、考え方は理解できる気がします。
私にも似たところが有りますから。
子供を何人もとうと個人の自由ですが、子供の事を理由に仕事が満足にできず
他の同僚にしわ寄せがいくというのが一番問題だと感じました。
それでは個人の自由と言い切れないと思うので。周りが理解してくれる職場なら
良いと思いますが。
私も自分が子供を持つとしたら、家の経済力や親の容量に見合った人数というのがベストだと思います。お金や人手不足で子供に要らぬ負担はかけたくないです。
でも不思議とお金に恵まれた家の人より、恵まれない家で育った
人の方が家族で助け合うという意識が強いし、親の苦労を目の当たりに
しているので、親孝行な人が多い気もします。家族とは縁が切れませんしね。
子供が２人以上でないと・・と思うのは、親が死んだら子供が天涯孤独に
なるからではないですか？親の葬式を２つ一人で出さねばならないし。
相談したり助け合える兄弟なら居るに超したことはないと思います。
親にとっても子供が１人だと、万一先立たれたりしたら誰もいなくなってしまう
という不安も有るのかと思います。
≪規約同意済み≫


	【9897】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

もんち - 05/2/17(木) 12:46 -


	引用なし

	パスワード

▼むむさん：

私は４人きょうだいです。
とても幸せです。
きょうだいが多くて親に感謝しています。

親も、多くの子供がいてよかったと
いつも言います。

子どもを育てることに苦しみを感じるなら
子どもなんて生まないでほしいと思うし
もつべきじゃないんですよね。
確かに経済的に大変ですが
その大変さよりも、子どもと暮らすこと
子どもを愛することのほうに価値があると思うから
生んで育てるんだと思います。

お金がないこと、欲しいものを買ってもらえなかったこと
可哀想だって思われてるかもしれませんが、
いやー私はお金がなくて欲しい物が簡単に手にはいらなくって
よかったなーと思っています。

あなたの考えが間違っているとかそんなのはないです。
ただ、人それぞれ考え方が違うんだから
自分の思う生活で幸せになればいいと思います。


	【9900】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

どなるど - 05/2/17(木) 15:39 -


	引用なし

	パスワード

>でも、よっぽど旦那さんが裕福であれば別ですが、一般のサラリーマンの家庭であれば、子供２・３人を育てていくのは、女性にとって相当な負担になるし金銭的にもキツイのではないか･･･？と思うのです。
>共働きであれば、多少お金の面では助かるかもしれませんが、その他の負担は相当なものになるでしょう。
>
>正直言って私にはそこまでしんどい思いをして、何人も子供を持ちたいという人の気持ちが分かりません。

私は３人姉妹の末っ子です。うちの父は地方公務員で、母は中学校の教師でした。母は私が小学校に上がるときに仕事を辞めましたが、特に金銭的負担はありませんよ。お互い独身時代にしっかり貯金をしてきたからか、家のローンも組みませんでした。

>
>職場は私より５～１０くらい年上の女性の方が多いのですが、「そろそろ二人目・三人目が欲しいんだけど、私が今の仕事を続けていたら、おばあちゃんに面倒見てもらわないと無理だし、旦那の給料だけじゃやっていけないし･･･」と悩んでいる人もいますし、
>私の直接上の立場にある女性も、「子供が病気になった」「学校の行事があるから」と言っては、私に仕事を託して平日に急に休みを取ったり、優先的に土曜に休みを入れたりしています。

確かに、私も母が働いている間は母が帰るまでおばあちゃんに預けられていたので寂しかったですね。幼稚園のときだから友達と遊ぶってこともあんまりないし。

>内心、「子供を迎えに行くから今日も５時で帰らせてもらうけど、明日までにこれやっといてくれる？」と仕事を頼まれたり（私は残業で９時頃までかかる）、彼女ばかり土曜に休みを入れるので、ペアで仕事をしている私は土日の連休を取る事ができなかったりで･･･
>当たり前のように子供を理由にさせると、こっちも冗談ぽくでも不満をいう事が出来ません。
>
>でも、それ以外は仕事も真面目だし責任感もあるし、いい人なので、「大変そうだから、こういう時は若くて独身の私があわせてあげないとね」･･･と思って、あまり気にしないように努めています。

あ～、それは確かにちょっと不満は感じますね。社会人としては子供がいようがいまいが関係ないですよね。毎回そんな風なら、ちょっと言ったほうがいいんじゃないでしょうか。あなたばっかり仕事を頼まれるようではお給料も割に合わないですから。
>
>また、周囲の友人の中には、兄弟がたくさんいる子もいて、小さい頃から欲しい物を買ってもらえなかったり、下の子の面倒を見させられたり、家庭に金銭的余裕がなく進学を断念したり、給料の安い職場にやっとの思いで就職したのに、親から「うちは狭いから、近くに部屋を借りて早く家を出て欲しい。学費も返すように。できれば下の兄弟にも金銭的に援助してくれ。」･･･と実家を追い出された子もいて、私は内心、「本当に大変そうだな。可哀想だな。」と見ていましたし、自分が子供の立場だったら、そういう環境は絶対嫌だと思っていました。
>
欲しいものが買ってもらえるかどうかは兄弟の人数ではないと思いますよ。お金に余裕があるからといって欲しいものをホイホイ買い与えるようでは教育上よくありませんから。我慢するっていうことを教えるのも大事なことですし。私も、みんなが欲しがるようなものを欲しいとは思ってたけど、言っても無駄だろうなって思ってたので誕生日やクリスマス以外ねだったことはありませんでした。当時は何でも買ってもらってる子がうらやましかったけど、今思えば無駄なお金使わなくてよかったって感じです。
まあ、進学断念とか金銭的援助を求められるっていうのは大変かもしれないけど、そういう人たちはそういう家庭で育ってて、そういうものだって思ってるし、その中でも兄弟と過ごす楽しみを見出してるから、私達にはわからないところもあるんじゃないかな。

>意外と当の本人達は、「親はしんどかったと思うけど感謝している」とか「兄弟が本当に可愛くて仕方ない」とか言うのですが、私には「何でそんな風に思えるのだろう、えらいなぁ～」と驚くばかりです。
>
>もし結婚した場合、一人の子供に愛情も手間もたっぷりかけて、質の良い環境で質の高い教育を受けさせたいと思いますし、私自身、金銭的にもその他の面でも、余裕のないギリギリの生活をするのは嫌だと思っています。
>（彼は就職して地方公務員になりました。私は結婚したらパートかアルバイトで家計を助ける程度に働きたいです。）
>
>でも、世間一般的には「結婚したら子供は最低でも２人持つものだ」という認識があるような気がします。
>「一人っ子は社会性がなく我侭だから」とか「将来可哀想だから」･･･などとよく言われますが、「子供を一人しか持たない事＝良くない事」なのでしょうか？
>
>敢えてしんどい思いをしてまで無理して子供を育てて余裕のない生活をするより、夫婦・親子ともに余裕のある状態で無難にこじんまりと生活していきたいと思う私の考えは間違っていますか？
>
うーん・・・まあ考え方は人それぞれだけど、一人っ子でつきっきりで育てられたら子供にとってはそれがプレッシャーになってストレスがたまることもあると思います。私は３人目だからホントにほったらかしで自由奔放に育ってきたので、息苦しさを感じたことはありません。一人だと家に帰ったら遊ぶ相手もいないし、一緒にアニメを楽しむ人もいないから、ちょっと寂しいかもしれませんね。兄弟がいれば、外の世界に出る前に家庭内で人間関係を学ぶことができるから、２人以上がいいって思われてるんだと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【9906】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

あんじぇ - 05/2/17(木) 18:24 -


	引用なし

	パスワード

むむさん、はじめまして。

まず「何故苦労してまで子供を何人も持つの？」は簡単。
その苦労すら楽しいから。その人は、です。
または、それを苦労でなく幸福と思うから･･･でしょうか。
金銭面で言えば1000円あったらめちゃくちゃ喜ぶ人もいれば１億貰っても「それっぽっちじゃ少なすぎ」って言う羨ましい（笑）人もいるし。
満足感なんて人それぞれ。

でも、むむさんは１人で充分、居なければそれでもいい。
じゃあそれでいいじゃないですか。
子供という存在に躊躇の思いを胸に抱えたまま産み、育てられ続ける家庭は、その子供の存在次第で親の価値観が変わればそれで幸せと思うけどそうならなければ機能不全家族が生まれるだけ。

納得出来るまであなたのスタイルを貫いても構わないと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【9914】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

- 05/2/17(木) 20:03 -


	引用なし

	パスワード

▼むむさん：

単なる価値観の違いだと思いますよ。

お金に苦労する生活をとるぐらいなら子供は要らないと思うむむさんと、

お金に苦労したとしても、家族が多いほうが幸せも多いだろうなと思う家族。

その違いでしょう。
どっちが悪いだ間違ってるだの問題じゃないと思います。
≪規約同意済み≫


	【9926】私は一人も産む気ありません

自由奔放 - 05/2/18(金) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

>敢えてしんどい思いをしてまで無理して子供を育てて余裕のない生活をするより、夫婦・親子ともに余裕のある状態で無難にこじんまりと生活していきたいと思う私の考えは間違っていますか？

間違っていないと思います。
と、言うか、

人それぞれです、としか言いようがありません。

私は一人娘なので、兄弟姉妹のよさはわかりません、残念ながら。

経済力豊かな男性と結婚したので、
子供は何人産んでも何の問題もなく、
お手伝いさんも雇えるような環境です。

でも、私自身、子供を産むことに興味がないので、
一人も産む気はありません。

子育てよりも、自分のやりたいことがたくさんあるんですよ。

主人も、子供は欲しかったようですが私の意志を尊重してくれます。

こんな私のことを、

結婚したのに子供を産まないなんて、と思う人がいるかもしれませんが、

私は自分の人生好きなように生きたいのです。子供がいるとそうはいかないので。

主人も、そんな私を理解してくれているんですよね。

周りの意見なんてどうでもいいと私は思ってます。
夫婦間でうまくいっているのなら。

ちなみに、結婚17年目です。

まあ、いろいろな人がいるってことです。

むむさんも、周りの意見は気にせず、
自分の思うようにすればいいと思います。

≪規約同意済み≫


	【9956】Re(1):何故苦労してまで子供を何人も持つの？

ラインハルト - 05/2/18(金) 9:37 -


	引用なし

	パスワード

僕も、むむさんと同じ考え方です。やっぱり育った家庭環境なんですね。僕には兄がいますが、もう８年ぐらい顔も見ていないです。兄の子供とは１度も逢った事ありません。両親と会うのも１年に１回が限度で、出来れば会いたくありませんし、会っても会話が続かないし、２時間ぐらいで帰ってしまいます。家庭というものは何なのだろう？考え方の違いですので、周りのことは、あまり気にせずに、彼とよく話し合って決めるのがいいと思います。
≪規約同意済み≫


	【10061】Re(1):子育てというのは、単純に楽しいです...

marian - 05/2/19(土) 12:48 -


	引用なし

	パスワード

▼むむさん：

　子供を持って初めてわかること、それは、子どもは無条件で自分を受け入れ、熱烈に愛してくれる、ということです。
　夫の愛情は条件付ですよね？どんな寛容な人であったとしても、自分を愛してくれる限りで相手を愛すわけだし、人によっては些細なことで喧嘩したり、愛情が冷めたりもする。
　それに対して、子どもは、母親が少々理不尽なことをしようと、いつでも母親のことが好きで好きでたまらないのです。
　また、私が育てているのですから、自然と私の感化を受け、考え方が似てきますし、私の作った料理を食べて育ってきましたから、私の料理をいつでも「おいしい！」と大喜びして食べてくれるのです。
　そういう意味で、子どもというのは、親にとっての大きな精神的な支えですし、気持ちを分かち合える同志なのです。
　私も今、子どもはひとりです。結婚前は子どもなんて欲しくないと思っていましたし、産んでからもしばらく大変なうちは、ひとりで十分と思っていました。
　でも今は、多ければ多いほど、自分が安心できて、自分が楽しいのではないか、と思っています。
　ただ、育てるのはやはり大変ですから（それが喜びでもありますけど）、実際何人産めるかは環境によりますよね。
　
　
≪規約同意済み≫

【9891】家に居るのが辛いです。 サリナ 05/2/17(木) 11:44

【9902】Re(1):家に居るのが辛いです。 R 05/2/17(木) 16:46

【10060】Re(2):家に居るのが辛いです。 サリナ 05/2/19(土) 12:36

【9944】同じような kou 05/2/18(金) 2:59

【10062】Re(1):同じような サリナ 05/2/19(土) 12:51


	【9891】家に居るのが辛いです。

サリナ - 05/2/17(木) 11:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
親が離婚で揉め始めてから四年たつのですが、私の進学が決まり本格化してきました。
父は外に女がいてサラ金に手をだしているのに、私がそれを知らないと
思っているのか、いい顔をしようとして、母の愚痴ばかり。
母はストレスで不眠症になっていて辛いのはわかりますが、被害者意識が強く
正直二人にうんざりしています。

どちらの言い分も自分が正しいとお互いに罪のなすりつけあいです。
話を聞いていても出口が見えず、イライラします。
だからと言って口を出すと相手にしてくれない感じです。

逃げたくてしょうがないです。たまに自分の中で何もかも壊してしまいたいと思っているのが、自分で怖いんです。

滅茶苦茶な文章ですいません。上手く言えないのですが追い詰められています。
どなたかアドバイスなど、くださいませんでしょうか。

≪規約同意済み≫


	【9902】Re(1):家に居るのが辛いです。

R - 05/2/17(木) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

▼サリナさん：

はじめまして。とても辛い思いをされてるんでしょうね。
私も、サリナさんと同じではありませんが、似たような状況にいるので分かります･･･
家は離婚する気はお互いないみたいですが、それでも毎日喧嘩ばかりですよ。初めのうちは間に入ったりもしたけど、今となっては呆れて（面倒なのもありますが）口出ししません。
でも、毎日毎日そういう場面に直面していると何もかも嫌になってきますよね。

>逃げたくてしょうがないです。たまに自分の中で何もかも壊してしまいたいと思
>っているのが、自分で怖いんです。

ほんと、そんな感じです。

でも、全てを自分ひとりで抱え込む必要はないんですよ。私が言って説得力があるのか分かりませんが(苦笑)
私たちは親・家庭を選べません。サリナさんが好きでこうなったわけじゃないですよね。サリナさんが悪い事はひとつもないんです。親の問題は親の問題で、うちらが口を出してもどうにもならないんだと思います･･･悲しいけれど。

今仕事をしていて、余裕があれば家を出ることも可能なんでしょうけどね･･･
サリナさんは、ご兄弟はいませんか？もしいるのであれば、今のサリナさんの気持ちを吐き出すことも出来るかと思いますが･･･もしそうでない場合（私はこちらの方です）なるべく考え込まないで済むような状況に自分を置きますね。友達と一緒にいてもいいし、一人で外をブラブラしてもいいし。自分が没頭できることを見つけてみてください。

私は、今の彼氏に初めて家庭のゴタゴタを話しました。それで少し楽になれました。サリナさんも、誰か信頼できる人に打ち明けてみてもいいかもしれません。

辛いと思いますが、あまり考え込まないでくださいね。
お互い頑張りましょう！

あまりいいアドバイスできなくてごめんなさいね；
≪規約同意済み≫


	【10060】Re(2):家に居るのが辛いです。

サリナ - 05/2/19(土) 12:36 -


	引用なし

	パスワード

返信ありがとうございます。
私と似たような気持ちの方がいるというだけで、すごく楽になります。
親の問題は自分じゃどうにもならない、とか
どこかでわかっていたはずなのに引きずっている自分がいました。

Ｒさんのおかげでそれがひとりよがりの苦しみだと気付きました。
友達といるときや、好きな事をしている時は確かにいやなことを忘れられます。
兄弟には相談できるような感じじゃないので・・
そういう時間を大切にしたいと思います。

問題が完璧に解決したわけではないですが、前向きな気持ちをもてるようがんばります。
いいアドバイスじゃないなんてとんでもないです！
大変参考になりました。
本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【9944】同じような

kou - 05/2/18(金) 2:59 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。kouといいます。
サリナさんのメールを読んで、他人事に思えなくてメールしました。
数年前になりますが、僕も同じような経験をしています。
僕の場合は父の会社が倒産したことが原因で、それまで溜まっていた家庭内の膿が破裂してしまったのです。

四人家族（父母兄僕）で仲が良かったはずなのに、崩壊するのはあっという間。
日々喧嘩する両親。
子供を挟んで互いの秘密を暴露しあった結果、母、兄は精神に異常をきたし、病院送り。
兄なんて包丁振り回したりしてましたから。
父も精神安定剤みたいなのを飲んでいましたね。

僕はちょうど大学受験を控えていて、だれにも相談できずに一人で悩んでいました。
できないんですよね、相談なんて誰にも。
知られてしまうのが怖くて。
自分のもってるもの、何もかもが壊れてしまうみたいで。

最初の１～２年、両親の仲や家庭環境を一生懸命修復しようとしました。
何時間も説得したり、愚痴を聞いたり、必死でしたよ。
でも、ダメでした。
悪化する一方でどうにもならなくて、このままじゃ自分がおかしくなるってところまでいきました。
それでも、ダメでした。

そこで僕は、、、逃げたんです。
毎晩のように友達の家に遊びに行ったり、バイトしたり、とにかく親と顔をあわさなかった。
離婚するならどうぞ、死ぬならどうぞ、って。
それくらい憎くなっちゃうんですよね。
もう何もかも捨ててしまって、名前も過去も全部捨てて一人で生きていこうって思ったりして。

だけどこれで最後と思って、賭けに出たんです。
家を捨てるぞって宣言して、家をでてやりました。
もうすぐ一年が経ちますが、反省したのか家庭内の紛争は多少落ち着きましたよ。

揉め始めて収まるまで、５年かかりました。
そこまでしてもまだ完全じゃないし、精神病になった兄もそのままです。
問題山積みで正直、不安は大きいです。
でも、少しだけですが前に進めました。

今、サリナさんの家庭の状況はサリナさんにとって、最低の状況だと思います。
僕は運よく友達に支えられ（家の状況はしらないとはいえ、一番の支えになってくれました）壊れずにすみましたが、それでも紙一重でした。

サリナさん、壊れてしまってはダメです。
壊れてしまいそうなら、逃げてもいいんです。
友達なり、バイトなり、学校だったり、それはあなたしだいです。
自分を壊さない逃げ方もあります。
あなたがあなたらしく生きていくのは、あなたの権利なのですから。
自分を強く持ってください。

≪規約同意済み≫


	【10062】Re(1):同じような

サリナ - 05/2/19(土) 12:51 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、返信ありがとうございます。

kouさんの文章を読んでいて涙が出そうになってしまいました。

上手く言えないのですが、
皆さんそれぞれが辛い思いをしているのに、私の弱音を真剣に受け止めて
答えて頂けた事がとても嬉しく、感動するばかりです。

自分らしく、強く生きていく。
私はそれができなくて苦しんでいたのだと思います。

言いたい事が沢山あるのですが、上手く文章にできなくて・・・すいません。
ただただ感謝するばかりです。
本当にありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【9890】こうゆう経験ありませんか？ グレムリン 05/2/17(木) 11:33

【9945】Re(1):こうゆう経験ありませんか？ 入江 05/2/18(金) 3:58

【10078】Re(2):こうゆう経験ありませんか？ グレムリン 05/2/19(土) 18:09


	【9890】こうゆう経験ありませんか？

グレムリン - 05/2/17(木) 11:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
今、高校３年生です。高校２年にとき、周りから嫌われている子のことが、かわいそうで、同情で１年間一緒にいました。そのときは、＜結構いい人じゃん＞って思っていたんです。

でも、ずっと一緒にいて、深い付き合いをしていくうちに、自慢ばかりで、自分の話しかしない、しかも、言うことがキツイし、日によって機嫌変わりすぎなところにきづきました。そして、我慢できなくなってしまいました。

高校３年になって、あなたとは付き合っていけないと伝えました。そして、他の子と仲良くできました。そうなってから、半年はたつんですが、気が強い子で、私は見下されているような気がします。あっちも、もう自分のことを気にしないでくれれべいいのに、なんかされそうで怖いです。

気にしない、かかわらない、自分は自分と思いながら、毎日を送っています。友達みんなもそうしているようです。しかし同じクラスなので、どうしても目にはいります。どうしたらいいでしょうか。

本当にカオも名前も見たくない人と結構なかかわりをもってしまったら、どうすればいいのでしょうか。今は離れているけど、裏でとか、これからとか、あの人だったら、何かしそうです。

≪規約同意済み≫


	【9945】Re(1):こうゆう経験ありませんか？

- 05/2/18(金) 3:58 -


	引用なし

	パスワード

いますよ。
すれ違うだけでも吐き気のする女とか（爆）
裏で何してるかなんかはどうでもいいですけどね（ｗ
てか別に何もしてないでしょう。

解決法は一つです。
自分が変わる。
それしかありません。
≪規約同意済み≫


	【10078】Re(2):こうゆう経験ありませんか？

グレムリン - 05/2/19(土) 18:09 -


	引用なし

	パスワード

はぁい！私が気にしすぎなことに気づきました！！
お返事ありがとうございましたぁぁヾ(＠ﾟ▽ﾟ＠)ノ
≪規約同意済み≫

【9888】私だけ喋らないのはおかしい・・？ サボ 05/2/17(木) 11:11

【9923】Re(1):私だけ喋らないのはおかしい・・？ spring 05/2/17(木) 23:11


	【9888】私だけ喋らないのはおかしい・・？

サボ - 05/2/17(木) 11:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私の部署には私を含め女性が3人います。
席は、私とその２人が向かい合う形になっています。
私はその両方と、あまり気が合わず、業務中はほとんど喋らないのですが、その２人は結構仲が良く、喋っています。
絶対に会話が聞こえる距離にはいるのですが、会話に入っていいのかわからず、いつも孤立してます。
仕事中だから喋りにくいというのもありますが、なんとなく不自然な感じがします。
だからといって急に会話に入ってもいいのかわからないし、なんか盗み聞きしてる気分になります。聞いてると、「あ～そうそう」と思うことも多く、会話に入りたいのですがどうすればいいかわかりません。
「そういうキャラじゃないし」と思って引っ込んでしまいます。
だからたま～に会話をふられたら答える程度です。
積極的に話しかけることができれば、もっと楽になると思うのに・・。

≪規約同意済み≫


	【9923】Re(1):私だけ喋らないのはおかしい・・？

spring - 05/2/17(木) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

だからといって急に会話に入ってもいいのかわからないし、なんか盗み聞きしてる気分になります。聞いてると、「あ～そうそう」と思うことも多く、会話に入りたいのですがどうすればいいかわかりません。
>「そういうキャラじゃないし」と思って引っ込んでしまいます。

気持ち分かります。
急に会話に入るのはあまりお勧めしません。

>だからたま～に会話をふられたら答える程度です。

この時にそれに答えたあと、話しが続くようなことを言うといいと思います。
これを繰り返していけば段々と会話に入っていけるようになると思います。
≪規約同意済み≫

【9871】言ってることがコロコロ変わる たまご 05/2/17(木) 0:31

【9874】Re(1):言ってることがコロコロ変わる 夏緒 05/2/17(木) 1:03

【9893】Re(2):言ってることがコロコロ変わる たまご 05/2/17(木) 12:07

【9877】Re(1):言ってることがコロコロ変わる モカ 05/2/17(木) 2:23

【9896】Re(2):言ってることがコロコロ変わる たまご 05/2/17(木) 12:44


	【9871】言ってることがコロコロ変わる

たまご - 05/2/17(木) 0:31 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

むかつく。看護師の親（母）はわたしが入学を決めるまでは、

今までの私の生活（フリーターで怠惰な生活をしていた）を見てきてるから

最初は促すようなセリフばっかり言ってたくせに、入学が決まった途端、
すごいね～看護師になるなんてとかつぶやきだしたし。

これってどういうこと？確かに厳しい世界だって知ってるし、
母も散々苦労してきてる。でも、なんのかんの言って、頑張ってる母が
かっこいいっていうのもあったし、将来のことを考えて、
一生懸命考えて出した答えなのに・・・。

こんなこと言われたらまたやる気失くすよ。辛いと思うけど、頑張ろうと
決めたから、前に進んだのに。

いつもそう。適当な、主観的な発言、私は信じてしまうんですけど、
後からコロコロ変わる意見に正直腹が立ちます。

母が言ったから信じたんじゃん！って人のせいにしてしまいそうだし、
裏切られた気持ちです。

結局信じられるのは、自分なんですよね。人の意見に流されやすい私は
もっと要領良く生きろって事でしょうか？

自分で疑問に持ち悪知恵を働かせて生きていかないと、
流されてしまうのでしょうか？


	【9874】Re(1):言ってることがコロコロ変わる

夏緒 - 05/2/17(木) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

▼たまごさん：

貴方に必要なのは、自分の信じたもの、決めたものを最後まで
貫き通すための信念だと思います。

悪知恵も要領も、結局その場しのぎにしかならず、問題の解決には繋がりま
せん。そんなものを覚えても、その場しのぎじゃ心が満たされませんよ。
信じられるひともこの先必ず現れますから、自分だけを信じるなんて
思わず、この先出会う人たちに少しでも心を開いてみてください。

勝手な推測で申し訳ないのですが、たまごさんはお母様に親として親身に
なって欲しい、親らしくあって欲しいとの願いが強いのではないですか？
だから、その願いが叶わないから怒りがたまるんじゃないかな。

お母様のことが理解できないから苦しいでしょうけど、それならば
尚のこと、自分の意志で頑張っていくことがだいじになります。
頑張ってるあなたをみたら、お母さんだって変わるかもしれない。

入学を決めたのはあなた自身の意思だから頑張って見ましょうよ。
遠くからだけど応援していますよ。


	【9893】Re(2):言ってることがコロコロ変わる

たまご - 05/2/17(木) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

▼夏緒さん：
レスありがとうございます＾＾

信念・・・私は自信がないので、不安ばかり考えてしまって、いつも
頑張れなくなると、後悔ばかり考えたり、諦めてしまいます。。
だから、まさにその通りだと思います。

そうなんです。母には協力して欲しかったり、親身になって欲しいんです。
私の我がままかもしれないけど。でも、否定ばかりされるのは正直、辛いです。
何でもそうですが、経験しているからか、私の気持ちを無視されているように
思います。

私は褒められて育つ方なので、貶されるとへこんでしまいます。

でも、夏緒さんの言う通り、信念を貫ける様な人になりたいんです。

最近、少し自分が変わってきたのが分かるんです。前までは、
人の意見に流されて、その意見を言っていた人を責めてばかりいました。
でも、そういう自分も嫌いだったため、最後は自分で決断をするように
なりました。そうすると、今度は人のせいにできないし、失敗した時
責める人がいなくて落ち込むんですけど、自分で決断できたことが
嬉しいし、自分で決めたことだから後悔しないですむんです。

長くなってしまいましたが、頑張ります。でも頑張れない時は、またココに
きます（＾＾）


	【9877】Re(1):言ってることがコロコロ変わる

モカ - 05/2/17(木) 2:23 -


	引用なし

	パスワード

たまごさん：

リアルに同じことがあったわけではありませんが、おキモチはなんとなくわかります。
うちの母にもそうゆう、その場だけのテキトーな発言多いです。
バイトをするにも、最初は「なんでもいいんじゃん～やってみれば」
なんていっていたくせに、いざ決まると
「それは遠すぎない？」「わぁ...大変」とグチグチ次々に文句が出てきます。
シフトを三日連続でいれると、
「明日もあるの！？毎日ではないと思うって言ってたじゃん！」
とかキレ始めました。
そうゆうときは気分が悪いのでもぅ話しません。
心配からでている言葉だとはわかりますが、あんまりコロコロ変わられると
困るしイヤな気分ですよね。

それからわたしは、わたしが何をやる時にも母がマイナスな発想ばかりを
言ってくるのがとてもイヤです。特に進路関係。
リスクを先に考えるのは大事なことだけど、わたしもかなり慎重なほうだから
それくらいわかって話しています。
なのに...結局少しでも自分がイヤだと思う事をわたしがしようとすると、
マイナス面ばかり押し付けてくるんです。
それがただの文句なら無視して貫きますが、
「本当はやってほしくない」
とゆうキモチが含まれているのはわかるので、なんともいえないキモチになります。

後半はたまごさんのとは少し違ってしまうかもしれませんが...
わたしも昔日記に母への不満をバーッと書いたことがあったので、
それを思い出して共感できました。

だけど、親のそうゆう言葉はただの無責任からでてきているものではなく、
その場その場でいろんなキモチがあふれてるんだと思うんです。
それは子供のことを思っているからで、愛情だと思います。
きっとお母様は、フリーターでフラフラしているたまごさんが
心配で、入学を決めるまでは、たまごさんが何かに向かって
懸命になることに本当に嬉しかったと思います。
でもいざ決まったいま、心の中に
「これから自分みたいにツライ思いをしていくんだ」
とゆうような心配のキモチがあふれてしまったんではないでしょうか。

「すごいね～看護師になるなんて」
というセリフは、安堵感から出てしまったようにも聞こえます。
親って安心すると、余計なことを言ってしまったりしますよね。
嬉しさや心配や不安や安心が、親のキモチのなかでも入り乱れてるんでは
ないでしょうか。

たまごさんに必要なのは、悪知恵を働かせて生きていくことではないと思います。
親のゆうことは参考程度にうけとめ、言葉でなくその裏のキモチをうかがう、
そのうえで自分のキモチを確かめて、実行すればいいんじゃないでしょうか。
親のために生きていこうと思ったら、そうゆうコロコロ変わる言葉を許すことができなくなります。
あくまで自分のために決断をする、自分の力で決める、
自分のために生きていくとゆうキモチが大切なんだと思います。
他人の意見に流されることもありますが、
いつでも自分の意見を根底にもっていたほうがいいと思います。

えらそうな文章で失礼しました。
≪規約同意済み≫


	【9896】Re(2):言ってることがコロコロ変わる

たまご - 05/2/17(木) 12:44 -


	引用なし

	パスワード

▼モカさん：
レスありがとうございます＾＾

うちの親もマイナスな発想が多いです。
でも、結局は心配しているんですよね。
親にならないとわからないけど、親になったらそういうものの考え方も
理解できたりしてしまうのかもしれません。

自分のために生きていくには何かを犠牲にしなければならないのかも
しれない。

でも、そういう気持ちがないと、流されてしまうし、大事なんでしょうね。

親はそういう思いをしてきているから、もしかしたら、そういうことも
気つ゛けと思っているのかな。

だから、自分が成長するために、根底に自分の意見を持つことは大事ですね。。

【9867】これが親の言う言葉？ 冬 05/2/16(水) 23:02

【9870】Re(1):これが親の言う言葉？ Kirin 05/2/17(木) 0:29

【9872】理解できます。 estrella★ 05/2/17(木) 0:43

【9873】私もなんとなく理解できます。 芽衣 05/2/17(木) 1:00

【9882】あの いい漢字♪ 05/2/17(木) 8:11

【9908】あら、あら。。。 芽衣 05/2/17(木) 18:42

【9928】ご苦労さま ご意見番 05/2/18(金) 0:21

【9929】Re(1):ご苦労さま 芽衣 05/2/18(金) 0:43

【9932】やれやれ、です。 ご意見番 05/2/18(金) 1:06

【9938】Re(1):やれやれ、です。 芽衣 05/2/18(金) 1:36

【9934】Re(1):ご苦労さま 熟女 05/2/18(金) 1:16

【9937】本当にご苦労さまですね ご意見番 05/2/18(金) 1:35

【9978】一つ最後に言わせてください。 芽衣 05/2/18(金) 17:37

【9941】Re(2):ご苦労さま 桃 05/2/18(金) 1:45

【9939】Re(1):あの 桃 05/2/18(金) 1:37

【9879】Re(1):これが親の言う言葉？ 籠の鳥 05/2/17(木) 2:41

【9883】Re(1):これが親の言う言葉？ いい漢字♪ 05/2/17(木) 8:58

【9889】Re(1):これが親の言う言葉？ 匿ちゃん 05/2/17(木) 11:31

【9943】皆さんありがとうございました。 冬 05/2/18(金) 2:54


	【9867】これが親の言う言葉？

- 05/2/16(水) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
先ほどＹａｈｏｏのサイトで
集団自殺怖くなり１１０番　男女４人、無事発見という記事を見ました。
その記事を見て私はその人たちは死にたかったのかもしれないけど
命は１つしかないので無事でよかったなーと思いました。
そしてこんな記事があったと親に話したらなんと親は「死んだらよかったのにとかそういう奴らは一度助かってもまた同じ事するんやし」といいました。

これが親の言う言葉なのでしょうか？
私が成人してるとはいえちょっとショックでした

子供をお持ちの方
これは普通なのですか？

子供の方
もしこういう風に親に言われたらどう思いますか？

≪規約同意済み≫


	【9870】Re(1):これが親の言う言葉？

Kirin - 05/2/17(木) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

私はその同じニュースを見て「ああ、思いとどまって助かったんだー、良かったぁー！この人が幸せになりますように。」って涙が出そうになるほど嬉しく思いましたが、そういう風に思う人もいるんですね・・・・・。

私もショックです、その親御さんの言葉は。

自殺志願者の人たちは自殺をとめられると逆に怒る人も多いです。
でもそれって本当の幸せじゃないと思うんですよね。
生きる希望を見出して輝いて生きられる方が絶対に死ぬよりも幸せだと思うんですよね。

良いようにとれば、その親御さんは自殺したい人の気持ちを汲んで、死にたいと思っている人たちをたとえ思いとどまったとしても無視して死なせてあげた方が本人たちもその後苦しまずに済むし良いだろうと思ったのかもしれませんが。

それでもやっぱり自殺で一生を終わらせることが幸せな人生だとは私には思えません。
やっぱり、なんとかして希望をもって生きられるよう嫌がられても一生懸命に関わってお節介なほど気にかけていってあげる方がそのときは恨まれてもきっとその人の将来は明るい幸せなものになっていくと思います。

あなたのその感覚は人としてとても素晴らしいと思います。
人の痛みの分かる人が増えて積極的に他人に関わっていこうとする人が大勢いれば、自殺するまで追い詰められる人もとても少なくなるでしょう。
≪規約同意済み≫


	【9872】理解できます。

estrella★ - 05/2/17(木) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

私は子供の立場です。

私はお母様が言った言葉を理解できます。
親だから、子供だから　ではなく一人の人間としての考え方ですね。

貴女は心優しいからそう思われると思いますが、その逆の人間がいたっておかしくないですよね？皆同じ思考じゃないんですから・・・

　私は死んだらいいと思いませんが、何だか言う事は理解できるんですよね。
例として、
自殺未遂の方と　生きたいけど、瀕死の方がいたとします。
どちらか一方しか助けられないなら、瀕死の方を助けませんか？
　勿論これは極論ですが、何を言いたいかというと、生きたくない、死にたいと言っている人を助ける必要があるのか？そういう事だと思います。

　注：私の考えは全てがこうではないので・・。あくまでもお母様の考えを言ったまでです。

≪規約同意済み≫


	【9873】私もなんとなく理解できます。

- 05/2/17(木) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：

親の言う言葉でしょうか、、というか、親だからこそ、出た言葉だったんじゃないでしょうか。

妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。

≪規約同意済み≫


	【9882】あの

いい漢字♪ - 05/2/17(木) 8:11 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
>親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
>
>
>

夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;
≪規約同意済み≫


	【9908】あら、あら。。。

- 05/2/17(木) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

▼いい漢字♪さん：

ちゃっちゃかタイピングしてたら、間違いに気づけなかったわ。。。
どうもありがとう☆
≪規約同意済み≫


	【9928】ご苦労さま

ご意見番 - 05/2/18(金) 0:21 -


	引用なし

	パスワード

>
>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;

は?

ただの打ち間違いじゃないの。

神経質すぎるね、あなた。
細かいことをわざわざつついてご苦労さん。

他人の粗を探してわざわざ書き込みするわびしい人っているんですね。

そんなあなたの将来を心配したのでおせっかいにもレスしたまで。

以上。

≪規約同意済み≫


	【9929】Re(1):ご苦労さま

- 05/2/18(金) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：

う～ん、、、ちょ～っと、とげがあるような言い方ですぞ～ぃ。。。。

間違えた私が悪いのです。。。。

私は指摘されても特に負の感情は抱かなかったので、
ご心配なく☆(って、私を心配しての投稿じゃないですよね。）

なんか、また、複数のハンドルネーム使ってるでしょ！！な、勘違いレスがつくと嫌なので、レス、させていただきました。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【9932】やれやれ、です。

ご意見番 - 05/2/18(金) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>▼ご意見番さん：
>
>う～ん、、、ちょ～っと、とげがあるような言い方ですぞ～ぃ。。。。

人のアラをつつくような狭量の人間にはそのくらい言わないとわからないんです。

"何事も穏便にすませる"あなたの謙虚さはご立派ですが、

それが馬鹿を増幅させるんです。

私は、人の細かいミスをつつくようなわびしい人間を
憂いているだけです。

明らかに横レスですので、これにて失礼します。

≪規約同意済み≫


	【9938】Re(1):やれやれ、です。

- 05/2/18(金) 1:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
>私は、人の細かいミスをつつくようなわびしい人間を
>憂いているだけです。

それはありますね。確かに。
とても大事なことですね。指摘することも。

でも私、穏便なんて呼ばれたの、、はじめてかも。。。
それもまた、横ですね。。すみません。
≪規約同意済み≫


	【9934】Re(1):ご苦労さま

熟女 - 05/2/18(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
>>
>>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;
>
>は?
>
>ただの打ち間違いじゃないの。
>
>神経質すぎるね、あなた。
>細かいことをわざわざつついてご苦労さん。
>
>他人の粗を探してわざわざ書き込みするわびしい人っているんですね。
>
>そんなあなたの将来を心配したのでおせっかいにもレスしたまで。
>
>以上。
>
>
>

わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？
他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？
将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。
結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？
≪規約同意済み≫


	【9937】本当にご苦労さまですね

ご意見番 - 05/2/18(金) 1:35 -


	引用なし

	パスワード

>わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？

は? 初めて聞く名前ですが。

>他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
>でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？

心配してなかったら無視しますが。

>将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。

厳しいレスをどのように受け止めるかによってその人の
器がわかります。

あなたのおっしゃることは所詮、器の狭い人間のたわ言ですね。

>結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？

あなたがどう思おうがご自由です。結構、結構。

ただ、私は

"マドモアゼル・セレブ"さん

とは別人です。これだけは確かです。

思い込みで決め付けないほうがいいですよ。

まあ、人間、
誰しも間違いはありますから責めはしませんが(笑)

≪規約同意済み≫
≪規約同意済み≫


	【9978】一つ最後に言わせてください。

- 05/2/18(金) 17:37 -


	引用なし

	パスワード

▼ご意見番さん：
こんにちは。いつもお世話になっております。

>厳しいレスをどのように受け止めるかによってその人の
>器がわかります。

この言葉、すごいと思いました。
そのとおりです。同感です。
はぁ、どっしりきました。この言葉。。。

批判を中傷と間違える人、多いですよね。。このサイト。

なにより、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【9941】Re(2):ご苦労さま

桃 - 05/2/18(金) 1:45 -


	引用なし

	パスワード

>わははは。マルチハンドラーのマドモアゼル・セレブさんですか？
>他人事にわざわざ首突っ込んでご苦労さんですね。
>でもほんとに心配してたら、わびしい人とかわざわざ言うか？
>将来を心配してといいつつ結局中傷めいた批判しかしてないじゃん。
>結構わびしい人と同じ穴のムジナなんじゃないの？

下品な言葉使いですね。

≪規約同意済み≫


	【9939】Re(1):あの

桃 - 05/2/18(金) 1:37 -


	引用なし

	パスワード

▼いい漢字♪さん：
>▼芽衣さん：
>>妊娠した喜び、妊娠しながらの家事の苦労、つわりと出産の痛みと辛さ、初めての子育ての戸惑いと夜鳴きによる寝不足、初めての病気の時の不安、親としてそれなりに子供を育ててきて、その子供は「こんな社会に生きていたくない」と自ら命を絶つ。。。
>>親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
>>
>>
>>
>
>夜鳴き→夜泣き　の間違いです。動物じゃないんだから^^;

あげ足とりは醜いですよ。
>
≪規約同意済み≫


	【9879】Re(1):これが親の言う言葉？

籠の鳥 - 05/2/17(木) 2:41 -


	引用なし

	パスワード

親御さんが、そう仰られた気持ちは分かる気はしますが、
それは悲しいですが、浅はかな考えからではないかと思います。
あくまで私の考えですが。。
「そういう奴らは」という表現にしても、
自殺まで追い込まれた方を、馬鹿にしているように聞こえる気がします。。
そして、そのような言葉で、冬さんや他の方が、
傷つく事もあるという事を理解してほしいですね。。

私は友人がテレビを見ていて、
冬さんの親御さんと同じ事を言ったのを聞いて、
私もショックでした。
友人は軽い気持ちで言ったそうですが。。

自殺しようとした人は、またするかもしれませんが、
生きていれば、また自殺しようとする間に、
何かに出会い、何かが変わるかもしれません。
それにかけてみようって思える事が、大切なんじゃないかと思います。
≪規約同意済み≫


	【9883】Re(1):これが親の言う言葉？

いい漢字♪ - 05/2/17(木) 8:58 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>先ほどＹａｈｏｏのサイトで
>集団自殺怖くなり１１０番　男女４人、無事発見という記事を見ました。
>その記事を見て私はその人たちは死にたかったのかもしれないけど
>命は１つしかないので無事でよかったなーと思いました。
>そしてこんな記事があったと親に話したらなんと親は「死んだらよかったのにとかそういう奴らは一度助かってもまた同じ事するんやし」といいました。
>
>これが親の言う言葉なのでしょうか？
>私が成人してるとはいえちょっとショックでした
>

そういう事を平気で言う人っていますよね。
何事もまずは自分の立場しか頭にないタイプだと思います。
何か責められると、産んでやったのに、育ててやったのにと
恩を前面に押し出して、絶対親に非はないと言い切るタイプ。
もともと子供へのきめ細かいケアとか、
愛情を与えるのが苦手なタイプなのでしょう。
忙しいのかもしれないし、不器用でそうなのかもしれない。
まあ親のせいで自殺するとも思いませんが。
でも他人事だからそういうことも言えるのだと思いますよ。

実際自殺は周囲に迷惑をかけることも多いと思います。
選ばれた場所や土地にとっては大損失にもなり得ます。
だから第三者から見れば、突き放した意見を持つ人もいると思います。


	【9889】Re(1):これが親の言う言葉？

匿ちゃん - 05/2/17(木) 11:31 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

しっくりした表現が無いけれど、本音と建前・・・というか、
軽口を叩くというか、そういう時ってありますよね？

子供の頃に、
ね～ね～、これやってもいい？？
勝手にしなさい！！
で、実際にやったら怒られて「だって、勝手にしなさいって言ったじゃん！」みたいな経験ってありませんか？

うまく言えないけど、
「そんな風に自分の命を粗末にするような人は、勝手にしなさい！！」
というニュアンスで言ったのかな？って思いました。
言葉の真意は「そう言わせるくらい憤りを感じる行為ですよ、大切な命を粗末にするなんていけませんよ」と言いたいのじゃないかな？
言葉が辛辣な分、お母様も真剣に今回の事件を受け止めたのじゃないかな？
「あら～良かったわねぇ。めでたし、めでたし」
と言う反応より、むしろ真摯に受け止めたのかな？ってよく解釈してみました(笑)

自殺の賛否両論とか、決意した人だって決死の覚悟だったとか、追い詰められているのに粗末という表現はおかしいとか、そういう「背景」は省かせて下さいね。
あくまでも「セリフ」という観点から私の解釈を書かせて頂きました。
≪規約同意済み≫


	【9943】皆さんありがとうございました。

- 05/2/18(金) 2:54 -


	引用なし

	パスワード

まとめレスで申し訳ございませんm(__)m

Kirinさん
＞良いようにとれば、その親御さんは自殺したい人の気持ちを汲んで、死にたいと思っている人たちをたとえ思いとどまったとしても無視して死なせてあげた方が本人たちもその後苦しまずに済むし良いだろうと思ったのかもしれませんが。
はい親はそう思って言ったと思います
レスありがとうございました。

estrellaさん
＞自殺未遂の方と　生きたいけど、瀕死の方がいたとします。
どちらか一方しか助けられないなら、瀕死の方を助けませんか？

はい迷うことなく瀕死の方を助けますね(^_^;)
レスありがとうございました。

芽衣さん
＞親として、その人たちの親の悲しみが痛いほどにわかったんじゃないでしょうか。
そうですね
一生懸命育てたのに自殺をされたんじゃ親はたまったもんじゃないですよね
そう考えると
＞親だからこそ、出た言葉
なんか納得できます。

レスありがとうございました。

籠の鳥さん

あらら
籠の鳥さんは友人に言われたんですか～～～
たぶん親も軽い気持ちで言ったんだと思います
＞自殺しようとした人は、またするかもしれませんが、
生きていれば、また自殺しようとする間に、
何かに出会い、何かが変わるかもしれません。
それにかけてみようって思える事が、大切なんじゃないかと思います。

私もそう思います
レスありがとうございました。

いい漢字♪　さん

＞実際自殺は周囲に迷惑をかけることも多いと思います。
選ばれた場所や土地にとっては大損失にもなり得ます。

そうですね　飛び込み等は迷惑＆大損失になりますもんね
レスありがとうございました。

匿ちゃんさん
＞子供の頃に、
ね～ね～、これやってもいい？？
勝手にしなさい！！
で、実際にやったら怒られて「だって、勝手にしなさいって言ったじゃん！」みたいな経験ってありませんか？

勝手にしなさいとはよく言われましたよ（笑）
＞大切な命を粗末にするなんていけませんよ」と言いたいのじゃないかな？
たぶんそうだったんだろうと思います。

いわれてみれば
「あら～良かったわねぇ。めでたし、めでたし」
って言うのも嫌ですよね(^_^;)
レスありがとうございました。

≪規約同意済み≫


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