心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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【9865】復活できるでしょうか？ A.・N 05/2/16(水) 22:43

【9884】Re(1):復活できるでしょうか？ ほたる 05/2/17(木) 10:39

【9916】Re(2):復活できるでしょうか？ A.・N 05/2/17(木) 21:08

【9962】Re(3):復活できるでしょうか？ ほたる 05/2/18(金) 13:52


	【9865】復活できるでしょうか？

A.・N - 05/2/16(水) 22:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪30代≫
はじめまして！お願いします。
いつまでか他人や友達と普通に付き合っていました。
でも、ある時急に友達との付合い方や人間との付合い方が、
わからなくなってしまったんです。

少し変な文です。

小学校から高校までいじめられてても友達はたくさんいたし、
就職しても上司や同僚から非常識な指導や態度も、
辛かったけど同じ職場の人に支えられてやってこれた、
対人関係のつらいところを耐えてこれたのは、
友達や味方がいてくれたからと思ってますが。
でも側にみんながいてくれたけど、
頭ではなにも考えず持ち前の頑張りや勢いだけで上手くやってこれたんだと思います。
私は周囲の人に自分の価値観を放つだけでした。
つまり心を閉ざして表面的な思いつきで周囲の人に対応してました。
それはそれで一時的にはよかったのだけど
でも急に２５歳くらいに本能が我に帰ったとき勢いや感性だけで生きてきただけで相手のことを考えて生きてなかったのに気がついたんです。
だから途中からボロがではじめまして、
思った事を思ったように他人を傷つけたものの言い方をはっきりいってみたり、
おごってもらったのにおごり返さなかったり。
勢いや感性が他人への伝わり方が良い印象な時はよかったけど、
無意識の態度の中には自意識過剰もあって他人を見下した態度もしたりして、
せっかく大事に友達として受け入れてくれてたのに、
無意識の私はほんとに他人を不愉快にしてるだけでした。
それは、明るい性格でしたので友達や味方から友達で、
認められていました。
しかし,我に返ったキッカケは兄弟への長男主義でした、
いままでその明るいだけのいい長男と思ってた自分は、
ただの偉そうな兄だけだったとゆうこと。
気がついたら弟は憎悪のように私を憎み
話しもしてくれないほど傷つけてしましました。
それからここ五年ほど引きこもりじゃないけど、
他人の付合い方がわからなくなり、
兄弟も付き合えず、友達とも縁を切られ、
一人です。
こっちも連絡はとれません。
それは,今までどれだけ人に酷い態度をしてきたかと思うと。
もし自分みたいな人間がいたら付き合う気にはなれません。
でも、最近、自分でなんとか克服したんです。
他人に気を使って傷つけないように考えていきれるように、
まだまだリハビリの途中だけど。
もう一度友達関係を築きたい。
でも、皆さんはどう？友達ってなりたいからなるんであって、
頼まれて関係を築けるものでもないと思う。
ブランク五年を復活させるにはどうすればいいのでしょうか？
もう３０代です。
みんな結婚してます。


	【9884】Re(1):復活できるでしょうか？

ほたる - 05/2/17(木) 10:39 -


	引用なし

	パスワード

▼A.・Nさん：

こんにちは。はじめまして。
いきなりですが、A.・Nさん、あなたはすごいと思います。
自分で自分の今までをきちんと反省してちゃんと受け止めていらっしゃる。。
多分、それをできる人は少ないのでは。。と思います。

変な話、私の主人がこれまでのあなたと似ている気がします。
その場その場で話をします。
相手に合わせて、その人に受け入れられやすい話をします。
でも、相手を選びます。
（そうゆうのを感覚的に判断するようです）
見下してる相手だと尊大に、そうでない、上にあげておいた方が良さそうな相手にはそのように・・といった感じです。
なので、妻である私は見下してる訳なので、その態度はすごいです。
結婚当初は嘘じゃなく奴隷のようでした。

でも、主人はそんな自分に何も気付いていません。
私が今離婚のタイミングをはかっている事ももちろん気付いていないでしょう。
自分の事しか見えていないからです。

ですが、素晴らしい事にA.・Nさんは自分のこれまでに気付いたのですよね。。
すごい事だと思うのです。
気付かない事には何も始まらないのですから。
気付いた人とそうでない人、これまでの道は似ていたかもしれませんが、
これからの道はまったく違う方向に分かれていくのではないかと
私は思うのです。

傷つけてしまった相手には、これからのA.・Nさんを見てもらうしかないと思いますが、でも、心からの反省はきっと相手に伝わります。
もしも私の主人がA.・Nさんのように心から反省し、家族の事を思ってくれるなら・・と思うのですが、その日は多分こないでしょう・・

あなたのこれからの人生が輝いていくことをお祈りします。
なんだか全然アドバイスになっていないレスですみませんでしたm(__)m

≪規約同意済み≫


	【9916】Re(2):復活できるでしょうか？

- 05/2/17(木) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ほたるさん：
はじめまして！ほたるさん。
たいへんですね、私みたいな人って,自分で気付かないと、
ﾀﾞﾒなんですよね。
変に自尊心が強いから他人から言われるとﾑｷなって、
変らないんですよ。
ほたるさんが今まで我慢してたから、
調子に乗って今のままだけど、
今企んでる事を１度形に出すとそれをキッカケに反省するのではないでしょうか？
離婚まで踏み切るのか、様子見る程度で実家にかえるか？
口答えくらいはしたのでしょうか？
そこで反省すれば見込みはあるけど。
あくまで自分を正当化するなら難しいですね？
よかったらお話しましょう。


	【9962】Re(3):復活できるでしょうか？

ほたる - 05/2/18(金) 13:52 -


	引用なし

	パスワード

▼A.・Nさん：
こんにちは。
A.・Nさんのスレでなんだか私の悩みみたいな事を沢山書いてしまい、
いらぬご心配をおかけしてしまったようで申し訳ありません。m(__)m

主人は変わりようがない人ですので、今はもう何も期待もしてませんし、
なのでこの現状を変える手段としては離婚以外はありえないと私の心は決まっているので、私の今抱えている問題は「悩み」といえるものではないと、
私は認識しております。
なので、お気持ちだけいただいておきますね。
ありがとうございました。m(__)m

≪規約同意済み≫

【9861】複雑な友達関係 atuko 05/2/16(水) 21:03

【9878】Re(1):複雑な友達関係 モカ 05/2/17(木) 2:32

【9983】Re(1):複雑な友達関係 atuko 05/2/18(金) 18:18

【10223】Re(2):複雑な友達関係 モカ 05/2/21(月) 18:18


	【9861】複雑な友達関係

atuko - 05/2/16(水) 21:03 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。
現在小学６年生です。

わたしにはＭという仲の良い友達がいます。
Ｍは美人で優しくて、勉強もできて男子にモテます。
そんなＭと友達であって、わたしは内心「幸せ」と感じていました。
そんなある日・・・。
Ｋという女の子がＭにちょっかいをだし始めたのです。
それは、Ｍの好きな漫画やアニメなどを徹底的に調べて、
「昨日○○のアニメ見たよ。」
「○○って漫画面白いね。今度買っちゃお。」
・・・などと、Ｍの趣味にわざとらしく入り込もうとして、
ＫはＭと仲良くしようとしているのです。
誰にでも愛想良くするＭは、Ｋが自分の趣味を良く分かっていると
勘違いしたのか、最近は自分からＫに話しかけてたりしています。
そんなＭとＫのやりとりをみてわたしは、内心とても辛かったり
します。
Ｋは普段明るい性格の良い子ですが、昔は男子からも女子からも
嫌われていました。原因は、Ｋの性格です。普段明るく良い子だから
こそ、嫌われてたんだと思います。(「ウザイ」等・・・)
けれど、わたしはＫの性格は好きでした。わたしが困っている時は
いつも優しく接してくれたし、何より毎日のＫの笑顔が好きだった
からです。
Ｋのことを今だに嫌っている人もいます。その一人に、わたしと
けっこう仲の良いＹがいます。Ｙは、昔Ｋと一緒に帰っていました。
ですがある日、ＫがＹに何も言わずに無断で他人と一緒に帰って
いました。それでＹはＫが自分を裏切ったと思い込むようになり、
それからは一緒に帰ることもなくなりました。
話戻りますが、ＭがＫと仲良くするのは、ＫにＭを取られたような気がして
とても嫌なんです。
それで、わたしも２人（ＫとＭ）の仲に入れば、３人で仲良くお喋り
できるかなと思いました。
けれど、そうしたらわたしと仲の良いＹに恨まれるんじゃないかなと
気づきました。Ｙは、わたしとＫが仲良くしていると他の子と
こっちを見ながらこしょこしょ話をしてくるのです。何を言っているの
かは分かりませんが、とても気になります。それを分かっていながらも
わたしは、Ｙと仲良くしています。
今はとりあえずＭと仲良くやっていますが、やはりＫはＭにちょっかい
をかけ、ＭもＫに対して愛想良くしています。
このままいけばＫとＭはどんどん親しくなり、わたしの居場所がなく
なってしまいます（わたしはいつもＭと一緒にいるからです）。
だからといって２人の仲に入るとＹがわたしと友達をやめてしまう
かもしれないし・・・。

本気で悩んでいます。
ここまで読んでくれてありがとうございました。
返信下されば嬉しいです。

≪規約同意済み≫


	【9878】Re(1):複雑な友達関係

モカ - 05/2/17(木) 2:32 -


	引用なし

	パスワード

▼atukoさん：

小学生の頃って、そうゆうしがらみありましたよね～
わたしにも似たような経験があります。
ＹさんとＫさんの不和は話し合えばわかりそうなくらい単純だし、
それをとりのぞければ一番ラクなんですけど、
興奮している状況では難しいですよね。

atukoさんは、ぶっちゃけＭさんとＹさんどっちが好きですか？

≪規約同意済み≫


	【9983】Re(1):複雑な友達関係

atuko - 05/2/18(金) 18:18 -


	引用なし

	パスワード

モカさん、返信ありがとうございます。
わたしは正直いうと、ＭもＹもどっちも好きです。
選べられないくらい。
Ｍは優しくて気が合うし、Ｙは明るくて面白いから
どちらかなんて選べません。
はっきりしなくてごめんなさい。
返信嬉しかったです。

≪規約同意済み≫


	【10223】Re(2):複雑な友達関係

モカ - 05/2/21(月) 18:18 -


	引用なし

	パスワード

▼atukoさん：

遅くなってゴメンなさい。
どっちも同じくらいなんですか～でもそうゆうキモチもわかります。

atukoさんは、これからはできるだけＹと一緒に行動する、
とゆうのはムリでしょうか？
グループを変えるのって難しいのかもしれないけど、
一番差し障りのない方法かなって思います。
Ｍさんと離れるのはもったいないけれど、
学校以外の場で仲良くすれば、
関係は保てるんじゃないでしょうか？

いっそ、今抱えてる悩みをＭさんに打ち明けてみてはどうでしょう？

≪規約同意済み≫

【9847】子供たちの暴力？ raiz 05/2/16(水) 18:53

【9849】Re(1):子供たちの暴力？ siesta 05/2/16(水) 19:15

【9855】Re(1):　破壊から創造へ ぽかり 05/2/16(水) 20:29

【9864】Re(1):子供たちの暴力？ モカ 05/2/16(水) 22:42

【9876】Re(1):子供たちの暴力？ raiz 05/2/17(木) 1:53


	【9847】子供たちの暴力？

raiz - 05/2/16(水) 18:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
どうぞよろしくお願いします。　今年から町内会の中の「子ども会」
（町内の子供たちを集めて、土日などを使ってゲームをしたりする）という
役が回ってきたのですが、私には子供がいません。でも町内の役回りなので
一年ためしに引き受けたのですが、なんと子供たちのワンパクなこと。
中でも私がつい「身体を鍛えているから丈夫だよ」と言ってしまったがために
休憩時間のたびに「おなかにパンチしていい？」と聞いてきては
サンドバックのようにパンチを入れてくる男の子がいます。最初の頃は
「所詮10歳くらいの子なのでまだかわいいか」と思っていたのですが
エスカレートし、「肘鉄でもいい？」「蹴りでもいい？」と聞いてくるのです。
「さすがにそれは…」と思って「それはルール違反」とお茶を濁して避けたのですが
これって、この子の「親」とか「環境」とかに問題があるのでしょうかね？
私はこの機会に、この子に「暴力されたほうの痛みが分かる子」的な
教え方ができればな・・と考えているのですが、どのように指導してあげるのが
効果的でしょうか。どうかアドバイスをよろしくお願いします。

≪規約同意済み≫


	【9849】Re(1):子供たちの暴力？

siesta - 05/2/16(水) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

siestaです、拝読致しました。

格闘ゲームなどの影響なのでしょうか。
文面からその男児は小学生なのだとお察ししますが、目上の人に対する
礼儀を弁えていないばかりか、何もしていない丸腰無防備な人に対して
拳や蹴りをだせるなど…常識をも弁えていない様に見受けました。

“もし自分が思いっきり殴られたら？”と聞いてみては如何でしょう。
もしくは“蹴られたら痛い。骨が折れたらもっと痛い、泣くほど痛い”と
暴力を受けた場合の痛みを教えても良いかと思います。

他人の痛みを知らない、分からない、理解できない、考えない子供には
まず自分の身に置き換えて考えさせる必要があると思います。
殴られたら、傷つけられたら、骨折したら、血が出たら…その時の痛み、
苦しみを考えさせる必要があると思うのです。
≪規約同意済み≫


	【9855】Re(1):　破壊から創造へ

- 05/2/16(水) 20:29 -


	引用なし

	パスワード

▼raizさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫

>私はこの機会に、この子に「暴力されたほうの痛みが分かる子」的な
>教え方ができればな・・と考えているのですが

　素晴らしいお考えだと思いました。

　しかし、現実問題、暴力の悲しみを訴えるには、
何かしら犠牲が必要に感じますし、それは、非現実かなと
思っております。

　個人的には、暴力の生む破壊力のむごさを話した上で、
その力を破壊する方では無く、作り上げる、生産する力として
使うような指導ができないかな？と思うのです。

　人の為、誰かが喜んでくれる為に、力を使う・・・

　また、アニメなどで暴力を否定する、暴力による破壊を
悲しむシーンを嘆く物語を見せて、子供たちに議論してもらっても
良いかも知れません。

　私の知っているのは・・・
　
　宇宙戦艦ヤマトの一作目（映画版）
　（敵の星を滅ぼしてしまい、反省する主人公のシーンがあり）

　風の谷のナウシカ
　（破壊、支配より自然を含んだ共存がテーマ）

　宇宙戦艦ヤマトの２作目（映画：さらば宇宙戦艦ヤマト）
　（出演者が、地球の為に、愛する人の為に精一杯戦って
　　犠牲になって死んでいくシーン多数。
　　最後の字幕に「幸せ」について名言あり）

　実写版では、ボルケーノ、ディープインパクトに
自分を犠牲にして誰かを助けたり、協力して大きな事を成し遂げる
シーンがあります。

　本当は、「現場」「現実」で悟らせたいところですが、
バーチャル世代には、こうしたバーチャル的な方法も
良いのではないでしょうか。

　参考：日本の古き教え・・・共存と創造

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/nihon-no-kokoro.htm#nihon-kokoro-genten

≪規約同意済み≫


	【9864】Re(1):子供たちの暴力？

モカ - 05/2/16(水) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

raizさん：

こんにちは。
そのお考えはホントに素晴らしいし、必要なことだと思います。

でも小さい子供ってそうゆうものではないんでしょうか？
わたしもときどきクラスの男の子と、
公園とかで小さい子と遊んだりします。
でも「殴っていい？」とか「蹴っていい？」
って、普通に言いますよね。
実際わたしはありませんが、男の子たちはやられてたりします。

わたしの勝手な意見ですが、別にその子の環境や親が特別じゃなくても、
そのくらいの男の子ってそうゆうもんなのかなって思ってます。
中学生でそれとかだったら大問題だと思いますが。
そうゆうときに、友達同士で加減を教えあったり、
大人が注意をうながしてあげることでどんどん成長していくんじゃないかと
思ってます。
それも普通の成長過程だと思います。
きっと気軽なキモチで、ホントに殴りたくてしょうがない、とかじゃなくて、
遊びの一環だと思ってるんですよね。
ふだんそうやってお父さんや先生が遊んであげてるのかもしれないし、
逆にあんまりそうやって遊んでくれなくて、やっと遊んでくれそうな人を見つけたのかもなと思います。

全員ではありませんが現代の子は、
わたしの世代だってそうなのかもしれませんが、
どんどん暴力なんかに鈍くなって、抵抗がなくなって、
痛みをしらなくなっていると思います。
だから、そのことを教えること自体は大切だと思います。
でも、その子が特別、環境に問題がある、とゆうのは
どうなんだろ～と感じました。
教えるなら、その子だけでなくいろんな子に対して、
痛みについて何か伝えてあげたらいいんじゃないかなと思います。
（その方法を質問なさってるんですよね、ゴメンなさい）
その子に対してだけなら、そんなにきちんとしたことではなく、
「相手が痛くなっちゃうようなことはダメだよ～」
とゆう感じでかるくうながせば良いんじゃないでしょうか。

こんな若造がえらそうなこと言ったうえに、
質問の答えになってなくてすいません。
でもそのお気持ちはほんとに立派だと思います。
≪規約同意済み≫


	【9876】Re(1):子供たちの暴力？

raiz - 05/2/17(木) 1:53 -


	引用なし

	パスワード

早速のお返事、ありがとうございます。

私も思うとおり、言い方が悪かったのですが、暴力というより
トラやライオンの子のような「じゃれあい」だと考えています。
子どもたちの間では、休憩の時間に追いかけっこをしたり、
じゃんけんで負けたほうへチョップしたり、とかはよく目にします。
そしていつしか、その子どもたち同士の「じゃれあい」が
私のほうへ回ってきたワケなのですが、大抵の子どもたちが
私のおなかへ１,２回パンチして「すげー硬い筋肉」と言って終わるところを
この子だけはキックだの肘だのと、毎週せがんでくるのです。

おそらく、この子は“ひとりっ子”じゃないかと思うんです。たぶん
普段の家の中に、この子と身体でお話のできる人がいないのでは、と。
もしくはどんな手をつかってでも優位に立ちたい“負けず嫌い”なのか。

私自身にも問題があるのでしょうね。“痛がらないフリ”をしているから
この子もムキになって何とか打ち崩そうとしているのかもしれないですし。
ここは逆に「まいった、降参」といったほうがいいのか、
肘やキックも、クッションを用意して一度は受け止めたほうがいいのか…
私も男ですから、男同士、稽古をつけるような感覚で
身体で返事をするのがいいのかな・・とも思えます。（腕相撲とかね）
≪規約同意済み≫

【9843】ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが みちる 05/2/16(水) 17:58

【9845】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが 今日花 05/2/16(水) 18:31

【9846】Re(2):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが みちる 05/2/16(水) 18:48

【9852】Re(3):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが 私も母親 05/2/16(水) 19:55

【9851】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが 芽衣 05/2/16(水) 19:49

【9853】Re(2):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが みちる 05/2/16(水) 19:59

【9899】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが Jane 05/2/17(木) 15:23


	【9843】ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

みちる - 05/2/16(水) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

子供のいないパート主婦です。
毎日毎日、夕食の献立を考え、買い物、調理、後かたづけ・・
土日も毎日自炊です。体調が悪いときとかは何もしたくなくなります。
でも主人が帰ってきて、夕食が弁当だった時のショックな顔を
思い出すと、つらくてもご飯を用意しないと・・と思うのですが
大人２人なんだから、別に私が苦しい思いまでして自炊にこだわらなくても
たまには手を抜くぐらいどうってこともないのに・・と
思ってしまいます。主人は弁当だとショックを受けるくせに
自分が飲み会に誘われて断って帰ってきたと話す時「君がせっかく一生懸命ご飯を作っているのに食べないのは悪いと思って断った」と言うのです。
私だって主人ががっかりすると悪いと思って義務感も有って手料理を作っているのに
まるで私が手料理を主人に押しつけているように聞こえてしまいます。
主人は家で食べるのが義務だと思っているように聞こえてしまいました。
いったいどっちなんでしょう？手料理を食べたいわけではなく
手を抜かれるのが許せないというだけなんでしょうか？


	【9845】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

今日花 - 05/2/16(水) 18:31 -


	引用なし

	パスワード

▼みちるさん：
こんにちは。
私もあんまり料理好きではありません。夫と私２人暮らしです。
みちるさんのだんなさまは、もしかすると「結婚したら手料理は当たり前」と思い込んでいらっしゃるのでは？
手料理が出てくると思っていたのに弁当→えっ！！うそ！
妻は当然、一生懸命ごはんを作っているはず→やっぱり、食べないと悪いよね！
…なんというか、義務とか手抜きが許せないとかいう以前に、「手料理＝当たり前」っていう意識があるのかも～？と思いました。
あまり料理好きでないことは、だんなさまに話したことありますか？
案外、料理好きと誤解されているという可能性ありませんか？
…全然ちがったらごめんなさい。想像ですので。
「時々は外食（またはデリバリー）にしましょ！」って、思い切って提案してみてはどうでしょう。

ちなみにうちは、私が忙しい時や調子悪い時なんかは外食だったり、デリバリーにしちゃいますね。夫はあまり文句は言いません（言わせない?!）。私が料理好きでないことは知ってますんで…。ちょっと申し訳ないんですが、がまんしてもらってます。
≪規約同意済み≫


	【9846】Re(2):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

みちる - 05/2/16(水) 18:48 -


	引用なし

	パスワード

▼今日花さん：

レスありがとうございます。今日花さんのレスを読ませていただいて気づきました。
主人は確かに家では手料理が出るのが当然だと思っているかもしれません。
主人の母は同居の姑に食事を作ってもらって働いていたそうなので、
おばあさんが子守をしていつも手料理を出してくれる家だったのです。
外食もしない家だったようなので、おばあさんの存在は大きかったようです。

>あまり料理好きでないことは、だんなさまに話したことありますか？
>案外、料理好きと誤解されているという可能性ありませんか？

この前「食べないと悪いと思って」という話をされたときに
「そんなことない、食べない方がうれしい」と思わず言ったので
気づいたかも知れません。

>「時々は外食（またはデリバリー）にしましょ！」って、思い切って提案してみてはどうでしょう。

そうですね。平日は帰宅が遅いので無理ですが、土日はホカ弁とか宅配ピザでも
作らなくて良ければ涙が出るほどうれしいです。
休日自分から「ホカ弁買ってくる」と言ったことも有りますが、そのときは
あきれたように冷たく鼻で笑われました。内心軽蔑しているのかなと思いました。

>ちなみにうちは、私が忙しい時や調子悪い時なんかは外食だったり、デリバリーにしちゃいますね。夫はあまり文句は言いません（言わせない?!）。私が料理好きでないことは知ってますんで…。ちょっと申し訳ないんですが、がまんしてもらってます。

主人の無言のプレッシャーや、不機嫌な表情が結構きつくて
手を抜くのに罪悪を感じるのですが、もうそこまで気を遣うのも
限界なので、開き直ろうかと思っているところです。
お話聞かせてくださってうれしいです。ありがとうございました。


	【9852】Re(3):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

私も母親

- 05/2/16(水) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

みちるさん、初めまして。

あなたの投稿を読ませていただいて、ご主人はご自分のお母様にして貰えなかったこと（食事を作って貰うということ）をあなたに求めているのではないかと思いました。

ご主人も本当はおばあ様にではなく、お母様に食事を作っていただきたかったのではないでしょうか？
一般のお母さんが作る若い人ならではの料理に憧れていたのかもしれませんし・・

食事作りは掃除などとは違い、毎日付いて回りますし同じものを出すわけにもいきませんよね。
栄養面や家族の好みを考えたり、経済面でも制限がある大変な仕事だと思います。
みちるさんもお仕事をされ、疲れて帰って来られたらおっくうになってしまうのは仕方が無いことです。

私は、みちるさんにグルメになっていただくことを提案します。
休日の食事のうち一回は、料理の腕をあげたいからとか何とか理由を付けて、ご主人と外食されるのは如何ですか？
出来るだけ美味しいと評判のお店に行って下さいね。

美味しいものの味を覚えると、自分で作ってみたくなるものです。
それが料理嫌いから抜け出すきっかけになるかと思うのですが・・
私の場合がそうでしたので、如何でしょうか？

それに、美味しい物を食べながらの話し合いは、良い方向に進むと言います。
そこでお願いしたいことを、ご主人に話してしまいましょう。
毎日毎日手作りのご飯づくりなんて、私にも無理です。

≪規約同意済み≫


	【9851】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

- 05/2/16(水) 19:49 -


	引用なし

	パスワード

▼みちるさん：

>自分が飲み会に誘われて断って帰ってきたと話す時「君がせっかく一生懸命ご飯を作っているのに食べないのは悪いと思って断った」と言うのです。
>私だって主人ががっかりすると悪いと思って義務感も有って手料理を作っているのに
>まるで私が手料理を主人に押しつけているように聞こえてしまいます。
>主人は家で食べるのが義務だと思っているように聞こえてしまいました。
>いったいどっちなんでしょう？手料理を食べたいわけではなく
>手を抜かれるのが許せないというだけなんでしょうか？
正直、この２択しか考えられないというのが、ショックです。。。
読んで、やっさしぃ～！！！！とうらやましく思いました。
同僚との飲み会よりも愛妻の手料理を取るなんて。。。って。。
好きなんでしょう、あなたの手料理が。
なんで、手を抜かれるのが許せないと思うなんて思うのかなぁ。。。

旦那さんがちょっとかわいそうに思いました。

でも、もともとお料理が好きじゃないと大変ですよね。
毎日の献立だって、結構マンネリ化しちゃいますよね。
みちるさんは食べるのは好きですか?　ｃｏｏｋｐａｄとか調べて、いろんな食材で見てみるといいですよ。
キッチンにジャガイモが余ってる、、、なにか出来ないかなぁ、、見たいに。

でも疲れてるときは、作らなくてもいいと思いますよ。
手抜きとか、、してもいいと思うし。それこそ、ご飯炊いて酢飯にして、刺身と野菜ちょっと切って、海苔用意して、手巻き寿司したっていいしね。
いろいろ準備が簡単なものもあるので、ぜひ、お試しください。

≪規約同意済み≫


	【9853】Re(2):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

みちる - 05/2/16(水) 19:59 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：

>>自分が飲み会に誘われて断って帰ってきたと話す時「君がせっかく一生懸命ご飯を作っているのに食べないのは悪いと思って断った」と言うのです。
>>私だって主人ががっかりすると悪いと思って義務感も有って手料理を作っているのに
>>まるで私が手料理を主人に押しつけているように聞こえてしまいます。
>>主人は家で食べるのが義務だと思っているように聞こえてしまいました。
>>いったいどっちなんでしょう？手料理を食べたいわけではなく
>>手を抜かれるのが許せないというだけなんでしょうか？
>正直、この２択しか考えられないというのが、ショックです。。。
>読んで、やっさしぃ～！！！！とうらやましく思いました。
>同僚との飲み会よりも愛妻の手料理を取るなんて。。。って。。
>好きなんでしょう、あなたの手料理が。
>なんで、手を抜かれるのが許せないと思うなんて思うのかなぁ。。。
>
>旦那さんがちょっとかわいそうに思いました。

すみません、今までが今までなんです。数年前の事ですが
自分の気が進む飲み会ならパソコンメール１本（本人は昼間出しているが
私が見るのはいつになるか定かでない）で夕食をキャンセルしたり
電話でドタキャンは日常茶飯事だったのです。そういうことも以前は
多かったので、ここへきて急に私だけのために断ったという言い方が
恩着せがましく聞こえたのです。自分が行きたい飲み会なら
なんだかんだ言いつつ断らないはずだと思えますから。

>でも、もともとお料理が好きじゃないと大変ですよね。
>毎日の献立だって、結構マンネリ化しちゃいますよね。
>みちるさんは食べるのは好きですか?　ｃｏｏｋｐａｄとか調べて、いろんな食材で見てみるといいですよ。
>キッチンにジャガイモが余ってる、、、なにか出来ないかなぁ、、見たいに。

少し体が弱く疲れやすいというのも料理嫌いの原因だと思います。
手荒れもヒドイ方ですし。休日まで自炊だと本当に疲れます。

>でも疲れてるときは、作らなくてもいいと思いますよ。
>手抜きとか、、してもいいと思うし。それこそ、ご飯炊いて酢飯にして、刺身と野菜ちょっと切って、海苔用意して、手巻き寿司したっていいしね。
>いろいろ準備が簡単なものもあるので、ぜひ、お試しください。

刺身とか買わないんです。けちなんで。
簡単な料理も勉強してみます。ありがとうございました。


	【9899】Re(1):ほんとはご飯を作るのが嫌いなんですが

Jane - 05/2/17(木) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

みちるさん、こんにちは。
みちるさんの相談内容を読んでいて、なんだかすごくお気持ちがわかる気がしました。

>主人は弁当だとショックを受けるくせに
>自分が飲み会に誘われて断って帰ってきたと話す時「君がせっかく一生懸命ご飯を作っているのに食べないのは悪いと思って断った」と言うのです。
>私だって主人ががっかりすると悪いと思って義務感も有って手料理を作っているのに
>まるで私が手料理を主人に押しつけているように聞こえてしまいます。

確かに拍子抜けしてしまいますよね。みちるさんは「旦那様のために」無理して頑張ってご飯作ってるのに、旦那様のほうは「みちるさんのために」悪いと思って飲み会を断るなんて・・。

>いったいどっちなんでしょう？手料理を食べたいわけではなく
>手を抜かれるのが許せないというだけなんでしょうか？

多分、旦那様は手料理を食べたいんだと思います。
ただそれは、旦那様が「手料理を食べればみちるさんが喜ぶ」と思っていて、だからそうしている部分が大きいんじゃないでしょうか。
そうなってしまったのは、みちるさんが料理嫌いだということを旦那様はご存知無いからですよね。

料理嫌いは仕方ないことで、悪いことではないんだし、嫌いだから放棄するならダメですが、みちるさんはきちんとやっていらっしゃって素晴らしいと思います。
だから、これからは、「料理はこれからもちゃんとやるけれど、本当は苦手で無理して頑張ってやっていることをわかってほしい」と伝えてみてはいかがでしょうか。
「嫌だからやりたくない」と言うと角が立つけれど、「やることはやるけど本当は苦手なの」と言えば、理解して貰える気がします。
それがちゃんと伝われば、旦那様も「今日は飲み会にいってくるから、みちるさんは今夜は食事作りを休んでいいよ」という対応になるかもしれないなぁと思うんです。

あと、うちの家も父が手料理が当たり前と思っている家庭でしたが、母は要領が良かったので、どうしても疲れているときはスーパーで出来合いのお惣菜を何種類か買ってきて、家でお皿に移し変えていました。
父は全然気づいていませんでしたよ（笑）
そういうのは騙しているわけじゃなくて、逆に思いやりだと思います。母がうまくやって、それで父が幸せなんですから(^_^)

あとは、少しでも料理が好きになれるように、自分の食べたいものを作るのもよいと思います。

長くなってすみません。応援しています！

≪規約同意済み≫

【9839】負けん気の強い母に辟易 ブス子 05/2/16(水) 17:22

【9841】Re(1):負けん気の強い母に辟易 モカ 05/2/16(水) 17:49

【9850】Re(2):負けん気の強い母に辟易 ブス子 05/2/16(水) 19:30

【9887】Re(1):負けん気の強い母に辟易 エル 05/2/17(木) 11:06


	【9839】負けん気の強い母に辟易

ブス子 - 05/2/16(水) 17:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

私の母は、どっちかというとブスで、男性にちやほやされるタイプでも有りません。
娘の私は、父に似たので、母とはあまり似ていないと言われます。でも母にも
少しは似ています。私もブスですが、私が男性にやさしくされたりすると
母は過剰反応します。「あんたなんか普通なんだから。いい気になるな。
もてない女みたいで見苦しいぞ。私でもそのぐらいのことは有った」とか
めちゃくちゃ言われます。自分に経験のないことが私にあるとぼろくそです。
私以外に「あんたなんかブス」って言える相手がいないのしょうが
ひどすぎると思いませんか？


	【9841】Re(1):負けん気の強い母に辟易

モカ - 05/2/16(水) 17:49 -


	引用なし

	パスワード

ブス子さん：

ヒドイと思います。
母と娘は永遠のライバルとゆう説もあるそうですが...
別の話の時はイイお母さんなんでしょうか？
コンプレックスとか、きっとツラかったんですね。
でもきっと、一方では娘のことを認めてるってことですよね。

あまり気にせずに、ながしてイイと思います。
でもそんな指摘されたらちょっとドキッとしますよね。

≪規約同意済み≫


	【9850】Re(2):負けん気の強い母に辟易

ブス子 - 05/2/16(水) 19:30 -


	引用なし

	パスワード

▼モカさん：

>ヒドイと思います。
>母と娘は永遠のライバルとゆう説もあるそうですが...
>別の話の時はイイお母さんなんでしょうか？
>コンプレックスとか、きっとツラかったんですね。
>でもきっと、一方では娘のことを認めてるってことですよね。

ありがとうございます。ひどいと思っても、母だからどうすることも
できませんでした。昔、彼氏からしてもらったことを話した時も
「好きになればそのぐらいのこと誰でもするって」と小馬鹿にしたように
言いました。別に自慢したわけでも何でもないのに。
他人のことを「あの人かわいいね」とほめると「普通じゃないの？」と
ケチをつけました。
確かに外見とか異性にまつわる話になると過剰反応が多かったです。
その他はまあ、性格は合わなかったけど普通に家事とかはしてくれた
母だったと思います。

>あまり気にせずに、ながしてイイと思います。
>でもそんな指摘されたらちょっとドキッとしますよね。

そう、喧嘩売られてるのかとか、私がにくいのかと思いました。
うぬぼれるなが口癖なので、何でそんな風に取られるのかなと
良く思いました。もしかしたらコンプレックスの裏返しだったのかもしれませんね。
レスありがとうございました。


	【9887】Re(1):負けん気の強い母に辟易

エル - 05/2/17(木) 11:06 -


	引用なし

	パスワード

ブス子さんへ

はじめまして。
少しちがうけど、私もおんなじような経験が。
お母さんは親子として、あなたに接してるわけではなく、女として接してると思います。
私も今の旦那様と結婚するとき、母はひとりなので自分ばっかり幸せになるのはだめだとずっといっていました。
幸せになるのはだめとずっといわれていましたが、私自身が年をかさねるにつれて、少しづつ大人になってきたので、今は一人の大人同士としてつきあっていますが、あまりいわれると、他人とちがうので傷つきますよね。

お母さんはあなたのことを一人の女としてみて、しかも、若くてピチピチして、
張り合いたいのではないでしょうか。

お母さんかあなたが少しひいて、大人になると少しはうまくいくのではないでしょうか？

お役にたてないかもしれませんが、
がんばってください。

≪規約同意済み≫

【9824】よろしくお願いします モカ 05/2/16(水) 16:01

【9826】物忘れには・・・ 愛子 05/2/16(水) 16:11

【9832】Re(1):物忘れには・・・ モカ 05/2/16(水) 16:30

【9854】Re(1):よろしくお願いします 私も母親 05/2/16(水) 20:23

【9860】一度受診なさってみては？ 夏緒 05/2/16(水) 20:57

【9866】Re(1):よろしくお願いします モカ 05/2/16(水) 23:02


	【9824】よろしくお願いします

モカ - 05/2/16(水) 16:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
ここ２年のうちに、母の物覚えが悪くなりました。
同じ質問を何回もするし、何度も同じ事をゆうし、昔から物分りは悪いほうだったけど、比較にならないくらい今深刻になっています。
母はまだ５０代前半だし、ボケとゆうには若すぎるイメージがありました。
（知識がないのでわかりませんが）
でも年のせいなんだろう、とゆうことはなんとなく感じています。
人の話も、あんまりきちんと聞かなくなりました。

でもわたしは、ときどき我慢ができなくなって、あまりに物事の趣旨や内容を間違って把握しながらしゃべり続けていたり、同じ事を何度も言われると、
「ちゃんと聞かないからだよ！！」と怒ってしまいます。
我慢していてもどんどんピリピリして、話したくなくなります。
でも母を責めるのは無意味だしかわいそうだし、よくないことだとわかっています。もしかしたらわたしに怒られることでどんどん話を聞かなくなっているのかもしれないのに...
それにわたしの説明や態度が悪いのかもしれません。

それはわかっているけれど、どうしても我慢できない時があるんです。
母もまだしっかりはしているので、わたしに説教っぽいことをするときもあります。間違ったことは言っていないんですが、そうゆうときはこんなにも理解力などがあるくせに...と、そのギャップにまた腹がたちます。

毎日こうではなく、平穏に時間が過ぎる日もありますが、そのうちにこうなってしまいます。近頃その頻度がどんどん増えています。
イライラするたびに、自己嫌悪に陥ります。
冷静になれば許せるようなことばかりなのに、どうしてこんなに怒ってしまうんだろう。そうゆうときは、母がいない間にお皿を洗ってあげたりしてキモチをどうにかしています。
でもその場では、自分ではどうすることもできません、
「昔はこうじゃなかったのに」とゆう悲しみと一緒に、怒りがどんどん沸いてしまいます。
どうしたら怒らずにいてあげられるんでしょう...
本当はいつでも楽しく笑って、昔のように過ごしたいんです。


	【9826】物忘れには・・・

愛子 - 05/2/16(水) 16:11 -


	引用なし

	パスワード

お母さんに新しいことへの挑戦を勧めてみてはどうでしょうか。
物忘れの原因のほとんどが、生活へのマンネリ気分です。
一日のどこかに余裕があるのなら、熱中できそうなものを始めてください。
特に指や手を動かすものならいいでしょう。
指を動かすと、脳に刺激が与えられ、物忘れに効果バツグンですよ。
目標を立てるともっといいと思います。
ユーキャン講座などでも家で簡単に始められるし、指を動かすならピアノ、それにパソコンでホームページ作りなどいかがでしょう。
身近なものからでいいので、プラス思考で、生活に潤いを求めていってみてください。
≪規約同意済み≫


	【9832】Re(1):物忘れには・・・

モカ - 05/2/16(水) 16:30 -


	引用なし

	パスワード

愛子さん：

どうもありがとぅございます。
ピアノは得意だったはずなので、またうながして弾くクセをつけてもらいます。
自分でもどうやらおかしいことには気づいているので、
さりげなくいろいろうながしてみますね。

≪規約同意済み≫


	【9854】Re(1):よろしくお願いします

私も母親

- 05/2/16(水) 20:23 -


	引用なし

	パスワード

私は４０代後半ですから、お母様と大して年齢は変りません。
私も少し物忘れするようになってきたところですが・・・

お母様は病院で脳ドッグを受けたことがおありでしょうか？
もしご心配でしたら、費用は少し（２～３万？）かかりますが受信なさることをお勧めします。
受信なさって異常が無ければ、あとは年齢のせいねと笑っておおらかに過ごされればいいと思います。
≪規約同意済み≫


	【9860】一度受診なさってみては？

夏緒 - 05/2/16(水) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

▼モカさん：

ええと、まずそんなことはないと思うのですが、念のため、一度総合病院で
脳の検査して頂いた方がよろしいですよ。
痴呆、ぼけの症状は若年２０代～３０代、初老期４０代以降でも起きます。
お母様の症状は違うのかもしれませんが、それでも用心にこしたことは
ありません。

先程、検索してみましたら、お役に立ちそうなページがありました。
下にリンクしておきますのでよろしければご覧下さいね。
そのページの中に、脳を活性化させるいくつかのアイディアも載っていました
ので、出来る限りトレーニングされるのがいいのではと思います。

普段から出来ることの中に、まずメモするという方法があります。
今していることや、今聞いたことを書くことで覚える方法です。
それと、何かをする際には、「今から～を始めます」というように
自分自身に覚えこませることも物忘れ防止に役立ちますよ。

昔のことを思うと切なくなる気持ちは、私も経験したのでよく分かります。
私の場合は、母の末期の時であんなにしっかりしていた母が、まるで
お芝居のようなことを話し出したとき…泣きましたねぇ…つらかったです。
母はまるで赤ちゃんのように私を必要として、私の姿が見えないと泣くのです。
病気が人間を変えるというのは本当だなぁとしみじみ思いました。

モカさんは、まだご自分が親御さんに甘えたい年頃なのに、しっかりしなく
ちゃいけなくてとても大変で辛くてしょうがないと思うのです。
他にご相談できるご家族はいませんか？もし出来れば、ご家族もしくは信頼
できる大人の方と相談の上、なるべく早めにお母様を病院へお連れして見て
下さいね。
結果、何もなければ、上でお話しましたトレーニング法で多少でも改善する
可能性は高いと思います。
もし、もし万が一、何かの病気が原因でこのようになるのでしたら、
治療することで、改善の見込みもあるはずですから。

どうしたら優しく出来るか？ということについては、私の経験ですと
自分自身が親の気持ちになることしかありませんでしたね。
母を自分の子と思い、何を言っても笑顔で優しく接することでしょうか。
まだ、自分が甘えたいのに辛いでしょうが、お母さんだと思うからイライラ
するけれど、自分が守ってあげるべき弱いこどもだと思えば、怒りも
多少は収まると思います。

また、お話しなさりたいことがあれば書き込んでくださいね。
出来うる限り、お力になりたいですので。
どうか、お大事に。

悩んでます！若年性の痴呆について　（トレーニング法あり）
　⇒　http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1070538

初老期痴呆　－その理解と援助－
　⇒　http://www.alzheimer.or.jp/jp/kaigo/jyakunen/jyakunen_naiyou.htm


	【9866】Re(1):よろしくお願いします

モカ - 05/2/16(水) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

私も母親さん、ありがとうございます！
母と同世代の方からのご意見、嬉しいです。
そうですね、確かめておいて損は絶対無いですよね。
そうゆう話も進めてみようと思います。

夏緒さん、わざわざサイトまでのせてくださって、
ほんとにありがとうございます！！
お母様の、ツライ体験記も話していただいて...
病気になるとほんとに人って変わってしまいますよね。
わたしも昔病気を患っていて、いまだに通院生活が続いていますが、
ひどかったときは、自分を見失ってました。
自覚があっても病には勝てませんね。
優しさもなにもかも、健康あってのものだと思います。
でも誰も責められない。ツライことですよね。

おかげさまで、いろんな対策があることを知りました。
少しずつ実践していこうと思います。
そうですよね、母だと思って甘えがあるから怒りが余計に募るんだと思います。
友達に同じことをされてもこんな感情にはならないと思います。
いつまでも甘えてもいられないですしね～

いろんなキモチまで汲み取ってくださって、
本当にどうもありがとうございました。
嬉しかったです。
また何かあったら投稿させていただきます☆
≪規約同意済み≫

【9822】あなたはどっちですか？ 愛子 05/2/16(水) 15:42

【9827】Re(1):あなたはどっちですか？ のりとたま 05/2/16(水) 16:13

【9828】Re(1):あなたはどっちですか？ モカ 05/2/16(水) 16:14

【9829】Re(1):あなたはどっちですか？ 愛子 05/2/16(水) 16:22

【9835】いい考えが思いつきません。ゴメンナサイ。 のりとたま 05/2/16(水) 17:00

【9869】Re(2):あなたはどっちですか？ のりとたま 05/2/16(水) 23:40

【9830】Re(1):あなたはどっちですか？ ○子 05/2/16(水) 16:23

【9834】Re(1):あなたはどっちですか？ 愛子 05/2/16(水) 16:33

【9842】Re(2):あなたはどっちですか？ モカ 05/2/16(水) 17:55

【9857】Re(2):あなたはどっちですか？ 今日花 05/2/16(水) 20:39

【9859】Re(2):あなたはどっちですか？ ○子 05/2/16(水) 20:55

【9904】皆さん、ありがとうございました！ 愛子 05/2/17(木) 17:12


	【9822】あなたはどっちですか？

愛子 - 05/2/16(水) 15:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
今私のクラスで、嫌われているＡちゃんという子がいます。
みんなから避けられています。
Ａちゃんは、私と仲良くなりたいみたいなんですが・・・
私は別に仲良くなってもいいと思っていますが、
みんなは、「Ａちゃんと仲いいと、アナタも嫌われちゃうよ」と言います。
私だって嫌われるのはイヤです。
それに、Ａちゃんは誰も仲の良い友達がいなくて、仕方ないので私の所に来たという感じです。
　でも、Ａちゃんは皆に避けられてかわいそうという気持ちもあります。。

皆さんだったら、
周りの人と同じく、自分は嫌われないためにＡちゃんとは間をあけますか？
それとも、
悩んでいるＡちゃんの友となり、支えてあげますか？
たくさんの意見がほしいです。お願いします。

≪規約同意済み≫


	【9827】Re(1):あなたはどっちですか？

のりとたま - 05/2/16(水) 16:13 -


	引用なし

	パスワード

愛子さん：

こんにちは。難しい質問ですね。
今度は愛子さんが嫌われて、さらにあなたがみんなから
避けられたら・・・（汗）

とくだらんことを言ってもしょうがありませんね。

私だったら、まず、誰かを巻き込みます。
何人いればいいのかわかりませんが、とにかく巻き込みます。
で、同時にAちゃんの嫌われている部分をなんとか治してあげます。

Aちゃんがどうしようもないくらい、困った子だと
難しいですが、そういう対応はできないでしょうか？

自分も大事だから、しょうがありません。
いかがでしょうか？

大変ですね。ほかにいい方法はないかなあ。。。

≪規約同意済み≫


	【9828】Re(1):あなたはどっちですか？

モカ - 05/2/16(水) 16:14 -


	引用なし

	パスワード

愛子さんはじめまして、モカです☆
お役にたてるかわかりませんが、よろしくお願いします。

Ａさんはどうして嫌われちゃってるんでしょうか？
年齢によるけれど、クラス全体から嫌われるとゆうのは、
それなりの理由がある場合が多いと思います。
愛子さんから見て、その理由がくだらないものだったり、
許容できる範囲のものだと思ったら、
付き合ってもいいんじゃないでしょうか。
愛子さんが仲良くしているのをみて、
「今までのイメージとは違う」とか思って
周りのコも少しずつ歩み寄るかもしれません。

でもその理由がホントにヒドイものだったり、理解しがたいものだったら、
少し考える必要があるかなって思います。
高校生くらいになると、多少は好き嫌いあってもそれなりには
みんな付き合っていくものだと思いますが、
きっと愛子さんのクラスの女の子たちはそうゆう雰囲気では
ないんですよね。
そうすると、Ａちゃんがホントにイヤなコだったら
愛子さんは逃げ場がなくなっちゃいますよね。
わたしだったら、まずはそこを見極めようとするかなと思います。

≪規約同意済み≫


	【9829】Re(1):あなたはどっちですか？

愛子 - 05/2/16(水) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

のりとたまさん、モカさん、ご意見ありがとうございます！
Ａちゃんはもともとの性格が固い感じで、好き嫌いが激しい子です。
今回もそれが理由みたいです。
Ａちゃんの性格を変えることができればいいのですが、
性格なんてすぐに変わるものじゃないですよね。。
あと、私のクラスにはいじめを平気でする人たちが集結しているので、
なんだか怖いです。
今までどおり、つかず離れずの関係が一番なのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【9835】いい考えが思いつきません。ゴメンナサイ。

のりとたま - 05/2/16(水) 17:00 -


	引用なし

	パスワード

愛子さん：

どうしてもどちらかにしなくてはならないとしたら・・・
困ったなあ。

愛子さんが、いじめられない方なら、支えになって欲しい
と思いますが、必ずしもそうではないようですから、
ここは無視はせず、つかず離れずくらいが限界かと
思いますが。

すみません。とても消極的ですね。

クラスは4月から変わらないのですか？
（そんなんばっかりで申し訳ない・・・）

≪規約同意済み≫


	【9869】Re(2):あなたはどっちですか？

のりとたま - 05/2/16(水) 23:40 -


	引用なし

	パスワード

愛子さん：

もしよければこれも読んでください。

他の人が間違いをしたときは、あまり強く責めない
しかし自分が間違いをしたときは厳しく反省する

自分の苦しみには歯を食いしばってがんばる
でも他人が苦しんでいるときは、見逃してはいけない

ある昔の本に書かれているそうなのですが、
もしあなたが人間的に成長したいなら
このようにすべきなのでしょう。

しかし私は、とても薦めることはできません。
最後は愛子さんの判断です。ゴメンね。

堅苦しいことを書きましたが、ご参考になればと
思います。

≪規約同意済み≫


	【9830】Re(1):あなたはどっちですか？

○子 - 05/2/16(水) 16:23 -


	引用なし

	パスワード

▼愛子さん：

そういうの、よくありますよネ(´＿｀)
私はそういう立場にたったことないから、意見は理想でキレイ事になっちゃうけど・・・。

私はＡちゃんの支えになってあげてほしいと思います。
Ａちゃんと一緒にいると嫌われるよ・・・って、どう考えてもおかしいですよね？
愛子さんはなんにも悪くないのに嫌われるなんて！
そんなの、逆を返したら、Ａちゃんと一緒にいないから好き、Ａちゃんを一緒にハブくなら仲間だよ、っていってるようなものだと思う！
そんな理由で人を好きになったり嫌いになったり傷つけたり仲良くしたりする人に好かれるために、Ａちゃんを見放すのはどうかな・・・と。

あと、Ａちゃんは他に仲良くする人がいないから仕方なく・・・っていうのは、絶対絶対絶対ないと思います！
ただ愛子さんが、Ａちゃんにとって優しくていい人で、この人なら他の人みたいにハブいたりしないって思ってるからだと思います！
Ａちゃんが愛子さんと仲良くしたいって、頼ってるってことには変わりないと思う！

Ａちゃんは今すっごくすっごく辛いと思います。。私もそういうときあったから！
だから力になって支えてあげてほしいと思う！ひとりでもそういう人がいるとすごく嬉しいから！！

ナマイキいってごめんなさい(>＿<)

≪規約同意済み≫


	【9834】Re(1):あなたはどっちですか？

愛子 - 05/2/16(水) 16:33 -


	引用なし

	パスワード

○子さん、ご意見ありがとうございます！
本当にその通りですよね。
私も素直に支えてあげたいです。
しかし、そう思っていても「でもなぁ…」と悩んでしまいます。
実は、私はつい最近まで今のＡちゃんのようないじめに遭っていたんです。
それが今やっと落ち着いて、学校もすごく楽しめるようになったんです。
その生活がもしこれで崩れたら、またあの生活に戻ってしまうのかもな・・
と思うと不安でなりません。
それに、私がいじめにあっていた時はＡちゃんも皆と一緒になって
私を普通に無視していたんです。
なのに、自分の時は私を頼ってズルイ　と思ってしまうんです。。
私は今のＡちゃんの気持ちが痛いほどわかります。
だけど、楽しい生活を壊されたくない。
両方の気持ちがあって、悩んでいます。。
≪規約同意済み≫


	【9842】Re(2):あなたはどっちですか？

モカ - 05/2/16(水) 17:55 -


	引用なし

	パスワード

愛子さん：

正しいとは思っても、それを貫くのはものすごい勇気がいりますよね。
感情とかって簡単に言えるモノではないし...
いじめって、まわりまわってくるものらしいですね。
次はきっとまた違う人が...
やっぱりきちんと決断できないうちは、
ひそかに相談を受ける程度にして、
一定の友達関係を続けるのが一番だと思います。

Ａちゃんが嫌われてることにほんとうにちゃんと悩んでるなら、
悪いところとかきちんとゆってあげてもイイと思いますよ。
性格を変えるのは難しいけれど、その気があれば
できないことじゃないです。

≪規約同意済み≫


	【9857】Re(2):あなたはどっちですか？

今日花 - 05/2/16(水) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

▼愛子さん：
こんにちは。
私も昔、似たような経験をしたことがあります。
Aちゃんと同じように仲間はずれになった子と一緒にいました。支えてあげるとかではなかったですけど、友達として…。彼女に対して「こうなる前はみんなと一緒になって私をいじめたじゃん」とも思いましたけどね、ちょっと。
でもほんと、仲間はずれとかいじめって辛いことだから、愛子さんができるだけAちゃんに優しくしてあげてほしいな…とも思います。
どちらかの側につくというのではなくて、適度な距離を保ちながら、避けるでもなく、べったりな間柄でもなく…相談されたら聞いてあげたり、いろいろアドバイスもしてあげたり、っていうふうにはできませんか。
Aちゃんの気持ちが痛いほどわかる…っていう愛子さん、優しい人ですね。
≪規約同意済み≫


	【9859】Re(2):あなたはどっちですか？

○子 - 05/2/16(水) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

▼愛子さん；

そうだったんだ・・・(>＿<)それは悩むよね・・・！

Ａちゃんはズルイよね！思っちゃうのは当たり前だと思うな。
Ａちゃんにはやっぱり嫌われちゃう原因になるような悪いとこがあるみたいだね・・・。
愛子さんが辛い目にあっているときにＡちゃんも一緒に無視したりしたコトを、Ａちゃん自身が今反省しているなら、愛子さんも力になれると思うんだけど・・・。
それを見極めるのは難しいよね・・・(>＿<)

でも、ここでみんなと一緒になって無視したりしたらダメだと思う！
とりあえず、拒否はしないけど自分からは近づかない・・・みたいな感じではどうかなあ・・・。来るもの拒まず？
そうしたらＡちゃんも愛子さんに好かれるように好かれるように頑張って、悪いところも減っていくんじゃないかなあと思います！

難しい問題だよね・・・あんまりいいアドバイスできなくてごめんなさい！
≪規約同意済み≫


	【9904】皆さん、ありがとうございました！

愛子 - 05/2/17(木) 17:12 -


	引用なし

	パスワード

たくさんのご意見本当に嬉しいです。
私はもう嫌われたくない、Ａちゃんの問題とかかわりたくないという
気持ちはあります。
だけど、やっぱり他の人と一緒になってＡちゃんをいじめるのは
絶対だめだよな、と、皆さんの意見を見て思いました。
いじめの中心人物にはあらかじめ、
「私はＡちゃんをかばっているわけでもないし、あなたたちに付くわけでもない。これはＡちゃんとあなた達の問題だから」
と、遠回しに言っておきます。
　私がいじめられた時はＡちゃんもみんなと一緒になっていましたが、
私が今Ａちゃんを無視したら、私はいじめの時期に何も学ばなかったという事ですよね。
私はいじめに遭っていた時、どれほど普通に接してくれる人が欲しかったか
今でもしっかり覚えています。
だから、Ａちゃんには付かず離れずですが、
今までどおり普通に接していきたいと思います。

　私はそう考えているのですが、Ａちゃんは私にベッタリで…
私ともともと仲の良い子と話す時間も少なくなりました。
やっぱり、Ａちゃんに私の考えを伝えたほうがいいのかな・・と悩んだりします。

のりとたまさん、モカさん、○子さん、今日花さん、
ご意見ありがとうございました！

≪規約同意済み≫

【9820】友達に嫌気がさす・・・ つきこ 05/2/16(水) 14:56

【9825】Re(1):友達に嫌気がさす・・・ セピア 05/2/16(水) 16:04


	【9820】友達に嫌気がさす・・・

- 05/2/16(水) 14:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
前は親友について相談にきました。中3のつきこです。
今度は、私の友達について相談にきました。
私の友達（仮にKとしときます）は、はっきり言って周りに結構嫌われるタイプだと思います。2年生の時は女子に仲間外れにされていたほどで、ほとんどの男子にも嫌われてました。そして私は、最近すごく嫌だな、と思えてきました。

小学校の頃は、私もまだまるで反抗期がきてなかったみたいで、何でもホイホイ言う事を聞いてしまう人だったらしいです。素直？みたいな。だからKちゃんは私のことをよく「かわいい！」と言ってくれてました。
でも中学に入ってからの私はちゃんと「いやだ」と言えるようになってきて、自分でも嫌なことを断れるようになってきてよかったな、と思っていました。でも、Kちゃんはそれが気に食わないみたいで、「つきこ最近生意気になったね」と言ってきました。でも、そんなの当たり前なんです。私はKちゃんの言う事を聞くロボットじゃない。それにKちゃんは結構理不尽なことを言うんです。

自分がやるのが面倒だからといって、私に「置いてきて」と、日誌を置いてこさせようとしたり、荷物を持たせたりします。

それに、私は普段、私とKちゃんともう一人の友達と一緒に帰っていて、私は自転車通学で、Kちゃんとその子は徒歩通学なんですが、私が自転車の用意をしなきゃならないのに、とっととその子と一緒に先に行ってしまうんです。そして私は必死になって自転車を用意して追いつくわけですが、その度に「おせーよ」とか言われます。何か、すっごくむかつきます。

あと帰りの時、私は帰る準備をして、普通にKちゃん達と帰ろうとしたのですが、Kちゃんはもう一人の子を連れてどこかへ行ってしまいました。そのもう一人の子はKちゃんに引っ張られながら「つきこも一緒に行こ～」と言うのですが、Kちゃんは「あんなのほっとけ、ほっとけ」と言って行っちゃいました。そういうことが何度もあります。私はその後、いつも居た堪れない気持ちになります。教室には何人か人もいるわけですし、そうやってされたらプライドがかなり傷付きます。

そんなことは帰りの時だけでなく、給食を食べ終わった昼休みの時も一時期ありました。Kちゃんは読書推進委員（図書委員）で、昼休みに図書室の本の整理？みたいのを一時やっていました。そして昼休みになるといつも、そのいつも一緒に帰っているもう一人の子を連れて行こうとします。またもやその子は「つきこも一緒に行こうよ～」と言ってくれるのですが、Kちゃんは「つきこは来んな」とか言って、私は悲しくなって、教室で一人になってしまいました。
女の子達が何人か残っているので、私はときたまその子達の話に割り込みながら昼休みを過ごし、結局つまらない時間ばかりでした。そんなのが数日続き、昼休みが来なければいいと思っていましたが、今はその整理も終わって、一人になることはなくなりました。

こんな風に、学校へ行くたびに頭に来ることばかりで、Kちゃんのことを本当に憎らしく思うことがあります。でもこんなことを思うのはすごく嫌だから、何とか我慢する方法も無いものか、と悩んでいます。

此処まで読んでくださってありがとうございます。
もしよろしければレスください。
≪規約同意済み≫


	【9825】Re(1):友達に嫌気がさす・・・

セピア - 05/2/16(水) 16:04 -


	引用なし

	パスワード

▼つきこさん：
こんにちは。早速読ませていただきました＾＾
そうですね、私もそのような友達がいたら腹が立つと
思います。誰だって嫌なことは嫌だって言うのにって
かんじですよね。でも、Ｋさんの考えていることを
考えてみると、もしかしたらつきこさんに頼っていたのかも
しれませんね。『嫌だ』と自分の意見も言うようになって、
寂しくなったのかもしれませんね。今までは自分の言うことを
聞いてくれる人がいたのにいなくなっちゃったってかんじでしょうかね。
多分ですが、そのように嫌なことをしてくるようになってしまった
Ｋさんの本心は『寂しい』だと思いますよ。
ごめんなさい、話がそれてしまいましたね；；

えっと、Ｋさんみたいな人と一緒にいると疲れてしまいますよね。
もうしわけないことに解決策は思いつかないのですが、
Ｋさんの心はまだ子供な部分が多いような気がします。
なのでＫさんと接する時は少しワガママな子供と接しているような
かんじで接すればどうでしょうか。

こんなことしか言えませんが、どうかストレスをあまりためずに
頑張ってください。それでは、失礼いたしました。
≪規約同意済み≫

【9819】女友達が苦手です sowel 05/2/16(水) 14:54

【9848】Re(1):女友達が苦手です キャンプ 05/2/16(水) 19:00

【10023】Re(2):女友達が苦手です sowel 05/2/18(金) 22:21

【9880】Re(1):女友達が苦手です MIKI 05/2/17(木) 2:58

【10028】Re(2):女友達が苦手です sowel 05/2/18(金) 22:50


	【9819】女友達が苦手です

sowel - 05/2/16(水) 14:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
読んで頂いてありがとうございます。
誰にも相談することも出来なくて、こちらで相談させて頂きました。

私は、女の子といるより、男の子と喋っているほうが楽しく感じることが多いのです。
価値観や笑いのセンスが本当に合う人は、女友達では１人しかいません（そのコがたった一人の親友です）。
男友達なら気の合う人がいっぱいいるのに・・・と思うと、なんでだろうって思ってさびしくなります

もちろん、男の人なら誰とでも楽しいわけじゃなく、
例えば今の会社では、男性陣はフツーの人たちですがなぜか私とは気が合わないので、喋っていてもつまらないです(向こうもそう思っていると思います)。
なので単純に「男なら私をチヤホヤしてくれるから楽しい」とか、そういうものではないと思うんですが・・。

私の女友達との関係は、同じクラスだったから、同じバイトだから、というだけで続いている感じです。
でも皆は楽しそうです。なので私の性格に問題があるんだと思うのですが、なぜなのかわからないし、疎外感を感じて寂しいです。
決定的にそれを感じたのは、この前、同じクラスだった女友達５人で飲んでいた時です。
もうすぐバレンタインだねという話になって、１人が「この中で彼氏いない組は、寂しいから、チョコとかケーキを手作りして渡し合おうよ」と言い出しました。
それを聞いた皆が「いいねぇー」と言っていました。
私は彼氏いる組なのですが、もしいなくても、「それは面倒くさいなぁ」と思ってしまいました。
彼氏いないから、バレンタインの日に誰かの家に集まって、みんなでケーキでも作って騒ごうよ、とかいうのなら全然ノリノリでＯＫですが、わざわざ個人で作って来て女同士で渡しあうなんて、はっきり言って何が楽しいんだろう？と思ってしまいました・・。
でも、男のためならチョコ作って、女同士で作ってもしょうがない、と思うのは、私は女友達に対する思いやりがないのでしょうか・・。

でも私の女友達関係は、みんなこんな感じです。
でもその友達関係がなくなったら、友達がほとんどいなくなってしまう現実がこわくて・・・でも最近では、女友達と会うのも苦手意識が増してきてこわいです。今日もまた楽しそうにしなきゃいけないのか・・皆は楽しいのになぜ自分は楽しく思えないんだろうとか思ってしまって・・。
男友達とならそういうのはないのに・・。

男の人が相手だと、
１、喋っていてお互い楽しいと思う
２、だから自然と友達になる
３、一緒にいて楽しい
という普通の関係が出来るのですが、

女の人とだと、
１、喋っていて特に楽しくないけど、いい人だとは思う
２、女友達は欲しいから友達になる
３、一緒にいて特に楽しくない
となってしまうんです。

男でも気が合わなくて仲が悪い人もいますし、男には嫌われたって平気です。
ただ、女の人には嫌われると何を言われるかわからないという恐怖心もあり、
そう考えると、知らず知らずのうちに、私が女と男で態度を変えているのかもしれません。だから本当の女友達が出来ないのでしょうか。
テレビを見てたりすると、この人と友達になりたいと思う女の人はたくさんいます。でも身近にいないんです。

私の性格には問題があると思います・・。本当に治したいです。

≪規約同意済み≫


	【9848】Re(1):女友達が苦手です

キャンプ - 05/2/16(水) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

▼sowelさん：

おかしくなんてないですよ！
ただ女の子は特有の付き合い方（同調する）が
比較的多い、それが苦手なのかな。
私もそういうのダメなんで分かります。
男の方がその点気楽ですから。

でも私はこんな人間だってこと
知ってもらったほうがいいと思います。
同じ考えの人もいるよ、私みたいに。
心から思える同調はいいけど、無理しなくていいと思う。
もともと本当の自分をそこで出してないんだよね？
だから楽しくない。
まず心を開くとこから頑張って。
例え少なくても、分かってくれる人は必ずいます。

女友達にもいいとこ、いっぱいあるから！！
無理しないで出来るとこから！

≪規約同意済み≫


	【10023】Re(2):女友達が苦手です

sowel - 05/2/18(金) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。

>ただ女の子は特有の付き合い方（同調する）が
>比較的多い、それが苦手なのかな。
>私もそういうのダメなんで分かります。
>男の方がその点気楽ですから。

そうですよね。特に女の子の場合、私にとってはどうでもいいようなウワサ話で盛り上がってたりするので、そういう話を聞いていると私は盛り上がれないし、「私がいないとこでは私も言われてるのかも」とか心配になってしまいます。
別に私は、特にウワサ話が嫌いってわけでもないのですが、喋っていて面白いと感じることが違うみたいで・・単純に話があわないみたいです。

>もともと本当の自分をそこで出してないんだよね？
>だから楽しくない。

確かに・・言われてみて本当にそうだなぁって思いました。
女の子とだと、みんなに合わせることばかり考えちゃうんです。
例えば飲みに行くとしたら、お酒が入っちゃえばテンションも高くなって、まだなんとか楽しくなるんですけど、それ以前に、駅で待ち合わせて店に向かうまでの道のりとかが心配で、「何を話そう、みんなに合わせて楽しくしなきゃ」って思うと負担になっちゃうんです。
だから大勢で飲む時は、わざと遅れていったりすることもあります。

逆に、男の子と話してるときは、本当の自分を出しているから楽しいんですね。
女の子と話すときも、相手にどう思われるかを気にしないようにして、思い切って自分を出してみようと思います。

>女友達にもいいとこ、いっぱいあるから！！

はい。それはホントにそう思います！
仲良くなれる女友達がこれから出来るように頑張りたいです。
アドバイス、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【9880】Re(1):女友達が苦手です

MIKI - 05/2/17(木) 2:58 -


	引用なし

	パスワード

sowelさん　こんにちは。

少し共感してしまいました。
私は小さい時から団体行動が苦手で、今でもそうなんです。そのせいか、女性の友達は数人いても身近におらず、全員何かの折に会わせたとしても、みんな知らない同士です。。　男友達は毎回笑って終われるし、ゴチャゴチャとどうでもいいことを言わないから楽なんです。
身近にいるたった一人の女友達がある日を機に、合コンに誘うようになったのでめんどうだし、どこでも遊びには行くけど、合コンだけはいいわ。。って、それだけ断ったのに、それからもしつこく誘ってきたので同じ理由で断り続けていました。するとある時からパッタリ。。噂で聞いたのはノリが悪い、他の子とは遊ぶくせに。でした。　

今までの仲は一体何だったのかなぁと、何が本当だったのかわからないのが怖かったです。今でも女の子ばかりのグループを見ると、本当にお互いが友達と思ってる人この中にいるのかなぁなんて思います。

みんなで集まって自分の興味のない話題を延々と合わせる事や、お互いの褒めあい、不満や愚痴を言うのも聞くのも嫌いなので、異性といるとすべてがどうでもいいことに変わり、精神的に解放されるような気になるんです。本当に心から笑えるというか。

彼氏とケンカになった時、私の男友達の多さを指摘され、全員消せと言われました。その時に残る女友達の少なさに愕然としました。

≪規約同意済み≫


	【10028】Re(2):女友達が苦手です

sowel - 05/2/18(金) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。お返事ありがとうございます。

>私は小さい時から団体行動が苦手で、今でもそうなんです。

私も団体行動が苦手です。気の合う人が多ければいいのかもしれませんが、そうでないことが多いので、みんなで集まっていても、興味もない話に一生懸命付き合ってヘトヘトになり、自分が楽しむということがあまり出来ないのです。

>みんなで集まって自分の興味のない話題を延々と合わせる事や、お互いの褒めあい、不満や愚痴を言うのも聞くのも嫌いなので、異性といるとすべてがどうでもいいことに変わり、精神的に解放されるような気になるんです。本当に心から笑えるというか。

私の周りの女の子にも多いのですが、わざわざグチっぽい話をしたがる人が多い気がします。

この前まさにそういうことがあったのですが、女友達のＫちゃんが私の彼氏の背を聞いてきたので、私が「彼氏は１６０ｃｍだから、私より低いんだよ」と言ったら、「へぇ～そうなんだ。でも別に全然いいじゃん」と言うので、私も「そうそう、私も全然気にしてないんだけどね（笑）」と答えました。
そしたら後日、Ｋちゃんに好きな人が出来て、その人の話を聞いていたら、彼女が「でもその人、１７０ｃｍあると思ったら１６８ｃｍだったの～。結構ショックでさー」とか言うんです。
話自体はどうでもいいことなので「そっかー」と流しましたが、Ｋちゃんは１６３ｃｍなのでどっちにしろその彼よりは低いんだし、これが私の話だったら「別に全然いいじゃん」って言ってくるんだろうなぁと思って、なんなんだと思いました。
そういう人は自分のことを不幸がりたいというか、「私なんて(私のほうが)こんなにヤバいんだからー！」的な話が好きですよね。
本気でそう思ってないのはわかるのですが聞いていてつまらないので、「ヤバいと思うならなおせばいいじゃん」と言うとムッとされるし、ほんと面倒くさいです。

気の合う友達が１人しかいない現実が寂しすぎます・・。
≪規約同意済み≫

【9816】高校についてなんですが・・・ みさと 05/2/16(水) 14:22

【9831】Re(1):高校についてなんですが・・・ モカ 05/2/16(水) 16:25

【9833】Re(1):高校についてなんですが・・・ ○子 05/2/16(水) 16:33


	【9816】高校についてなんですが・・・

みさと - 05/2/16(水) 14:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
はじめまして☆私は中１まで東京の中学校に通ってたんですが、
ビミョーに登校拒否になってしまい埼玉の学校に引越したんです。（いじめられてたゎヶではないんですが・・今思うと恥ずぃです）
今ではやっと性格も明るくはじけキャラになったんですが、なんと高校はまた東京に行くことになってしまいました。。
その学校に前の中学校の時の子とかいるんですよ↓
よりによってギャル系とか不良系の子から派手目な子まで・・。汗
今なら仲良くなれる自信はちょっとはあります。
でも、今の中学の友達でその高校に行く人たちに過去のこととか知られちゃうのはキツイし・・ほんとテンション下がるよぉ（；；）転校した子が高校にいたらやっぱビビりますかね？そんなくだらない理由で志望校やめるのもなんだし
今すっごぃ憂鬱です・・。

≪規約同意済み≫


	【9831】Re(1):高校についてなんですが・・・

モカ - 05/2/16(水) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

みさとさん、こんにちわ☆

わたしも高校に入学した時、小学校で転校したコがいてかなりビビリました★
そのコはむしろみさとさんとは逆で、昔は明るいコだったのに
再会したらすごく暗い、ガリ勉くんになってました。
でもわたしが思うに、中学でよほど人々の印象に残るようなヘンなことを
していなければ、意外とみんなイメージのギャップにすぐ慣れるし、
受け入れられると思います。

今のみさとさんのまんま、自信をもって堂々と接すれば、
「お～ひさしぶり！あの頃のことは忘れて仲良くしよーよ♪」
くらいのノリで圧倒していけば、全然だいじょぶだと思います。

今の中学の友達だって、今のみさとさんが魅力的であれば、
過去は過去って感じで平気ですよ☆
高校いくと、みんなかなりキャラ変します。
中学からずっと一緒だった友達も、自分も含め、
卒業までにはものすごい変わってました。
ポジティブにがんばってください！
≪規約同意済み≫


	【9833】Re(1):高校についてなんですが・・・

○子 - 05/2/16(水) 16:33 -


	引用なし

	パスワード

▼みさとさん：

私の学校にはいますヨ！い～っぱい！
小学校のとき引っ越して中学で帰ってきました～とか、転校してきて前はココ住んでたんだヨ～とか！

私の場合最初から知らない人なのでへえ～そうなんだ～くらいでしたけど、結構転校してきたみんなはなじんでますよ☆
昔仲良かった人とまた仲良くなった人もいるし、新しい友達と一緒にいる人もいるし！

高校はいろんな中学校の人が来るから、知ってる人が嫌だったら関わらないで新しい友達をつくればいいと思うし！仲良くなれそうだったら「帰って来た～(^^)」みたいなノリでもいいと思うし！

大丈夫だよ思います(^□^)♪”頑張ってくださ～い！

ちなみに私も春から高校生ﾃﾞｽ(笑☆
≪規約同意済み≫

【9815】昼休みが嫌 もらる 05/2/16(水) 13:25

【9863】もらるさんへ なな 05/2/16(水) 22:05

【9885】Re(1):もらるさんへ もらる 05/2/17(木) 10:52

【9909】Re(2):もらるさんへ なな 05/2/17(木) 18:42


	【9815】昼休みが嫌

もらる - 05/2/16(水) 13:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
今の会社に勤めて、4年目になるのですが、どうしても毎日の「昼休み」というものが憂鬱でたまりません。
昼休みに一緒に休憩をとっているグループ（入社当初からそうだったので今もその名残で）があるのですが、どうしてもその中の一人と馬が合いません。いつも受け答えなどがぎくしゃくしてしまいます。喋ろうと思えばもちろん喋れるのですが、そんな頑張って喋るものでもないのかなぁと思い、必要最小限しか喋らないようにしています。たまに二人きりになったりすると、なぜか緊張して何を喋っていいのかわからなくなります。他の人となら沈黙もなんとも思わないけど、その人といる「何か喋らないと」と思い、疲れてしまいます。せっかくの昼休みなのに、逆にストレスがたまります。その人は「よく喋るキャラ」なので、私は余計に遠慮して引っ込んでしまい、周りからは「暗い」と思われてそうです。実は人見知りをするそうで、そういうところは私と似ているなと感じるのです。もしかすると、似たもの同士なのかもしれません。仲良しモードになる時もあるのですが、やはりどこか距離を置いてしまいます。たまに別室で一人で休憩を取るのですが、それだけでも他の先輩に「どこにいたの？」とか聞かれるので、グループはぬけづらいんです。このことは一番親しい先輩にも相談したことがありません。相談することによって解決するならいいのですが、余計ヒビが入りそうで・・・。どうにか毎日をうまく乗り切る方法はあるでしょうか？もともと長い目で会社を辞めたい思いもあるのですが、すぐにどうこうできるわけでもないし・・・。それとも毎日悩むしかないのでしょうか？一刻も早く辞めたい思いがつのる一方なのです。

≪規約同意済み≫


	【9863】もらるさんへ

なな - 05/2/16(水) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

▼もらるさん：
こんばんは。もらるさんの悩み拝見させていただきました。
確かにつらいですよね、たかが昼休みの一時間だろうと・・・
唯一リラックスしたい時間に限って、一番ストレスだったりしちゃうんですよね。
わたしも、同じようにイライラした昼休みを送ったことがあるので、気持ちすごくわかるんです。
たかが一人だけといっても、かなりキツイですよね。
一応、仲の良い方がいらしているようなので、そこらへんは救いですね。
そのウマの合わない人とは、なんとなくお互いに牽制しあっているかんじだと思いますが、
ムリに仲良くしなきゃ　とか　話しをもりあげなきゃとか思わなくていいので、
最低限当たり障りなくやるしかないと思います。
みんなに、「もらるさんと○○さんはいまいち仲がよくない」と悟られようと、
仕方がありません。誰だって、生理的にどうしても・・　相性が悪い　という人は
いるのですから。
わたしの場合、電話をかけにいったり　歯磨きしにいったり化粧したり20分くらい時間かせぎして、みんなから離れましたが、その間も、「みんなからﾍﾝに思われてないか」と気になったものです。でも一人のほうがラクなので、そんなふうに時間稼ぎして過ごしていました。
あとはおいしいお菓子をみんなと食べて、「おいしいね」とか当たり障りなく話せるようにしたり・・・お菓子ってみんな好きだし、間が持つじゃないですか。

でも、とにかくムリをしすぎず、最低限のつきあいでいいと思います。
仲のよい先輩には相談してもいいけど、あんまり解決にはつながらないかも。
会社をやめることはないと思いますが、あまりその人の存在を強く感じて疲れてしまわないように・・・

≪規約同意済み≫


	【9885】Re(1):もらるさんへ

もらる - 05/2/17(木) 10:52 -


	引用なし

	パスワード

ななさん、ありがとうございます。
あまり意識せず接することができればいいのですが・・・。
変に気を張ってしまうというか、喋りたいことがあってもその人にだけはうまく喋れなくて・・。
最近ちょっと意識して喋りかけたりしてますが、そっけなくされるとなんとなく落ち込んでしまって・・・。
毎日のことなので、難しいですが、しょうがないですよね・・。
仲良くできればそれが一番いいのでしょうが。
≪規約同意済み≫


	【9909】Re(2):もらるさんへ

なな - 05/2/17(木) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

もらるさんは優しい性格なのでしょうか、苦手な方は、やはりちょっとキツい感じの人　という気がします。
あまり、その人が何をかんがえているか、などを伺うようなかんじで意識してしまうと、本人に伝わり、ギクシャクしてしまうと思います。
「ちょっと苦手だけどしかたないよね」という気楽な気持ちでいるように心がけて、もしギクシャクしてしまっても、悪気はないのですから、あまり気にしないで・・・。
わざとムシしたり、意地悪したりするつもりはないのですから

その人から傷つけられないおまじないみたいなのがあるのですが、
「江原啓之さん」の本スピリチュアルBOOKに載っていたのですが、
臨兵闘者・・・とかいう言葉です。そういうおまじないとか活用したり、
気休めですが、ベストをつくせば、自分でも安心して過ごせるのではないでしょうか(^o^)
≪規約同意済み≫

【9814】この年になって・・・ アイスバーグ 05/2/16(水) 12:29

【9862】Re(1):この年になって・・・ tokko 05/2/16(水) 21:26

【9881】Re(2):この年になって・・・ アイスバーグ 05/2/17(木) 7:49


	【9814】この年になって・・・

アイスバーグ - 05/2/16(水) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
はじめまして・・
私37歳の主婦です
子供が去年から幼稚園に通っているんですが・・・
そこから悲劇の始まりでした

私は明るくて面白い性格ですが！初対面の人を観察して自分に害があるか？無いか？つい計算して付き合う癖があるんです
もう10年くらい前になるんですが勤めていた美容室の先生に嫌な思いを散々させられ対人恐怖から引きこもってしまった時期もありました

幼稚園のお母さん達とも中々溶け込めずにいた所、少し年上の方（Ｔさん）に声を掛けてもらって気さくな感じで話し易くお互いが家を行き来する様になっていきました
2学期が始まった頃には毎日の様に広告を見ては安売りのスーパーへ行ったりしていたのですが
段々、Ｔさんの本性があらわれてきて・・
明日は何処に行く？から来週は？再来週は？と先の先まで私の予定を決めて他の友達と約束したらムッした顔をしてみたり、違うお母さんと話していたら３日くらいすねて無視したり・・・
私も疲れてきて、距離を置いていたのですが
２学期の終わり頃、急にｷﾚﾃ訳の判らない事をギャーギャー言ったと思ったら「今日は喧嘩うるで」とか乱暴な言い方で怒るんです
それが２回続いた時に怖くなった私は、急に怒ったりするんだったら付き合えないって言ったんです
そしたら「私、最近うつみたいやねん」とか「ほんとに悪い事した許して」と言ったと思ったら「嫌なら私の事、きってちょうだい」とか支離滅裂？？
そのうち冬休みが来たので私は実家に帰って一切逢わなかったのですが
３学期が始まると同時に一切あいさつすらしないんです
Ｔさんには子供が２人いるんですが、遠くからでも私を見つけて「おはよう」って言っていた子供さえ、こっちが「おはよう」って言っても知らん顔？
多分、私とは喋るなって言ってるんだと思います
他のお母さんからもまるで探って来る様に「Ｔさんと遊んでる？」とか色々聞かれて・・・もううんざりです

ここでは伝えきれないのですが、ほんとに色々嫌な事されて
挙句には自分が悲劇のヒロインです

３７歳にもなって友達関係で悩むって疲れます
今は喋らなくなっただけ気が楽ですが・・・

≪規約同意済み≫


	【9862】Re(1):この年になって・・・

tokko - 05/2/16(水) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

怖い話です。。
でもよくある話だとも思います。

ほんと人間って付き合ってみないとわからないんですよね。。
入園や入学などの新しい環境で、
「友達（＝つるむ相手）を作ろう！」って
意気込んでいるママさんに限って厄介な人。。いると思います。
私の場合、それが怖くて（本性がどうなのかが）、
なかなか深いお付き合いをしないようにしています。。
慎重に慎重に付き合い、口の堅い、自分と価値観の一緒だったママさんと
数人（かなり少なめ）だけにしか、
自分の話題などはしないようにしています。。
噂話とか好きな人多いですし。。、
ちょっと旦那の話をしただけで、たくさんのママさんに
広まっていたこと、ありました。。。

女の世界はいくつになっても怖いですね。。。
お互い頑張りましょうね。。（涙）！
≪規約同意済み≫


	【9881】Re(2):この年になって・・・

アイスバーグ - 05/2/17(木) 7:49 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます
女の世界・・まさしくそーですよね
うちの旦那も女は厄介やの～ってゆーてます
私も今は少人数で、当たり障りの無い様に付き合ってます

確かに！噂話オンリーの世界です
ぜんっぜん面白くない会話ですよね
誰が家を買っただの、離婚したしただの・・・
実にくだらない話です

早く幼稚園、終わって欲しいです
後１年チョット頑張ります
≪規約同意済み≫

【9807】普通、ここまでするものなのか？ いととんぼ 05/2/16(水) 0:09

【9837】Re(1):普通、ここまでするものなのか？ モカ 05/2/16(水) 17:05

【9858】Re(1):普通、ここまでするものなのか？ 私も母親 05/2/16(水) 20:42

【10143】Re(1):普通、ここまでするものなのか？ いととんぼ 05/2/20(日) 17:42


	【9807】普通、ここまでするものなのか？

いととんぼ - 05/2/16(水) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
　こんばんは。はじめまして。

　私は関東の会社員です。
　数年前、一人の同僚とトラブルになりました。
　仲のいい先輩でしたが、感情の起伏の激しすぎるところがあって…原因は察していたけれど私の堪忍袋の緒が切れた形です。
　
　先輩は職場の内外構わずで、時には面前で泣かれたりもしたのですが、周囲の反応は別段静かでした。が、私がたった一回、頭に来て休憩室で小声で言ったことがたちまち伝わったようで、仕事中もあちこちから噂が…。内容ははっきりとは聞こえないのですが、「ひどい奴」とか。　
　トラブル自体は後日、お互いに謝りあっておさまったのですが、周りは何故かおさまらず…他の仲のいい同僚も徐々に疎遠になっていき、一度は仲直りをした先輩も離れました。状況が状況なので私も深追いはしなかったのですが、しまいにはその人たちも陰で囁くようになりました。次第に噂もトラブルとは関係のない、ある事ない事どうでもいい事と内容が様々になり、そしてどうも、職場の外にまで広まっている気配が…。最近は「謝れ」という言葉を職場の内外でちらほらと聞きます。先輩が退社した現在もそれはあり、職場でも毎日視線を感じます。
　
　先輩以外の人には傷つけるようなことをしていないはずなのですが…。第一、仲のいい同僚以外とは、ほとんど話もした事がないです。
　色々と考えてみたのですがやっぱり分かりません。噂に耳を傾けてみましたが、ますます分かりません。職場のある人に聞こうともしたのですが、はぐらかされました。
　もし嫌われているとしても…ここまで執着というか、執拗にするものなのでしょうか？
　
　仕事自体は好きなので会社は続けてます。でも、疎遠になってから職場の人と仲良くしていないです。その事はもう苦ではないし、それ以外も普通の生活を送っているのですが、執拗さもさすがに長期になってきたのでこの場で相談させていただきました。
　
　応えにくい内容ですみません…意見をお願いします。

≪規約同意済み≫


	【9837】Re(1):普通、ここまでするものなのか？

モカ - 05/2/16(水) 17:05 -


	引用なし

	パスワード

いととんぼさん：

はじめまして、モカです。
まだ１８なので会社のこととかはよくわからないのですが、
学校とグッドウィルでの経験で少しでもお力になりたいと思います。

たった一人の相手と何かあっただけで、しかもたった一度の小言が広がる...
ってありますよね。
わたしの昔のクラスにも、一人すごく感情の起伏が激しくて、
昨日まで好きだと言ってたのに今日はキライ。
すぐ泣くし周りを巻き込むし悪口も平気でゆうし、
テンションも自分の感情のみで、
高校とは思えないような自分勝手なコがいました。
でも本人に他の魅力もあったし、トラブルメーカーだったけど、
周りは彼女をキライには全然なりませんでした。
みんな優しかったし、わたしも含め面倒なコトがキライなコばかりだったので、
いつもなんとかおさまっていました。
でも周りの人がもっとウワサを簡単に信じるような人たちだったり、
そのコにすぐ影響されるタイプだったら、
きっといととんぼさんのような思いをしたコもいたと思います。
実際、もっと軽い被害のコならいました。

先輩がどんなタイプの人だったかはわからないけど、
周りが勝手に熱くなって、本人の思いもよらない影響が出てしまうことは
ありますよね。
学生ならずっと一緒にいるし、向き合う必要性とかもあるのでまだ回復しやすいけれど、会社ってそのへんが複雑そうですよね。
兄が会社員なんですが、よくそーゆうのグチってます。

キライだからやっている、とゆうより、もう思い込みと慣れってゆう感じですよね。ウワサってコワイなと思います。
わたしみたいな学生にはきちんとしたことは言えませんが、
ウワサのことは一度忘れ去って、積極的にみなさんと仲良くしてみてはいかがでしょう。何度か話しているうちに、ウワサよりも現実のほうが大きくなって、
そのうち消えていくかもしれません。
他の社員の方に、相談っぽく話して、
「もう解決してることなのに」
「反省してるんだ」
とアピールしてみるとかどうでしょうか？

もしいととんぼさんが望んでることとまったくズレてたらゴメンなさい。

失礼しました。
≪規約同意済み≫


	【9858】Re(1):普通、ここまでするものなのか？

私も母親

- 05/2/16(水) 20:42 -


	引用なし

	パスワード

日本人は差別好きだと言いますよね。
集団の中で「違う」と思う対象を、排除しようとする国民性があるそうです。

周りを見て、「違う」と思う対象だったら執拗に排除する側に回る・・
何かおかしいですよね？

上司の方は相談できるようなかたではないですか？
異動願いなり何なりお願い出来ませんか？

くやしいでしょうが、無理をして今の環境に身を置かなくてもいいのではないでしょうか。
精神的な病気にでもなられたら大変です。
そんな職場で頑張らなくてもいいと思います。

≪規約同意済み≫


	【10143】Re(1):普通、ここまでするものなのか？

いととんぼ - 05/2/20(日) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

　モカさん、私も母親さん、ご意見やお心遣いありがとうございます。

　正直いうと掲示板上とはいえ、このことを相談をするのは勇気の要ることでした。
　掲示板を確認するにも勇気が要りましたが（笑）、とても嬉しいです。

　職場の人と普通に話はしてますが、仲良く・・・は微妙です。
　職場の人数は100人近くと多いですし、仲良くした相手に知った風にあちこちに噂
を広められても・・・ということからの躊躇もあります。また・・・何かと話し掛けてくれ、お昼も誘ってくれる人がいるのですが、こんな状況なのでとしばらく遠慮してました。それでも一度、お昼をご一緒したんですが、その後の仕事中に、私にもはっきり聞こえるくらいの大きな声で、あちこちからその人を責める言葉を聞きました。「あいつのせいだ。あいつが誘うから、調子に乗って・・・」とか。そういったことがありましたので、相手につらい思いをさせてまで仲良くしても・・・とも思っています。
　ただ、その人は今も話し掛けてくれますし、また、家庭の事情で退社しましたが「私自身」を見てくれた人もいました（やはりその人も、その事で陰口を言われていたようですが・・・）。その人たちの気持ちには感謝してますし、「みんなはありえない、そういう人もいるんだ」という事は、忘れないようにするつもりです。最近忘れていましたが、お二人のご意見を読んで思い出しました。

　また、噂をする側の気持ちも、考えもつかなかったものもあって大変参考になりました。これからの事・・・よく考えてみようと思います。

　本当に、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【9805】父と弟 史乃 05/2/15(火) 23:59

【9817】Re(1):父と弟 陽菜 05/2/16(水) 14:41


	【9805】父と弟

史乃 - 05/2/15(火) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
こんばんわ。
私は今1人暮らしをしており週末にはほぼ毎週実家に
帰ってます。先週帰ったとき弟が父と4日口をきいていない
といいました。何があったのか聞くと数週間前母が事故を
起こし8:2で母が悪いということになり父の知り合いの保険屋と
電話で相手の人のけがのことで話をしてたらしいんです。
事故の相手というのがやくざのようであとでどこが痛いだの
言って来て保険屋さんもちょっとおかしいよね…という話を
してたみたいでそんな電話をおえて母が居間に戻って来た時に
父が母に「お前が事故るから悪いんだろう。」とどなったらしく
そこに弟が父に何か言ったようでけんかになり出て行けと言われた
らしくそれ以来口をきいていないと。
弟以外は普通に会話してるんですけど弟は食事とトイレ以外は
2階の自分の部屋に行ったっきりで。
父はもともと口数が少なく漁師をしていて不器用というか何か
言えば大きな声になったりで私も父の怒鳴り声は嫌いでしたけど
今は前よりはましになりました。弟は酒もたばこも嫌いなので
酒を飲んで居間で寝ている父を嫌っていましたし,ギャンブル
依存症で借金してる父も嫌いみたいです。
弟も借金してて私と母でとりあえず返した経緯があるのですが
自分と父では立場が違うと言っています。
父が嫌いなら家を出てけばいいのにと母と話しているのですが
家を出てく度胸もなく言うことと態度はでかい。そんな弟を見てて
イライラします。30前にもなって大人になりきれないというか。
父はたまに大きな声を出すのとギャンブル依存が治ってくれれば
本当にいい父なんです。母が仕事で自分が休みの時は洗濯から
食事の支度までするし母が飲み会で遅く帰ろうが旅行で何日も
家をあけようが何もいわず送り出してるし。弟がサッカーに
行く日は帰ってくるまでに風呂を沸かしておいたり。
父と口をきかなくなり1週間たちます。前から会話があるほうでは
なかったのですが前のようになれるのか心配です。
このままずっとこのままだったらと思うと家の中の雰囲気も
よくないし父もかわいそうで・・・。
ほっとくしかないのでしょうけど。
長々とわかりにくい文ですみませんが何かアドバイスなどが
ありましたらお願いします。
私はふだん実家にいないので特に心配で。


	【9817】Re(1):父と弟

陽菜 - 05/2/16(水) 14:41 -


	引用なし

	パスワード

史乃さん、はじめまして。

>父が母に「お前が事故るから悪いんだろう。」とどなったらしく
>そこに弟が父に何か言ったようでけんかになり出て行けと言われた
>らしくそれ以来口をきいていないと。
>弟以外は普通に会話してるんですけど弟は食事とトイレ以外は
>2階の自分の部屋に行ったっきりで。
>弟も借金してて私と母でとりあえず返した経緯があるのですが
>自分と父では立場が違うと言っています。
>父が嫌いなら家を出てけばいいのにと母と話しているのですが
>家を出てく度胸もなく言うことと態度はでかい。そんな弟を見てて
>イライラします。30前にもなって大人になりきれないというか。

大変ですね・・。
弟さんの存在が、なんだか怖い気がします。暴力などは無いみたいですね。良かったです・・。でも、どう対応すればいいのか、怒らせたら・・とか、心配してしまう存在ですよね。結婚して家庭をもつことで安定してくれれば、史乃さんの心配も軽減するでしょうね・・。自分の借金を姉や母に払わせなくても・・。遣ったのは自分なのに、ひどいですね・・。

>
>私はふだん実家にいないので特に心配で。

お母さんが心配ですよね・・。お父さんと息子さんがそんな状態の家の中に居るのは、事故の補償のこともあるし、とてもつらいと思います・・。お母さんが精神的にまいってるようでしたら、史乃さんの部屋へ、時々かくまってあげてほしいなと、思います・・。仲の悪い、お父さんと弟を二人にするのも問題なのかもしれませんが・・。かといって、お母さん一人が、辛い思いをし続けるのも可哀相に思います・・。たまに、史乃さんが息抜きさせてあげてくれたらと思います・・。
あまりいいアドバイスできなくて・・。
≪規約同意済み≫

【9792】友達じゃなかったの・・・？ 弥生 05/2/15(火) 21:55

【9796】Re(1):友達じゃなかったの・・・？ セピア 05/2/15(火) 22:42

【9798】Re(1):　数が多いのが正しいとは限らない ぽかり 05/2/15(火) 22:58

【9821】Re(1):友達じゃなかったの・・・？ あんじぇ 05/2/16(水) 14:59

【9840】Re(1):友達じゃなかったの・・・？ 弥生 05/2/16(水) 17:28


	【9792】友達じゃなかったの・・・？

弥生 - 05/2/15(火) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
はじめまして。中学一年生の弥生と言います。

私は、いまとても深い悩みがあります。
それは、いじめられているということです・・・・。

はじまりは三人の女子でした。
仮に三人の名前をＡさんＢさんＣさんとしておきます。

最初は彼女ら３人と私で４人のグループを作っていました。
そのあと、自然に２グループにわかれて、Ａさん＆Ｂさん、私＆Ｃさんのようになりました。
Ｂさんは小学校が一緒で、元々お互いに嫌いだったので、そのせいで二つにわかれたのだと思います。
しかし、ＢさんはあまりＡさんとは仲良くしたくはなかったらしくて、本当はＢさん＆Ｃさん、Ａさん＆私のようにしたかったようで、私とＣさんの仲を根本的に裂こうとしてきました。（仲を裂くことにはＡさんも協力していました。。
私は部活で忙しくて毎日は一緒に帰れなかったのでＣさんは帰宅部のＡさんといつも帰っていたらしく、Ｃさんの話によるとＡさんはいつも『あんなヤツと仲良くしないほうがいいよ！！』などと帰り道言っていたそうです。そんなごたごたした事が三週間ほど続きました。
ある日、朝学校に来て、Ｃさんに何時ものように「おはよっ！！」と言うと、無視をされました。聞こえてないのかな、と思って間近に言って「ねぇ、Ｃちゃんおはよう！」と言うと、またなにも言ってくれません。
「なんだろう？聞こえないのかな」とそのときは疑問にしか思っていませんでした
しかしその日はいつも私と一緒にいるＣさんがＡさんとＢさんのところへ行っています。移動教室も私はずっと一人でした。
Ａさん、Ｂさん、Ｃさん三人でコソコソしたり、こっちを見てクスクス笑っていたりしていました。
これには私も異変を感じ、手紙を仲のよかったＣさんにだしました。
『ねぇ、うちの事もしかしてさけてる？なんかあったの？？』
と、手紙をだすと、『え？そんなことないよ』と返事が返ってきました。
ホッとしてＣさんの方を見ると、なんと私がＣさんに送った手紙をＡさんとＢさんに見せていました。
ＡさんとＢさんは大笑いをして、「はぁ～！？意味わかんねぇ！うける～～！死ねよ！」などと大声をだしてこっちを見ています。Ｃさんはこっちをチラチラとみて、「しずかにしてよ、見てるよこっち！」と言って、三人で大爆笑をしていました。
鼓動がドクドクして、頭の中が真っ白になりました。一体何が起こっているのか、彼女達の心境が知りたくてたまりませんでした。
もういちど『ねぇ、なんで怒ってるの？』と手紙をＣさんにだすと『別に怒ってないよ』と返ってきました。
しかし、その後の態度は変わりません。やっぱり怒ってるんだ、と思うとなんだか泣きたい気分でした。何故怒ってるかもわからないから、直しようがない･･･。そう思いました。

『それじゃあ、気にせず三人の中に入って話してもいいの？』とＣさんに手紙をだすとＡさんとＢさんに見せてまた笑い、私が見ている前でビリビリに破いて捨ててしましました。
『ねぇ、ＡちゃんとＢちゃんに私が出した手紙見せてたでしょ？私知ってるんだ！』と手紙をだしたら、『は？みせてないから。意味不明だし』とつめたい返事が返ってきました。

その後、暗い気分で部活に行き、帰ってくるとかばんの上に汚いわら半紙がおいてありました。
手にとると文字が書いてあったので見ると、『もう、アンタとなんて仲良くする気ないから。付きまとうのやめてよ』とかかれていました。
周りに人がいたので泣きませんでしたが、悲しくて、死にたかったです。

･････。それはだいぶ前の話になるのですが、私はよく覚えています。
自分ではどうすることもできず、親に言ったり先生に頼るしかありませんでした。
先生がその三人に「仲良くしてやってくれないか」みたいな事を言ったらしく、その話の後「ありえね～！めちゃめちゃキショい！！先公なんかに頼ってんじゃねーよブタ！」と言っているのを私は聞いてしまいました。。
ビックリして三人をみると笑って「こっちみたー！キモーイ！！」と言って逃げていきました。
そのあと先生の案で四人で話し合いをしたりしたのですが、三対一な上、向こうは嘘ばかり言って、三人が帰ったあと「あれ嘘です！！」と先生に言ったら「まぁ、私も教師だからおまえだけを信じることはできないんだよ。皆平等に接しなきゃいけないんだ」といわれました。

今はその三人を中心にクラスの皆に良いイメージはもたれていません。
リーダーシップをとっているような女の子にも、この間教室でぶつかって「あ、ごめんなさい」といったら「どこみてあるいてんだよデブ！」といわれました。
そして、それをみてクラスの皆はクスクス笑うんです。
別のグループの女子に話しかけても、ＡさんＢさんＣさんや、別の女子が話しかけてどこかへ行ってしまいます。

私にもいけないところはあるとおもいますが、そこまでされるほどなのでしょうか？
話す人もいないし、移動教室も一人だし、男子にもキモいと言われるし、最近学校にもあまり行ってません。
行っても、つらくなって途中で早退するか保健室へ足がいってしまいます。
三人が笑って話していると、私の事を言ってるのかと不安でたまりません（これは自意識過剰なのかもしれませんが
いったいどうすれば良いのでしょうか・・・・・。
≪規約同意済み≫


	【9796】Re(1):友達じゃなかったの・・・？

セピア - 05/2/15(火) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

▼弥生さん：
はじめまして、中２のセピアです。
文章からみると、これはＢさんの勝手な考えから始まったようですね。
Ｂさんの心汚すぎです。勝手、そして最低といったところですね。
多分ＡさんとＢさんが弥生さんのあらさがしをしてとにかく
Ｃさんに弥生さんから離れて欲しかったのでしょう。
うん・・・辛いよね。悲しくて、泣きたくて、これからどうしたら
いいのかわからなくなってしまう気持ち、わかります。
でも辛い中手紙で原因をつきとめようとしたり、頑張りましたね。
それと先生のことですが、残念ながら先生はあまりあてには
できないかもしれません。わかっているかもしれませんが。
話は変わりますが、部活に入っているようですね。部活の友達はどうですか？
それとか他のクラスの友達とかは普通に話せるのですか？
もし話せるのであれば、幸いなのですが。
あと、弥生さんは悪くありません。もし自分が悪いんだとか思っている
部分があればそれはやめてください。精神的に本当に追い詰められて
しまいますから。今は解決策を考えていきましょう。
そして悲しかったら思いきり泣いてしまいましょう。少し気が楽になりますよ。
では、私でよければ相談にのりますので。
力になることがあれば言ってくださいね。
≪規約同意済み≫


	【9798】Re(1):　数が多いのが正しいとは限らない

- 05/2/15(火) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

▼弥生さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫

　初めまして。

　時代も変わって、お金持ち、数が多いとかが
「正しい」と考えてしまう時代で、逆にその中に混ざれないと
「正しくない」と考えてしまうのですね。

　いい、悪いの判断は、基本的には、ご自身の良心に従って、
これまで学んだ、マナーや礼儀から外れない、
相手の気持ちを傷つけない限り、
よほどの事が無い限り、「悪い」と思うことは無いと思います。

　こうした場合、たいがい、一人の「脅し役」が
いて、それを恐れるがために、仕方なく「いじめ」に
加わる人もいると思います。

　そうした、「狂った」学校へ行かなくても良いという
選択もあると思います。

　通信講座や、転校など、いろいろ方法はあると思うのです。

　残念ながら、「狂った」クラスメートを、救う手は
思いつきません。

　でも、出来れば相手を憎まず、逆に狭い世界でオドオドしながら
過ごさなければならない皆さんに「哀れんで」頂きたくおもいます。

　これ以上、心の傷を広げないよう、ご両親と、いろんな可能性について
お話されてはいかがでしょうか？

　江原　啓文さんの「子供が危ない」という本が
とっても参考になると思いますよ。

　参考：物質社会のデメリット

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro3.htm#butuyoku
≪規約同意済み≫


	【9821】Re(1):友達じゃなかったの・・・？

あんじぇ - 05/2/16(水) 14:59 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

小学校から中学校が特にですよね････おういう悩みが多いのは。
とばっちり食いましたね。
「グループ＝明るくて嫌われてない子」「ひとりぼっち＝いじめられっこ・性格暗い」というレッテルが強い時代って････そうじゃないって思いたいのに大多数からそう言われて余計に焦って。
そうなった時、「ひとりはいや、ひとりにしないで」という心で仲間を求めに行くとみんな考え方が未熟だから物乞いされてるみたいでひいちゃうんだと思うんです。「仲間ハズレが嫌だから仲間を探す」というびくびくした探し方だと「わたしひとりでさびしいの」って宣言してるようなものだから、上に書いたようなレッテルの持ち主はどうしても避けちゃうんでしょうね。
それってと～～っても勝手ですよね。そう追い込んだ張本人のクセに････

とりあえず、前いた子達のグループにはもう今無理して自ら戻ろうと思うのはヤメた方がいいとおもいます。未練の視線も一切送らない。「陰険な考え方の子達と離れられて逆によかった」とか本心じゃなくても嘘でも暗示かけてしまったほうがあなたのためかもしれない。

色々あって私は考えた事があったんです。いじめに遭ったことももちろんあります。
一人の時間を神様に無理矢理作らされた。これはどういう事だろう？
もしかしたら「もっと自分を自分のために大切になさい｣って、教えてくれてたんじゃないか？
人といると、どうしても自分を犠牲にする事、多くなる。周りの意見に流される。そうなった時に神様が「これ以上この状態が続いたらこの子は人に合わせる事が全てだと思い込むようになる。助けなくちゃ」って、荒っぽいけど自分の方に目を向けさせるために仕向けてくれてたんじゃないかって、思うようになったのです。
でも私は随分気付くの遅くてグループ行動とか関係ない環境に移るまで判らなくて後悔したんです。あの時もっといじいじ暗くなってないで思いっきり「あの年齢だからこその一人でしか出来ない事」とかすればよかったよ～って。
実際あなたがもっと大人になって、彼氏が出来たりお嫁さんになったり、そんな時きっと「ああ、一人の時間がない！自由が欲しい」って思う事があるかもしれない。それこそもっと近く、どこかのグループで行動できるようになった時だって。
そんな時に悔いないように、今時間が与えられてるとしたら、ちょっとラッキーだと思えてきませんか？
保険室通学だっていいじゃないですか。でもその間、自分の好きな事やってみたらいい。本読んだり落書きで楽しんだり、自分の顔手鏡で見て「どうやったらもっと可愛くなれるかな」何て研究してもいい（笑・禁止されてたらこっそり隠し持って）

独りぼっちにされた、と思わない。
心が弱い子達と合わなくて離れただけ、今は自分を中心に鍛える期間だと思って、絶対に自分を責める事無く生活してみてください。
自分が暗く落ち込んでしまわないためなら例えばちょっと位親心配させる事したって構わないや、位の余裕はあっていいとおもう。
理不尽な期間は絶対過ぎてゆきますから、自分を大切に･･･。
≪規約同意済み≫


	【9840】Re(1):友達じゃなかったの・・・？

弥生 - 05/2/16(水) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

ご意見、ありがとうございます。

部活の友達ですか･･･。
前はテニス部に入っていたのですが、Ｂさんがいて、それも嫌だったし、結構サボり気味だったんで････先輩にも嫌われてたし････
これは私がわるいのですが、部活を三連続ぐらいサボった日、部活の友達に『ねぇ、なんで部活こないの？』といわれ、『いつも塾があるから』と言ったら『嘘つかないでよ。弥生ちゃんのお母さんが火曜日と金曜日だけだって言ってたよ』といわれ、『別にいいじゃん！そんなの、関係ないじゃん！私が怒られるだけなんだからさぁ』と言ってしまいました。
注意してくれた女の子は人気者で、部活も休まず毎日熱心な子だったので、その子が部活の皆にそのことを言えば、予想通り私は部活の皆にハブかれ続けました。話しかけても、『は？やめたんじゃなかったの？』と皆に言われました。
それが嫌になって、別のクラスの仲の良い子が入っているバスケ部に入ったのですが、その仲の良い女の子以外は皆知らない人だったんで、その女の子ばかりに聞いたり、ついていったりしていたんです。
でも、その仲の良い女の子は私なんかよりも小学校が一緒だったＡさんとずーっと仲が良くて、親友で、Ａさんに『あんな人と関わんないほうがいいよ？変に思われるから！』といわれたらしく、『ねぇ、Ａちゃんに弥生ちゃんと関わんないほうが良いっていわれたからさー・・・・。悪いけど、もうついてこないで？Ａちゃんに嫌われちゃうからさ。実際うちもちょっと････キモいなー。って思ってたしね････ごめんね』といわれました。
別のクラスの子にも、中心はＢさんで悪口を言われ話したこともない子に『ねぇアンタさぁ～、小学校の時放火したって本当？』と聞かれました。。意味が分かりませんでした･･････。

もう居場所がないのかな････。保健室登校するしかないのかな････。
保健室に行くと、絶対にクラスの誰かが見に来て『サボってんじゃねーよ！！』って言ってくるんです････。
それで保険の先生が『こら！！何言ってるの！！！』と言うのが日課になりました。

どうしよう、どうしよう。。
親に言っても『あんた受験して入ったんでしょ？がんばって勉強してるんでしょ？制服だって買い換えるの？お金････どれだけかかるか分かってるの？教材だって違うし、あとちょっとで二年生になってクラス替えするんでしょ？じゃあいいじゃない』といわれます。

愚痴ばかりですみません････。
ご意見本当にありがとうございました。とっても励みになりました････！

≪規約同意済み≫

【9790】人がこわいです・・。 鈴 05/2/15(火) 21:24

【9794】Re(1):人がこわいです・・。 セピア 05/2/15(火) 22:12

【10074】Re(2):人がこわいです・・。 鈴 05/2/19(土) 17:39

【9836】Re(1):人がこわいです・・。 ○子 05/2/16(水) 17:02

【10075】Re(2):人がこわいです・・。 鈴 05/2/19(土) 17:44


	【9790】人がこわいです・・。

鈴 - 05/2/15(火) 21:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんばんわ、初めまして。鈴と申すものです。
早速ですが、私の悩みを聞いて頂いても宜しいでしょうか？

私は、去年の５月ごろに、すごい大好きだった友達に
「いちいちついてくんな。お前と居てもちっとも楽しくない。
みんなお前のことは必要としていない。死ね。」
って言われました・・。
いつもはにこにこしていて優しい友達なのに、そう信じていたのに・・。
その次の日から、約２週間その子から暴力を受けたりして、体より心に深い傷ができました。

死にたいと思いました。
私なんて誰にも必要とされていない人物なのだから、死んだら皆喜ぶ、と思ってました。

でも、「死ぬのは駄目。必要としてくれてる人いるよ、ココに・・」
と、クラスで普通に仲の良い友達が言ってくれました。
それから、その子と、他２人の友達と遊んだり、一緒に帰ったりするようになったんですけど、なんか仲が良くなるなれば良くなるほど、いじめられるんじゃないか・・とか心配になってきて・・。
そんなことはしない友達だとは思っているのですが、でもなんか複雑です。

またいじめられたらどうしよう。
怖い。でも独りぼっちは嫌です・・。

なんかあんまり上手くしゃべれませんでしたが、私本気で悩んでいます。
どうかアドバイスを宜しくお願いします。すごい厳しくてもいいので。

≪規約同意済み≫


	【9794】Re(1):人がこわいです・・。

セピア - 05/2/15(火) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

▼鈴さん：
こんばんは。辛い体験をしましたね；；
でも、いい友達がちゃんといて良かったじゃないですね。
多分その友達からいじめられることは無いと私は思いますよ＾＾
去年の５月の大好きだった友達は、暴力までふるうようでは
優しいとは思えませんよ。大丈夫です。
その友達と今の友達は違いますから。
もしかしたら、昔の大好きだった友達と今の友達が鈴さんの中では
かさなってしまっている部分があるのかもしれませんね。
だから、複雑な気持ちになってしまうのも無理はないかもしれないですね。
だけど今は怖いとか思ってしまうかもしれないけど時がたつにつれて
辛かった思い出よりも楽しい思い出のほうが鈴さんの中で大きく
なることも考えられますよ。

なんだか言ってることがゴチャゴチャしてわかりにくいですね；；
ごめんなさい。でも、とにかく言いたいことは、今せっかくいい友達が
いるのだから大切にしてほしいってことです。

では、失礼しました。
≪規約同意済み≫


	【10074】Re(2):人がこわいです・・。

鈴 - 05/2/19(土) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：

アドバイス有難う御座います！
確かに、前の友達と今の友達は違います。
今の友達は前の友達より遥かに優しいです。

なんかすごい勇気づけられました。

有難う御座います・・＞＜
≪規約同意済み≫


	【9836】Re(1):人がこわいです・・。

○子 - 05/2/16(水) 17:02 -


	引用なし

	パスワード

▼鈴さん：

すっごくすっごく辛かったと思います…！！
鈴さんのきもちよく分かります！！私もありましたから！８年くらいずっと仲良くて、気があって、これからもずっと一緒にいるんだろうなって思ってた子から似たようなこと言われました。
暴力とかはなかったんですけど・・・。

私もプチ人間不信というか・・・、そういうときありました。
そういうこと思ってるのって、今の友達を信じてないみたいで自分がすっごく嫌なんだけど、でも、嫌われたらどうしよう、裏切られたらどうしよう、ハブられたらどうしよう、いじめられたらどうしよう、ヒトリにはなりたくないな・・・って不安は消えなかった。
そういう不安って、いくら考えても悩んでも消えないと思う！私は消えませんでした！
私たちはそれほどのヒドイ目にあってしまったから、仕方ないんだと思う。
少しずつ、また信じれるようになればいいと思う！

あと金八先生が言ってたんです！笑
「裏切るより、裏切られる方が全然いい。」って！
だから私は割り切ることにしました。
別に嫌われたっていい、裏切られたっていい、ハブられたっていい、いじめられたっていい、ヒトリでもいい・・・って。
こうやって考えてても実際は気を使ってるようなときもあるんだけど・・・。
でもおまじないみたいにそうやって考えるだけで、友達との接し方は結構普通に出来ました。

心のなかには不安いっぱいでも、いいと思う。それで友達を突き放したりしてしまうのはダメだけど、とにかく一緒にいれば、仲良くしていれば、友達のイイトコとかもっともっと見えてきて、自然に信じられるようになると思う！

なんか文がゴチャゴチャでごめんなさい(>＿<)気持ち、すっごくよく分かるのでダラダラと書いちゃいました↓絶対大丈夫です！鈴さんが友達を大切にしていれば、きっと友達も鈴さんを大切にしてくれます！

あと、(また長くなっちゃいますが↓)昔の経験がすごくトラウマになっているかもしれない。私もかなりなってたから。今もそうかも・・・。でもその経験で、私は考え方とかすごく強くなれたと思います。まだまだ昔のこと思い出して悔しくて悲しくて泣きたくなる時もあるけど・・・、だから私はもっともっと強くなれると思うんです！そのトラウマを乗り越えたら！だから逃げないで、ちゃんと今の弱い私と向き合いたいって思ってます・・・！
だから鈴さんにも強くなってほしい！乗り越えてほしい！

うーん、ナマイキ言ってゴメンナサイ・・・(>＿<)意味わかんないですねえ；；

≪規約同意済み≫


	【10075】Re(2):人がこわいです・・。

鈴 - 05/2/19(土) 17:44 -


	引用なし

	パスワード

▼○子さん：

アドバイス有難う御座います！
貴方もそういう経験があったのですか・・。
辛かったでしょうに・・；

「裏切るより、裏切られる方が全然いい。」
すごいこの言葉に勇気付けられました！

結局悪いひとは、裏切る人なんですもんね！
そう信じたいです。

貴方のアドバイスにすっっごい勇気付けられました！
これからは少しづつでも友達を信じれるよう頑張っていきたいです。
≪規約同意済み≫

【9787】初対面の人と会話が弾まない・・・・。 曇り空。 05/2/15(火) 20:44

【9801】Re(1):初対面の人と会話が弾まない・・・・。 ゆ～あ 05/2/15(火) 23:11

【9813】Re(1):初対面の人と会話が弾まない・・・・。 ナナミ★ 05/2/16(水) 5:29


	【9787】初対面の人と会話が弾まない・・・・。

曇り空。 - 05/2/15(火) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
最近、今の会社に入ってきてまだ1週間もたっていたい女の人と今一緒に休み時間
は一緒の席に座っているのですが、いまいち、会話が弾まなくて困っています。
私は元々、人見知りをする性格で慣れてくれば自然と話せるようになるのですが、
仲良くなるまでかなりの時間がかかるタイプなんです。

会話が止まっている間相手に、「暗い人」「オタクキャラ」「変な人」とか思われていないかどうか不安になるんです。
会社や学校でもよくいるじゃないですか。初対面の人或いはそういう人同士でも自然に
仲良くなれる人って。私の場合だとなんか、ぎこちなくなって更に緊張して何を話していいのかがわからなくなるんです。

あんまり変に意識しすぎるとかえって緊張してしまって余計話せなくなってしまう・・・・。

やっぱり、あんまり意識しないで自然の流れにそっていればいいんでしょうか？
いいアドバイスをよろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【9801】Re(1):初対面の人と会話が弾まない・・・・。

ゆ～あ - 05/2/15(火) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

すごく分かります～
私も人見知りが激しく、知らない人と２人だと息苦しくなってしまいます。
２人きりになるのがいやで、トイレ行ったり、友達の所へ行ってしまいます。
今の職場は、以前は前から知ってるＡさんと初対面のＢさんといて
私がそこに異動して一週間たたない内にＡさんが辞めてしまい
ど～しよ～～～って感じでした。でも、Ｂさんは話しやすくてすぐに話せるようになりました。でも、会話が苦手なのでたまにし～～んとしちゃいますよ。
とりあえずは、相手の好きなこととか趣味を探ってみてはどうですか？
無理やり合わせなくてもいいけど、共通点あるかもしれないし。
昨日見たＴＶの話や最近出来たお店の話、自分の好きな食べ物の話とか。
別に話が続かなくていいし、いきなり話し始めちゃってもいいと思います。
話をしようとしてくれてるんだ～って思ったら、その内相手もいろいろ
話してくれるんじゃないでしょうか。
慣れて、コツをつかめば自分でも話せるようになってくると思います。
私も以前より話せるようになりましたよ。
だから話しやすいって言われるとすごく嬉しいです。
頑張ってください！
≪規約同意済み≫


	【9813】Re(1):初対面の人と会話が弾まない・・・・。

ナナミ★ - 05/2/16(水) 5:29 -


	引用なし

	パスワード

なんだかとってもかわいい方だなって思いました。
あたしは、よく人見知りしないほうだと思われます。ほんとは人見知りしてるんですケド。。曇り空。さんとは逆で、会話をムリにでも弾ませようとしちゃうからだと思います。沈黙が怖いので、ひっきりなしにしゃべってしまいます。

自然に仲良くなってるようでも、けっこうみんな緊張してるもんですヨ。むしろあたしは最初にがんばりすぎて、はじけキャラを演じてしまうので、後々本当の自分を出しづらくなってしまって困ったりします(・ε・；)

意識しないで、ゆっくり仲良くなればいいと思います。
自分の興味あること(映画、音楽、時事ナド)を積極的に言うとか、相手に質問をいっぱいするとかして、お互いの共通点を見つけられると、けっこうすんなり仲良くなれるのではないでしょうか。あまり参考にならない意見ですみません。
≪規約同意済み≫

【9778】怖いです・・・ 美華 05/2/15(火) 18:42

【9789】気をしっかり持って、自信を持って！ 景 05/2/15(火) 20:55


	【9778】怖いです・・・

美華 - 05/2/15(火) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

私は中学生なのですが、学校に行くのが怖いんです…。
行ってしまえば何とか我慢できますが、日に日に嫌になっていくのでその内不登校にならないかとても不安です。
まぁ親が厳しいので仮にどんなイジメにあったとしても不登校にはなれないと思うんですけど＾＾；

どうしてそうなったのか原因を考えてみました。
私は別にいじめられている訳ではありません。
友達も普通にいるし他の人から見たら普通に学校生活をおくっている様に見えるでしょう。
しかしクラスの男子からはあんまりよく思われてないみたいで席変えの時なんて私の隣になった人からは聞こえるように文句を言われるのがまず憂鬱の１つの原因です。（文句を言われるのは席替えの時だけではありません）
それと私は一部の不良系の女子に睨まれているっぽいんです。
ハッキリ睨まれている、と断言は出来ません。嫌がらせをされているわけでもないので。
しかし、廊下ですれ違った時の反応とかが良く思われてないのかな、と思うような雰囲気なんです。
そういうこともあって、学校に行くのが怖いです。
どうしたらいいと思いますか？
意見を聞かせてください。

≪規約同意済み≫


	【9789】気をしっかり持って、自信を持って！

景 - 05/2/15(火) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

▼美華さん：へ

　おこんばんわ、夜の景です。

>私は中学生なのですが、学校に行くのが怖いんです…。

　どうしたの？

>行ってしまえば何とか我慢できますが、日に日に嫌になっていくのでその内不登校にならないかとても不安です。

　どうして？

>まぁ親が厳しいので仮にどんなイジメにあったとしても不登校にはなれないと思うんですけど＾＾；

　学校で、楽しいことはないの？

>どうしてそうなったのか原因を考えてみました。
>私は別にいじめられている訳ではありません。
>友達も普通にいるし他の人から見たら普通に学校生活をおくっている様に見えるでしょう。
>しかしクラスの男子からはあんまりよく思われてないみたいで席変えの時なんて私の隣になった人からは聞こえるように文句を言われるのがまず憂鬱の１つの原因です。（文句を言われるのは席替えの時だけではありません）

　それは、つらいね・・・

>それと私は一部の不良系の女子に睨まれているっぽいんです。
>ハッキリ睨まれている、と断言は出来ません。嫌がらせをされているわけでもないので。
>しかし、廊下ですれ違った時の反応とかが良く思われてないのかな、と思うような雰囲気なんです。

！Ａ－Ａ（気をしっかり持って、自信を持って！）
ミ^人^毛（君は、何も悪いこと、してないんだからね♪）

>そういうこともあって、学校に行くのが怖いです。
>どうしたらいいと思いますか？
>意見を聞かせてください。

　オレも、いじめられたけどさ・・・
　気持ちが、怖がっていると、余計にいじめられるんだよね。
　シャキッとして。自信を持とう！
　大切な、自分を、守ろう！

　「誰も私を、いじめることは、できない！」って、毎日思おうねっ♪
≪規約同意済み≫

【9771】友達との距離の置き方 りんりん？ 05/2/15(火) 17:56

【9809】りんりん？さんへ 天狼星 05/2/16(水) 0:42

【9823】ありがとうございます りんりん？ 05/2/16(水) 15:43


	【9771】友達との距離の置き方

りんりん？ - 05/2/15(火) 17:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
大学の卒業式で、謝恩会があるのですが、３人」しかゼミ生がいないのに、一人は
出席せず、友達は、卒業式はでるけど、他の友達と学科以外の飲み会をするって言うんですよ。私一人の出席となりました。ましてや、先生も日本にいないかも知れなくて、なきたいです。こういう友達とは、どう距離をとればいいんでしょうか？
意味不明な文ですいません。
≪規約同意済み≫


	【9809】りんりん？さんへ

- 05/2/16(水) 0:42 -


	引用なし

	パスワード

ゼミ生３人のうち、一人は「友達」で、もう一人の欠席
される方は「友達」とまではいえないと取っていいですか？
謝恩会に出席せず、他の飲み会に出席する友達への
不満ですね。
確かに義理と人情というか、マナーというか、
謝恩会を優先すべきものだとは思います。
だから、りんりん？さんが公式の謝恩会に出席するという
判断をされたのには敬意を表します。
残念だけど、りんりん？さんは自分の選択の正しさに
自信を持って、一人でも謝恩会に出席して
筋を通しましょう。会話までできる知り合いが
いなくても、その場では話しかけ、また話しかけられて
思い出になる謝恩会になることを祈っています。
その友達との付き合いは、卒業後の環境の変化で
今後どうなるかわかりません。
「そういう選択をする人間もいるんだなぁ」
というように、一歩引いたところで思って
気張らずに今後の付き合いを考えていけば
いいのではないかと思います。

≪規約同意済み≫


	【9823】ありがとうございます

りんりん？ - 05/2/16(水) 15:43 -


	引用なし

	パスワード

幸い違うゼミの友達がいるので、なんとかなりそうです。
勇気づけられました。本当にありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【9767】疎外感 はな 05/2/15(火) 17:26

【9804】Re(1):疎外感 リンダ 05/2/15(火) 23:58


	【9767】疎外感

はな - 05/2/15(火) 17:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
私は　今年で３０歳になる　一児の母です　沖縄県外から　とついではや４年　
以前から友達をつくるのが積極的ではない　性格です　　話に落ちがないと笑われたり　おとなしいねと言われたり　小学校のときには　いじめられたりしてました　沖縄では　県外から嫁ぐ人を　ナイチャー嫁（内地嫁）といい　私もそのひとりです　徐々に子供を交えて　いわゆるママ友達みたいな人は　できていったんですが　殆どが　ナイチャー嫁なのです　気づいたらみんな　私以外を除いて　名前でちゃんとか　さんとかつけて呼び合うのですが　私はいつまでたっても　苗字でさん付けです　こんなささいなことなのですが　とってもきになって　夜も眠れない日もあるのです　もちろん　みなさん優しいかたばかりで　悪気がないとは思うけど　やはり　自分には　そんな何か雰囲気があるのではないかと思うのです　一人で劣等感を感じ卑屈になります　ふと　早く帰りたくなることがあるのですが　　子供同士は　無邪気に遊んでるので　帰ることもできません　　一度　本当に辛くて早く帰りたいと思うことがあり　強引に　泣くわが子を　連れて行こうと　しました　みんな　心配してくれて　なだめて　どうして？て感じだったんだけど　本当のことは　まさか言えず　結局　育児につかれてるんだねと　慰められました　

≪規約同意済み≫


	【9804】Re(1):疎外感

リンダ - 05/2/15(火) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

▼はなさん：

苗字にさん付けではなさんを呼ぶことが定着したので、今更気恥ずかしい、という感じなのかもしれません。

はなさんは、ご自身が受け入れてもらえているかどうか、というのが大変気になっていらっしゃる様子ですが、はなさんは、お友達に対して心を開いて、受け入れる側になっていらっしゃいますでしょうか。

受け入れてもらうことに気持ちが集中してしまいますと、自分も相手を受け入れる立場でもある、ということを忘れがちです。お友達がはなさんをどう呼ぼうと、はなさんがお友達を受け入れることも必要かと思います。

【9749】あんた、何なわけ？ 奈々 05/2/15(火) 14:16

【9750】Re(1):あんた、何なわけ？ 七菜 05/2/15(火) 14:29

【9757】オレは、君を応援する。 景 05/2/15(火) 15:48

【9769】Re(1):あんた、何なわけ？ なな 05/2/15(火) 17:36

【9770】Re(1):あんた、何なわけ？ どなるど 05/2/15(火) 17:44

【9776】Re(1):あんた、何なわけ？ 奈々 05/2/15(火) 18:36

【9779】Re(2):あんた、何なわけ？ なな 05/2/15(火) 18:46

【9785】オレは、徹底的に君のこと、応援するからな～♪ 景 05/2/15(火) 19:53

【9777】Re(1):あんた、何なわけ？ 美奈 05/2/15(火) 18:36

【9784】Re(1):あんた、何なわけ？ 美咲 05/2/15(火) 19:38

【9786】Re(1):あんた、何なわけ？ 奈々 05/2/15(火) 20:18

【9788】Re(2):あんた、何なわけ？ どなるど 05/2/15(火) 20:47

【9800】Re(2):あんた、何なわけ？ キャンプ 05/2/15(火) 23:09

【9795】Re(1):あんた、何なわけ？ ここなつ 05/2/15(火) 22:22

【9838】Re(1):あんた、何なわけ？ モカ 05/2/16(水) 17:17


	【9749】あんた、何なわけ？

奈々 - 05/2/15(火) 14:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
はじめまして、奈々といいます。私には高２になるまで仲良かった子がいたんですが、絶縁しました。原因は私なんですが、冗談で言ったこと、周りにいる他の友達も言っていることを言っただけなんですよ。それを「その失礼な言い方いいかげん直せ」とメールで送ってきたんです。前々から思ってたんなら口で直接言えよ！それに他の子達はよくて私だけ？そんなの個人によることじゃないのと思い、むかついて返信する気にもなりませんでした。その子はクラスでお昼一緒に食べる人がいないとか言うので、私たちのグループにいれてあげたんです。メールが来た翌日も他の子達にまで雰囲気悪くさせるの嫌だったのでいつも通りその子もいれて昼食食べてたんです。そしたら、メルアド変わったと言って、私以外の子に新しいメルアドが書いてある紙を渡してるんですよ。見せ付けるようにして。ひどいと思いませんか？それならメールで私以外に変わったと送ればいいじゃないですか！その日に謝ろうと思っていたけど、こんな意地の悪いことされて気が失せました。ここまで読んでくださって有難うございました。レスくださるとうれしいです。

≪規約同意済み≫


	【9750】Re(1):あんた、何なわけ？

七菜 - 05/2/15(火) 14:29 -


	引用なし

	パスワード

何があったのか詳しいことはわかりませんが、友達がそこまで怒るのなら、あなたに原因があったのだと思います。やっとの決意でその子があなたに思いを伝えたのにメールの返信すらこなかったから、その子が怒ってアドレスを変えるのも無理はないと思います。
「私たちのグループにいれてあげた」という言い方も上から目線で、良い表現だとは思いません。
その友達に怒る前に自分の行動を見直してみたらいかがでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【9757】オレは、君を応援する。

景 - 05/2/15(火) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

▼奈々さん：へ

　おこんにちわ、ねこの景です。

>はじめまして、奈々といいます。私には高２になるまで仲良かった子がいたんですが、絶縁しました。

　どうして？

>原因は私なんですが、冗談で言ったこと、周りにいる他の友達も言っていることを言っただけなんですよ。それを「その失礼な言い方いいかげん直せ」とメールで送ってきたんです。

　どんな言葉なんでしょう？

>前々から思ってたんなら口で直接言えよ！

　同感です。

>それに他の子達はよくて私だけ？そんなの個人によることじゃないのと思い、むかついて返信する気にもなりませんでした。

　そりゃ、そうだよ。

>その子はクラスでお昼一緒に食べる人がいないとか言うので、私たちのグループにいれてあげたんです。メールが来た翌日も他の子達にまで雰囲気悪くさせるの嫌だったのでいつも通りその子もいれて昼食食べてたんです。そしたら、メルアド変わったと言って、私以外の子に新しいメルアドが書いてある紙を渡してるんですよ。

　わー、その子、インケンなヤツじゃん？

>見せ付けるようにして。ひどいと思いませんか？

　嫌われる心当たりないでしょう？
　突然、君の事を、ノケモノにするなんて。
　その子は、根は暗いのに目立ちたがり屋なんだな～。

>それならメールで私以外に変わったと送ればいいじゃないですか！その日に謝ろうと思っていたけど、こんな意地の悪いことされて気が失せました。

＼ほっとこうぜ～、そんなゴキブリみたいなヤツ。。。／
！Ａ－Ａ（君をハブろうにするにしても、やり方が汚い！）
ミ^人^毛（君の良さを、わかって、つきあってくれる人とだけ、つきあえば？）

>ここまで読んでくださって有難うございました。レスくださるとうれしいです。

☆Ａ－Ａ（君は、今。感情的になっているけど。）
ミ^人^毛（ホントは、思いやりがあって、周りと調和するタイプだと、思うよ。）

　オレは、君を応援する。
　いつものようにしていれば、いいんだよ♪
　がんぱれ～♪
≪規約同意済み≫


	【9769】Re(1):あんた、何なわけ？

なな - 05/2/15(火) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

その　お友達のやり方は　よくないですよね。
みんなの前でそんな事をするなんて最低だと思います。
でも、もしかしたら　あなたにも悪い所があったのかもしれませんよ。
他のお友達と同じ事を言っていたつもりでも、言い方が違ったとか
場面が悪かったとか。
あなたが気づかなかっただけで、そのお友達はずっと我慢してきたのではないでしょうか。
二人とも、お互い様のような感じがします。
せっかくの仲良しグループに嫌な雰囲気を持ち込むのも嫌じゃないですか。
二人で話し合って、できることなら仲直りして欲しいと思います。
学校生活を楽しく送る為に、努力も必要だと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【9770】Re(1):あんた、何なわけ？

どなるど - 05/2/15(火) 17:44 -


	引用なし

	パスワード

なんとなく、どちらの気持ちもわかるので、的外れかもしれないけど、私の経験から書かせていただきますね。

まず、あなたが何を言ったかってことです。他の友達が言ってるからといって、あなたには言われたくなかったかもしれない。私の場合、あるあだ名があって、それは同じ習い事をしていた仲間内でしか由来も知られてないから、由来を知っている人にだけ呼ばれたかったのに、よく知りもしない人に使われて、すごく嫌でした。それから、なんとなく彼女を避けるようになりました。

でも、あなたの目の前で他の人にだけメルアドを渡すというのは、彼女のほうが悪いです。言いたいことを直接言わないっていうのは、自分が正しいという自信がないから。彼女も、自分が嫌なことをしてるってこと心の奥では気づいてる。

この先付き合わなくてもかまわないっていうのなら、このままでいいと思うけど、ホントは仲良くしたいのなら、彼女が怒った理由をちゃんと聞いて、彼女の態度に対して言いたいことちゃんと直接言って、面と向かって話し合ったほうがいいと思うよ。
≪規約同意済み≫


	【9776】Re(1):あんた、何なわけ？

奈々 - 05/2/15(火) 18:36 -


	引用なし

	パスワード

七菜さん、景さん、ななさん、どなるどさん、レスありがとうございます。皆さんの疑問で多いのが「何を言ったか」ということですが、少し長くなります・・・。私の学校は授業クラスをレベルわけしているんです(都内ではこういう学校は多いらしいです)。私も彼女も今というか三学期ののテストで今のクラスから上がれなかったんです。私は彼女よりひとつ上のクラスにいました。それで私が「なんであがらなかったのー」と言ったんです。それは彼女が上がれば一緒のクラスになれるからという意味で言ったんです。普段彼女は国語は中学時代は満点だっただの、英語は授業きいてなくてもとれるとか言ってたので、あなたの実力なら上がれたはずなのにということを言ったんです。私は別の子から全く同じこと(クラス上がらなかったこと)を言われました。でも私は特に気にすることなく、「ごめーん」と軽く流しました。彼女が私に怒っているならこのことかと。これってむかつくこと言ったことになるのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【9779】Re(2):あんた、何なわけ？

なな - 05/2/15(火) 18:46 -


	引用なし

	パスワード

あなたには軽く聞き流せるくらいの事かもしれないけど
お友達には、とても大切な事だったのかもしれないですよ。
人それぞれ　価値観が違いますから。
あなたが悪い訳ではないと思いますが
でも、彼女はすごく傷ついたのではないでしょうか？
やはり、一度　話し合って　あなたに悪気が無かった事を伝えて
もし本当にお友達が傷ついていたなら、謝ったほうがいいかと思います。
せっかくできた友達なのだから、大切にして欲しいと思います。
≪規約同意済み≫


	【9785】オレは、徹底的に君のこと、応援するからな...

景 - 05/2/15(火) 19:53 -


	引用なし

	パスワード

▼奈々さん：へ

>七菜さん、景さん、ななさん、どなるどさん、レスありがとうございます。皆さんの疑問で多いのが「何を言ったか」ということですが、少し長くなります・・・。

　何言おうと、やり直せるのが、友だちじゃない？

　君は、彼女の、家庭のことを、悪く言うとか。何かにつけて、バカにするとか、そういうことは、していないんでしょ？
　なのに、カタキのように、君の事を排除するっていうのは、君に問題があるのではなく、彼女の方が、よっぽど陰険に思えたわけ。

>私の学校は授業クラスをレベルわけしているんです(都内ではこういう学校は多いらしいです)。私も彼女も今というか三学期ののテストで今のクラスから上がれなかったんです。

　ふん、ふん・・・

>私は彼女よりひとつ上のクラスにいました。それで私が「なんであがらなかったのー」と言ったんです。それは彼女が上がれば一緒のクラスになれるからという意味で言ったんです。普段彼女は国語は中学時代は満点だっただの、英語は授業きいてなくてもとれるとか言ってたので、あなたの実力なら上がれたはずなのにということを言ったんです。私は別の子から全く同じこと(クラス上がらなかったこと)を言われました。

　でも、彼女のプライド傷つける結果になったんだね。。。

でも私は特に気にすることなく、「ごめーん」と軽く流しました。彼女が私に怒っているならこのことかと。これってむかつくこと言ったことになるのでしょうか？

　それくらいのことで、根に持つ人とは、こっちから、願い下げじゃないの？

？Ａ－Ａ（だって、三学期は、あと、１月半しかないのに。）
ミ^人Ｔ毛（イヤな思い出、残したくないじゃん・・・）

　君が、うっかり、なにかを、言いすぎたにせよ。ちゃんと、謝ったし。
　その気持ちが伝わらないなんて、つらいじゃないか・・・

　友だちなんだからね。気持ちを大らかに、おつきあいしたくないですか？
　みんなの前で、メールで君のことをハブる、彼女は、良くないっ！！
　オレは、徹底的に君のこと、応援するからな～♪
≪規約同意済み≫


	【9777】Re(1):あんた、何なわけ？

美奈 - 05/2/15(火) 18:36 -


	引用なし

	パスワード

たしかに奈々さんの気持ちは分かります。みんなと同じこと言っただけなのに、自分にだけ言ってくるヤツとかムカつきますよね～！でも逆に言えば、「あの人にこういう事言われるとムカつく」っていうのもあるじゃないですか？だから、相手の意見も聞いて、それで本当に仲直り出来ないのなら、こっちも意地悪なことやりかえすのもアリなんじゃないですか？
（こんなアドバイスしか出来ません。。。）
≪規約同意済み≫


	【9784】Re(1):あんた、何なわけ？

美咲 - 05/2/15(火) 19:38 -


	引用なし

	パスワード

私はどっちかって言うと、奈々さんに近いきがします。性格が・・・。でも奈々さんがグループにいれてあげてるって、優しいですね！友達はその時点で奈々さんに感謝しなくてはいけないはずです。ましてやむかついていてもでしょう？？確かにその友達は言葉に傷ついたかもしれないけど、冗談か本気か、どんな意味があるかを見極めることって大切だと思います。出来ないその友達は、少し精神年齢が低いのかもしれません。ここは奈々さんが思ったこと、はっきり言ったほうがいいと思います。
≪規約同意済み≫


	【9786】Re(1):あんた、何なわけ？

奈々 - 05/2/15(火) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

メールのことだけでなく、私以外のグループの子を誘ってカラオケに行くらしく、また昼食の時に私の前で「どこで待ち合わせる」とか相談し始めてるんです。他の子達は私たちのこと気づいてないから私は黙ってご飯を食べるしかないんです。いままで私が一番面白いこといって盛り上がった楽しかった時間が今では苦痛です。来年になっても続くと思うといらついてたまりません。結局私が言いたいのは、私にも非はあるかもしれないけど、メールでのやりとりで言うべき事じゃなかったんじゃないのということです。直接言うのとメールとじゃ気持ちの伝わり方って違いますよ。呼び出して直接「あの言い方傷ついた」っていってくれれば、私も素直に聞いたし、メルアド変えるにしても「ああ、あんたそういう性格だったの。じゃバイバイ」てことになります。人によって手のひら返したように態度一変するし、お互い嫌いなら嫌いで構わないけど、だったら関わらないようにすればいいのにわざと人を煽るようなことしないでって思います。愚痴っぽくてすみません。
≪規約同意済み≫


	【9788】Re(2):あんた、何なわけ？

どなるど - 05/2/15(火) 20:47 -


	引用なし

	パスワード

だったら奈々さんもそれを面と向かって彼女にはっきり言おうよ！これからどうなるにしろ、本人に言わなきゃあなたがすっきりしないよ。あなただけが彼女の嫌がらせに黙って耐えてるなんて悔しいじゃない。向こうが他の友達に知られないように嫌がらせしてくるなら、こっちはおおっぴらにみんなの前で反論しちゃえ！あなたが反撃してくるなんて思ってないから多分びっくりして大人しくなっちゃうよ。
≪規約同意済み≫


	【9800】Re(2):あんた、何なわけ？

キャンプ - 05/2/15(火) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

▼奈々さん：
お互い様かな。私も奈々さんに近いほうだけど！
気付いた奈々さんから声をかけて話をしてみては？
他のお友達に先に相談してもよいし。
「いいや」って思っても、
今の状況がイヤだから投稿したんだよね？

許すことも大事！
謝るのも大事！
どんなに仲良くても違う人間なんだよね。
結局友達にしても恋愛にしても歩み寄らないと
人がいなくなります。
自分のモノサシだけでは
はかれない事、これからもいっぱいあります。

でも言いたい事、酷いことされたのも事実。
ちゃんと奈々さんも傷付いたこと相手に伝えた方がいいよ。
我慢とかしないで腹割ってがいいかなって思うよ。
聞かないと分からないこともあるから。

≪規約同意済み≫


	【9795】Re(1):あんた、何なわけ？

ここなつ - 05/2/15(火) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

あなたが折れた方がいいと思う
きっかけをつくったのはあなただし
ひどいメールがきたっていうけど
あなたの口から出たことが原因でしょ

彼女はあなたのようにいえないから
精一杯の抵抗をしてメールして来たんだよ

あなたみたいにいいたいことをいう人ばかりじゃないよ

まずはごめんね、気をつけるといったら？
言葉は命だよ。

あなたが大人になったほうがいいと思うよ

≪規約同意済み≫


	【9838】Re(1):あんた、何なわけ？

モカ - 05/2/16(水) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

奈々さん：

何人かの方もおっしゃってることですが、人によって受け取り方は違うし、
その時の気分によって受け止められないこともあると思うんです。
それはその人が悪いってゆうとらえかたもあるけど、
一概にはそう言えないし、仕方ない部分もあると思います。
それに同じ言葉でも、言う人やタイミングによってまったく変わります。
この人には言われたくない、みたいなのも、残念だけどあることだと思います！

奈々さんの不満は、ハッキリと、でも語調を荒げず、
相手に伝えたほうがイイと思います。
きちんと話したらラクになれるし、意外とすんなり分かり合えるかもしれません。
わたしの場合性格的に面倒な事がキライなので、なんでも自分が悪いと思うところをみつけて謝ってしまいますが、奈々さんは相当たまってるように見えるので、
絶対ゆったほうがイイです。
相手のコは確かに悪い。でもきっと、そんな方法しかとれないのは余裕がなかったんだと思います。
そこは大きなキモチでわかってあげて、
自分にも落ち度があったとゆう姿勢は見せたほうが相手に伝わりやすいと思いますよ。

≪規約同意済み≫

【9746】友達とは・・・ 美奈 05/2/15(火) 13:50

【9758】Re(1):友達とは・・・ セピア 05/2/15(火) 16:01

【9760】Re(2):友達とは・・・ 美奈 05/2/15(火) 16:03

【9775】Re(1):友達とは・・・ ランカー 05/2/15(火) 18:34

【9783】Re(1):友達とは・・・ 美咲 05/2/15(火) 19:28


	【9746】友達とは・・・

美奈 - 05/2/15(火) 13:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
最近、友達との関係がギクシャクしてる・・と言うか、私はそれほど自分で言うのも何ですが、友達が少ない方ではなかったんです。八方美人だった事もありますが。。でも最近、友達の事が分からなくなってきたんです。仲の良いグループもあったんですが、そのグループの人たちが私を話に入れていない・・・少し距離をおいて接してる気がするんです。ただの被害妄想かもしれませんが、いつか友達にも見捨てられちゃうんじゃないかな、とか思ったりするようになりました。何だか、結構、人前では泣いたりするタイプではないんですが、実は結構弱虫だし、昔から泣き虫なので、最近はいつも孤独を感じると独りになるのが恐いんです。こういう時ってどうしたらいいでしょうか。くだらない相談でごめんなさい。アドバイス宜しくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【9758】Re(1):友達とは・・・

セピア - 05/2/15(火) 16:01 -


	引用なし

	パスワード

▼美奈さん：
こんにちは＾＾私もその気持ちなんとなくだけどわかります。
なぜかいつも一緒だった友達のことがわからなくなることって
あるものですよ。だけど、きっとまたわかりあえる日がくると
思ってます。それは被害妄想かもしれないし、本当のことなのかも
しれないです。でも人っていつも同じってわけではないから
こういうことも自然なことだと思うんですね。私も美奈さんと
同じ思いをしたときは、孤独に感じることが多かったし孤独に恐怖を
感じました。だけどもし別に喧嘩したとかそういうのではないんだったら
時間が解決してくれると思いますよ☆役に立たなかったらごめんなさい＞＜
≪規約同意済み≫


	【9760】Re(2):友達とは・・・

美奈 - 05/2/15(火) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

セピアさん
アドバイスありがとうございました。少し心が軽くなりました。
≪規約同意済み≫


	【9775】Re(1):友達とは・・・

ランカー - 05/2/15(火) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

▼美奈さん：

　心配してもしょうがない。

　僕なら、原因考えてわかんなかったらあきらめます。

　ひらきなおっちゃいましょ。
　
≪規約同意済み≫


	【9783】Re(1):友達とは・・・

美咲 - 05/2/15(火) 19:28 -


	引用なし

	パスワード

うえの方が言ってとうり、一番いいのって開き直る事だと思います。実は私も八方美人だったんですよ。だから友達は同じく少ない方ではなかったんです。今は少ないですが・・・いろいろあって。でも大丈夫だと思います。友達に、開き直って明るく話してみましょう！！きぶんを替えることって実はものすごい効果があったりしますよ！！
≪規約同意済み≫

【9743】友達が・・・ 犬男 05/2/15(火) 13:08

【9745】Re(1):友達が・・・ 美奈 05/2/15(火) 13:36

【9752】Re(1):友達が・・・ poo 05/2/15(火) 14:32

【9754】Re(1):友達が・・・ 犬男 05/2/15(火) 14:55


	【9743】友達が・・・

犬男 - 05/2/15(火) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
今18なんですけど・・・同い年の幼馴染が16の子を妊娠させてしまいました・・・。
おろすお金がないらしくお金を貸すべきですか？
または自分の行動に責任をとらせるべきでしょうか・・・

≪規約同意済み≫


	【9745】Re(1):友達が・・・

美奈 - 05/2/15(火) 13:36 -


	引用なし

	パスワード

その友達がしてしまった事なのでその人自身に責任をとらせるべきだと思います。

（アドバイス短くてスイマセン。。）

≪規約同意済み≫


	【9752】Re(1):友達が・・・

poo - 05/2/15(火) 14:32 -


	引用なし

	パスワード

▼犬男さん：
友達として、相談にのるのはいいと思いますが、
お金は貸すべきではないと思います。
自分の行動に責任をとらせるべきだと思いますよ。

>今18なんですけど・・・同い年の幼馴染が16の子を妊娠させてしまいました・・・。
>おろすお金がないらしくお金を貸すべきですか？
>または自分の行動に責任をとらせるべきでしょうか・・・

≪規約同意済み≫


	【9754】Re(1):友達が・・・

犬男 - 05/2/15(火) 14:55 -


	引用なし

	パスワード

▼犬男さん：
ありがとうございました

≪規約同意済み≫

【9741】新たな悩み みさ 05/2/15(火) 10:28

【9762】Re(1):新たな悩み 美奈 05/2/15(火) 16:08

【9764】Re(1):新たな悩み 六本wood 05/2/15(火) 16:22


	【9741】新たな悩み

みさ - 05/2/15(火) 10:28 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫

私を含め３人グループ。
ひそかに私以外の２人が遊んでて、プリクラに
”仲よし”って書いてたら、みなさんはどう思いますか？

あと、そのプリクラに書くのは本心？それともその場のノリ？

≪規約同意済み≫


	【9762】Re(1):新たな悩み

美奈 - 05/2/15(火) 16:08 -


	引用なし

	パスワード

えっと。私もよくプリクラとりますけど「仲良し」は別に大して仲良くない子でも書いたりしますよ！それに、２人で遊ばれるのが嫌なら、自分もその2人のどちらかと2人で遊んだりしたら案外楽しいかもしれませんよ。私なんてそーゆー時、2人に悪口言われたりしますから（笑）大丈夫ですよ！
（役に立たなくてすいません）
≪規約同意済み≫


	【9764】Re(1):新たな悩み

六本wood - 05/2/15(火) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

>私を含め３人グループ。
>ひそかに私以外の２人が遊んでて、プリクラに
>”仲よし”って書いてたら、みなさんはどう思いますか？
>
　ちょっと寂しいね。

>あと、そのプリクラに書くのは本心？それともその場のノリ？

　わかんないね。
　考えると悪いほうに考えがちだし、あんまり気にしないほうがいんじゃないかな。

≪規約同意済み≫

【9733】一人で行動するのが怖い。自分に自信がない。 Ｓｋｙ　Ｂｌｕｅ 05/2/15(火) 1:41

【9751】Re(1):一人で行動するのが怖い。自分に自信がない。 デイジー 05/2/15(火) 14:30

【9774】Re(1):一人で行動するのが怖い。自分に自信がない。 デルタ 05/2/15(火) 18:11

【9930】デイジーさん、デルタさんありがとうございます。 Sky　Blue 05/2/18(金) 0:54


	【9733】一人で行動するのが怖い。自分に自信がない。

Ｓｋｙ　Ｂｌｕｅ - 05/2/15(火) 1:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
はじめまして。こちらの掲示板にはは初めて書き込みします。

今、毎日があまり楽しくありません。
仕事、休日の過ごし方、何もかも、自分が納得するようにできないのです。
仕事については、今営業管理の仕事で主に事務方なんですが、
見落としや勘違いが多く、ミスを繰り返してばかり。
同僚に注意されてばかりです。
ノートをとったり、メモをとっても、
いまいち理解できてないのです。
ポイントを押さえる場所が違うのか･･･。

以前は営業の仕事だったんですが、
電話だけでの営業でした。
最初こそ、結果は出してましたが、
最近の振り込め詐欺に代表されるように電話に対しての警戒心は
やっぱり強いと思うようになり、
次第に、お客様と会話するのが怖くなってしまったりして、
精神的に疲れて営業部を離れたのです。

本当は、別にやりたい仕事もあるのですが、
大学にいけず、フリーターを長くやってきてしまって
もっと自分を強くしたいという思いで、今の会社を選んだというか･･･
自分に最初に手を上げた会社を選ぶしかない状況になったんです。
話がそれましたが、営業部を離れて空いた時間ができたので
体を動かそうと思って、ジムに通い始めてるんですが、
１ヶ月ほどたって、一人で行動しているのが、
むなしくなってくるようになってきています。
いまだに話し相手ができません。
飲み会をメインにしたサークルにも参加しているんですが、
たまに会話に参加できない自分がいると、
もう頭がいっぱいになって、どうやって話題作ろうか、
誰に話しかけたらいいんだろう、
どうやって話しに入り込もうか、聞き上手にならなくちゃと
わけのわからない状態になってしまいます。
話しかけてきてくれるときには、
ほっとしていろいろ話すことはできるんですが･･･
気がついたら、マイナス思考の発言ばかりで･･･。

すべては中学･高校といじめを受けてきたことがきっかけでした。
主に言葉を中心にしたものだったんですけど、
一番ひどかったのは卒業旅行でディズニーランドに行ったときに
仲間はずれにされ、一人で行動せざるを得ない状況になったときでした。
ずっと、園内を一人で歩く状況は耐えられませんでした。

本当は大学にいって、もっといい会社に行きたかったけど、
人間関係が苦手で、大学にいってもいじめられたり、
友達ができなかったりするのではという思いのほうが強く、
勉強は手につきませんでした。

今は、前よりも明るくなれたかなと思える自分がある一方で、
自分の夢に向かって動き出せない自分、どうすれば自分は変われるのか、
自分のやりたいことに向けてどう動けばいいのか、
どうすればもっと、人と何も気にせず話せるようになるんだろうと思う毎日で
自分のとる行動に自信がありません。
何か解決策はないでしょうか･･･。
≪規約同意済み≫


	【9751】Re(1):一人で行動するのが怖い。自分に自信...

デイジー - 05/2/15(火) 14:30 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。。
今までとても頑張ったネ、あなたの文章を読むと今まであなたなりに
一生懸命頑張ってこられたのだなァって感じました。
行動力もありますよね、そんなあなたのいいところに自分で気が付いていますか？
大学に行かなかったのももう過去のこと．．　私だってあの頃ああすれば良かった
こうすれば良かったなんていつももがいて生きています。
でも今この瞬間を生きているんだし、また生きて行かなければいけないのだし．．

いじめにあったこと、辛かったね、でも今のあなたはもうその頃のあなたでは
ないはずですよね、あなたが言ってるとおり今のあなたは以前よりも明るくて
きっともっと柔軟なはず。

マイナス思考のあなたもプラス思考になれるあなたもあなたはあなた、
そのどちらも持ってていいじゃない。。　
どんな自分もこの世界でたった一人のあなたでしょう．．　失敗もするし
人付き合いも気をつかうけど、そうやってあれこれ悩んでることは結局あなたは
ちゃんと自分を見つめて前に進もうと思っている証しだと思います。

あなたはあなたが思うよりもずっと素敵に生きてるんじゃないかな。。なんて
思います。
前よりも少しでも変わったあなた自身に少しでもいいから自信を持ってくださいネ

生意気なことを言ってごめんなさいね、でも頑張って！

≪規約同意済み≫


	【9774】Re(1):一人で行動するのが怖い。自分に自信...

デルタ - 05/2/15(火) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

　こんにちは。

　なんか自分が自分がってなってくると、度つぼにはまっていくような気がします。
　こんなときは相手を考えると良いかもよ。
　あんまりえらそうなことはいえないけどね。

　自分が辛いからって、相手に話しかけたりすると、自分勝手な会話になったりします。
　それよりは相手がたのしそうなら、話をきいてあげれば良いし、
　さびしそうなら話しかけてあげれば良いし、
　ようはサービス精神だと思うのです。

　俺もかなりの人見知りですが、こういったことを心がけて人と接していくと、自分の人見知りに対してあまり気にならなくなりました。

　やりたいことですか。
　俺も現状維持か、先に進むかで迷っています。
　誰かアドバイスください。って逆かい！

　とにかくお互いにがんばっていきましょ。

≪規約同意済み≫


	【9930】デイジーさん、デルタさんありがとうござい...

Sky　Blue - 05/2/18(金) 0:54 -


	引用なし

	パスワード

レスを下さったお二方、ありがとうございます。
少しは心の荷が解けたかなという感じです。
最近、変化のない毎日でちょっと憂鬱な気持ちになってしまってましたけど、
相談した甲斐がありました。

そう簡単に人間変われるものではないですけど、
毎日何かひとつでも、ほんの些細なことでも自分の心を穏やかにさせてくれるものを見つけていけたらもっと、心にもゆとりがでてくるのかなあとも思いました。
自信はそのうち勝手についてくると思うので、ゆっくりやっていこうと思います。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【9727】友達を作るきっかけの作り方 kiyo 05/2/15(火) 0:26

【9735】基本中の基本 入江 05/2/15(火) 4:01


	【9727】友達を作るきっかけの作り方

- 05/2/15(火) 0:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
こんにちは。僕は社会人になって１人で上京し、周囲に学校に通っていた時の友達もいなく、
周囲の方の場合、学生時代の友人と一緒にいる人が多く感じます。
また高校や大学の時もあまり積極的に人と話すことができずに孤立して友達と呼べる人も殆どできず、
本当に楽しくない人生を過ごしてきました。社会人になったら連絡も途絶えた状態です。
アフター５や休日は殆ど一人でいる状態がここ７年近く続いています。
また会社で普段休日に一緒にいる友達を作る人は少ないように見えます(学校と違って仕事をして給料をいただきに行く立場だからでしょうか)。
みんな会社以外のきっかけでできた友達ばかりと一緒にいるように思えます。
たとえ一人旅などに行ったときに現地で知り合う人間がいたとしても、
その場限りの人間関係に終わってしまいます。
こんな状態から長い付き合いができる友達を作っていくにはみんなどうやって、
どういったきっかけで作っていくのでしょうか。
特に社会人になって地方から上京してきた人などはどうやって友達と呼べる人を作っていっているのでしょうか。
このままでは今後も本当に楽しくない人生を過ごす羽目になりそうで惨めです。
いい加減に長い孤独生活にピリオドを打ちたいです。本当に悩んでいます。誰か良いアドバイスを待っています。

≪規約同意済み≫


	【9735】基本中の基本

- 05/2/15(火) 4:01 -


	引用なし

	パスワード

趣味の共通する人が集まるところに出かけるとか。
“手段”はいくらでもあると思いますよ。
でもきっと一番大切なのは、もっと小さなこと。
例えば誰かに親切を受けたら必ずお礼を言う。
そして今度は自分が親切にする。
人の厚意には必ずリアクションを見せることです。
そして自分からも厚意を与える。
小さいことですけど、とても大切なことですね。
≪規約同意済み≫

【9721】人間関係 Ray 05/2/14(月) 23:26

【9736】学校なんてたかだか数百人の小さな集団 入江 05/2/15(火) 4:09

【9765】Re(1):人間関係 ○子 05/2/15(火) 16:26

【9810】Re(2):人間関係 Ray 05/2/16(水) 0:53

【9782】Re(1):人間関係 美咲 05/2/15(火) 19:21


	【9721】人間関係

Ray - 05/2/14(月) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。㊥２のRayといいます。
私は、人間関係について悩みがあります。

私は４月くらいからずっといじめ?られています。
別に悲劇のヒロイン気取りじゃないけど、
とにかくクラスというより、学年全体にいじめられました。
悪い噂?みたいなの流されて、１回だけ先生に相談して
注意?してもらいました。
そしたら、ぅちが被害妄想って扱われるようになって
更にいじめられて、人を信用出来なくなりました。

今はそんなでもないけど、毎日辛くて、楽しくありません。
どうすればいいでしょうか?
読んでくれて、ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【9736】学校なんてたかだか数百人の小さな集団

- 05/2/15(火) 4:09 -


	引用なし

	パスワード

学校以外の場所を作るのがいいですよ。
どうにも学校というのは変な閉鎖性があって、難しいところです。
だからそこに自分の居場所がないと思ったら、見切りをつけてもいいのです。
世界は広いので、むしろ学校という狭い空間で偉そうにしてる奴の方が弱いもんだったりします。
自分の住んでる町に、文化的なコミュニティとかがあればそれに参加するのもいいでしょうね。
ボランティア活動とかもけっこう楽しいですよ♪
インターネットだって立派なコミュニケーションの道具なので、ここで仲間を作ってもいいです。
チャットやメールで仲良くなった人、僕はけっこういますよ。

もし自分ではなんともならないと思ったらメールくださいね。
力になってあげましょう（ｗ
≪規約同意済み≫


	【9765】Re(1):人間関係

○子 - 05/2/15(火) 16:26 -


	引用なし

	パスワード

▼Rayさん：

ウワサを流されて、他になにかされたんですか？
失礼だけどよかったら教えてください(≧＿≦)

あたしも似た様な経験あるから・・・！
≪規約同意済み≫


	【9810】Re(2):人間関係

Ray - 05/2/16(水) 0:53 -


	引用なし

	パスワード

＞○子さん
噂流されて
とにかくいつでもどこでも監視されたり?嫌がらせとかされました！
『きもい』とか顔のこと言われたり、黒板に書かれたり、
とにかくあれこれ言われました。

授業中でもわざと目配せとかやって他の子に『Rayのことイジメなぃ?参加したぃ人！』って手紙回ってきたこともぁったりしました；

それに、友達のぉ金￥無くなったときもぅちが犯人にされたり、
物盗まれたりetc…

≪規約同意済み≫


	【9782】Re(1):人間関係

美咲 - 05/2/15(火) 19:21 -


	引用なし

	パスワード

>別に悲劇のヒロイン気取りじゃないけど
　分かる！分かります！！私も似たようなこと言われたことあります！、

>悪い噂?みたいなの流されて、１回だけ先生に相談して
　イヤですねそれ！でも私もされてます実は今。分かってるんですけどね。誰が流したかなんて。私の事目の敵にしてる人がいるんで。その人うその噂とか平気で流すんですもん。昔仲良かっただけに哀しいですよ。

>そしたら、ぅちが被害妄想って扱われるようになって
>更にいじめられて、人を信用出来なくなりました。
　え？なにそれかなりひどいですね！被害妄想じゃなくて実際被害受けたんだからRayさん何も悪くないでしょう！！
。
>どうすればいいでしょうか?
　誰か一人でもいいからほんとのこと、全部話してみたらどうですか？？一人でいいです！なるべく人の不幸を面白がらない人間味のある人に！その人が信じてくれれば、そのひとは友達にそのことを広めてくれるかもしれませんよ！＾０＾。単に明るいだけの人とかはやめた方がいいと思います。流したりするから・・・。
≪規約同意済み≫

【9715】なんか楽しいことないかなと思います MSSHARP 05/2/14(月) 22:30

【9734】Re(1):なんか楽しいことないかなと思います 海驢 05/2/15(火) 1:41

【9791】海驢さんへ。はじめまして。 MSSHARP 05/2/15(火) 21:50

【9737】楽しむか、楽しまないか、それだけ。 入江 05/2/15(火) 4:15

【9793】Re(1):楽しむか、楽しまないか、それだけ。 MSSHARP 05/2/15(火) 21:58

【9808】ならば 入江 05/2/16(水) 0:10

【9811】早くもありがとうございました。 MSSHARP 05/2/16(水) 1:01


	【9715】なんか楽しいことないかなと思います

- 05/2/14(月) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫

こんばんは。

３０過ぎていても、若いときもまったく楽しいこと
ぜんぜんなしです。私より年の若い子は仕事しながら
仲間と楽しんだり、彼氏彼女作ったり男女友達もいます。
私はその逆です。人間関係は自分の家族だけです。
職業はコンピュータ関係の技術職で、コンピュータを含む技術職
は、販売等の職業と違って人間よりコンピュータ、
それに女性気なし、なかなか仲間もできない、
人との出会いもない、人と触れ合うきっかけがない、と悩む人も
いるようで、私もそうです。
いつも仕事場と自宅の往復ばかり、休日は一人ぼっちです。
このままだと一生こんな状態で終わってしまいます。
一人ぼっちはいやです。さびしいです。

こんな寂しい僕ですが、お返事ください。

≪規約同意済み≫


	【9734】Re(1):なんか楽しいことないかなと思います

海驢 - 05/2/15(火) 1:41 -


	引用なし

	パスワード

▼MSSHARPさん：

1人ぼっちがそこまで嫌とおっしゃるのならば、
いっそのこと、転職しちゃったらどうです。
普通のデスクワークスでも、人とのかかわりがあるはずです。
確実では無いですけど、PC関係の仕事よりは効果はあると思うですが。
30代なのですから、これは嫌だとか選んでいる余裕はないと思います。
何でもいいのですので、普段とは違う行動をとってみてはいかかでしょう。

≪規約同意済み≫


	【9791】海驢さんへ。はじめまして。

- 05/2/15(火) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

▼海驢さん：
こんばんは。
はじめまして。

>▼MSSHARPさん：
>
>1人ぼっちがそこまで嫌とおっしゃるのならば、
>いっそのこと、転職しちゃったらどうです。
>普通のデスクワークスでも、人とのかかわりがあるはずです。
>確実では無いですけど、PC関係の仕事よりは効果はあると思うですが。
>30代なのですから、これは嫌だとか選んでいる余裕はないと思います。
>何でもいいのですので、普段とは違う行動をとってみてはいかかでしょう。

ありがとうございました。
いまは転職すら難しいです。
２０代でも今は難しい時代のようです。
なんかしかたがないなと思います。
でも、どうしたらいいのかなと思います。

最初の出だしの投稿についてですが、
ちなみに、私は女性友達はできた経験がいまだにありません。
高校も大学も８割は男性ばかりでしたので、
そういう巡り会わせがなかったのではないかと思います。

≪規約同意済み≫


	【9737】楽しむか、楽しまないか、それだけ。

- 05/2/15(火) 4:15 -


	引用なし

	パスワード

例えば僕は紅茶が好きなのですが。
一人で紅茶の葉っぱを買って。
一人で紅茶のセットを揃えて。
一人で紅茶を美味しく淹れて。
一人で飲んでやっぱり美味しい。
これだけでわりと楽しかったりします（ｗ
別に一日中仕事してるってわけじゃないでしょう。
日に一時間でも二時間でも暇な時間を使って、どこか遊びに行けばいいのです。
誰かと会えるかもしれないし、誰とも会えないかもしれない。
でも結局誰と会ったって楽しくないときは楽しくないし。
誰とも会わなくても楽しいときは楽しい。
楽しもうと思えばいいのです＾＾。
≪規約同意済み≫


	【9793】Re(1):楽しむか、楽しまないか、それだけ。

- 05/2/15(火) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

▼入江さん：
こんばんは。
ＲＥＳのほうどうもありがとうございました。

>例えば僕は紅茶が好きなのですが。
>一人で紅茶の葉っぱを買って。
>一人で紅茶のセットを揃えて。
>一人で紅茶を美味しく淹れて。
>一人で飲んでやっぱり美味しい。
>これだけでわりと楽しかったりします（ｗ
>別に一日中仕事してるってわけじゃないでしょう。
>日に一時間でも二時間でも暇な時間を使って、どこか遊びに行けばいいのです。

確かに、一日中仕事しているときばかりではありません。
納期とかあると仕方がありませんが？
たまに、最寄の駅のゲーセンに行くときもあります。

>誰かと会えるかもしれないし、誰とも会えないかもしれない。
>でも結局誰と会ったって楽しくないときは楽しくないし。
>誰とも会わなくても楽しいときは楽しい。
>楽しもうと思えばいいのです＾＾。

誰とも会う機会はまったくありません。

最初の出だしの投稿についてですが、
ちなみに、私は女性友達はできた経験がいまだにありません。
高校も大学も８割は男性ばかりでしたので、
そういう巡り会わせがなかったのです。

≪規約同意済み≫


	【9808】ならば

- 05/2/16(水) 0:10 -


	引用なし

	パスワード

では機会を作るようにしましょう。
ゲーセンは男ばかりなので、やめた方がいいでしょう（ｗ
そもそも知らない人と話すこともない場所でしょうし。
どこかのサークルや、団体に混じってみるといいと思います。
≪規約同意済み≫


	【9811】早くもありがとうございました。

- 05/2/16(水) 1:01 -


	引用なし

	パスワード

▼入江さん：
こんばんは。
早くもありがとうございました。

>では機会を作るようにしましょう。
>ゲーセンは男ばかりなので、やめた方がいいでしょう（ｗ
>そもそも知らない人と話すこともない場所でしょうし。
>どこかのサークルや、団体に混じってみるといいと思います。

まあ、いまどきの若い子に比べればかなり難しいかもしれません。
特に私みたいな高校・大学とも男性ばかりのところにいた
人にとっては大変かもしれません。
仕方がなくそうするしかないなかな？と思います。

≪規約同意済み≫

【9707】やきもちをやいてしまう； じゅにあ 05/2/14(月) 21:22

【9713】Re(1):嫉妬の対応 ぽかり 05/2/14(月) 22:24

【9728】Re(2):嫉妬の対応 じゅにあ 05/2/15(火) 0:31


	【9707】やきもちをやいてしまう；

じゅにあ - 05/2/14(月) 21:22 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は仲のイイ友達がほかの人としゃべっているのをみるとどうもやきもちをやいてしまいます・・・。仲のいい友達が話してる相手は私とも仲がいい子なんです・・・仲良く３人で話せばすむんですがどうも私独占欲が強いせいか友達をとられた！と思ってそれができないんですよね＞＜；何かいいアドバイスないでしょうか？そういう光景をみても我慢するにはどうしたらいいでぃしょうか？

≪規約同意済み≫


	【9713】Re(1):嫉妬の対応

- 05/2/14(月) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

▼じゅにあさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫

　初めまして。

　嫉妬の感情かと思います。

　やきもちの矛先が大事だと言われていて、
ご自身が変わることで、その嫉妬の原因
（今回の事で言えば、お友達が誰かのところへ行ってしまうこと
　・・・その方の方が、相性が良い、話が面白い等）
を改善する（話術を習う、話題を集める、話しやすい雰囲気を作るなど）

・・・か、

　相手を憎んで、意地悪をして、精神的に優位になるか
　（たいがい、良心にとがめられて自己嫌悪になりますが・・・）

　です。

　おっしゃられるように、本当は「とった、とられた」では
無く、共存が良いと思うのですが、価値観が人、ぞれぞれなので
なかなか、他の人の心を動かすのは難しいです。

　そういう意味で、相手の方を観察して、会話関係の「改善」をするとか、
寂しがらない工夫（趣味を伸ばす、習い事をするなど）をされるのも
良いと思いますよ。

　・・・自己嫌悪は、心のトラブルに繋がるのでお勧めしません。

　参考：嫉妬について

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro6.htm
≪規約同意済み≫


	【9728】Re(2):嫉妬の対応

じゅにあ - 05/2/15(火) 0:31 -


	引用なし

	パスワード

親切なお答えどうもありがとうございます！！
これからはあなた様のアドバイスをつかってみますね！
習い事とかやってみますね＾－＾
本当にありがとうございました！

≪規約同意済み≫

【9704】年下のペースにされる シリアス 05/2/14(月) 20:54

【9706】Re(1):年下のペースにされる 紫 05/2/14(月) 20:58

【9711】Re(1):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/14(月) 22:04

【9726】Re(2):年下のペースにされる シリアス 05/2/14(月) 23:56

【9753】Re(3):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/15(火) 14:48

【9763】Re(4):年下のペースにされる シリアス 05/2/15(火) 16:22

【9812】Re(4):年下のペースにされる あんじぇ 05/2/16(水) 5:07

【9868】Re(5):年下のペースにされる シリアス 05/2/16(水) 23:37


	【9704】年下のペースにされる

シリアス - 05/2/14(月) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
就職の話を妹とすると年齢制限の話になって30歳ぐらいで採用されないようになるとか言う話になりまだいけるわ・・とか妹が行ってて自分は30歳になるのですごい焦ってる感じなんです。そのこというと妹が自分の就職を邪魔しようとしたりしてきた事が腹がたってきて又文句をいいました。
年下の妹に年齢自分のやりたい事とかがんばる事を阻止されたというきもちがあるのでくやしいです。
自分は妹よりあせらなければならないし先にががんばらなければならない・・みたいな事を言うと妹は自分と同じ歳の人が自分よりがんばろうとしてるみたいにライバル視してきて年齢のことであせってるのに自分が焦ってがんばろうとするとひきとめようとするかんじがうっとうしいです。やっぱり年が違う人間とはなしてると
自分の焦りがわからないようでなんかもどかしいというか余裕みたいな物を感じて腹がたちます。自分のペースデモのがっがんがえられないというか・やっぱりおなじ年齢の人はなすほうがよいのかとおもいました。年齢によってやっぱりがんばり方を変えなければならないし年齢をわきまえて行動していかないといけないのに
それは通じない妹がいやです。
≪規約同意済み≫


	【9706】Re(1):年下のペースにされる

紫 - 05/2/14(月) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

▼シリアスさん：
妹さん以外の人に相談してみるのもいいと思いますよ(*´д｀*)
就職のことは私にはまだわからないので、あまり無責任なことはかけません汗
すみません！！！


	【9711】Re(1):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/14(月) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさん、こんばんは。

就職の邪魔とは会社側に何かけしかけられたとか、そういう事ですか？？
それはなんか大人気ないですね(^^;)
妹さんに解らないようにこっそりされるとか方法は無いでしょうかね･･･････

私は家族では２人姉妹の末っ子ですので、その立場から体験談ちっくに。
直接アドバイスになってないんでそういうのは要らないっていうんでしたら読み飛ばしてくださいね。

私はもう姉とはライバルちっくなものは無くなったんで昔を思い出しながらの話になるんですけど、妹って、やっぱり心が幼い内はなんかしらライバル意識剥き出しながらもちょっと「もっと（あるいは私より）姉らしくならんかい！」なんて勝手な事考えてしまっちゃうじゃないかって思うんです････家族だからって失礼ですけど、多分妹心かもしれない･････
私は姉以外兄弟いなかったしお父さんも家族に無関心だわ頼んないわ（笑）で、安心して頼れる存在にめっちゃ憧れてたんです。
でも悪いけどうちの姉、私に輪をかけ頼んなかったんですね。今は諦めちゃいましたけど････というか、「この人子どもだからまともに相手する価値も無いわ、姉だけど」みたいな関係になってしまった(-_-;)ちょっとさみしいけど、姉の看板担がせるには彼女にはきっと重荷だってわかってしまったし、だからといって私が姉の顔して威張り散らしたら彼女のプライド傷つけますから、適当に･････って感じです。

もしかしたら妹さんは心のどこかで「頼れる存在」がないという満たされない思いがあるんじゃないかと。
勝ちたい気持ち半分、お姉ちゃんらしい姉の姿も見たい半分･･･････って感じでしょうか。まだまだあなたが姉として見られているというか、いい意味で期待されてる証拠というか。

すぐに思い通りの関係にはならないと思います。
けれども、せめて妹さんも何かしら「さみしさ」を持ってる一人の女の子なんじゃないかっていうのだけは、ちょっとだけ頭の片隅に置いておいてあげて欲しいかな。それは噛み砕いて理解しなくても「知るだけ」でも今はいいと思う。それだけでも毎日一緒にいるんですから、ちょっとずつ安心と信頼の一歩になってくような気がします。
そこからシリアスさんが姉としての威厳を保てる為の（笑）突破口になるかもしれないし、「程度はわかんないけど、私も頼られてるんじゃん？」というやる気にも繋がるかもしれない。

というのが勝手な私からのメッセージです･･･････あくまで私の推測なんで参考にならなかったらごめんなさい。

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	【9726】Re(2):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/14(月) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさん、こんばんは。
>
>就職の邪魔とは会社側に何かけしかけられたとか、そういう事ですか？？
>それはなんか大人気ないですね(^^;)
>妹さんに解らないようにこっそりされるとか方法は無いでしょうかね･･･････
>
就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなーーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいんだと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふるってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。

>私は家族では２人姉妹の末っ子ですので、その立場から体験談ちっくに。
>直接アドバイスになってないんでそういうのは要らないっていうんでしたら読み飛ばしてくださいね。
>
>私はもう姉とはライバルちっくなものは無くなったんで昔を思い出しながらの話になるんですけど、妹って、やっぱり心が幼い内はなんかしらライバル意識剥き出しながらもちょっと「もっと（あるいは私より）姉らしくならんかい！」なんて勝手な事考えてしまっちゃうじゃないかって思うんです････家族だからって失礼ですけど、多分妹心かもしれない･････
>私は姉以外兄弟いなかったしお父さんも家族に無関心だわ頼んないわ（笑）で、安心して頼れる存在にめっちゃ憧れてたんです。
>でも悪いけどうちの姉、私に輪をかけ頼んなかったんですね。今は諦めちゃいましたけど････というか、「この人子どもだからまともに相手する価値も無いわ、姉だけど」みたいな関係になってしまった(-_-;)ちょっとさみしいけど、姉の看板担がせるには彼女にはきっと重荷だってわかってしまったし、だからといって私が姉の顔して威張り散らしたら彼女のプライド傷つけますから、適当に･････って感じです。
>

妹は自分のことを昔からダメなやつと思って手じぶんよりうまくいくとすごいおこってきます。自分なんか姉とおもってないとかいってました。
>もしかしたら妹さんは心のどこかで「頼れる存在」がないという満たされない思いがあるんじゃないかと。
>勝ちたい気持ち半分、お姉ちゃんらしい姉の姿も見たい半分･･･････って感じでしょうか。まだまだあなたが姉として見られているというか、いい意味で期待されてる証拠というか。
>
>すぐに思い通りの関係にはならないと思います。
>けれども、せめて妹さんも何かしら「さみしさ」を持ってる一人の女の子なんじゃないかっていうのだけは、ちょっとだけ頭の片隅に置いておいてあげて欲しいかな。それは噛み砕いて理解しなくても「知るだけ」でも今はいいと思う。それだけでも毎日一緒にいるんですから、ちょっとずつ安心と信頼の一歩になってくような気がします。
>そこからシリアスさんが姉としての威厳を保てる為の（笑）突破口になるかもしれないし、「程度はわかんないけど、私も頼られてるんじゃん？」というやる気にも繋がるかもしれない。
>
妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせいだともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいらないといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておもってるみたいです。私は妹がこわいです。

>というのが勝手な私からのメッセージです･･･････あくまで私の推測なんで参考にならなかったらごめんなさい。
>
>
なんか毎日顔をあましてるのでけっこうつかれます。自分も変われそうにないし人とってそんなにかわれないかなとかもおもいます。なんか本当にもう疲れました。就職しようとしたらなんで阻止されるのかわかりません。本当に応援してくれるひとはいないのかとおもいます。

>
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	【9753】Re(3):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/15(火) 14:48 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさん、こんばんは。

>就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなー>ーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいん>だと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふ>るってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。

暴力とヒステリーの中耐えてらっしゃったんですね。内容的に意表を付かれるパターンでの攻撃が大半だと思うので余計にびくびくしていなければいけなかったでしょうに････お辛かったでしょう。
妹という年下の子がする事、と余裕を持つには環境が整って無さ過ぎると感じてるんじゃないんでしょうか。知ってる限りではご両親のサポートもあまりあてになりそうにないご様子ですし。それでも今までどうにかやって来られた事はとっても誇れる事だと思います。

言葉の端々はとっても妹さんらしい「思いっきり甘えたい」「離れないで欲しい」そんな隠れた気持ちが見え隠れはしてるんですけどね。就職される事を嫌うのはやっぱり遠い存在になって置いてきぼりにされちゃうって言う不安とも見えなくないし、幸せになってくれるなっていうのも自分が満たされていない状態であるがゆえに私とおんなじとこにいて欲しい、私の目線で向き合ってて･････そんな妹さんのさみしがりやさんであまえんぼの子供の部分の裏返しなんですかね。
荒っぽい行動に出ることでしか通用はしない感情だって解ってるからつい激しくだだっこ状態･････色んな感情がいっぱいいっぱい過ぎて、あなた同様彼女も苦しいのかな･････

とはいえ納得出来たからって振り回されっぱなしで結構、とはいきませんしね、さすがにかわいい（苦笑）妹さんの頼みであっても･･･せめてあなたの行動の自由位は許して欲しいですよね。よしんば素直に求愛されてたとしてもそこまで「おそろ」は窮屈になります。ご自分自身だって妹さんの為に我慢して出来なかったこと有るでしょうし、あなたの心も何とか癒してあげたいでしょうし。むしろあなたが癒されない限りは妹さんに優しくするホントのエネルギーと余裕さえなくて共倒れの恐れだって考えなくちゃいけないし！

ヒステリーと暴力が付いてるならほんとにそれなりのご相談先で専門的な知識を持った方とご相談された方がいいんですけど。シリアスさん自身だって自分の事すら就職だので持て余す状態、そこに同時に妹さんのケアを誰の力も借りず･････というのはかなり荷が重過ぎる気がします。ご存知かもしれませんが無料で相談にのってくれる機関とかも探せばありますし。

>妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせい>ともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいら>いといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておも>てるみたいです。私は妹がこわいです。

そんな風にご自分を評価してらっしゃるという事は妹さんも何かおっきな傷を抱えたままなのかもしれませんね。ご両親と妹さんは現在･過去とも関係上問題無く過ごされてきてたのでしょうか。又はご両親の仲はずっとよろしくてらっしゃいますか･･･どちらかがあんまりいい予感がしないんですけど。←ごめんなさいね

どちらにしてもあなたが一人っきりで何とかする以外ないと頑張りすぎないで。理想は妹さん自身が専門の方の指導で心のケア････なんですが辛うじてでもご両親の内どちらかがあなたに協力的であればかなり楽なんですけれど。
シリアスさんの心に早く平穏が訪れますように。

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	【9763】Re(4):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/15(火) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさん、こんばんは。
>
>>就職するなーーーーっと泣きわめかれヒステリーをおこされます。幸せになるなー>ーーーーーーーーーーっところしてやるーとおいかけられます。見下していたいん>だと母親を独占したいんだといわれました。こんなやつほっとけばいいとか暴力ふ>るってきたり。精神的にまいり病院にもかよえなくなりました。
>
>暴力とヒステリーの中耐えてらっしゃったんですね。内容的に意表を付かれるパターンでの攻撃が大半だと思うので余計にびくびくしていなければいけなかったでしょうに････お辛かったでしょう。
>妹という年下の子がする事、と余裕を持つには環境が整って無さ過ぎると感じてるんじゃないんでしょうか。知ってる限りではご両親のサポートもあまりあてになりそうにないご様子ですし。それでも今までどうにかやって来られた事はとっても誇れる事だと思います。
>
>
>言葉の端々はとっても妹さんらしい「思いっきり甘えたい」「離れないで欲しい」そんな隠れた気持ちが見え隠れはしてるんですけどね。就職される事を嫌うのはやっぱり遠い存在になって置いてきぼりにされちゃうって言う不安とも見えなくないし、幸せになってくれるなっていうのも自分が満たされていない状態であるがゆえに私とおんなじとこにいて欲しい、私の目線で向き合ってて･････そんな妹さんのさみしがりやさんであまえんぼの子供の部分の裏返しなんですかね。
>荒っぽい行動に出ることでしか通用はしない感情だって解ってるからつい激しくだだっこ状態･････色んな感情がいっぱいいっぱい過ぎて、あなた同様彼女も苦しいのかな･････
>
>とはいえ納得出来たからって振り回されっぱなしで結構、とはいきませんしね、さすがにかわいい（苦笑）妹さんの頼みであっても･･･せめてあなたの行動の自由位は許して欲しいですよね。よしんば素直に求愛されてたとしてもそこまで「おそろ」は窮屈になります。ご自分自身だって妹さんの為に我慢して出来なかったこと有るでしょうし、あなたの心も何とか癒してあげたいでしょうし。むしろあなたが癒されない限りは妹さんに優しくするホントのエネルギーと余裕さえなくて共倒れの恐れだって考えなくちゃいけないし！
>

>ヒステリーと暴力が付いてるならほんとにそれなりのご相談先で専門的な知識を持った方とご相談された方がいいんですけど。シリアスさん自身だって自分の事すら就職だので持て余す状態、そこに同時に妹さんのケアを誰の力も借りず･････というのはかなり荷が重過ぎる気がします。ご存知かもしれませんが無料で相談にのってくれる機関とかも探せばありますし。
>
保健所や病院では相談したことはあります。妹はこれたのことは過去の事という事で終わっています。妹は病院などいく気はないとはっきりいっておりました。就職もして収入もあるので今は機嫌がよく別人のようなとこもあります、悪い事をしたかなとは思ってるけどといいつつにたにた笑って反省はしていないようです。私って性格わるいし・・とひらきなおってます。貯金がいくらたまったとか自慢したりしてきます。人に親切にするなんてできないとかいってます。

>
>>妹は自分で図太く意地悪で性格が悪く怖い人間だとみとめています。全部私のせい>ともいいますが。自分が何かふくをかってあげようか？というとむかつくからいら>いといってことわられました。自分の方が年上っていうかしっかりしてるっておも>てるみたいです。私は妹がこわいです。
>
>そんな風にご自分を評価してらっしゃるという事は妹さんも何かおっきな傷を抱えたままなのかもしれませんね。ご両親と妹さんは現在･過去とも関係上問題無く過ごされてきてたのでしょうか。又はご両親の仲はずっとよろしくてらっしゃいますか･･･どちらかがあんまりいい予感がしないんですけど。←ごめんなさいね
>
母は妹をかわいがってたし自分はいつもけなされてました。妹は自分が一番かわいがられてないといやみたいです。母と妹のことはわかりません。どちらかいうと自分の方が両親の反抗したらり恨みを持ったりしてていつも喧嘩してました。自分を理解してくれるひとがいないので・・。

>どちらにしてもあなたが一人っきりで何とかする以外ないと頑張りすぎないで。理想は妹さん自身が専門の方の指導で心のケア････なんですが辛うじてでもご両親の内どちらかがあなたに協力的であればかなり楽なんですけれど。
>シリアスさんの心に早く平穏が訪れますように。
>両親とは協力すると妹がおこるのでこそこそ話しをしをしなければいけません。
とにかく自分の状況悪かすればするほど元気になります。作戦通り・・みたいな感じです。妹が何をかんがえてるのかわかりません。でも自分はいつ妹が暴力振るう課などとおびえたりもします。トラウマです。
>
>
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	【9812】Re(4):年下のペースにされる

あんじぇ - 05/2/16(水) 5:07 -


	引用なし

	パスワード

シリアスさんへ

ここまで聞いてきて、改めて思います。
あなたはボロボロのまま一人で立ち向かうのでなくあなたを先に助けてあげなくちゃ。
もういっそのこと「家庭全体が機能していない・家族にメンタルケアの邪魔をされる」とでも言っていいのでは無いでしょうか。それ位大袈裟に出して構わないから、専門家にご相談なさった方がいいです。
あなたと妹さんだけの話で済まされないから。
お母さんも、お父さんもそう。ここまで姉妹同士で子供の頃から溜め込んだ満たされない思いを傷付け合いながらキャッチボールし続けてる状態なのに、気付いてない････こんな時だけ「大人でしょ」って思ってるんでしょうね。
今の状態をお母さんやお父さんは、どう感じているのでしょう。とっても疑問です。「ただ娘達が傍にいてくれるだけでいい、後は辛そうだろうがどうでも」なんて万一思われてこのまま見過ごされてたとしたら･････どうしますか？
そんな親あなたの「理想の親」でしょうか？

私には家族の方々、みんなが「この家族関係はおかしいんだ」っていう事に気付けなければ始まらないと思うんです。全員のケア、今のあなたに出来ますか？
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	【9868】Re(5):年下のペースにされる

シリアス - 05/2/16(水) 23:37 -


	引用なし

	パスワード

▼あんじぇさん：
>シリアスさんへ
>
>ここまで聞いてきて、改めて思います。
>あなたはボロボロのまま一人で立ち向かうのでなくあなたを先に助けてあげなくちゃ。
>もういっそのこと「家庭全体が機能していない・家族にメンタルケアの邪魔をされる」とでも言っていいのでは無いでしょうか。それ位大袈裟に出して構わないから、専門家にご相談なさった方がいいです。

一応Tしてます。
>あなたと妹さんだけの話で済まされないから。
>お母さんも、お父さんもそう。ここまで姉妹同士で子供の頃から溜め込んだ満たされない思いを傷付け合いながらキャッチボールし続けてる状態なのに、気付いてない････こんな時だけ「大人でしょ」って思ってるんでしょうね。
そうかもしれません。いい大人が・・とかよくいいます。

>今の状態をお母さんやお父さんは、どう感じているのでしょう。とっても疑問です。「ただ娘達が傍にいてくれるだけでいい、後は辛そうだろうがどうでも」なんて万一思われてこのまま見過ごされてたとしたら･････どうしますか？

自分でなんとかしてくれといいます。両親の仕事・で頭がいっぱいなんだそうで
す。早くこの家からでたほうがいいとかいわれますけどね。

>そんな親あなたの「理想の親」でしょうか？
>
>
>私には家族の方々、みんなが「この家族関係はおかしいんだ」っていう事に気付けなければ始まらないと思うんです。全員のケア、今のあなたに出来ますか？
>
なるべく妹とは口をきかないようにしたりしようと思ってます。自分のことだけかんがえろとかいわれますけどね。
将来が不安で仕方ないです。両親が定年するので。自分はなんとしても就職しなければならないのです。今は兄弟とどうつきあうか・・まったくわからないのでなるべくはなさないようにするだけです。自分を理解してくれる人が現れるまで話しをしたくないきぶんです。

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