悩み相談　家庭・友人　人間関係の悩み


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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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▼ 【9177】友達が学校来ない 未帆 05/2/7(月) 20:43
┗ 【9181】Re(1):友達が学校来ない くまこ 05/2/7(月) 21:07
【9177】友達が学校来ない
 未帆  - 05/2/7(月) 20:43 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
題名の通りなんですけど、私の友達が最近学校に来ないんです。・・つまり、よく休むんです。

でも、ずぅっと来ないとかそんなんじゃありません。

でも、一週間のうち最近は少なくて１日、多くて３日は休んでます。

それに、休み方が飛び飛びなんです。月曜日来て、火曜日休んで、水曜日・木曜日来て、金曜日休む、のように…。

ちなみに今日も休んでいました。それも上のような休み方が毎週繰り返されています。ちなみに、私はその友達と同じクラスじゃないんですけど、すぐ隣ので、体育も一緒だから休んでると分かるんです。

風邪だと思って、友達にこのことについて何も触れてないけど、最近何だか、気になってきました。体育の時もよくいないし、風邪じゃないですよね…
でも、理由は私にはわかりません。

この友達、去年はこんな休むコじゃなかった・・・。
今年は本当どうしたんでしょう？すっごい数休んでますよ、もう。

この友達、放っておいた方（このことについて触れない）がいいと思いますか？

それとも、何かしら聞いた方が良いでしょうか…？
≪規約同意済み≫
【9181】Re(1):友達が学校来ない
 くまこ  - 05/2/7(月) 21:07 -
引用なし
パスワード
   あなたはとっても優しくて、思いやりのある人ですね。
彼女はひょっとしたら何か家庭の事情があるかもしれないけれど、
もしかすると、何か悩んでいるのかもしれないね。
もし、あなたが仲良しだったら、声をかけてあげるといいかもね。
なにか理由があって悩んでいる場合と、
心が弱って、特に理由はないけれど、
学校に来たくない場合もあると思う。
もちろん、家庭の事情かもしれないし、
簡単にはわからないけれど、
あなたが声をかけてあげたら、きっと喜ぶと思うよ。
表にはあらわせれなかったとしても、
心の中ではきっと喜ぶはずだよ。
もしかすると、誰かが声をかけてくれるのを、悲痛な思いで
待っている事だってあるかもしれない。
もしそうだったら、あなたのひとこえはすごく大きな支えになるはずだと思うよ。
「元気にしてる？」とか「最近どう？」とか
明るく声をかけてあげてみてはどうかな。
彼女は、自分の変化に気づいてくれたあなたに
きっと心の中で感謝すると思います。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9171】貸したものについて うき 05/2/7(月) 18:42
┣ 【9172】Re(1):貸したものについて 芽衣 05/2/7(月) 18:58
┣ 【9174】Re(1):貸したものについて 紫 05/2/7(月) 19:42
┣ 【9206】Re(1):貸したものについて まい。 05/2/8(火) 1:21
┗ 【9213】Re(1):貸したものについて 桜木みゆ 05/2/8(火) 2:54
【9171】貸したものについて
 うき  - 05/2/7(月) 18:42 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。私は今高校１年生です。今、とても悩んでいることがあるのですが、１週間前に友達にCDを貸したのですがいっこうにかえってきません。こういうのってどのくらいの期間までなら許せますか？私は４日ぐらいで遅いと感じてしまいます。あとこのときどういえば相手が「返さなきゃ」と思うようになるのでしょうか。どなたかアドバイスをお願いします！！


≪規約同意済み≫
【9172】Re(1):貸したものについて
 芽衣  - 05/2/7(月) 18:58 -
引用なし
パスワード
   ▼うきさん：

私は大体2週間ぐらい待ちますね。。
DVDやCDの場合、ダビングしたり、ゆっくり鑑賞したりって、やっぱり週末したいと思うんですよ。だから、一つ週末はさんで、で、念のためにもう一つ。
それで2週間。

返してもらいたいときは、「あれ、いつ返してもらえる??　次に貸して欲しい人が居るんだけど、、、。」って言うかな。
≪規約同意済み≫
【9174】Re(1):貸したものについて
 紫  - 05/2/7(月) 19:42 -
引用なし
パスワード
   ▼うきさん：
ﾜﾀｼは２ヶ月くらぃですかねｗｗ
でももぅ半年くらぃ経ったのに返してもらってないものが・・・！
「そろそろ返してくれない？明日持って来て！！」
くらい言ったほうがいいと思いますょ↑
【9206】Re(1):貸したものについて
 まい。  - 05/2/8(火) 1:21 -
引用なし
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   あたしも10月くらいに部活の大会で遠出をしたんです。その時に隣の部屋の子に筆箱を貸したんです。ところが、帰って来て筆箱ゎと聞くとみんなあの子とか人のせいにして結局どこにあるかわからなくなりました。その中には大事に小学校ん時からつかってるシャーペンと今かなり必要なコンパスが入ってて、ほんと返して欲しいです。
誰かにものを貸す時はきちんと期限を決めて貸すべきです。
4日が限界なら4日間だけねとか言って。
別に短いとか思いませんよ。ちゃんと返してというべきです。
人のものを返さない借りたやつがわるいんですから。
≪規約同意済み≫
【9213】Re(1):貸したものについて
 桜木みゆ  - 05/2/8(火) 2:54 -
引用なし
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   ▼うきさん：
初めまして。桜木みゆと申します。
私なら1～2週間・・・信頼の置ける友人なら1ヶ月まで待てます。
芽衣さまも仰っていますが、CDゆっくり聴く時間ってありそうで無かったりしますしね。
でもあまり遅くなると、悪気があるのか無いのかは分かりませんが
「そんなの借りてたっけ？」もしくは「え？前返したって！」と言われてしまいかねませんので、充分お気をつけ下さいませ。

貸した方はずっと覚えていても、借りた方はすぐに忘れてしまったりしまいますよね。。。
私も危うくゲームのソフトを借りパクされそうになった経験があります；
「次貸してあげたい子がいるから」「家族が聴きたいって言ってるから」など、
第三者の影をチラつかせると良いかもしれませんよ（＾＾）

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9158】本当につらいです・・・。 あい 05/2/7(月) 15:54
┣ 【9169】Re(1):本当につらいです・・・。 たら 05/2/7(月) 18:31
┗ 【9175】Re(1):見ている ぽかり 05/2/7(月) 19:59
【9158】本当につらいです・・・。
 あい  - 05/2/7(月) 15:54 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。初めての投稿です。小学6年ですけど、前ある一人の女の子に黄色の紙に死ねとかいろいろ書いてありました。それで、今6ヶ月ぐらいなってるんですけど、なんかみんながあたしを疑ってるのです。なんか、やってるの見たとか言ってて、あたしは、本当やってないのに・・・。その友達は、本当に信じてたのに・・。あたしの友達は7人という大人数なんですけど、なんかすごいあたしの前で、こしょこしょ話したりしています。それで、悲しくて体育も休んじゃいました。本当に学校行きたくないです。もうすぐ卒業なのに・・・。本当に、つらいです。だれか、アドバイスをください。本当にやってないのに。
≪規約同意済み≫
【9169】Re(1):本当につらいです・・・。
 たら  - 05/2/7(月) 18:31 -
引用なし
パスワード
   はじめまして　あいさん

とてもつらい状況ですね（；；）
なんでこんなことになるのかわからないよね。
こんな状況でも学校に行かなきゃ、とか思うとますますつらくなりそうで。。

でもやってないのならそれはつらくてもやってないって言い続けたほうがいいと思うよ。
あいさんは悪くないんだからね。
親とか先生とかほかのクラスの友達とか、味方になってくれそうな人はいますか？
一人じゃこの状況はつらすぎるだろうから、勇気がいるかもしれないけどあいさんの近くにいる人に相談して助けてもらったほうがいいんじゃないかな？
学校やクラスの外でも味方がいると思うと少しは気持ちが楽になると思うよ。

その人たちから友達にやってないって、みんなと仲良くしたいって伝えてもらってもいいし、それが無理でも、誰かに支えてもらって（今の友達じゃないかもしれないけど）また仲良くできるようになれば、いつかきっとやってないってことはあいさんの姿勢から友達にも伝わると思うよ。

アドバイスにならないかもしれないけど、つらい時期だけど、あいさんがそんなことする子じゃないって、みんなと仲良くしたいって気持ちを忘れないようにすごしてみてね。

≪規約同意済み≫
【9175】Re(1):見ている
 ぽかり  - 05/2/7(月) 19:59 -
引用なし
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   ▼あいさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫

　最近、「子供があぶない」という本を読みました。

　最近は、人間を「もの」と感情の無いものに考えたり、

　数や量を「力」とし、その「力」が強いものが生き残る、勝つ
という世の中の様ですね。

　でも、私は、こう、思います。

　私達は、多分、何かに守られていると。

　それは、目に見えないかも知れませんが、
ちゃんと見守ってくれていると。

　ただ、その「見守り」になかう為には、精一杯、
出来る事を、全力でする、ベストを尽くす事が必要だと。

　ご自身に罪が無いと思うのであれば、ご自身を苛める
必要は無いと思います。

　むしろ、人の心の悲しみに気がつけず、力にしがみつく
方々へ「哀れみ」をもたれる余裕を持つ事をお勧めします。

　彼らも、きっと「何かに付かれた」状態だと思います。

　そんな彼らを許してあげる余裕を持って欲しい。

　その為に、御自分を信用してあげてくださいね。


　参考：物質信仰

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro3.htm#butuyoku

　私達の心の原点

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/nihon-no-kokoro.htm#nihon-kokoro-genten

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9147】もう死にます。 孤独 05/2/7(月) 14:08
┣ 【9148】死なないでください！ Sora 05/2/7(月) 14:18
┣ 【9150】Re(1):もう死にます。 あややや 05/2/7(月) 14:29
┣ 【9153】Re(1):もう死にます。 ゆうり 05/2/7(月) 14:42
┃┗ 【9157】Re(2):もう死にます。 くま 05/2/7(月) 15:50
┣ 【9156】Re(1):もう死にます。 あんじぇ 05/2/7(月) 15:43
┣ 【9159】Re(1):もう死にます。 R 05/2/7(月) 16:02
┣ 【9164】Re(1):もう死にます。 ゆり♪ 05/2/7(月) 16:49
┣ 【9168】ちょっと待って。 ｂｉｂｉ 05/2/7(月) 17:50
┣ 【9170】Re(1):もう死にます。 ぺル 05/2/7(月) 18:36
┣ 【9178】Re(1):もう死にます。 まりん 05/2/7(月) 20:54
┣ 【9185】生きましょう！ のの 05/2/7(月) 22:09
┣ 【9205】Re(1):もう死にます。 まい。 05/2/8(火) 1:15
┣ 【9217】Re(1):もう死にます。 マイチ 05/2/8(火) 8:06
┗ 【9239】「死にます」は人を見下げる発言･････？ あんじぇ 05/2/8(火) 17:16
【9147】もう死にます。
 孤独  - 05/2/7(月) 14:08 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪10～15歳≫
僕は中２です。今、クラスで完全無視されてます。
今まで、クラスの中心でいっぱい騒いでいたのにある日突然、
他のクラスの人にまで完全無視。部活はサッカーでサッカー部の
人には話しかけると、「さぁ、いこーぜ。」とかいって
他の人といってしまいます。クラスでは、もっとひどいです。
ぼくにはもう僕の心はどきどきで、
なにをやっても楽しくないし、毎日がとても苦しくて、
悲しくて、辛くて、息がつまりそうです。
こんなま毎日があと２年も続くとなると、もう絶望です。
どうしたらいいのか本当にわかりません。
もう死にたいです。
≪規約同意済み≫
【9148】死なないでください！
 Sora  - 05/2/7(月) 14:18 -
引用なし
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   孤独さん、どうもこんにちは。

私も、今中2で「孤独」という状況下に置かれています。
私の場合「友達に無視されてる」というより
「友達がひとりもいない」
って感じですが。

私も、孤独で寂しくて、耐えられなくて
「死んでやる！」
って思ったことが、何度もあります。
でも、必死で「今」を生きています。
『あと1年待ったら、この状況からも救われる！』
そう信じて。

もしも、それがムリならば…。
先生に言ったらどうでしょうか？

…よく考えれば『1年待つ』より『先生に言う』ほうが
早く解決できますよね(汗)

意味のわからない文になってしまって、ゴメンなさい。

≪規約同意済み≫
【9150】Re(1):もう死にます。
 あややや  - 05/2/7(月) 14:29 -
引用なし
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   孤独くん。死にたいなんて言ってはいかんよ。
死ぬ勇気があるならばきっとなんでも乗り越え
ていけるはず。
私は中学のとき、ソフトボール部の部長して
いて、部員全員に無視されて最低な気分を味わった
ことがあるよ。毎回部活のはじめにやるランニングも
ひとりぼっちで掛け声をかけて走りました。それまで
いたキャッチボールの相手もだれもしてくれなかったの
で顧問の先生に頼みました。
ノックで拾って投げるボールも無視されました。

他人からみたら馬鹿みたいでみじめに見えるかもしれない
けど、私は負けたくなかったから逃げなかったよ。

　シカトみたいなつまらないことに興じているような
連中は相手にしないほうがいい。孤独くんのほうから無視
してやりな。


≪規約同意済み≫
【9153】Re(1):もう死にます。
 ゆうり  - 05/2/7(月) 14:42 -
引用なし
パスワード
   その若さで死ぬなんて言わないでよ。
悲し過ぎる。
そんなに学校が辛い状態なら、無理して行く事ない。
これから、いっぱい楽しい事が待ってるのに
死ぬなんてダメだよ。もったいないよ。
≪規約同意済み≫
【9157】Re(2):もう死にます。
 くま  - 05/2/7(月) 15:50 -
引用なし
パスワード
   まだ中学生だし、死ぬことないと思うよ！
子供って残酷な面が特徴的だと思うし、大人になったらまた世界が広がるかもしれないよ、私はそう思っている・・。
ひとりの人間が普通に優しくなるには、何十年と、長い時間がかかると思うんだ。
だからすべてをあきらめないで、生きてみようよ。
孤独さんからみたら、なぜ自分が・・て思うかもしれないけれど、
どうでもいいような、ささいなことで、対人関係ってすごく悪くなるよね。
たいした意味もなく、ひどい目に遭ったりするし、だからあまり思いつめない
で、身近にできることをがんばっていこう。
応援しているよ！
≪規約同意済み≫
【9156】Re(1):もう死にます。
 あんじぇ  - 05/2/7(月) 15:43 -
引用なし
パスワード
   こんにちは。
寂しかったんでしょうね。今も辛い状況は続いていますか？
悲しい気持ち、よくわかります。

私は一応１０年近くいじめられて今もトラウマ？残っていますがどうにか友達は出来ました。何かの転機で集団心理なんてあっという間。案外もろいの。
それを信じることが出来なくても、今は仕方がないと思うけれど････

”もしも”出来るのなら今、あなたに出来る事を考えてみて。
もしも、自分がいじめっ子だったら、どんな風にいじめられっ子が変化されたら「あぁ、悪い事しちゃったな」って思うかどうか。見直してしまうだろうか。
小さな事でいいから。
例えば、クラブ活動だったら誰よりも早く部室に行って毎日掃除したり、折れた花壇の花を慈しんであげたり、誰か自分が気になっている友達が落ち込んでる時に（匿名でもいいから）そっと励ましの手紙を忍ばせてあげたりとか。

だけど本当に死にたくなる程なら、落ち着くために少しの間でも学校から離れてしまうっていう選択をしてもいいと思う。死ぬ位なら生きる為に時には逃げても私は構わないと思うんですね。
場に耐え尽くす事で、上手く大人になっても引きずってる人いっぱいいる。
関係無くなった事に人生狂わされる、その方が辛いです。

死ぬ事以外に。絶対道はあるから。

≪規約同意済み≫
【9159】Re(1):もう死にます。
 R  - 05/2/7(月) 16:02 -
引用なし
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   ▼孤独さん：

（あと２年の）学校生活のために死んじゃうなんて悲しいよ。もったいないよ。
これから先、もっと楽しいことがたくさん待ってるから。
私も小学生の頃とかイジメられてて死にたいって思ってた。
でも、こうやって今生きてる。好きな人もいて、辛いこともあるけど楽しく生きてる。
死にたいほど辛いなら学校は無理に行かなくていいと思うよ。

だから死なないで。

≪規約同意済み≫
【9164】Re(1):もう死にます。
 ゆり♪  - 05/2/7(月) 16:49 -
引用なし
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   ▼孤独さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪10～15歳≫
>僕は中２です。今、クラスで完全無視されてます。
>今まで、クラスの中心でいっぱい騒いでいたのにある日突然、
>他のクラスの人にまで完全無視。部活はサッカーでサッカー部の
>人には話しかけると、「さぁ、いこーぜ。」とかいって
>他の人といってしまいます。クラスでは、もっとひどいです。
>ぼくにはもう僕の心はどきどきで、
>なにをやっても楽しくないし、毎日がとても苦しくて、
>悲しくて、辛くて、息がつまりそうです。
>こんなま毎日があと２年も続くとなると、もう絶望です。
>どうしたらいいのか本当にわかりません。
>もう死にたいです。
>
一言いっていいかな･･･
あのね、簡単に死にたいとか、もう死にますとか言って甘えるのも対外にしろ！！

きつい事かいちゃったけど、あなたのスレ見てたらそういう悩みの子他にもいるじゃん･･･てね。
学校関係でなくても、社会人になってもそういう悩みで苦しんでる人はたくさんいる。
他にも、もっとこれ以上の悩みで苦しんでる人はいるんだから！！

現に私も、中学二年のころ転校先でいじめっぽいのにあってたもの。
私は、自分から話しかけなかったから別に気にもしてなかったけど･･･
でも、給食の時とか休み時間は辛かったよ･･･
ほぼ二年間こんな状態だったからね。

でも、人間生きてたら何があるかわからないよ･･･
≪規約同意済み≫
【9168】ちょっと待って。
 ｂｉｂｉ  - 05/2/7(月) 17:50 -
引用なし
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   人生まだまだ楽しい事、いーっぱいあるよ。
学校なんてね、無理して行くこと無い。
受験とかもね、学校行ってなくても何とかなるから。
とにかく死ぬな。
今は苦しいだろうけど、何年か経ったときに「あの時死なないでよかった」って思える時が絶対来るから。

≪規約同意済み≫
【9170】Re(1):もう死にます。
 ぺル  - 05/2/7(月) 18:36 -
引用なし
パスワード
   自分があと2年しか生きられないって分かったら
あなたはそれでも待てない！って今死ねますか？
私も死にたくなった事数えられないほどあるし
まじで死のうとした事もあります
でも今はマジで死ななくてよかったと思うよ
今辛いなら学校行かなくてもいいから死ぬのは待とうよ
　

≪規約同意済み≫
【9178】Re(1):もう死にます。
 まりん  - 05/2/7(月) 20:54 -
引用なし
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   死なないで。
≪規約同意済み≫
【9185】生きましょう！
 のの  - 05/2/7(月) 22:09 -
引用なし
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   辛いですよね、苦しい気持ち、
よく分かります。
ドキドキして、一日中、心が落ち着かなくて、
寂しい気持ちよく分かります。

私も、小学生の時に2年間同じ思いをしました。
昨日まで親しくしていたグループの人たちが
ある日を境に理由も分からないまま、突然無視・・。
私も死にたいって毎日思いました。
でも、親よりも先に死ぬのは、何よりも一番の親不孝だって言われてたので、
親を悲しませたくないって、ただ、その思いだけで生きてました。
そして、無視している人たちみんなを見返したくて、
すごく勉強しました。
学校では周りの人たちを気にも留めないようなそぶりで過ごし、
家に帰って一生懸命勉強しました。

成績が上がって、無視してくる人たちよりも賢くなって、
でもそんなことを気にもかけないって感じでたんたんと過ごしていると、
いつの間にか、いちもく置かれるようになってました。
そうなってからも、私が疑り深くなっていたため、
なかなか他人に心を開けないでいたので、
友達はたくさんはできませんでした。
でも、親友と呼べる大切な友達が一人だけ出来ました。

あの時勉強に目覚めたおかげで、
中学でも高校でもわりといい成績で、
そこそこの大学にも行く事が出来、気が付くと、
なんと獣医さんになっていました。
今はもう、結婚して仕事はやめましたが子供も生まれて
とっても幸せです。

死ななくて良かったって思います。

孤独さんもいつか必ず、そんな日が来ます。
生きてないとダメです。
どうしても辛ければ、学校行かなきゃいいのです。
他にも生きていく道はあります。
いつか見返してやるって思いながら、自分の力を信じて、
何かに打ち込んでください。

あなたはまだ死んじゃいけない！！

≪規約同意済み≫
【9205】Re(1):もう死にます。
 まい。  - 05/2/8(火) 1:15 -
引用なし
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   そんなこと言わないで!!
あたしは全体ではないけど、男子からのいじめを中学の時に二年間卒業するまでされました。
すごくなんか男なのに、一人では何もいえないのに集団で言ってくるなんてなぁとか思ってたんだけど。やっぱりつらくなって学校に行きたくなくなるんだよね。。。よく保健室にいったりしてたんだ。
学校の先生に相談してみるのも1つの手だけど、先生ってあんまり力にならない時があったりするんだ。だからまずは自分の気持ちを楽にするために家族に言ってカウンセリングを受けてみては？
あたしもまだ男子と喋るのは苦手です。

死にたい気持ちはすごくわかる。周りとも戦わなければならないし、じぶんの心とも戦わなければならないし、とても苦しくてつらいよね!!
だからってそこで負けるのはだめっ!!死んでも自分が損するんだよ。何の得にもならない。

生きたくて食べ物がなくて死んでしまう子や飢餓になって死んでいく子、何も関係ない地雷をふんでしまいしんでしまう人、刺されてしまったひと。アフリカなどの貧困な生活をしている人たちはいきようとがんばってるんだよ。日本では事件で命を落とすことがおおいですが、災害で命を落とした人もいるんです。
だからもっと命を大切にしてください。

絶対死なないで下さい。
≪規約同意済み≫
【9217】Re(1):もう死にます。
 マイチ  - 05/2/8(火) 8:06 -
引用なし
パスワード
   ▼孤独さん：
何で突然そんな状況になったかってのは分からないのか？今まで自分がしてきた事で、何か回りに誤解を招くよーなこととか、誰かに何かしてしまったとかさ、自分に心あたりは無いの？自分がしてきた事を１回よーく考えてみな。そーゆーことって大したことでないことから始まるもんだし、特に中学生なんかの場合は目立ち過ぎたりしてると、気に入らない子らも絶対いるから。でも、みんなに完全にシカトされてるって言ってたけど、その中で本当に君の事嫌いな子なんてほんの数人だけだよ。だけど、そーゆー子ってのは前まで仲良かった子たちだと思う。仲が良いとお互いに何でも言ったりして、他の子のこと悪く言ったりも出来たりもするし。そーゆーので簡単に悪い評判てのは広まっていくからさ。でも、自分が好きでもない子に気を使って話しかけようなんて思わなくても良いし、だからそーゆー子には無理して合わせる必要は無いよ。とにかく絶対弱気にならないよーにしな。絶対その内君の事見てくれる子が出てくるから！１人出てくると自然に２人、３人って増えてその内、元に戻る日が絶対来る！そー信じてて、今は。とにかく今は我慢して、周りに自分のことちゃんと見てもらえるよーに頑張れ。絶対変なことは考えないでくれよ。あと、学校では誰も無視されてても、外で偶然会ったときに、声かけてみたらまた違うかもよ？みんながみんな君の事無視したいなんて絶対思ってないよ。声かけよーとしてる子は絶対に居るから。俺は昔だけど、逆の立場でさ、中の良かった友達のことシカトしてたこともあったんだけど、正直最初は気分良かったけど、直に辛くなってくるんだよ。でも、こっちから声掛けたくても、中々出来ないんだよな。理由は簡単な事だよ、自分が仲良くなったら周りとの関係が崩れるかもって、ビビッテたから。だから、絶対誰かしら居るから、とにかく自分が一番信頼してた子をまず信じるよーに頑張ってみな。そして、一人ずつでいーから声掛けてみな、学校の中は難しいと思うから、外ででも。でも、何でシカトしてるのかとか、問いたださないよーにしなね。いきなり前までみたいな勢いで話しかけるのも辞めなね。挨拶とか、簡単な事からはじめてみな。０からのスタート。悲観的にならないよーにね。

≪規約同意済み≫
【9239】「死にます」は人を見下げる発言･････？
 あんじぇ  - 05/2/8(火) 17:16 -
引用なし
パスワード
   自殺予告言葉は本気でも嘘でも、周りに迷惑になりますよ。
断言で締めくくられると尚更です。

見ず知らずの善意ある不特定多数に迷惑をかけたくてここに来たのか、助けて欲しくて、いじめられない幸せな自分に変わりたくて来たのか、考えられるようになる事であなたは更にいじめられなくなるんじゃないでしょうか。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『結果、周囲としてはオロオロするか自責の念にかられつつ指をくわえて見ている以外に、適切な態度の取りようがないわけです。
いってみれば、「はかなく哀れに死んでゆく自殺者の自分」と「それをただオロオロして見過ごした、下俗でひどい周囲の人間」という役割を最初から押しつける言葉であるわけです。
気づかなかったのなら仕方ないのですが、分かっていて、心のどこかでそれを当て込んでやっているとしたら、それは卑怯な他者コントロールというものではないでしょうか？　
そんな見えすいた、ケチくさい茶番劇のパワーゲームでつかの間優位に立つことで本当に人生の最期をしめくくりたいですか？』

http://recovery-note.net/zatsudan/crisis.htm


≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9145】親の面倒をみるのは子供の義務？ あややや 05/2/7(月) 14:04
┣ 【9149】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？ ゆうゆ 05/2/7(月) 14:18
┃┗ 【9155】義務だと思うといやになる。 あややや 05/2/7(月) 15:04
┃　┗ 【9200】Re(1):義務だと思うといやになる。 ゆうゆ 05/2/7(月) 23:45
┣ 【9160】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？ R 05/2/7(月) 16:16
┣ 【9173】当然だと思う人の意見です。 芽衣 05/2/7(月) 19:06
┣ 【9182】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？ くもりときどきはれ 05/2/7(月) 21:13
┣ 【9184】私は多分一生親の面倒は見ないと思います 40目前女性 05/2/7(月) 21:56
┣ 【9211】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？ リンダ 05/2/8(火) 2:07
┗ 【9231】自分なりの思いやりを持つことかな？ あややや 05/2/8(火) 14:54
【9145】親の面倒をみるのは子供の義務？
 あややや  - 05/2/7(月) 14:04 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
　はじめまして。
　私の家は父母弟と私の４人家族で、４年前父親が脳梗塞で倒れ、
左半身に麻痺が残り、常に介護が必要な身体障害者になりました。
　現在、私は結婚の準備と少しでも介護を手伝うことができればとい
う思いで、勤めていた会社を昨年で辞めました。
　ただ、最近、私が婚約者と週末にでかけることが重なったせいか
母親と弟が出かけ過ぎじゃないかと文句を言ってくるようになりました。
でかけることが２～３週続いただけで、出かけ過ぎとはどういう
こと？と私は反発をしました。
平日、日中は父親の入浴や実家の家事を手伝っていますし、母親が
出かけるときは留守番もしています。
私は結婚してからも、婚約者の理解を得て、実家のそばに住んで少し
でも父の介護を手伝おうと考えています。
　そのことも実家には説明していますし、どうして出かけ過ぎだと
いうようなことを言われなければならないのかと、かなり頭にきて
います。私は子供が親の面倒や実家の手伝いをするのはあたりまえ
だと思いますが、義務ではないと思うし、それを親があてにするの
はおかしいと思うんです。実際、子供が自立したら親の面倒をみて
いないケースも少なくはないだろうし、正直だんだん家族がうざった
く感じられてきました。私の考えは間違っているんでしょうか？
よかったらアドバイスください。


≪規約同意済み≫
【9149】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？
 ゆうゆ  - 05/2/7(月) 14:18 -
引用なし
パスワード
   ４年も介護の生活をされて、お母さんも、弟さんも、そしてあややややさんも
お疲れがピークを超えてしまっているんでしょうね。
あややややさんも、結婚を前に婚約者の方と楽しい時間をたくさん
過ごしたいでしょうし・・お母さんや弟さんも、同じく自分の
時間がほしいんでしょうね。
お父さんの、　介護の状況にもよりますが・・・
思い切って土曜日や日曜日は、家族の誰もが
フリーな時間を過ごす休日にする事にして
介護を他の方に頼んでみてはいかかがですか？
デイケアーサービスなどを使って。
皆さんで一度、あややややさんのお気持ちもお話してみて、
相談されるといいですよ。
大変でしょうけど・・がんばりすぎず、がんばりすぎず。

≪規約同意済み≫
【9155】義務だと思うといやになる。
 あややや  - 05/2/7(月) 15:04 -
引用なし
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   ▼ゆうゆさん：
>４年も介護の生活をされて、お母さんも、弟さんも、そしてあややややさんも
>お疲れがピークを超えてしまっているんでしょうね。
>あややややさんも、結婚を前に婚約者の方と楽しい時間をたくさん
>過ごしたいでしょうし・・お母さんや弟さんも、同じく自分の
>時間がほしいんでしょうね。
>お父さんの、　介護の状況にもよりますが・・・
>思い切って土曜日や日曜日は、家族の誰もが
>フリーな時間を過ごす休日にする事にして
>介護を他の方に頼んでみてはいかかがですか？
>デイケアーサービスなどを使って。
>皆さんで一度、あややややさんのお気持ちもお話してみて、
>相談されるといいですよ。
>大変でしょうけど・・がんばりすぎず、がんばりすぎず。
>
>
ゆうゆさん返信ありがとうです。
実は、隔週で父は土日で介護施設にお泊りにいくんですよ。
だから全員がフリーな時間はあるんです。
母や弟もずっと介護に縛られているわけじゃないのに
なんで私を責めるのかよくわかりません。

私は、本当はもっと自由に生きたいのです。
実家から遠く離れて暮らしている友人だってたくさん
いるし、自分の夢をかなえるために家族のことにとらわれ
ず、打ち込んでいる人もいます。
でも私は？って思うと、すごく腹立たしく思えてくるんですよね。

私の人生は家族のためにあるのではなく、私のためにあるのだ
から、親や家庭の事情で我慢したりあきらめたりするなんて
おかしいんじゃないかってつい考えてしまうんです。
両親に対しての援助は義務ではなく、あくまで任意の範囲で
よいというのが私の考えです。
≪規約同意済み≫
【9200】Re(1):義務だと思うといやになる。
 ゆうゆ  - 05/2/7(月) 23:45 -
引用なし
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   そうだね・・まだ若いのに親の介護に
大切な時間を使ったりして・・すごくストレスな事だと
思います。
でも、あややややさんは、自由でいたいってお気持ちを
持ちながらも・・・やっぱり、家族を心配しちゃうんだよね。
きっと、あややややさんは今の時点でも義務じゃなく
娘としてのやさしい気持ちで介護してるんだと思います。
任意なんだったら、４年も介護の生活なんて、できないよ。
私は貴方の中に、そうは言ってもの、やさしさを感じます。

私は今、二児を子育てしていて、つくづく
人は人に愛されて育てられたんだな。。と実感します。
毎日の食事、洋服、体を清潔に保つ事まで・・
親がしてくれたから、今の貴方があるんです。
でも、すべてを背負込まなくていいから、
貴方なりの任意の優しさで介護していけたら・・・
きっと、心も楽になれると思います。

≪規約同意済み≫
【9160】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？
 R  - 05/2/7(月) 16:16 -
引用なし
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   ▼あやややさん：

御自分で仰っているように、あやややさんの人生はあやややさんのものですよ。
もう成人もしていて、婚約者もいらっしゃるのですから、（こう言うと冷たく聞こえるかもしれませんが）親に縛られることはないと私は思います。
確かに、今まで育ててもらったかもしれないけれど、親の面倒を見るためにいるわけじゃないですからね。
まして、あやややさんはご実家の近くに住んで多少はお父様のお世話をなさっているのですから･･･これ以上ご自分の時間を削る必要はないかと思います。

>ただ、最近、私が婚約者と週末にでかけることが重なったせいか
>母親と弟が出かけ過ぎじゃないかと文句を言ってくるようになりました。

これでは、結婚したあとが思いやられてしまいます･･･。ちょっと実家に帰ってこなかっただけで文句を言われてしまわないでしょうか？

確かに、お母様も弟さんも疲れているのかもしれません。
でもちゃんと話をしておいた方がいいと思いますよ。
「全く面倒見てないわけじゃないんだから文句言わないで欲しい。私には私の人生があるし、あんまり言われるといい気持ちはしない」と。

不快に思われたらすみません。
私の親も、「子供は親の老後の面倒を見るのが当たり前」と思っている人たちで、それに対してちょっと嫌気？がさしていたので･･･レスさせていただきました。
≪規約同意済み≫
【9173】当然だと思う人の意見です。
 芽衣  - 05/2/7(月) 19:06 -
引用なし
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   ▼あやややさん：

こんにちは。あやややさん。
あやややさんの投稿については、ちょっとお母さんも弟さんも「なんか、ちがうんじゃない？」って思います。
婚約者の方とのお付き合いも大事だと思いますし、お父様の介護もきちっとなさってるようなので、お母様と弟さんがどういう趣旨であやややさんに、そう言ったのか、私も理解できません。
その点、詳しく聞いてみました??　「腹が立つ」だけではなく、どういう趣旨でお二方がそういうことを言ったのか、、、聞いてみたほうがいいと思いますよ。
勘違い、または、不満もお互いあるのかもしれませんし。

ですが、「親の面倒を見るのは子供の義務か。」ということですが、私はそうだと思います氏、そうでありたいと思います。ですが、「強制」すべきことではないと思いますので、その家族の中で、どのようにお互い思いやってすごしてきたかの結果、家族がどう思いやれるかの将来に結びつくんだと思います。
ただ、「育ててもらった恩」「産んでもらった恩」があるのは、忘れてはいけないと思います。それと「私のための人生」を切り離してはいけないと思います。産んでもらったから、育ててもらったから、今のあなたがあるのです。人への親切は、見返りを期待するものではないと思います。ですが、「してもらった側」として、親切にはいつでも感謝を返したいと心がけていますし、それが理想です。
どんなに介護が大変か。それと介護をするべきかしなくていいかは関係ないと思いますし。

あなたのために、いろんな苦労をして育ててくれた、その人があなたの手伝いを必要としている。介護を必要としている。。。そういうときは、迷うことなく手を差し伸べるのは、当然のことだと思います。
≪規約同意済み≫
【9182】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？
 くもりときどきはれ  - 05/2/7(月) 21:13 -
引用なし
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   ▼あやややさん：

　きれいごとではなく、

　家族だけで面倒を見ようとすると、

　無理がたたって、

　高齢者虐待が起こるケースがあるようです。

　第三者が入ることで、

　袋小路に追い込まれることを、

　防ぐことも考えるのも

　現実には必要ではないでしょうか？

　自分たちだけでどうにかしようと考えると、

>私は子供が親の面倒や実家の手伝いをするのはあたりまえ
>だと思いますが、義務ではないと思うし、それを親があてにするの
>はおかしいと思うんです。実際、子供が自立したら親の面倒をみて
>いないケースも少なくはないだろうし、正直だんだん家族がうざった
>く感じられてきました。

　負担やストレスに変っていくのは

　不可避のような気がします。


≪規約同意済み≫
【9184】私は多分一生親の面倒は見ないと思います
 40目前女性  - 05/2/7(月) 21:56 -
引用なし
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   すみません、過激なタイトルで。

私は決して親が嫌いなわけでも何でもありませんよ。
大好きです。
１人娘なので、とても厳しく、とても優しく、
要するに愛情を受けて育てられたと思っています。

私の親は、「子供が親の面倒を見るのが当たり前」
とは全く思わないタイプなのです。

そして、私は

>実際、子供が自立したら親の面倒をみて
>いないケースも少なくはないだろうし、

>実家から遠く離れて暮らしている友人だってたくさん
>いるし、自分の夢をかなえるために家族のことにとらわれ
>ず、打ち込んでいる人もいます。

こういうケースです。


>でも私は？って思うと、すごく腹立たしく思えてくるんですよね。

人ってないものねだりなんですよ・・・。

私は、今自分の思う通りに人生を歩んでいるけど、
(確かに親の介護があったら、そうはいかない)

「あなた(私のことです)の人生の重荷になりたくないから
あなたの介護は望んでいないよ、自分たちで何とかする」

と言ってくれている親の面倒を見てあげたいな、と思う気持ちもあったんです。

しかし、
そうではない(親の介護はできない)人生を歩み始めてしまった私です。

今、自分の好きなように生きることができて親には大変感謝していますが、
親が亡くなったときに、
「介護てあげられなかったなあ」
と寂しく思うかもしれない。


あやややさんは
家族ともめながらも、家族との絆がますます深まるのではないですか?

うらやましいと思いますよ、そういうのって。

私は家族(両親)ともめるほど接触がない・・・。
もちろん、嫌いなわけではないから、
一年に一度くらいは会い、たまには電話もしますが・・。
誕生日には花を贈り・・・。

今は自分の自由に好きに生きていますが、
もしも親が亡くなってしまったときに
親はもしかしたら
１人娘に面倒をみてもらいたかったのでは?
と考え込んでしまうかもしれません。

でも、もう、後戻りはできない自分がいます。

私は多分一生親の面倒は見ないと思います、
いえ、出来ないと思います。

いえ、周りから
もし介護もしないで親不孝もの、と思われてもなんとも思いません。

ただ、
「自分たちの介護のためにあなたの人生を縛りたくない、
あなたの目指す道を歩んでほしい」
と言ってくれた親にただただ甘えてしまっただけの自分でよかったのかと思えるのか、と。

もちろん、甘えられるからこそ最初は、
その道を選んでしまった私でしたが・・。


すみません、自分のことばかりダラダラと書いてしまいました。

私も、介護は出来ませんが、親のことは考えない日はないのですよ。


>私の人生は家族のためにあるのではなく、私のためにあるのだ
>から、親や家庭の事情で我慢したりあきらめたりするなんて
>おかしいんじゃないかってつい考えてしまうんです。
>両親に対しての援助は義務ではなく、あくまで任意の範囲で
>よいというのが私の考えです。

親の面倒をみない私が言うのもなんですが、
全くあやややさんの考え方は間違っていないと思います。


≪規約同意済み≫
【9211】Re(1):親の面倒をみるのは子供の義務？
 リンダ  - 05/2/8(火) 2:07 -
引用なし
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   ▼あやややさん：

義務かどうか、という問題ではないのではないでしょうか。

要は、お父様にとって何がベストかということと、そのために家族ができることは何か、あやややさんがどこまで負担したいか、といことだろうと思います。

あやややさんにとって、今以上の介護が物理的にも気持ちの上でも難しい、ということでしたら、お母様や弟さんが何を仰っても、「できない」のだろうと思います。

お母様や弟さんがあやややさんを責めるようなことを仰るのは、それだけ現状が負担になっているからだろうと思いますので、それぞれの負担を減らすための具体的な方法を考えられたら良いと思います。それぞれの役割分担などは具体的に決めて、それぞれの休みの日や時間をどのように使うのか、ということはお互いに口出しをしない、というようなルールを作ったら良いだろうと思います。そして、家族だけで負担することが難しいのでしたら、ヘルパーにお願いすることも検討なさったら良いだろうと思います。

余裕のないときは、周囲に対する思いやりが持てなくなります。特にお母様は、介護の疲れだけでなく、これからあやややさんや弟さんがそれぞれの家庭を持つようになったら、どうなるのだろうか、という不安も抱えていらっしゃるだろうと思います。

また、介護に拘わらずですが、自分が大変なときは、「自分が一番大変」で、「他の人は自分ほどがんばっておらず、もっとがんばるべき」と思ってしまいがちです。そういうときこそ、感情を抑えて、冷静に問題を解決することが大切だろうと思いますし、お互いに「お疲れ様」とか「いつも、ありがとう」という言葉をかけ合うことも大切だろうと思います。

そして、義務かどうか、という考え方は、世代などによってもちがってきますので、あやややさんの考えを、議論したところで答えが出ることではないでしょうし、お母様や弟さんが快く納得してくれることを期待することもできないだろうと思います。また、世間では一般的にどうか、ということも必ずしも当てはめることはできないだろうと思います。

介護の問題で家庭が不和になるようなことがあれば、お父様が一番お辛いだろうと思います。
【9231】自分なりの思いやりを持つことかな？
 あややや  - 05/2/8(火) 14:54 -
引用なし
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   　みなさんのご意見、すごくためになりました。
私の親の面倒をみるのは強制じゃない、任意でいいのだと
いう考えはどうやらまったくの間違いではなさそうですね。
ちょっとホッとしました。
他人の人生を羨んだりしていても何も解決しないし、私な
りの思いやりをもって話あえば、きっと、母や弟も解ってく
れるはずですよね。
　
　確かに義務だとか任意だとか言う前に、実際自分にどんなのこ
とができるかということが大切なのかもしれません。
　自分の道を歩みながら、遠くの両親のことを心配するというこ
とも立派な思いやりなのでしょう。
　私は、自分の人生を大切にしながら、出来る範囲で家族をサポ
ートしていけばいいんだって思いました。


≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9139】家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡ 愛子 05/2/7(月) 11:12
┣ 【9142】家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡ いぎさ 05/2/7(月) 13:02
┣ 【9161】Re(1):家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡ R 05/2/7(月) 16:26
┗ 【9221】【｡+ﾟぁりヵゞとぅご±゛ぃまＵﾅ=｡+ﾟ】ヾ(･ω･`o） 愛子 05/2/8(火) 11:03
【9139】家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡
 愛子  - 05/2/7(月) 11:12 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは☆私は中2の女の子ですｗ
私の家族は、父、母、高1の姉、小4の弟がいます。愛犬もいます♪
今お父さんは仕事の関係で単身赴任しています。(隣の市です)
月に1、2回のﾍﾟｰｽで家に帰って来ます。私たちが行くときもあります。
それで2月5日に、おじいちゃん、おばあちゃんをつれて、旅行に行きました。
お父さんは5日仕事で、夜の7時すぎに来ました。
そしてみんなで夜ご飯を食べて、温泉に入って、寝ました。
次の日もお父さんは仕事で朝ご飯を食べてすぐに会社に戻りました｡ﾟ(ﾟ*´Д⊂
しかもお姉ちゃんも、どぉしても休めない部活があり、朝帰りました。
それでおばあちゃん、おじいちゃん、お母さん、私、弟で見て回りました(ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽという所です)
それで、去年の7月もﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽにとまりに来ました。
その日も、お父さんは夜に来て、朝帰りました。
だから家族みんなそろって旅行はもうずっとしていません。
すごく悲しいし、寂しいです。
中学生のくせに。って思うかもしれないけど、
本当に悲しくて、夜布団に入って1人で泣きました。
私は、家族みんながいて愛犬もいて、幸せだと思うけど、
こう思うのはわがままですか？幼稚園児みたいですか･･?
とにかく、私の事どう思いますか･･･？教えて下さい。
お返事待ってます(●´・×・｀●)ﾉ

≪規約同意済み≫
【9142】家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡
 いぎさ  - 05/2/7(月) 13:02 -
引用なし
パスワード
   こんにちわ。中二ですから私と同じ年齢ですね。別に変じゃないと思います。
だってやっぱり誰か大切な人がいて楽しく過ごしたいって思うことみんなそうだと思います。私だってそうです。大切な家族が欲しいって思うし・・。友達と毎日楽しく過ごしたいって思います。大部分が「生きる目的」がそういうのじゃないかな・・？中学生高校生って・・。でも、その「幸せ」のありがたみとか今を大切にして明るい気持ちでいてもいいんじゃないかな・・。って思います。深く考えすぎると暗くなってしまうので・・。わがままとかそういうのじゃないですよ。
私ははっきりいって貴方がうらやましいです。私は家庭でも父は少し暴力的で父も母も仲が悪く。友達はいますが色々あってまわりの目を気にしながら友達と仲良くして・・・・・。その友達には「信頼」というものが私はできなくて・・・。
（心では友達には失礼だと思いますが・・。）だからもう貴方は充分幸せだから。
でもそれでも寂しいんですよね・・・・。きっと。だから悩んでしまう気持ちも解ります。でも貴方が幸せなことを忘れないで欲しいです。そんなに思いつめないでください。少しずつ「今度旅行しない？」とか家族に言ってみたり・・・。
どうでしょう・・？
≪規約同意済み≫
【9161】Re(1):家族みんなで旅行に行ったのに･･･｡
 R  - 05/2/7(月) 16:26 -
引用なし
パスワード
   ▼愛子さん：

家族思いで、とても素晴らしいことだと思いますよ！全然恥ずかしいことじゃないです。

お母様やお父様に「今度はみんなでゆっくり旅行したいな」と話してみてはどうでしょう？

家族みんなが仲が良くて、家族を愛することが出来る。本当に素晴らしいことだし、私から見れば羨ましいですよ。
私は実の親と暮らしたこともないし、姉妹もいますがこっちも一緒に暮らしたこともありません。
だから、愛子さんのような家庭が羨ましいです。

今の気持ちをずっと持ち続けていてくださいね。
今度は家族でゆっくりできる時間が持てるといいですね☆
≪規約同意済み≫
【9221】【｡+ﾟぁりヵゞとぅご±゛ぃまＵﾅ=｡+ﾟ】ヾ(･...
 愛子  - 05/2/8(火) 11:03 -
引用なし
パスワード
   ﾚｽありがとうございました！
とっても嬉しかったです**
家族がみんな仲良しなだけで、とても幸せなんだなぁ。と思いました。

お父さんはもう春休み終わるまで休みがありません。
お母さんも看護婦やってるので朝早く出て夜に帰って来ます。
お姉ちゃんも、県で3番目ぐらぃに頭がいい高校に入ったので、勉強も部活も大変です。
だから、あまり時間が合いません･･･＞＜

でも、家族みんなでまた旅行するの楽しみにに待ってようと思います!!
二人とも、お返事ありがとうございましたっ☆☆

それでは、、さようなら～～(｡´･(∞)･｡)ﾉ

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9138】女の友情って。。 たまま 05/2/7(月) 11:01
┣ 【9146】Re(1):女の友情って。。 ゆうゆ 05/2/7(月) 14:06
┣ 【9162】Re(1):女の友情って。。 R 05/2/7(月) 16:41
┣ 【9165】Re(1):女の友情って。。 サビ猫 05/2/7(月) 17:40
┣ 【9208】Re(1):女の友情って。。 芽衣 05/2/8(火) 1:26
┗ 【9228】Re(1):女の友情って。。 たまま 05/2/8(火) 14:10
【9138】女の友情って。。
 たまま  - 05/2/7(月) 11:01 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
２０年以上彼氏いなかった友達に彼氏ができました。それから彼女からの連絡なんてありません。遊ぼうっていう話もしなくなった。女の友情ってはかないんだな！！結局男かよとか思った。
≪規約同意済み≫
【9146】Re(1):女の友情って。。
 ゆうゆ  - 05/2/7(月) 14:06 -
引用なし
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   そうだねぇ・・恋愛経験が今までなかった彼女にとっては
友情と愛情の両方掛け持ちするほどの余裕がまだないのよ。
彼の事しか今は見えなくて、ある意味そんな素敵な恋をしてるって
ことで、お友達としたら喜ばしい事じゃない。
あったかく見守ってあげたら、余裕が出てきたころに
連絡があったりするんじゃないかな。


≪規約同意済み≫
【9162】Re(1):女の友情って。。
 R  - 05/2/7(月) 16:41 -
引用なし
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   ▼たままさん：

悲しいけど、そういう事多いですよね･･･
私自身は、彼氏が出来ても女友達とも遊びたいって思うんですが、そうじゃない友達多いです。

今は何を言っても彼氏しか見えてないと思うので、暖かく見守っていきましょう(^^;
きっと、彼氏と喧嘩したりした時に友達の大切さ？みたいなものが分かると思いますよ。
悩みを相談したり、愚痴を聞いてもらえるのも友達ですからね。

≪規約同意済み≫
【9165】Re(1):女の友情って。。
 サビ猫  - 05/2/7(月) 17:40 -
引用なし
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   ▼たままさんへ

悲しいことに、そう娘　多いですね。

≪規約同意済み≫
【9208】Re(1):女の友情って。。
 芽衣  - 05/2/8(火) 1:26 -
引用なし
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   ▼たままさん：

でもね、、夢中になっちゃう気持ち、わかるでしょう??
20年以上も彼氏いなかったのが、やっとできたのよ??
喜びもひとしお、友人なら、わかるでしょう??

そぉっと、しといてあげましょうよ。今は。。。
その人だって、「愛情と友情の両立」は、初めてなんだから。
まずは新しく得た方に慣れてから、あなたのところに帰ってくるから。。ね？
≪規約同意済み≫
【9228】Re(1):女の友情って。。
 たまま  - 05/2/8(火) 14:10 -
引用なし
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   なるほど、確かに両立の仕方もわからないのかも・・・ちょっとむかついてしまったけど我慢します、ありがとうございました！
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9137】父について。 春風 麗♪ 05/2/7(月) 10:26
┣ 【9166】Re(1):父について。 ちこ 05/2/7(月) 17:41
┗ 【9197】Re(1):父について。 くまこ 05/2/7(月) 23:10
　┗ 【9986】Re(2):父について。 春風 麗♪ 05/2/18(金) 18:28
【9137】父について。
 春風 麗♪  - 05/2/7(月) 10:26 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
初めまして

私の父と母は喧嘩ばかりしています。
私が止めると、渋々２人共 やめてくれるのですが、父はその後 物に当たってばかり･･･。
ペットに当たったりするんです。
私は、どうしても動物に当たるというのが許せません。
この前も、それで体の弱いチワワが蹴られてケガをしました。

とうとう私も怒って「どうしてこんなことするの？」と怒鳴りました。
でも、父は逆ギレして、私を殴ったんです。
それでも言い返しましたが、とうとう痛さで泣いてしまいました。
家の人が他に居なかった時なので、誰も助けてはくれず、その後は父は延々と御説教をしていました。

その後も父はやめてくれませんでした。
私は父と話すことも無くなりました。
また喧嘩になって打たれるのが怖いからです。
でも、こんなことじゃいけないと思っています。
いつかペットが父のせいで死んだりしたら･･･とも思っています。
でも、私の弱い心のせいで助けてあげられません。

父は、「離婚してやる」と母に言って、その後はずっと２人共話したりもしません。
私は離婚してほしい、と思っています。
母も私と、成人した姉兄の意見を聞き、離婚することを決意しました。
が、父はその後は離婚する気など全然見せず、もう３ヶ月も経ちました。
家庭内別居をして喧嘩も少なくなったのですが、ムシャクシャして物に当たるのは止めません。

私は、どうすればいいんでしょう？
強い心を持たなくてはいけないのは分かっているのに、体が動かないんです。
自分の気持ちを父に分かって貰える様に、と思っても、ダメなんです。
「どうせ分かってくれない」「怖い」という気持ちが勝って･･･。

どなたか、こんな質問ですがお願いします。
≪規約同意済み≫
【9166】Re(1):父について。
 ちこ  - 05/2/7(月) 17:41 -
引用なし
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   ▼春風 麗♪さん：
つらい思いをしているのでしょうね・・。毎日。

＞＞とうとう私も怒って「どうしてこんなことするの？」と怒鳴りました。
でも、父は逆ギレして、私を殴ったんです。

↑のような事があったのなら、春風さんの気持ちはわかりますが
ひとりの時には、なにもせずいた方がいいと思うよ。
ペットもかわいそうだけど、春風さんが怪我をしたりしたら・・・。
なんか、おかしな空気になったら、
ペットを抱いて自分の部屋に行くとか・・・。
外が明るい時間なら、散歩と称して外につれて出るとか・・。

この事は、お母さんとかには言ったの？

成人した姉兄さんもおられるし、おかあさんも離婚を
決意されたようなので、
ひとりで、悩まずにみんなに相談してみた方がいいと思うよ。
ひとりだけで強くならなくてもいい。
と思うよ。。


≪規約同意済み≫
【9197】Re(1):父について。
 くまこ  - 05/2/7(月) 23:10 -
引用なし
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   ▼春風 麗♪さん、こんにちは。
私は29歳です。
私とまったく同じような思いをしている子がやっぱりいるんだなぁと思いました。
私はもう結婚していますが、私の父も、ものすごくキレやすい性質のひとで、
キレると、ガラスは割るわ、灰皿はとんでくるわ、調理人なので、フライパンはとんでくるわ、蹴られるわ、それはそれはひどい有様でした。
母も顔にあざをつくっていることがたびたびでした。
でも、普段は、どの家庭の父親よりも愛情が深くて、人生観をもっているひとでした。この二重人格者としかいえないような矛盾した愛情と束縛のもとで育った私は、親の機嫌をそこねないようそこねないように優等生で育ちましたが
あるときプツンとキレてしまいました。
大学を中退して、家出を繰り返し、捜索願も出された私は、人知れぬ苦労を重ねて今は平和な幸せな日々を送っていますが、このときのショックで、母は目が見えなくなり、たった半年で、真っ黒だった髪が残らず真っ白になりました。
今でこそ、こうやって振り返ることができますが、父の暴力のしたにいたころは、恐怖と怒りで、でもどうすることもできませんでした。
今思います。あのとき、どうすればよかったんだろう。
でも一つ、私なりに解決した点はありました。
高校生になったばかりの頃だったでしょうか。
やっぱり父がキレて私に暴力をふるったとき、
「なんでもかんでも暴力ふるえばいいと思って！！」と私が怒鳴ったのです。
一瞬父は動きが止まって、何か考えたようでした。
そのときもやはり父の目はめらめら燃えていましたが、
それ以来、殴ったり蹴ったりされることだけはなかったように思います。
父からの威圧感の恐怖は、私たちの心にも傷を残します。
我慢しているといつか爆発します。
どうすればよかったのか。
私は優等生だったから、誰にも家庭のトラブルを相談することができなかった。弱みを見せたくなかったのかもしれない。
学校の先生や、保健室の先生や、あまりにひどいなら、ドメスティックバイオレンス（家庭内暴力）の相談所に問い合わせてみてはどうでしょうか。
或いは、お父さんが冷静なときをみはからって、手紙を書いてみてはどうでしょうか。私は、平和な生活を送っているけれども、記憶にふたをしただけで、父とは心底わかりあえてはいないままです。
でも、父は必ず私より先に死んでしまいます。
それまでには、心から和解して、父を許してあげたい。
お父さんはきっと何か心の病で、そうなっているのかもしれない。
でも、将来のある麗さんのほうが大事です。
お父さんが目を覚ましてくれますように。

≪規約同意済み≫
【9986】Re(2):父について。
 春風 麗♪  - 05/2/18(金) 18:28 -
引用なし
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   色々アドバイスが来ていて嬉しいです。

皆様の意見を聞いていて、思いました。
多分、父は疲れているんだと思います。
最近は仕事が上手く行っていなくて、前以上にイライラしている様子です。

この前、父に携帯メールで、
「仕事、無理しないでね」と送ってみました。
そしたら、「ありがとう」とだけ返ってきました。
凄く嬉しかったです。

私は、父の考えていることや、父の気持ちは分かりません。
でも、少しでも分かってあげたいと思います。
私が少しでも分かって上げられたら、元に戻るかもしれません。
そう信じたいと思います。

御二方、ありがとうございました！
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9133】電話で愚痴る母への対応策 清花 05/2/7(月) 5:42
┣ 【9135】Re(1):電話で愚痴る母への対応策 葉月 05/2/7(月) 8:17
┃┗ 【9188】Re(2):電話で愚痴る母への対応策 清花 05/2/7(月) 22:29
┗ 【9136】Re(1):電話で愚痴る母への対応策 どろ 05/2/7(月) 9:37
　┗ 【9191】Re(2):電話で愚痴る母への対応策 清花 05/2/7(月) 22:35
【9133】電話で愚痴る母への対応策
 清花  - 05/2/7(月) 5:42 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
母と弟嫁のことで相談にのっていただいた者です。その折はいろいろありがとうございました。
　今日は「母と祖父（父方）」の不仲について聞いてください。
　私の小さい頃から不仲でした。不仲というより祖父が一方的に母にきついことを言っていました。祖父は私と弟のことはとてもかわいがってくれ、私も弟も「おじいちゃん」のことが大好きだったのですが、唯一母につらくあたる面だけはひっかかっていました。
　子どものときのことでおぼえているのは、家族と祖父母で父の運転する車で出かけたときに、乗り物酔いをしやすい私が車の中でもどしてしまったときのことです。すぐに母とパーキングエリアで降りて着替えたりして具合はよくなったのですが、その後祖父はずーっと母を責め続けました。
「母親のくせに、何でもっと早く気づいてやらなかった？清花がかわいそうだ。」
というようなことを・・・。母はいつも祖父には逆らわず謝っていましたが、私はいたたまれませんでした。ただでさえ気分が悪いのに母が責められる言葉を聞くのは・・私のせいでおじいちゃんにいじめられた、という申し訳なさもありました。
　でも私にとってはいいおじいちゃんだし・・・。
　　
　大人になってからはこの２人のバトルを見聞きすることもなくなり、あまり気にならなくなっていました。ところが最近、母が祖父のことを愚痴る電話をかけてくるんです。（弟嫁の悪口も言うのですが、それに加えて、です。）
　あんまりけなしあげるので、
「そんなこと私に言われても困るよ。お母さん自分で何とかしてよ。」
と言ったら例のごとく嘆き悲しんで、
「あんたは昔からおじいちゃんにかわいがられてたもんね。あんたはお母さんより　おじいちゃんの方が好きなんでしょ。」
と言われてますます気がめいりました。
　母も祖父も両方好きなのにこんなこと言われるなんて・・・どうしたらいいのかわからなくなりました。
　もう大人（２５です）の私、子どもみたいにこんな「板挟み」の悩みを抱えるなんておかしいですよね。弟に言うと、弟はあっさりわりきっていて感情に流されたりとかしないようです。私もそうしたいのですが無理です。
　何でうちの母は、私にばかりこんなふうにもたれかかってくるのか・・。
　前はもっとさっぱりしていて明るい母だったのに・・・。
　母に何と言ってあげたらいいんでしょうか。
≪規約同意済み≫
【9135】Re(1):電話で愚痴る母への対応策
 葉月  - 05/2/7(月) 8:17 -
引用なし
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   ▼清花さん：

お母さんは今まで我慢して頑張ってこられたのではないでしょうか。
今は何かのひょうしに我慢していたのが抑えきれなくなったのではないかと思います。誰だって愚痴を言いたい時があります。それをお母さんは今まで自分ひとりの中で処理してきてたのではないかと思います。あなたのおじいさんに当たられている時なんてどんなに辛かったことでしょう。ただ電話を聞いてあげれば、済むことだと思います。あなたは辛いかもしれませんが、それ以上にお母さんも辛いのだと思います。せめて親孝行だと思って、愚痴を聞いてあげることは出来ないのしょうか。
≪規約同意済み≫
【9188】Re(2):電話で愚痴る母への対応策
 清花  - 05/2/7(月) 22:29 -
引用なし
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   ▼葉月さん：

　葉月さんのレス読んでハッとしました。私は今まで母に甘えっぱなしで、母が私を助ける、ということしか頭にありませんでした。「母もつらかったんだ」とか「今まで我慢してきたんだ」という母をいたわる気持ちが初めて起きてきました。（遅い！）だって今までは本当に完璧な母だったんです・・・。いつも私と弟を励ましてくれていた明るい母。人の悪口も言わずに、人に親切だった母。母を助けるなんて発想がありませんでした。
　でも葉月さんのレスのおかげで大事なものが見えてきました。
　愚痴を聞くくらい、何でもありません。
　これからいっぱい聞いてあげようと思います。
　葉月さんありがとうございました。
≪規約同意済み≫
【9136】Re(1):電話で愚痴る母への対応策
 どろ  - 05/2/7(月) 9:37 -
引用なし
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   ▼清花さん：

>　母に何と言ってあげたらいいんでしょうか。

言えるとしたら、「お母さん、つらかったで
しょう。あの時も、おじいちゃんにあんなこと
されて、よく耐えたよね。きっとお父さんや
私たちのことを思って頑張ったんだと思う。
いつもありがとうね。こうやって愚痴が出るのも
しかたないよ。よくやってるよ」くらいでしょうか。

どうにかしてあげることはできません。お母さんの
人生を清花さんが生きることはできません。それに
お母さんは、「どうにかしてほしい」と清花さんに
望んでいるわけでもないでしょうし。しっかり認識
できないうちは、何とかしてあげようとすることに
疲弊したり、何もできないことに腹を立てたりし
ちゃいますよね。それもまた自然なことですが、
苦しいですね。ただ、そのことはお母さんの課題では
なく、清花さんの課題（巻き込まれ）かと思います。

≪規約同意済み≫
【9191】Re(2):電話で愚痴る母への対応策
 清花  - 05/2/7(月) 22:35 -
引用なし
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   ▼どろさん：
「お母さん、つらかったでしょう。あの時も、おじいちゃんにあんなこと
されて、よく耐えたよね。きっとお父さんや私たちのことを思って頑張ったんだと思う。いつもありがとうね。こうやって愚痴が出るのもしかたないよ。よくやってるよ」
どろさんが考えてくださったこの台詞、何てあたたかいのでしょう！読んでいる私がジーンときてしまいました。母が聞いたら泣くだろうなって思います。母は我慢強いけど涙もろいんです。祖父のいじめでは泣かないけど、私や弟がちょっと母を助けたりするとすぐうれし泣きします。なかなかてれてしまってこの通りには言えないけど、少しでも言ってみたいと思いました。

>どうにかしてあげることはできません。お母さんの
>人生を清花さんが生きることはできません。それに
>お母さんは、「どうにかしてほしい」と清花さんに
>望んでいるわけでもないでしょうし

本当にそうですね。そう言えば母は、愚痴るけど私にどうこうしろ、とは言ったことがありませんでした。勝手に私が、「私にどうしろって言うの？」と苛ついていただけです。

　そして巻き込まれないように頑張ります・・・。

どろさん、いつも親身なレスありがとうございます。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9130】友達付き合い くらら 05/2/7(月) 2:31
┗ 【9132】Re(1):友達付き合い 狐 05/2/7(月) 3:40
【9130】友達付き合い
 くらら  - 05/2/7(月) 2:31 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
はじめまして☆
良かったらアドバイス下さい。

私は友達付き合いが悪くて悩んでる物です。
中学生なのですが、クラスにも本当に心から話せる
友達がいません。私はどっちかというと、
いじられキャラで・・・・。でも、今同じグループの中で
凄い意地悪してくる子がいます。
その子は、グループの子達を独占したいみたいで・・。
私が他の子に話しかけようとすると、私のことを
睨みながら押したり、肘で突き飛ばしたりします。
でも、同じグループだから付き合うことになります。
その子はクラスの人気者で、その子と仲が悪くなるとやばいです。
でも、最近は無視するようになってきて・・・。
今日からはたぶんクラスで一人です。
シカト状態かな・・。
今日学校に行くことを思うと、怖くて眠れません。
一人は嫌です。寂しい。
誰か助けてください


≪規約同意済み≫
【9132】Re(1):友達付き合い
 狐  - 05/2/7(月) 3:40 -
引用なし
パスワード
   >はじめまして☆
>良かったらアドバイス下さい。
>
>私は友達付き合いが悪くて悩んでる物です。
>中学生なのですが、クラスにも本当に心から話せる
>友達がいません。私はどっちかというと、
>いじられキャラで・・・・。でも、今同じグループの中で
>凄い意地悪してくる子がいます。
>その子は、グループの子達を独占したいみたいで・・。
>私が他の子に話しかけようとすると、私のことを
>睨みながら押したり、肘で突き飛ばしたりします。
>でも、同じグループだから付き合うことになります。
>その子はクラスの人気者で、その子と仲が悪くなるとやばいです。
>でも、最近は無視するようになってきて・・・。
>今日からはたぶんクラスで一人です。
>シカト状態かな・・。
>今日学校に行くことを思うと、怖くて眠れません。
>一人は嫌です。寂しい。
>誰か助けてください

クラスの皆がくららさんを嫌っているという事は無いと思いますよ。
不安に思ってしまうのは仕方が無いかもしれませんが、自分からうまく働きかければどんな状況でもきっと打開できます。
勇気を持って話し掛けてみてください。

どうしても、自分が一人だと思ってしまうような時はらメールしてみてください。
大した事は言えませんが、話し相手くらいにはなれると思います。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9114】家族 ポーキー 05/2/7(月) 1:11
┣ 【9116】Re(1):家族 Rupina 05/2/7(月) 1:19
┣ 【9118】Re(1):家族 どろ 05/2/7(月) 1:22
┗ 【9125】Re(1):家族 Kirin 05/2/7(月) 2:03
【9114】家族
 ポーキー  - 05/2/7(月) 1:11 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
家族の事で色々と相談にのってもらいたいんですけど、こういう相談にのってもらえるような場所ってあるんですか？知ってる人いたら教えて下さい。掲示板のやつだと難しいので電話か直接でお願いします。千葉県北西部です。


≪規約同意済み≫
【9116】Re(1):家族
 Rupina  - 05/2/7(月) 1:19 -
引用なし
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   ▼ポーキーさん：

>家族の事で色々と相談にのってもらいたいんですけど、こういう相談にのってもらえるような場所ってあるんですか？知ってる人いたら教えて下さい。掲示板のやつだと難しいので電話か直接でお願いします。千葉県北西部です。

ここで十分だと思いますよ。
ここでしたら、みなさん優しく解決への道へと導いてくれますよ。
電話か直接というのは、もしかしたら悪用に使われる場合がありますので
なるべく掲示板のほうがいいと思いますよ

≪規約同意済み≫
【9118】Re(1):家族
 どろ  - 05/2/7(月) 1:22 -
引用なし
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   ▼ポーキーさん：

公開での相談がはばかられるようならば
メールでどうぞ。お受けします。次第に
よっては電話でもけっこうです。

≪規約同意済み≫
【9125】Re(1):家族
 Kirin  - 05/2/7(月) 2:03 -
引用なし
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   家族の相談といっても財産トラブルやいじめや引きこもりの問題、就職関連、事業資金の借入をどうすればいいか、住宅関連、結婚関連、親（恋人）の暴力、介護問題などものすごく範囲が広いです。

相談の種類によって相談先が全然違うんですが、とりあえず千葉の公的各種相談窓口を探してみました。

インターネット市民便利帳【各種の相談】
http://www.city.chiba.jp/guide/text/kakusyu.html

相談内容にあわせて検索をかけると、相談できる先が見つかると思います。

ちなみに上のURLは「公的　相談　家族　千葉」で検索しました。^^

直接自分の問題でなくても家族が何か問題を抱えていると、同じように苦しくなりますよね。
ご家族の問題が早く解決するよう願ってます。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9111】深くはつっこめないけど だれてる狸 05/2/7(月) 0:38
┗ 【9113】Re(1):深くはつっこめないけど ﾂﾊﾞｻ 05/2/7(月) 0:58
　┗ 【9186】Re(2):深くはつっこめないけど だれてる狸 05/2/7(月) 22:11
【9111】深くはつっこめないけど
 だれてる狸  - 05/2/7(月) 0:38 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
身近な人間関係ではなく、ネット上でのことなのですけど聞いてくれたら嬉しいです。
約2年くらい前から某大型MMORPGというものをやっているのですが、そのゲームでたくさんの人と友達になりました。
その中でも私が特に仲良くしているAさんのことでちょっと胸を痛めています。
事の発端は、AさんがBさんとゲーム内で結婚をしたのですが、Bさんが実は結婚する前からCさんのことが好きだったということが発覚してからでした。
AさんとBさんはそのことをきちんと話し合い、後日、友達の関係に戻ったそうです。
AさんともBさんとも、兄弟姉妹のように親しくしていましたが、正直、そのことでBさんへの信用はなくなりかけてしまいました。
でも、その後もBさんとも仲良くしていましたし、半年くらいは何事もありませんでした。
12月に入って、さすがに受験もありましたので、そのゲームを私は休止していました。
受験も終わり、久しぶりにそのゲームをやろうと思ったのですが、ちょっと情報が見たくて掲示板の覗いてみました。
内容をみて愕然としました。
CさんはBさんを捨てて、他ゲームをやっていたんです。
Bさんには「大学に行くためにお金を貯めたいし、勉強もしなきゃ」と言っていたそうです。
よくよく掲示板を見てみると、「○○(←他ゲーム名)で、Bのほかに女をナンパしているらしい」と書いてありました。
正直、引きました。
私は、Cさんのことは私がやっているゲームでネカマをしたり、チャットH(？)をしていると聞いたことがありましたが、それだけで好きにはなれませんでした。
挙句の果てには、「信じて待ってる」と言ったBさんを騙して、他ゲームで同じようなことをしていたなんて許せません。
メアドなどは知っているので、1回メールで怒りをぶつけてやろうかと思ったんですが、会話も1、2度しかしたことないし、このことは私とは関係のないことなので無視されると思いやめました。
でも、その後の展開でBさんのことも嫌いになってしまいました。
Cさんの事実を暴露したのはAさんだったそうです。
AさんがCさんと対立しているDさんと友達であったということBさんが知り、この話になったそうです(私はこのへんのことは詳しく知りません)
Dさんは、私がやっているゲームに以前いた(最近は会ってないんで、今もやってるかはわかりません)のですが、BさんとCさんがサイトを立ち上げてまでしてDさんをギルドという個人団体みたいなものから追い出しました。
それくらい、CさんはDさんのことを嫌っているそうです。
CさんがDさんを嫌っているのはよくわかりますが、なぜBさんからAさんに対してこのような言葉が出るかわかりません。
「私はCを信じる。でも、AがDとの付き合いをこのまま続けるなら、私との付き合いはどうなるかわかるよね？」
「もうAのことは信用できない」
さっぱりわかりません。
なぜ、騙していたCさんは擁護され、騙されているBさんを心配して行動に出たAさんが責められなければならないのでしょうか。
Dさんのことに関しても、Aさんはただ友達として付き合っているだけなのに、自分の好きな人が嫌っているからとなんで、AさんとBさんの付き合いまでだめにしなければならないんでしょう。
Aさんはしばらく塞ぎこんでたみたいです。
私もずっとパソコンをできませんでしたし、話を聞いてあげることもできませんでした。
今日、久しぶりにAさんがいるサーバーに行ってみました。
Aさんはいつものように座っていましたが、Bさんも何もなかったかのようにしていました。
むしろ、自分は何もしていないかのような振る舞いでした。
許せません。
あれだけ、人を傷つけたにも関わらず、平気でいるBさんが許せません。
私はある程度Bさんを無視してAさんたちと話していました。
Bさんはそれでも平気で会話に入っていました。
いったいどういうつもりをしているのでしょうか。
私はどうしてもBさんとCさんが許せません。
でも、このことはほとんど関係のない私には深くつっこむことができません。
Bさんに関しては、何を言っても自分とCさん中心で物事を考え、人を平気で傷つけます。
それが怖くて何も言えません。
Cさんもさっき書きましたが、無視するだろうし、Bさんに言って何かしてきそうです。
下手したら、今度は私がサイトを立ち上げられてつるし上げられそうです。
でも、Aさんのことはものすごく心配です。
いったい、どうすればいいのでしょうか・・・。

長文・乱文ですが、ここまで読んでくれてありがとうございます。
≪規約同意済み≫
【9113】Re(1):深くはつっこめないけど
 ﾂﾊﾞｻ  - 05/2/7(月) 0:58 -
引用なし
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   ▼だれてる狸さん：

初めまして。
MMOではよくある問題ですね。
一番簡潔な方法としては、BさんとCさんから離れて、
Aさん達と違う鯖で名前を変えてプレイすればいいと思います。
ﾚﾍﾞﾙとか強さは最弱になりますが、その人等を相手にするよりは
マシかと思います。
でも、所詮はｹﾞｰﾑ内の出来事ですよ。
ﾘｱﾙでの出来事では無いのですから、
自分にはあまり関わってないことならば
深く首を突っ込まないほうが良いですよ。
今度は自分が被害になりますしね。。。
とりあえず、Cさんだけは離れた方が良いです。
ﾈｶﾏは最悪ですよ。

関係ないですけれど、そのMMORPGに興味があるのですが
どんなｹﾞｰﾑですか？
大型ですから、TWかﾗｸﾞﾅﾛｸｵﾝﾗｲﾝですかね。
って余計なことでした。。。

何だかアドバイスになってないですね。
すみませんでした。
≪規約同意済み≫
【9186】Re(2):深くはつっこめないけど
 だれてる狸  - 05/2/7(月) 22:11 -
引用なし
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   ▼ﾂﾊﾞｻさん：

>初めまして。
初めまして、返信ありがとうございます。
>MMOではよくある問題ですね。
>一番簡潔な方法としては、BさんとCさんから離れて、
>Aさん達と違う鯖で名前を変えてプレイすればいいと思います。
私自身は普段は別のサーバーでプレイしているのですが、Aさんは別の事情から今すぐには私と同じサーバーに来ることはできないんです。
AさんがBさんもいるギルドを抜けるとなると、Bさんは周りの人に自分がいると周りが不幸になると言ったり、メッセの名前をそんな感じのものにします。
実際、今回のことでぼろぼろになったAさんは1度そのギルドを抜けたのですが、Bさんはそのような行動に出たため、Aさんは気まずい雰囲気の中、ギルドに戻りました。
>ﾚﾍﾞﾙとか強さは最弱になりますが、その人等を相手にするよりは
>マシかと思います。
Aさんは、Lvも99で今現在は近日中に実装される転生(Lv99のキャラが2次職の上の職に就ける機能)を待っています。
Cさんに関しては別ゲームにいるようなので戻ってこなければAさんさえ今回のことを吹っ切れてくれればいいんでしょうけど、Bさんは我が物顔で残っています。
ギルド自体も抜ける気はないみたいです。
何より、Aさんの前でCさんとは別の人とイチャついてますしね・・・。
>でも、所詮はｹﾞｰﾑ内の出来事ですよ。
>ﾘｱﾙでの出来事では無いのですから、
>自分にはあまり関わってないことならば
>深く首を突っ込まないほうが良いですよ。
ゲーム内でのことではありますけど、操作しているのは人間です。
ゲームだからと言って、何をやってもいいという考えは持ちたくありません。
それに、そんな考えを持ってしまったらCさんと同じになってしまいます・・・。
>今度は自分が被害になりますしね。。。
>とりあえず、Cさんだけは離れた方が良いです。
>ﾈｶﾏは最悪ですよ。
Cさんは別ゲームから戻ってこないことを願いたいです。
問題はBさんです。
私としては、今すぐにでもギルドを抜け、AさんやDさんとは関わらないでもらいたいです。
そして、二人には被害者はAさんであり、決して自分たちでないことを理解した上で、Aさんへ謝罪してほしいです。

>関係ないですけれど、そのMMORPGに興味があるのですが
>どんなｹﾞｰﾑですか？
>大型ですから、TWかﾗｸﾞﾅﾛｸｵﾝﾗｲﾝですかね。
>って余計なことでした。。。
一応伏せていたのですが、私がやっているのはラグナロクです。
ちなみにCさんがやっているのはMoEというもので、私はよく知りません。
BさんもCさんを信じているなんてやっているのであればMoEに行けばいいのに・・・。
これは余談になりますけど、BさんとCさんはあるサイトでは有名みたいですね。
名前を検索すれば出るようですし。
と、言ってもBさんはCさんと関わった結果そうなったんですけどね。

>何だかアドバイスになってないですね。
>すみませんでした。
いえいえ、ありがとうございました。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9093】桜木みゆ様へ tia 05/2/6(日) 22:32
┗ 【9104】Re(1):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/6(日) 23:53
　┗ 【9105】Re(2):桜木みゆ様へ tia 05/2/7(月) 0:02
　　┗ 【9126】Re(3):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/7(月) 2:06
　　　┗ 【9128】Re(4):桜木みゆ様へ tia 05/2/7(月) 2:22
　　　　┗ 【9212】Re(5):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/8(火) 2:49
　　　　　┗ 【9295】Re(6):桜木みゆ様へ tia 05/2/9(水) 1:48
　　　　　　┗ 【9354】Re(7):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/9(水) 23:07
　　　　　　　┗ 【9505】Re(8):桜木みゆ様へ tia 05/2/12(土) 0:55
　　　　　　　　┗ 【9773】Re(9):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/15(火) 18:10
　　　　　　　　　┗ 【9806】Re(10):桜木みゆ様へ tia 05/2/16(水) 0:06
　　　　　　　　　　┗ 【9907】Re(11):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/17(木) 18:28
　　　　　　　　　　　┗ 【10139】Re(12):桜木みゆ様へ tia 05/2/20(日) 16:34
　　　　　　　　　　　　┗ 【10354】Re(13):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/23(水) 18:28
　　　　　　　　　　　　　┗ 【10373】Re(14):桜木みゆ様へ tia 05/2/23(水) 23:33
　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10412】Re(15):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/24(木) 18:38
　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10449】Re(16):桜木みゆ様へ tia 05/2/25(金) 1:11
　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10516】Re(17):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/26(土) 2:16
　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10518】Re(18):桜木みゆ様へ tia 05/2/26(土) 3:30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10555】Re(19):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/26(土) 22:10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10570】Re(20):桜木みゆ様へ tia 05/2/27(日) 0:59
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10594】Re(21):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/27(日) 15:51
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10606】Re(22):桜木みゆ様へ tia 05/2/27(日) 22:52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10609】Re(23):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/28(月) 0:17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10612】Re(24):桜木みゆ様へ tia 05/2/28(月) 1:13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10614】Re(25):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/2/28(月) 2:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10678】Re(26):桜木みゆ様へ tia 05/2/28(月) 23:13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10682】Re(27):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/3/1(火) 0:22
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10770】Re(28):桜木みゆ様へ tia 05/3/2(水) 14:46
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10818】Re(29):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/3/3(木) 0:53
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10869】Re(30):桜木みゆ様へ tia 05/3/3(木) 18:02
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10886】Re(31):桜木みゆ様へ 桜木みゆ 05/3/3(木) 23:32
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ 【10985】Re(32):桜木みゆ様へ tia 05/3/5(土) 13:40
【9093】桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/6(日) 22:32 -
引用なし
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   お久しぶりです。
覚えていらっしゃるでしょうか。。。


前に投稿した私のレスの最後の文に、
「大きな悩みがある。」と書いてあったのは
お忘れになっていませんでしょうか。
本日は、その大きな悩みを解決していただきたい為に、
投稿させてもらいました。
このスレにお気づきになった際に、
悩みを打ち明けたいと思いますので、
お待ちしておりますので、返信をお願いします。


≪規約同意済み≫
【9104】Re(1):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/6(日) 23:53 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
お久しぶりです、桜木みゆです。

>前に投稿した私のレスの最後の文に、
>「大きな悩みがある。」と書いてあったのは
>お忘れになっていませんでしょうか。

もちろん覚えていますよ（＾＾）
ずっと気になっていたので、こちらからお尋ねさせて頂こうかなぁと思っていた所でした。
また、匿メールも有難うございました。
早速お返事させて頂こうと思ったのですが、
tiaさまのアドレスが分からなかったのでこちらで返信致しました。
ここでのやり取りではなくメールでのやり取りの方をご希望でしたら、
次のメールでtiaさまのアドレスを教えて頂けませんでしょうか・・・。

あ、送って頂いた匿メールはちゃんと私のメールボックスに届いてますので、ご安心下さいませｖ

≪規約同意済み≫
【9105】Re(2):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/7(月) 0:02 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>ここでのやり取りではなくメールでのやり取りの方をご希望でしたら、
>次のメールでtiaさまのアドレスを教えて頂けませんでしょうか・・・。

すみません。訳あって、メールBOXが開けませんので、
ここでやり取りさせてもらいます。
出来れば、どこかのチャットで直接お話した方が
良いのですが。。。

≪規約同意済み≫
【9126】Re(3):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/7(月) 2:06 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>すみません。訳あって、メールBOXが開けませんので、
>ここでやり取りさせてもらいます。
>出来れば、どこかのチャットで直接お話した方が
>良いのですが。。。

承知致しました。
チャットは私も少し考えていました。
・・・が、手頃なレンタルチャットが見つからなくて；
お悩み解決までに見つかりましたら、是非そちらでもお話しましょうね（＾＾）

≪規約同意済み≫
【9128】Re(4):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/7(月) 2:22 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>チャットは私も少し考えていました。
>・・・が、手頃なレンタルチャットが見つからなくて；
>お悩み解決までに見つかりましたら、是非そちらでもお話しましょうね（＾＾）

分かりました。私も探してみます。
PC関係の事は詳しくないですが。。。
分かりましたらここに書いておきますね

≪規約同意済み≫
【9212】Re(5):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/8(火) 2:49 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
それでは、チャットについては見つかり次第移動ということで。

もしかして、ここの掲示板ではお悩みをお聞かせ頂けませんでしょうか・・・？；

≪規約同意済み≫
【9295】Re(6):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/9(水) 1:48 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>もしかして、ここの掲示板ではお悩みをお聞かせ頂けませんでしょうか・・・？；

そうですね。チャットなんて回りくどいことしても
しょうがないですね。

では。。。

以前の続きなのですが、
未だに、友人とは仲を取り戻していません。
と言いますか、事態が悪化したような感じです。
もうクラスには喋る人が1人くらいしかいなくなりました。
その1人の人と喋ってればいいのですが、
その人はいじられキャラと言いますか、
よくからかわれています。
その人、顎がしゃくれてるらしいのですが、
私が見たところぜんぜんしゃくれていないんです。
むしろ、からかっている人のほうがしゃくれているんです。
話が脱線しそうなので、その人の紹介はここまでにしまして、
からかわれながら、そっちの方へ行ってしまいます。
そのからかってる人は、私が仲を取り戻したい人の仲間なんです。
だから、私も一緒についていく事はできません。
なので、1人になってしまうのです。
そうなってしまっては、
1人で机に座ってるくらいしか出来ません。
正直、寂しいです。
一応、この事は担任は知っています。
いろいろと相談にのってはくれますが、
これは個人的な問題なので、
担任はどうすることも出来ません。
なので困っています。
授業とか、自由席で座って学習する授業なんか、
私はとても無理です。
1人になってしまいます。
なので、その時間は毎回、保健室で休ませてもらっています。
その理由は保険の先生もわかっています。
だから気軽？に休ませてくれます。
でも、なるべく授業に出たほうがいいと
私にすすめてきます。
毎日、1回は保健室に行ってますので。。。
明日（今日）も行く予定です。
グループを作って行動するという授業がありますので。。。

でも、いつまでもこうしている訳にはいかないと思うんです。
私も受験生です。
もう何回も欠席しているので、内申書も最悪です。
これ以上休んでしまったら高校は諦めろって感じに言われています。
そんな事は百も承知です。
でも授業に行けないんです。行きたくないんです。
1人で50分間（授業時間）もいられません。
その人たちと仲を戻せれば解決できるのですが…
私も先生もすごく悩んでいます。
気まずくて苦しいです…

悩みは他にもあるのですが、
何個も言っても、返事に困ると思いますので、
この悩みは一時中断という事にしますね。


≪規約同意済み≫
【9354】Re(7):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/9(水) 23:07 -
引用なし
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   ▼tiaさん：

>未だに、友人とは仲を取り戻していません。
>と言いますか、事態が悪化したような感じです。
>もうクラスには喋る人が1人くらいしかいなくなりました。
>その1人の人と喋ってればいいのですが、
>その人はいじられキャラと言いますか、
>よくからかわれています。

>からかわれながら、そっちの方へ行ってしまいます。
>そのからかってる人は、私が仲を取り戻したい人の仲間なんです。
>だから、私も一緒についていく事はできません。
>なので、1人になってしまうのです。

>一応、この事は担任は知っています。


　そうだったんですか・・・。
でしたら、その喋れる方にtiaさまとご友人とのことがどう見えているのか尋ねてみてはいかがでしょうか。
もしかすると、tiaさまの思いもつかなかったような原因が見えてくるかもしれませんよ。
もしくは、私ってどこか癇に障る所がある？と尋ねてみるなど・・・。
もしもその時、相手に「何でそんなこと聞くの？」と言われたら、
思い切ってご友人とのことを打ち明けてみるのも良いかもしれません。
私よりもお二人のことを近くで見ている方ですから、
より具体的なアドバイスを受けられるかもしれませんよ（＾＾）


>授業とか、自由席で座って学習する授業なんか、
>私はとても無理です。
>1人になってしまいます。
>なので、その時間は毎回、保健室で休ませてもらっています。
>その理由は保険の先生もわかっています。
>だから気軽？に休ませてくれます。
>でも、なるべく授業に出たほうがいいと
>私にすすめてきます。

>でも、いつまでもこうしている訳にはいかないと思うんです。
>私も受験生です。
>もう何回も欠席しているので、内申書も最悪です。
>これ以上休んでしまったら高校は諦めろって感じに言われています。
>そんな事は百も承知です。
>でも授業に行けないんです。行きたくないんです。


　私も、喋れる人が一人という訳ではないのですが、
クラスでの友人が少ない方なのでお気持ちはよく分かります。
気軽に喋れる友人が少ないというのは、色々な面で辛いですよね。。。

　でも、tiaさまもお感じになっていますように、
グループ行動の授業を全て休んでしまうのは決して良くありません。
内申書が心配というのも一つの理由ですが、
グループ行動が嫌＝保健室へ行く、というのは『逃げ』だからです。
今のtiaさまは明日を生き抜くことで精一杯かとお察し致しますが、
嫌なことから逃げてばかりだと、将来逃げられないことに直面した時に
もっと辛い気持ちを味わってしまうことになってしまいます。。。
気持ちを落ち着かせるために保健室へ行くことは悪いことではありませんが、
せめて一週間の内、一日は一度も保健室に行かない日を作ってみて下さい・・・(>_<)
　初めは辛いかもしれません。
50分間中、ずっと保健室に行きたい、保健室に行きたいと思い続けるかもしれません。
でも、ここで我慢をすることは決して悪いことではありません。
やりすぎても身体にも心にも良くありませんけれども・・・。


どんなに遅くなろうとも話し合いの機会を作ることをお勧め致します。
早く良い状況に戻さなければ・・・と焦るあまり、
『間』を置かずに次々とアクションを起こしてしまっては逆に真剣味が伝わらないかもしれませんので、
お辛いでしょうが『早期解決』は一旦頭の隅に追いやった方が良いかもしれません。
人間って、良い意味でも悪い意味でも『間』を置かないと気持ちが冷めない所がありますので。。。

実は私も前回からちょっとずつお話しています、ちょっと仲が戻ってきたかな？という具合だった友人と
また微妙な関係になりつつあります；
このスレッドではtiaさまのお話がメインですので深くは語りませんが、
まだ100％以前のような良い仲には戻れておりません。。。

お互い、相手と無事仲直り出来るように頑張りましょうね（＾＾）
【9505】Re(8):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/12(土) 0:55 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

返信遅れました。
一応、受験生ということがありますので、
PCを起動するのを親が禁止していまして。。。

>　そうだったんですか・・・。
>でしたら、その喋れる方にtiaさまとご友人とのことがどう見えているのか尋ねてみてはいかがでしょうか。
>もしかすると、tiaさまの思いもつかなかったような原因が見えてくるかもしれませんよ。
>もしくは、私ってどこか癇に障る所がある？と尋ねてみるなど・・・。
>もしもその時、相手に「何でそんなこと聞くの？」と言われたら、
>思い切ってご友人とのことを打ち明けてみるのも良いかもしれません。
>私よりもお二人のことを近くで見ている方ですから、
>より具体的なアドバイスを受けられるかもしれませんよ（＾＾）

残念ながら無理です。
以前にもお話しましたが、
私は、こういう深刻的な悩みを抱えて、
人に相談するような柄じゃないんです。
なので相手にもそう思われていますので、
まず真面目に聞いてはくれませんね。
以前、違う内容として、話したことがあります。
内容は勉強なのですが、私は理数系がありえない程苦手でして、
相手は私から見ると、全教科できる程点数がいいです。
それで、「ここの問題分からないんだけど」と
真面目に言ったのですが、一応、説明してくれましたが、
適当です。　「もっと真面目に教えろよ。真面目に聞いてるんだから」
と、少々怒ったような口調で言いました。
そしたら相手は「自分で考えなよ。知らない」
と、笑いからかったように言って、違う人のところに行ってしまいました。
こんな感じの人です。　なので、こういう話はもっとふざけていうかも
しれません。
せっかく意見を申し上げてくれましたのに、駄目にしてすみません。。。


>　私も、喋れる人が一人という訳ではないのですが、
>クラスでの友人が少ない方なのでお気持ちはよく分かります。
>気軽に喋れる友人が少ないというのは、色々な面で辛いですよね。。。
>
>　でも、tiaさまもお感じになっていますように、
>グループ行動の授業を全て休んでしまうのは決して良くありません。
>内申書が心配というのも一つの理由ですが、
>グループ行動が嫌＝保健室へ行く、というのは『逃げ』だからです。
>今のtiaさまは明日を生き抜くことで精一杯かとお察し致しますが、
>嫌なことから逃げてばかりだと、将来逃げられないことに直面した時に
>もっと辛い気持ちを味わってしまうことになってしまいます。。。
>気持ちを落ち着かせるために保健室へ行くことは悪いことではありませんが、
>せめて一週間の内、一日は一度も保健室に行かない日を作ってみて下さい・・・(>_<)
>　初めは辛いかもしれません。
>50分間中、ずっと保健室に行きたい、保健室に行きたいと思い続けるかもしれません。
>でも、ここで我慢をすることは決して悪いことではありません。
>やりすぎても身体にも心にも良くありませんけれども・・・。

一応、1日だけ保健室に行かない曜日があります。
でも、その曜日は気楽ではありません。
すごく周りの視線から、耐えなければなりません。
その授業は音楽です。
音楽は合唱するとき、ピアノの周りに集まって歌います。
その時も自由に友達同士で歌うのですが、
みんな後ろの方で固まって歌っています。
私は、なるべく近くに寄らないように避けていますので、
1人になりますので、すごく目立ちます。
辛くてしょうがないので、教科書で顔を隠したりして、
なんとか凌いでいます。
何分も歌っているわけではないので、
我慢するのはその時だけです。
音楽は一時的なだけですので、まだマシなのですが、
他の授業で耐えるには本当に辛いです。
ほんの20分くらいでも辛いのに、
50分間耐えるのは、もう精神的におかしくなりそうですね。。。
泣きたくるかもです…


>どんなに遅くなろうとも話し合いの機会を作ることをお勧め致します。
>早く良い状況に戻さなければ・・・と焦るあまり、
>『間』を置かずに次々とアクションを起こしてしまっては逆に真剣味が伝わらないかもしれませんので、
>お辛いでしょうが『早期解決』は一旦頭の隅に追いやった方が良いかもしれません。
>人間って、良い意味でも悪い意味でも『間』を置かないと気持ちが冷めない所がありますので。。。

話し合いの機会があればいいと思うことはありますが、
実際に出来るのかと考えると無理だなぁと思ってしまいます。
なので、アクションを自ら起こそうとは思ってないです。
多分、かなり間をおくことになると思います。
この間で、相手の気持ちが冷めれば良いのですが…。
もしかしたら、解決できないまま卒業するかもしれません。
私としては別に卒業してもいいと思っています。


≪規約同意済み≫
【9773】Re(9):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/15(火) 18:10 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
諸事情によりPCに触れない生活を続けていました。
3日も時間を空けてしまって大変申し訳ございません・・・。


>私は、こういう深刻的な悩みを抱えて、
>人に相談するような柄じゃないんです。
>なので相手にもそう思われていますので、
>まず真面目に聞いてはくれませんね。

>そしたら相手は「自分で考えなよ。知らない」
>と、笑いからかったように言って、違う人のところに行ってしまいました。
>こんな感じの人です。　なので、こういう話はもっとふざけていうかも
>しれません。

真面目に聞いてくれない人なのですか・・・。
確かにそういう人には相談しづらいですよね。
真剣な話であればあるほど、茶化された時の悲しみや腹立ちは大きくなりますから。。。
私としては、とにかく「客観的な意見を聞く」ために、
不本意でも相談してみてはどうでしょうか・・・と言いたいところですが、
tiaさまご自身がその人に相談するのがお嫌でしたら、無理になさらなくて良いと思います。
こういうのって信頼の問題ですものね。
信頼出来ない相手に悩みを相談しても、良い答えは得られにくいでしょうし。。。


>一応、1日だけ保健室に行かない曜日があります。
>でも、その曜日は気楽ではありません。
>すごく周りの視線から、耐えなければなりません。

>辛くてしょうがないので、教科書で顔を隠したりして、
>なんとか凌いでいます。
>何分も歌っているわけではないので、
>我慢するのはその時だけです。

実は私も今日の席替えで、仲の良い友達から隔絶された席になってしまいました。
周りの人たちの近くには、ちゃんとそれぞれの友人が居ます。
幸い私の学校には席を立って何かをするという授業はありませんので
授業を受けること自体はそんなに苦痛ではないのですが、
小テストの丸付け（生徒同士でテスト用紙を交換し合って互いに丸を付け合う形式です）の時はやはり辛いです。
大して仲良くもない人たちの輪に「私のも丸付けして」と頼むことは勿論ですが、
それ以上に、周りの「あの子一人なんだ」という視線が辛いです・・・。

tiaさまの状況とは少し違いますが、よりtiaさまのお気持ちに近づけたような気がしています。


>話し合いの機会があればいいと思うことはありますが、
>実際に出来るのかと考えると無理だなぁと思ってしまいます。
>なので、アクションを自ら起こそうとは思ってないです。
>多分、かなり間をおくことになると思います。
>この間で、相手の気持ちが冷めれば良いのですが…。
>もしかしたら、解決できないまま卒業するかもしれません。
>私としては別に卒業してもいいと思っています。

・・・・・・・・・・・・tiaさまのお悩みを初期の段階から受けていた私としては、
このままと友人とのことを諦めてしまわれるのはとても残念です・・・。
けれども、私にはtiaさまに「仲直りするべきです！」と言う権利なんてありません。。。


一番のカギとなるのはやはり「時間」だと思います。
初めの頃からずっとずっとお話してきたことですが、
時間が経てば必ず、ご友人のtiaさまに対する悪い思いは溶けるはずです。
私も今、微妙だった⇒少し回復した⇒かなり元通りになってきた・・・と思っていた友人と、また微妙な関係になりつつあります。
10月から今日にかけてずっとこの問題と隣り合わせで生きてきて、
もうこうなっては『必要以上のアクションは起こさない＝相手を刺激しない』ことが一番だと悟りました。
今、私の中に「あの子と仲直りしよう」という思いはありません。
そう思わなければ変に色々勘ぐったりすることもありませんし、気も楽です。

tiaさまも、「仲直りしよう」という思いを一旦封印してみた方が意外と良い結果になるかもしれませんよ（＾＾）
（※ご友人とのことを諦めろと言っているのではありません(>_<)）
一緒に頑張ってみませんか？？
【9806】Re(10):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/16(水) 0:06 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>諸事情によりPCに触れない生活を続けていました。
>3日も時間を空けてしまって大変申し訳ございません・・・。

いえいえ、事情があるのでしたら
仕方のない事です。


友達関係の事なのですが、
相手の気持ちが変わるまで行動しようが無いので、
大人しく距離を置くしかありませんと思っています。
もうどうしようもない問題なので。。。
でも、距離をおきたいところなのですが、
17日にあるテストで席が近くなってしまいます。
近くといいますか、斜め前にいます。
これほど近くになってしまうので、
どう対応していいか困っています。
だからといって、休む訳にはいきません。
入試に関わる問題ですので。。。

この後が問題です。
最近、学校へ行きたくないという気持ちが高まってきまして、
今日、学校を休んでしまいました。
もうこれ以上休んでしまったら
入試ですごく不利になるという状況なのに…。
なので点数で挽回しようと、
今、必死に勉強しています。
でも、私は頭が悪く、成績もすごくヤバイのです。
公立校の合格点にも満たしていない程
成績が悪いのです。
これも悩みなんですよね。。。
あと約2週間しか時間が無いのですが、
受かる気がありません。
17日のテストも自信ないです。
もう楽になりたいなんて思う時もあります。。。

≪規約同意済み≫
【9907】Re(11):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/17(木) 18:28 -
引用なし
パスワード
   ▼tiaさん：
>友達関係の事なのですが、
>相手の気持ちが変わるまで行動しようが無いので、
>大人しく距離を置くしかありませんと思っています。

>でも、距離をおきたいところなのですが、
>17日にあるテストで席が近くなってしまいます。

>どう対応していいか困っています。
>だからといって、休む訳にはいきません。
>入試に関わる問題ですので。。。

17日・・・というと今日ですよね；
何度も返信の間隔を空けてしまい、本当に申し訳ございません。。。
もしも私が今日までにレスをつけられたならば、

『一旦距離を置くと決められたのでしたら、ご友人が（tiaさまにとって良い行動以外の）どんな行動を取っても、気にしないのが一番だと思います。』

・・・と、言ったと思います。
相手の行動にいちいち反応していたらしんどいですし。。。
消極的な上に抽象的ですが、『気にしない』『必要以上の行動は起こさない』ことが、最も楽に過ごせる方法だと思います。


>この後が問題です。
>最近、学校へ行きたくないという気持ちが高まってきまして、
>今日、学校を休んでしまいました。
>もうこれ以上休んでしまったら
>入試ですごく不利になるという状況なのに…。
>なので点数で挽回しようと、
>今、必死に勉強しています。

>これも悩みなんですよね。。。
>あと約2週間しか時間が無いのですが、
>受かる気がありません。

高校受験を通過した経験から言わせて頂きますと、
受験には学力だけでなく精神面も大きく関わってくるものです。
嘘や単なる慰めの言葉ではなく、本当にそうなのです。
なので、「どうせ受からないだろう」「受かる気がしない」なんて考えは追い払って下さい・・・！
上手く言葉に出来なくてもどかしいのですが、人生、「節目」を越えると楽になれるものですよ。
例えば中学を卒業して高校に入学したり、高校一年から高校二年になったり。
ご友人のことにしても、「友達」はその方だけとしかなれない訳ではありません。
新しい友達を作りつつ、件のご友人との仲直りの機会を探すというのも一つの手です。


* * * * * * * * * * * *


今日の私の話になりますが、友人に何か物を貸しに行く時、普通なら物を渡した後少し会話をするのでしょうけれども、
私と例の友人の会話は

私「はい。約束してたCD」
友人「あ、ありがとう」
私「・・・それだけ」
友人「あ、そうなんや（笑）」
私「バイバイ」
友人「バイバイ」

・・・だけでした。
勿論、心の中では休み時間の終了ギリギリまで話したいと思っていました。
けれども沢山話せばその分余計に傷つく・あるいは相手を傷つけてしまう可能性が増えてしまうと考えて、
文字通り「渡しただけ」でその場を立ち去りました。

会話やコミュニケーションの量は、時間を掛けてゆっくりと、少しずつ増やしていこうと思っています。
tiaさまも、まずは何ヶ月単位で距離を置いてみて、頃合を見計らってから
「仲直りしたい」ではなく、「新しくこの子と友達になりたい」という気持ちを持って、
接してみてはいかがでしょうか（＾＾）


≪規約同意済み≫
【10139】Re(12):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/20(日) 16:34 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>例えば中学を卒業して高校に入学したり、高校一年から高校二年になったり。
>ご友人のことにしても、「友達」はその方だけとしかなれない訳ではありません。
>新しい友達を作りつつ、件のご友人との仲直りの機会を探すというのも一つの手です。

>tiaさまも、まずは何ヶ月単位で距離を置いてみて、頃合を見計らってから
>「仲直りしたい」ではなく、「新しくこの子と友達になりたい」という気持ちを持って、
>接してみてはいかがでしょうか（＾＾）

あと2週間くらいで卒業です。
この2週間は堪えて、さっさと卒業して、
高校で新しい友達関係を築いていきたいと思っています。
なので、もういいです。
中学生での出来事は忘れます。
同級生とは触れ合いたくありません。

私が今、悩んでいることは高校に受かるかという事だけです。
それしか考えていません。
前にも言ってた通り、
今の状況では受かるという見込みはありません。
もう懸命に勉強しなきゃいけないという状況なのに、
この3日間、一度も勉強していないんですよ。。。
やる気、集中力がなく
いくら勉強しても頭に入らなく、
困っています。
それに、本当にこの勉強の仕方で
覚えるのか、テストに出るのかと思ってしまいます。
こういう時ってどうすれば良いのでしょうか。
みゆさんは、頭が良さそうな感じがしますので、
私のような状況の事は考えにくいような気がしますけど。。。


≪規約同意済み≫
【10354】Re(13):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/23(水) 18:28 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
　何度もお返事に間を空けてしまって、本当に本当に申し訳ございません。
約一週間後に来年のクラス編成に関わる学年末試験を控えていまして、
しばらくPCに触れられない日々を送っておりました。
今後も1～2日ほど間を空けてしまうことがあるかもしれませんが、
最後まで私なりにお相手させて頂こうと思っていますので、是非宜しくお願い致します。


>この2週間は堪えて、さっさと卒業して、
>高校で新しい友達関係を築いていきたいと思っています。
>なので、もういいです。
>中学生での出来事は忘れます。
>同級生とは触れ合いたくありません。

　そうですか・・・。
実は私も中3の一年間を最悪な気分で過ごしたクチです。
なので、同級生が極力少ない高校を選んで受験しました。
知った顔が一人しか居なかったので初めは不安でしたが、
その不安を乗り越えた今では楽しく生活出来ています。
（友人との問題はまだ未解決ですけどね・・・；）
tiaさまの高校生活が充実したものになりますよう、祈っていますね。


>私が今、悩んでいることは高校に受かるかという事だけです。
>それしか考えていません。
>前にも言ってた通り、
>今の状況では受かるという見込みはありません。

>やる気、集中力がなく
>いくら勉強しても頭に入らなく、
>困っています。
>それに、本当にこの勉強の仕方で
>覚えるのか、テストに出るのかと思ってしまいます。
>こういう時ってどうすれば良いのでしょうか。

　私は私立専願一本で受験しましたので、公立受験の勝手はよく分からないのですが、
志望校の過去問が手に入るのでしたら、とにかくそれを解くのが良いと思います。
（私立受験で言う『赤本』のような感じで）
過去問を解けば出題傾向もつかめますし、本番でも似たような形式で出題されるでしょうから、
当日の緊張も和らぐと思いますよ。

　過去問が手に入らないようでしたら、国語なら文法、
英語なら単語と熟語と文法を一つでも多く覚えるのが良いかと思います（＾＾）
国語で文法に関する問題を出さない学校はおそらくないでしょうし・・・。
英語は単語の意味が分からないと長文も読めませんし、英作文も書けませんし、正確な和訳も出来ません。

　社会と理化は今までの授業内容をさらっと見直すだけでも大分違います。
本を読むような感じで教科書を読んでみるなどいかがでしょうか。

　数学はややこしい問題ほど部分点をもらえたりしますので、
ダメだと思ってもとにかく答案を埋めた方が良いです！これは身をもって言えます。
6点配点の証明問題の答の欄に、何も書かずに提出すればもらえる点は0点ですが、
とにかく何か書いておけば、全部は当たらずとも2～4点はもらえます。
また、分からない問題でも適当に答を書けば、かなり低確率ですが当たることもあります。
書かないよりは書いた方が得点の可能性はアップしますので、
時間が足りないもしくはどう考えても分からない時でもとにかく何か書いて、空欄を埋めることが大切です。

　あとは・・・友人の通っていた塾の先生が「記号問題の答は『ウ』か『エ』が多い」とよく仰っていたそうです（笑）
ですが、もちろん答が『ア』や『イ』の場合もありますので、
自分のピンと来た答が『ウ』・『エ』でなくても、書き直したりはしないで下さいね。


　受験のアドバイスとしてはこんな所でしょうか・・・。
あ、数学の所でも書かせて頂きましたが、受験は1点差の勝負ですので空欄は絶対に作っちゃダメです；
偉そうに感じられましたらすみません(>_<)

受験勉強、頑張って下さい！

≪規約同意済み≫
【10373】Re(14):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/23(水) 23:33 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>　何度もお返事に間を空けてしまって、本当に本当に申し訳ございません。
>約一週間後に来年のクラス編成に関わる学年末試験を控えていまして、
>しばらくPCに触れられない日々を送っておりました。
>今後も1～2日ほど間を空けてしまうことがあるかもしれませんが、
>最後まで私なりにお相手させて頂こうと思っていますので、是非宜しくお願い致します。

いえいえとんでもないです。
こちらこそ、個人的な問題なのに、
わざわざ時間をつぶしてまでお相手してくれて
本当に感謝しております。


>　そうですか・・・。
>実は私も中3の一年間を最悪な気分で過ごしたクチです。
>なので、同級生が極力少ない高校を選んで受験しました。
>知った顔が一人しか居なかったので初めは不安でしたが、
>その不安を乗り越えた今では楽しく生活出来ています。
>（友人との問題はまだ未解決ですけどね・・・；）
>tiaさまの高校生活が充実したものになりますよう、祈っていますね。

新しい友達関係を築いていきたいなんて書きましたけれど、
その志望校って、その友人と私の嫌いな人も受けるんですよ…。
なので、あまりいい気分では過ごせないような気がします。
と言っても、高校に受かるかの問題ですけどね。。。

最近、頑張って勉強していまして、
数学が苦手なのですが、ある程度解けるようになりましたので
不安感が少し和らいだという状態です。
（と言いましても、図形以外ですけど）

聞きたいことがあるのですけれど、
英語ってどのように勉強すればよいのでしょうか。
一応、単語の意味とかは覚えようとしていますが、
これしかやりようがないというのは、おかしいですけれど
他に勉強法が分からないんです。
入試の一番最後の問題は、英作文ですよね。
はっきり言いますと、一文字も書けないです。
なので、困っています。
どのようにして勉強すれば良いのでしょうか。
と言いましても、あと1週間しかありませんが…。


>　あとは・・・友人の通っていた塾の先生が「記号問題の答は『ウ』か『エ』が多い」とよく仰っていたそうです（笑）
>ですが、もちろん答が『ア』や『イ』の場合もありますので、
>自分のピンと来た答が『ウ』・『エ』でなくても、書き直したりはしないで下さいね。

そうなんですか～。
分からなかったらそうしようかな（笑

>　受験のアドバイスとしてはこんな所でしょうか・・・。
>あ、数学の所でも書かせて頂きましたが、受験は1点差の勝負ですので空欄は絶対に作っちゃダメです；
>偉そうに感じられましたらすみません(>_<)
>
>受験勉強、頑張って下さい！

偉そうって、全然偉そうじゃないですよ。
少なくとも私より偉いですよ（笑
1点差の勝負という言葉は、担任に何度も聞かされましたね。
本番のときも、この言葉を胸に刻んで臨みたいと思います。
≪規約同意済み≫
【10412】Re(15):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/24(木) 18:38 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>新しい友達関係を築いていきたいなんて書きましたけれど、
>その志望校って、その友人と私の嫌いな人も受けるんですよ…。
>なので、あまりいい気分では過ごせないような気がします。

　私も、現在通っている高校に同じ中学だった人が一人居るのですが、
その人のことがかなり嫌いです。しかも今同じクラスです；
（中学時代は別に嫌いじゃなかったのですが・・・同じクラスになってから、
その人のズボラさや本当の人柄を知って嫌いになってしまいました/汗）
現実から目を逸らせという意味ではありませんが、
嫌いな人に変に神経を使ってしまうと無駄に疲れてしまいますので、
その方のことは気にしないのが一番良いと思います。
無視すると変な噂を立てられてしまうかもしれませんので、
歩いていて肩などが当たった時に「あ、ゴメン」くらいは言うなど、
付き合いを最小限に留めてみてはいかがでしょうか。
関わりたくない相手は刺激しないことが一番ですよｖ


>最近、頑張って勉強していまして、
>数学が苦手なのですが、ある程度解けるようになりましたので
>不安感が少し和らいだという状態です。
>（と言いましても、図形以外ですけど）

苦手な教科の問題も解けるようになったなんて、良かったじゃないですか！！（＾＾）
私など未だに英語がグチャグチャのままです；
一つ出来るようになれば、他も頑張ってみようかなという気になりますよね。
受験が終わるまでその気持ちを保ち続けられれば勝機はありますよ！


>聞きたいことがあるのですけれど、
>英語ってどのように勉強すればよいのでしょうか。
>一応、単語の意味とかは覚えようとしていますが、
>これしかやりようがないというのは、おかしいですけれど
>他に勉強法が分からないんです。
>入試の一番最後の問題は、英作文ですよね。
>はっきり言いますと、一文字も書けないです。
>なので、困っています。
>どのようにして勉強すれば良いのでしょうか。

　英作文ですか・・・。
英文は　『S　V　O　C』　の順で書くのが基本です。
SVOCの訳し方は場合に寄りけりですが、
Sは主語で『誰は（が）』、Vは述語で『どうした』、Oは目的語で『何を』、Cは補語で『誰（何）に』
だと思って頂けると良いかと思います。

　『 My mother made a cake for me.（母は私のためにケーキを作りました。）』という文を例に説明させて頂きますと、
　・My mother は動作をした人ですから S＝主語 です。
　・made は『作りました』に当たります。つまり『どうした』＝述語ですから V になります。
　・a cake は My mother が made した物ですから『何を』、つまり O になります。
　・for me は My mother が a cake を『誰（何）のために』 made したかを表しますので C となります。
My mother＝S、made＝V、a cake＝O、for me＝C だということを踏まえて上の例文と
SVOCの法則を照らし合わせてみますと、ちゃんと『S V O C』の順に並んでいますよね（＾＾）


　・・・ぶっちゃけ私も英語はかなり苦手ですので、あまりしっかりとしたアドバイスは出来ません；
間違ったことをお教えしてしまうと後々大変なことになりますし。。。


　英作文以外の英語の試験のアドバイスですと、
長文の中の空欄の穴埋めや、下線部を和訳しろなどという問題が出されるのでは、と思っています。
穴埋めで聞かれるのはおそらく前置詞や熟語の一部だと思いますので、
前置詞の使い方や熟語をしっかりと覚えておくことが大事ですよｖ
例えば『（　） soon as　～.』という文章があって、
（　）内に当てはまる適切な語を答えなさい、などといった感じで。（因みに答えは as です）

　長文の訳し方は先に主語と述語を抑えておいて、
後は文末から順に訳していくと意味をつかみやすいですよ（＾＾）
さっきの『My mother made ～.』の文でも、『母は』と『作った』を先に見ておいて、
後は for me　⇒ a cake　と訳せば、『母は私のためにケーキを作りました。』となりますよね。
こんな短い文の和訳は出ないかと思いますが、どんなに長い文章でも後ろから順に訳していけば、
大体の意味は分かると思います。

　それと、もし英文の中の for me の『 for 』などの細かい訳し方が分からなくても、
先ほどの例なら『母』『作った』『私』『ケーキ』まで分かれば、大雑把ですが意味は分かりますよね。
なので、一語一語を丁寧に訳そうとは思わなくても良いかと思います。
（※その文章が『下線部を和訳しなさい』の文章だとすれば、そうはいきませんけどね；）


　後は・・・。
高校受験なら、関係代名詞の英文を書ければ自信を持って良いと思います。
関係代名詞の文につきましてはちょっと自信がありませんので、
お使いの教科書や参考書などを開いてみて下さいませ；


>1点差の勝負という言葉は、担任に何度も聞かされましたね。
>本番のときも、この言葉を胸に刻んで臨みたいと思います。

　1点の間に信じられないくらい沢山の人数が居たりしますので、
点数を『取る』というより『もぎ取る』くらいの勢いで頑張って下さいませ！

≪規約同意済み≫
【10449】Re(16):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/25(金) 1:11 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

私、学校へ行ってません。
今週の月曜日から行ってません。
それで、今日（正式には昨日）担任が自宅に訪問してきました。
その時、私は言いたいことを正直に言いました。

「学校は入試前日まで行かない」
「入試の際、同学校の生徒と喋れる人がいない」と言いました。

学校を行かないという方は、本人が望んでいる通りにし、
行きたくないのを無理やり行かせてもしょうがないと
言って納得といいますか、諦めてました。

入試の方は、担任は困ってしまいました。
受けないとなると
働くか、通信制で通うしかありません。
でも、なるべく受けたいんですけど、
周りが気になってしまって…。
特に昼食の時間とか、ほんと考えられません。
他の人はみんなで食べると思うんですが、
自分1人だけ食べるとなると
普段学校で生活しているような感じになってしまって
もうどうすればいいか分かりません。
あと1週間きりました。
もう考えてる暇なんて無いのに…。
どうしましょう。
気が狂いそうです。
あまり考えたくないのですが
死にたいと思ってしまいます…
すみません。取り乱してしまい、乱文になってしまいました…


英語苦手なのに、無理してアドバイスさせてしまって
本当に申し訳ないです。
でも、アドバイスを読んでいると、
本当に苦手なのかと疑わしげに思いました。
とても分かりやすく、すごく勉強になりました。


一番上の文なのですが、
答えにくいのでしたら、無理して答えないで
流してしまっても結構ですよ。
≪規約同意済み≫
【10516】Re(17):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/26(土) 2:16 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>私、学校へ行ってません。

>それで、今日（正式には昨日）担任が自宅に訪問してきました。
>その時、私は言いたいことを正直に言いました。

>「学校は入試前日まで行かない」
>「入試の際、同学校の生徒と喋れる人がいない」と言いました。

>学校を行かないという方は、本人が望んでいる通りにし、
>行きたくないのを無理やり行かせてもしょうがないと
>言って納得といいますか、諦めてました。

　tiaさまが担任の先生に言いたいことを正直に言えたことは、大きな一歩だと思います。
例え先生の反応が諦めたようなものだとしても、
誰かに聞いてもらうだけで、きっと何かが変わっているはずですから・・・。
現に今、私と『心の癒し』さまの掲示板を通じてお話していますよね（＾＾）

　また、先生の反応は『とにかく何でもいいから学校に来なさい』よりもずっとマシですよ。
世の中には自分の体裁を守るためだけに、嫌がる生徒を無理矢理登校させようとする教師も居ますから；
少なくとも『行きたくないのを無理やり行かせてもしょうがない』は、ダメな意見ではないと思います。


>入試の方は、担任は困ってしまいました。
>受けないとなると
>働くか、通信制で通うしかありません。
>でも、なるべく受けたいんですけど、
>周りが気になってしまって…。
>特に昼食の時間とか、ほんと考えられません。
>他の人はみんなで食べると思うんですが、
>自分1人だけ食べるとなると
>普段学校で生活しているような感じになってしまって
>もうどうすればいいか分かりません。

　周りの視線は精神的にキツいものです。
他のみんなが数人でグループを作っているのに自分だけ入れないと、
それだけでその場から逃げ出したくなるお気持ちもよく分かります。
けれども、よーく考えてみてください。
そんな人たちのために受験を避けて自分の一生を棒に振るなんて、悔しくありませんか？
大げさな表現ではなく、受験はその後の一生に大きく関わることです。

　私が今一番言いたいことは、『受験することを諦めないで下さい』です。
受けなければ、その時点で就職か通信制のどちらかに進む可能性しか無くなってしまいます。
折角今まで勉強してきた、その力も出し切らないままに・・・。
就職や通信制への道は、頑張って受験して、それでも残念ながら不合格だった時に選んでください(>_<)

　脅すつもりはございませんが、はっきり言って今の世の中、中卒での就職はかなり厳しいです；
社会では『非学歴社会を目指しましょう！』なんて唄っていますが、
それを実現しているのは極々一部の社会だけで、大半は学歴を重視しています。
tiaさまがどんなに素晴らしいお人柄でも、どんなに優れた能力をお持ちでも、
履歴書に『中卒』と書いてあるだけで、不採用になる可能性がぐっと上がります。
通信制も『高卒』と書けるようになるだけで、やはり風当たりは厳しいです。
私の友人に一人、通信制の学校に通っている子が居ますが、
『通信制に通っている』というだけでバイトの面接でハネられやすいそうです。
バイトですらこうなのですから、就職となるとどれだけ厳しいか・・・想像するに到りませんよね。。。

　学歴で人を判断するのことが必ずしも正しいとは思いません。でも、これが現実なのです。。。
tiaさまにはまだ『受験する＝普通の高校に行ける』可能性があるのですから、
折角のそのチャンスを逃さないで下さい・・・！


>あまり考えたくないのですが
>死にたいと思ってしまいます…

死ぬなんて考えちゃダメです！！
tiaさまにはまだまだ明るい生活を送るチャンスがあるのですから、
目先のことだけを考えて『死ぬ』なんて口にしないで下さい・・・。
今の辛い生活も、目の前の苦しい受験も、生きていれば絶対に過ぎ去ることです。
きっと気付いた時には「そんなこともあったなぁ」と思える日が来ますよ。


>英語苦手なのに、無理してアドバイスさせてしまって
>本当に申し訳ないです。
>でも、アドバイスを読んでいると、
>本当に苦手なのかと疑わしげに思いました。
>とても分かりやすく、すごく勉強になりました。

いえいえ、他人に教えることで改めて気付くことも沢山ありますので、
お気になさらないで下さいませ（＾＾）
私は実際かなり英語が苦手ですよ～；
時々、自分の年齢とほとんど変わらない点数を取ることもありますし・・・（苦笑）
tiaさまのお力になれたようで嬉しく思っていますｖ

≪規約同意済み≫
【10518】Re(18):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/26(土) 3:30 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：


>　周りの視線は精神的にキツいものです。
>他のみんなが数人でグループを作っているのに自分だけ入れないと、
>それだけでその場から逃げ出したくなるお気持ちもよく分かります。
>けれども、よーく考えてみてください。
>そんな人たちのために受験を避けて自分の一生を棒に振るなんて、悔しくありませんか？
>大げさな表現ではなく、受験はその後の一生に大きく関わることです。
>
>　私が今一番言いたいことは、『受験することを諦めないで下さい』です。
>受けなければ、その時点で就職か通信制のどちらかに進む可能性しか無くなってしまいます。
>折角今まで勉強してきた、その力も出し切らないままに・・・。
>就職や通信制への道は、頑張って受験して、それでも残念ながら不合格だった時に選んでください(>_<)

確かにそんな人を避けるために自分の人生を台無しにしたくありません。
けど、実際に過ごしている様子を思い浮かべると
ほんとに嫌ですね…。
私の前後が嫌いな人で、何を言ってくるか分からない状況を
必死に堪え、
昼食の時には、周りは楽しそうにしているけど、
自分だけは１人でポツンと孤独な状態で
周りから視線を浴びせられる状況で
下を向きながら食べている想像を
思い浮かべると気がどうかしちゃいそうですね…。
それに、私の事を話題に吹っかけて来そうで怖い…

でも、頑張って我慢していれば、
昼食以外の時では、
堪えられるかもしれないと私は思っています。
問題はやはり昼食です…。
逃げ出すか、他の場所で時間を潰すかのどちらかでしょうか。


>　脅すつもりはございませんが、はっきり言って今の世の中、中卒での就職はかなり厳しいです；
>社会では『非学歴社会を目指しましょう！』なんて唄っていますが、
>それを実現しているのは極々一部の社会だけで、大半は学歴を重視しています。
>tiaさまがどんなに素晴らしいお人柄でも、どんなに優れた能力をお持ちでも、
>履歴書に『中卒』と書いてあるだけで、不採用になる可能性がぐっと上がります。
>通信制も『高卒』と書けるようになるだけで、やはり風当たりは厳しいです。
>私の友人に一人、通信制の学校に通っている子が居ますが、
>『通信制に通っている』というだけでバイトの面接でハネられやすいそうです。
>バイトですらこうなのですから、就職となるとどれだけ厳しいか・・・想像するに到りませんよね。。。
>
>　学歴で人を判断するのことが必ずしも正しいとは思いません。でも、これが現実なのです。。。
>tiaさまにはまだ『受験する＝普通の高校に行ける』可能性があるのですから、
>折角のそのチャンスを逃さないで下さい・・・！

そうですよね。
冷静になって考えてみると、
高校に行かないで、中卒で過ごしたら、
将来が駄目になりますね。
親にもよく言われました。
「中卒で働く所なんて無い」
「高校に入れなかったらろくな人生は送れない」
「中卒だったら家から追い出す」etc...
色々と言われました。
最初聞かれたときは、そんなに考えませんでした。
が、日に日に入試日が近づくにつれ、
将来の事を考えるようになりました。


>死ぬなんて考えちゃダメです！！
>tiaさまにはまだまだ明るい生活を送るチャンスがあるのですから、
>目先のことだけを考えて『死ぬ』なんて口にしないで下さい・・・。
>今の辛い生活も、目の前の苦しい受験も、生きていれば絶対に過ぎ去ることです。
>きっと気付いた時には「そんなこともあったなぁ」と思える日が来ますよ。

目の前の苦しい受験と言いますが、
落ちたら夢も希望もありませんよ…。
受けないときと結果は同じです。
多少、気持ちは違うけれど
落ちたことには変わりありません。
落ちたら、毎日が辛い日々を送るだけです。
辛い日々を過ごすのなら死んだほうがマシだと考えています。

最近、テストの結果がかえってきました。
結果は少し上がったけれど、
これでようやく、ギリギリ点です。
受けるか落ちるかの境目。
担任はここからが大事だと言っていました。
ここで必死で勉強しなければ落ちると。。。
それくらいは私だってわかります。
でも、最近、勉強に励む気が無いんです。
と言いますか、集中できないんです。
来週の木曜日が試験だというのに
勉強していません。
自分で考えられる理由は、
「試験本番の時にどう過ごすか」
「本当に受かるのか」
この事を思ってしまうのか、全然集中できません。
夜もあまり眠れないんですよ…。
考えていると、いつのまにか朝になっていたり…。

本当にどうすれば良いのでしょうか。
勉強しない自分が悪いんですけどね…。
自業自得ですよね…
落ちる事なんて当然の報いかもしれません。
涙で明日が見えません………

乱文すみませんでした……


≪規約同意済み≫
【10555】Re(19):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/26(土) 22:10 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>確かにそんな人を避けるために自分の人生を台無しにしたくありません。
>けど、実際に過ごしている様子を思い浮かべると
>ほんとに嫌ですね…。
>私の前後が嫌いな人で、何を言ってくるか分からない状況を
>必死に堪え、
>昼食の時には、周りは楽しそうにしているけど、
>自分だけは１人でポツンと孤独な状態で
>周りから視線を浴びせられる状況で
>下を向きながら食べている想像を
>思い浮かべると気がどうかしちゃいそうですね…。
>それに、私の事を話題に吹っかけて来そうで怖い…

　実は私も、今日体育の授業でテニスのテストがあったのですが、休もうと思っていました。
このテストは教師が決めた4人で1つのチームを作り（出席番号順に4人ずつ組ませていく）、
その4人で3分間打ち合いをするというものです。
他のどのチームも楽しそうにやっていました。
が、私のチームから私の笑い声は上がりませんでした。

　私がテストから逃げようと思った原因は、私以外の3人にあります。
この3人は私のことがあまり好きではないらしく、
故意なのか偶然なのかは分かりませんが（ですがおそらく故意かと）、私になかなかボールを回してくれなかったんです。
打ち合い中に私がミスした時、明らかに相手に聞こえるくらいの声で「ごめん」と言っても無反応です。
3人の間ではお互いに「ごめん」「いいよー」と返しあうくせに・・・。

　また、練習で私が打ちそこなったボールを拾いに行っている間に勝手にサーブを打たれたこともあります。
凄く腹が立ったと同時に、悲しくなりました。
だから今日のテストを休もうと思ったのです。
けれども、私が休んだところで相手には何の不都合もありませんよね。
今回のtiaさまの場合と同じく、こっちが逃げても結果的に損をするのは、相手ではなくこっちなのです。。。

　『昼食の時間』の存在が重くのしかかっているtiaさまには酷な言い方かもしれませんが、
昼食の時間なんてせいぜい30分～1時間強ですよね・・・？
そんなわずかな時間のために、今後何十年と続く人生を棒に振るようなことはして頂きたくないというのが私の思いです。
tiaさまも

>逃げ出すか、他の場所で時間を潰すかのどちらかでしょうか。

と仰っていますように、時間の潰し方を何とか見つけてどうかその重みに耐えて下さいませ・・・。


>目の前の苦しい受験と言いますが、
>落ちたら夢も希望もありませんよ…。
>受けないときと結果は同じです。
>多少、気持ちは違うけれど
>落ちたことには変わりありません。
>落ちたら、毎日が辛い日々を送るだけです。
>辛い日々を過ごすのなら死んだほうがマシだと考えています。


>最近、テストの結果がかえってきました。
>結果は少し上がったけれど、
>これでようやく、ギリギリ点です。
>受けるか落ちるかの境目。
>担任はここからが大事だと言っていました。
>ここで必死で勉強しなければ落ちると。。。
>それくらいは私だってわかります。
>でも、最近、勉強に励む気が無いんです。
>と言いますか、集中できないんです。
>来週の木曜日が試験だというのに
>勉強していません。
>自分で考えられる理由は、
>「試験本番の時にどう過ごすか」
>「本当に受かるのか」
>この事を思ってしまうのか、全然集中できません。
>夜もあまり眠れないんですよ…。
>考えていると、いつのまにか朝になっていたり…。

>本当にどうすれば良いのでしょうか。
>勉強しない自分が悪いんですけどね…。
>自業自得ですよね…
>落ちる事なんて当然の報いかもしれません。
>涙で明日が見えません………


　実は、一つ前の書き込みでは意図的に通信制の短所のみを書かせて頂きました。
理由は、tiaさまに安易に通信制 or 就職への道を選んで頂きたくなかったからです・・・。
もしも余計なお世話だったり、勘に触ってしまいましたら申し訳ございません。

　通信制にも良い所はありますよ。
まず、自由に使える時間が沢山あること。
学校に寄りけりかもしれませんが、私の友人が通っている所は、授業のある日は週に一日、7限だけだそうです。
残りの6日は休みです。大抵の私立高（週に休みは日曜だけ）とは正反対ですよね。
友人はこの沢山ある自由時間を、『絵を描く』という趣味を極めるために使っています。
通信制の学校とは別に、アトリエという絵の勉強をする所にも通っているそうです。

　バイトの採用不採用や就職活動には厳しいかもしれませんが、
必ずしも　通信制＝辛い日々　ではないと、私は思います。
それにちゃんと3年間通えば『高校卒業』の資格は得られるのですから、
中卒で就職活動に走るよりは多少有利です。


　・・・と、通信制の長所を述べさせて頂きましたが、
やはり『社会で絶対的に有利』なのは普通の高校を出ることです；
tiaさまは不合格だったら受けても受けなくても同じだと仰いましたが、
『受けて不合格だったから普通の高校には通えなくなった』と、
『受けなかったから最初から普通の高校に通える可能性は無かった』とでは、
結果的には同じに見えるかもしれませんが、中身が大きく違いますよ！

　そして、その中身の違いはすぐには見えてきませんが、
tiaさまという人間の心構えや、『私は辛いことに立ち向かった経験がある！』などの良い意味の自信となって表れてきます。

　自信や心構えとはちょっと違いますが、こんな話をご存知でしょうか。
某超有名な東京の国公立大の卒業生がとある会社に就職した際、
上司から「この書類をこの封筒に入れて、クリップで封をして」と言われました。
しばらくしてその上司が「書類は？」と尋ねると、
その卒業生はクリップを特に固定もせず机の上に置き、
両手で書類の入った封筒を持って、一生懸命クリップに挟み込ませようとしていたそうです。

　クリップを使って封筒に封をすることくらい、小学生・・・いえ、幼稚園児でも出来ますよね。
これは『学歴だけが全てじゃない』という典型的な例だと思っています。
会社から見ればこんな人よりも、中卒でもちゃんとクリップで封を出来る人を取る方がよっぽど有益です。


　テストの点が上がったということは着実に勉強の成果が現れている証拠ですよ！
今までの勉強は無駄ではなかったということが、目に見えてきたじゃないですかｖ
一日のほとんどを勉強して過ごせなんてことは言いません。
（実際私もサボっている時間の方が長いですしね/笑）
リラックスしたい時は、思いっきりすれば良いのです。
受験の合否は気にせずに「精一杯の力で受験する」ことを第一に頑張って下さいね！（＾＾）

≪規約同意済み≫
【10570】Re(20):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/27(日) 0:59 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>　実は私も、今日体育の授業でテニスのテストがあったのですが、休もうと思っていました。
>このテストは教師が決めた4人で1つのチームを作り（出席番号順に4人ずつ組ませていく）、
>その4人で3分間打ち合いをするというものです。
>他のどのチームも楽しそうにやっていました。
>が、私のチームから私の笑い声は上がりませんでした。
>
>　私がテストから逃げようと思った原因は、私以外の3人にあります。
>この3人は私のことがあまり好きではないらしく、
>故意なのか偶然なのかは分かりませんが（ですがおそらく故意かと）、私になかなかボールを回してくれなかったんです。
>打ち合い中に私がミスした時、明らかに相手に聞こえるくらいの声で「ごめん」と言っても無反応です。
>3人の間ではお互いに「ごめん」「いいよー」と返しあうくせに・・・。
>
>　また、練習で私が打ちそこなったボールを拾いに行っている間に勝手にサーブを打たれたこともあります。
>凄く腹が立ったと同時に、悲しくなりました。
>だから今日のテストを休もうと思ったのです。
>けれども、私が休んだところで相手には何の不都合もありませんよね。
>今回のtiaさまの場合と同じく、こっちが逃げても結果的に損をするのは、相手ではなくこっちなのです。。。

実は私も同じ、テニスの時に、虐め的なものを受けました。
部活がテニス部だったんです。
理由は特にないですけど。
ただ雰囲気が良かったから入ったのですが、
でも、それは大きな間違いでした。

中学1年の時は、まだ部員の人達と仲良くなかったので、
慣れない状況で気まずくやってたのを思い出しました。
でも、それしか思い出せません。
なぜだか、1年生の時の思い出とか全然覚えてないんです。
途切れ途切れにしか覚えていなく、
細かい事はすべて忘れてしまいました。
覚えているのは、大きなイベントだけですね。
（学園祭や体育祭など）
一緒だったクラスの人や、仲が良かった人が
全然記憶にないんです。
そういえば、2年生の頃の思い出も覚えていません。
記憶にあるのは、後半、2学期中旬くらいです。
その後は忘れたくても忘れられない事が
いつまでも頭に残っています…。
それが、テニスで一番嫌な思い出ですね…。

話してもいいのですけれど、
長くなってしまうんですよ。。。
聞きたい場合は次にレスしてくださった時に
言ってください。
返事をもらった際に言うか言わないか判断します。


>　『昼食の時間』の存在が重くのしかかっているtiaさまには酷な言い方かもしれませんが、
>昼食の時間なんてせいぜい30分～1時間強ですよね・・・？
>そんなわずかな時間のために、今後何十年と続く人生を棒に振るようなことはして頂きたくないというのが私の思いです。
>tiaさまも
>
>>逃げ出すか、他の場所で時間を潰すかのどちらかでしょうか。
>
>と仰っていますように、時間の潰し方を何とか見つけてどうかその重みに耐えて下さいませ・・・。

時間潰し方を見つけろと簡単に言っていますが、
どうすればいいんですか。
言葉で言うのは簡単ですよ。
でも、実際に行動するのはどれほど困難な事か分かっていますか。
精神的苦痛に耐えながらどうやって時間をつぶせばいいのですか。
今まで私は、どんな困難な事にも耐えました。
困難と言っても、頑張れば喋られるという人が周りにいて、
いざという時に逃げ出せる状況でした。
（実際には逃げませんでしたが）
でも、今回は話が大きく違います。
周りはどんなに頑張っても喋れない人がいて、
絶対に逃げ出せない状況ですよ。
こんな所でどう時間を潰すと言うんですか。
これほど困難な事は初めてなんですよ。
もし席が一番端、サイドでしたら少しは楽になりますが、
真ん中や他校の人にはさまれた状況だったら、
本当に地獄ですよ。
こんな状況、どうすごせばいいんですか。
時間は刻一刻と迫っています。
迫るたびに頭の中はパニックに陥ってます。
時には考えすぎて、吐き気もしますし…


>　バイトの採用不採用や就職活動には厳しいかもしれませんが、
>必ずしも　通信制＝辛い日々　ではないと、私は思います。
>それにちゃんと3年間通えば『高校卒業』の資格は得られるのですから、
>中卒で就職活動に走るよりは多少有利です。

質問なのですが、
通信制を利用したら、大学は絶対に無理ですよね。
高卒してもやる事は働くことしかないですし…。
大学に入った方が無難だと思うので
ちょっと気になったりしました。


悩みを書く時って、
その悩みのことを考えながら書くものですよね。
さっきから全然その悩みを考えながら
書き込んでないんですよ。
内心、やっぱ楽な道を選ぼうかなと思っているからでしょうか


≪規約同意済み≫
【10594】Re(21):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/27(日) 15:51 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>なぜだか、1年生の時の思い出とか全然覚えてないんです。
>途切れ途切れにしか覚えていなく、
>細かい事はすべて忘れてしまいました。
>覚えているのは、大きなイベントだけですね。

>一緒だったクラスの人や、仲が良かった人が
>全然記憶にないんです。
>そういえば、2年生の頃の思い出も覚えていません。
>記憶にあるのは、後半、2学期中旬くらいです。

　私も中一・中三の時のことをほとんど思い出せません。
その時同じクラスだった友達のことは覚えていますが、
とにかく『楽しくなかった』ということしか思い出せないのです。
けれども、忘れている部分のことを無理に思い出す気はありません。
tiaさまが忘れている部分についてどうお考えなのかは存じませんが、
忘れたということは、良い意味でも悪い意味でも大したことが無かったから『忘れた』のではないでしょうか。
人間の脳は新しいことを覚える時、過去に溜めた記憶を必要無いものから
順に消していくとどこかで聞いたことがあります。
tiaさまが中一・中二の前半の時のことを思い出せないのは、別に異常ではありませんよ。


>それが、テニスで一番嫌な思い出ですね…。

>話してもいいのですけれど、
>長くなってしまうんですよ。。。
>聞きたい場合は次にレスしてくださった時に
>言ってください。
>返事をもらった際に言うか言わないか判断します。

　そのお話ですが、私の気持ちとしては聞いてみたいな、と思っています。
けれども、私がそのお話を聞いたところで何か新しい変化があるとは保証出来ませんし、
辛い経験を文字にして表してしまうことで古傷が痛んでしまうかもしれません。
なので、この件に関しましてはtiaさまのご判断にお任せ致しますね。


>時間潰し方を見つけろと簡単に言っていますが、
>どうすればいいんですか。

　私なら、昼食を急いで食べた後参考書等を持って一番奥のトイレにこもります。
トイレならずっと入っていても不審ではありませんし、
（実際、受験の緊張で急にお腹の調子が悪くなることもありますしね）
人の出入りも激しいかと思われますので、
（普段の学校のトイレなら決まった女子がずっと居座っているかもしれませんが、
受験会場のトイレなら人数が多いので人の出入りも激しいかと・・・）
ずっと入っていても怪しまれないと思います。
参考書を持って出入りするのは少々恥ずかしいかもしれませんが、どうせ見られる人のほとんどは他校生です。
仮に向こう（目撃者）もtiaさまも合格して同じクラスになったとしても、
tiaさまのことを覚えている可能性はかなり低いのではないでしょうか。

　一つのトイレにずっと居るのがお嫌でしたら、
時間を見計らって別のトイレに移っても良いかと思います。


>真ん中や他校の人にはさまれた状況だったら、
>本当に地獄ですよ。
>こんな状況、どうすごせばいいんですか。
>時間は刻一刻と迫っています。
>迫るたびに頭の中はパニックに陥ってます。
>時には考えすぎて、吐き気もしますし…

　地獄なのは休憩時間だけですよね。
テスト時間は周りが全然知らない人ばかり・あるいは嫌いな人ばかりでも、
みんな黙って問題を解くだけなので無関係ですから。
その休憩時間も、私ならトイレに行くと思います。
tiaさまと理由は違いますが、私は高校受験の休み時間毎にトイレに行きました。
私の場合はたまたま受験教室とトイレが少々離れていたので
トイレに行って帰って来るだけで休み時間が終わりましたけれども・・・。
その代わり、次の試験に備えての勉強はほとんど出来ませんでした；

　トイレに行くこと以外で私が出来るアドバイスと言えば、『気にしない』、つまり無視だけです。
周りを気にせずに過ごすのはとても難しく、なかなか完璧には無視出来ません。
こっちがどんなに集中しようとしても、周りの話し声は耳に入って来ますからね・・・。
それでも、自分の経験から言えば『気にしない』ことがトイレの次に実行しやすい方法なのです。

　これにつきましては、私の頭では何度考えてみても『トイレに行く』か
『気にせず勉強に集中する』しか出てきませんので、
この掲示板で別のスレッドを立てて『これこれこういった状況で受験するのですが、
どうすれば時間を潰せますでしょうか』と質問して、
この掲示板にいらっしゃる皆さまに向けて回答を募った方が有益かもしれません。
お役に立てなくてすみません。。。


>質問なのですが、
>通信制を利用したら、大学は絶対に無理ですよね。
>高卒してもやる事は働くことしかないですし…。
>大学に入った方が無難だと思うので
>ちょっと気になったりしました。

通信制をちゃんと卒業すれば大学受験は可能です（＾＾）
極端な例えですが、難関大学として有名な東大でも入れます。
ただし、学校（通信制の）によっては普通の高校で教えることを
『触る』程度にしか教えてくれないところもありますので、
予備校に行く、又は独学で頑張るなど、ご自身の努力も必要です。
でも、この辺は普通の学校に行っても大体同じですよね。
公立か私立かで教える内容も範囲も違いますから・・・。

　（内部受験は別にして）○○高校に入ったから□□大学に入りやすい、なんてことはありません。
大学合格に必要なのは『高校を卒業した』ことと、その大学の求めている学力ですから。
通信制を卒業しても大学受験は出来ない、なんてことはありませんよ（＾＾）

※先ほど前々回の私の書き込みを読み返してみましたところ、

>>通信制も『高卒』と書けるようになるだけで、やはり風当たりは厳しいです。

この一文は私の勝手な思い込みでした。
前にお話した通信制に通っている友人は元々普通の高校に通っていたところを
とある事情で退学したため通信制に通うことになったのですが、
この友人がバイトで採用されにくいのは『高校を途中で退学した』からであって、
通信制に通っていることは無関係でした；
余計な混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。


>内心、やっぱ楽な道を選ぼうかなと思っているからでしょうか

　私はtiaさまが楽な道に進もうと思っているとは思っていません。
本当に楽な方に進みたいのでしたら、受験会場での時間の潰し方や
通信制だと大学へは行けないのかという質問などなさらないと思うからです（＾＾）

≪規約同意済み≫
【10606】Re(22):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/27(日) 22:52 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：


>　そのお話ですが、私の気持ちとしては聞いてみたいな、と思っています。
>けれども、私がそのお話を聞いたところで何か新しい変化があるとは保証出来ませんし、
>辛い経験を文字にして表してしまうことで古傷が痛んでしまうかもしれません。
>なので、この件に関しましてはtiaさまのご判断にお任せ致しますね。

別にその事は辛いというか、
古傷が痛むみたいな事は一切ないです。
当時はすごく嫌でしたが
今、思いますと「まぁ、いいか」みたいなどうでもいい風に思います。
話してもいいのですが、
>けれども、私がそのお話を聞いたところで何か新しい変化があるとは保証出来ませんし

と申している通り
もし話しても変化が無かったという事になったら
無駄な事したなと思ってしまうので
無かった事にします。
というか、これは自分も悪いので
今思えば、みゆさんの出来事とあまり関係なかったかも
知れません。


>　私なら、昼食を急いで食べた後参考書等を持って一番奥のトイレにこもります。
>トイレならずっと入っていても不審ではありませんし、
>（実際、受験の緊張で急にお腹の調子が悪くなることもありますしね）
>人の出入りも激しいかと思われますので、
>（普段の学校のトイレなら決まった女子がずっと居座っているかもしれませんが、
>受験会場のトイレなら人数が多いので人の出入りも激しいかと・・・）
>ずっと入っていても怪しまれないと思います。
>参考書を持って出入りするのは少々恥ずかしいかもしれませんが、どうせ見られる人のほとんどは他校生です。
>仮に向こう（目撃者）もtiaさまも合格して同じクラスになったとしても、
>tiaさまのことを覚えている可能性はかなり低いのではないでしょうか。
>
>　一つのトイレにずっと居るのがお嫌でしたら、
>時間を見計らって別のトイレに移っても良いかと思います。

私、トイレの臭いって苦手なんですよ…。
吐き気がしてくるんです…
だから、普段あまり学校でトイレに行かないようにしているんです…
すみません。。。

>　これにつきましては、私の頭では何度考えてみても『トイレに行く』か
>『気にせず勉強に集中する』しか出てきませんので、
>この掲示板で別のスレッドを立てて『これこれこういった状況で受験するのですが、
>どうすれば時間を潰せますでしょうか』と質問して、
>この掲示板にいらっしゃる皆さまに向けて回答を募った方が有益かもしれません。
>お役に立てなくてすみません。。。

いえいえ、気にしないでください。
私もいろいろと回答するのに困難な事ばかり
言い過ぎました…。


>通信制をちゃんと卒業すれば大学受験は可能です（＾＾）
>極端な例えですが、難関大学として有名な東大でも入れます。
>ただし、学校（通信制の）によっては普通の高校で教えることを
>『触る』程度にしか教えてくれないところもありますので、
>予備校に行く、又は独学で頑張るなど、ご自身の努力も必要です。
>でも、この辺は普通の学校に行っても大体同じですよね。
>公立か私立かで教える内容も範囲も違いますから・・・。
>
>　（内部受験は別にして）○○高校に入ったから□□大学に入りやすい、なんてことはありません。
>大学合格に必要なのは『高校を卒業した』ことと、その大学の求めている学力ですから。
>通信制を卒業しても大学受験は出来ない、なんてことはありませんよ（＾＾）

大学受験できるんですか。
何だか少し安心しました。
落ちたときでも対策法があって良かったです。
でも、通信制ってレポート書いて提出すると
担任が言っており、
そのレポートは本当に辛く
飽きやすい人には不向きだそうです。
そんなに大変なのでしょうか。
私は飽きやすい性格なので不向きなのでしょうか。。。

それと親が私は絶対に落ちると決め付けて、
働き場を探して落ちたほうが無難だと
言ってきます。
私は落ちた場合通信制にしたいのですが、
親が何て言ってくるか…

≪規約同意済み≫
【10609】Re(23):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/28(月) 0:17 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>もし話しても変化が無かったという事になったら
>無駄な事したなと思ってしまうので
>無かった事にします。

　承知致しました。
もしもいつかそのことを吐き出したくなりましたら、私で良ければ聞き役をさせて下さいね。
吐き出すことで逆に楽になることもありますので・・・。


>私、トイレの臭いって苦手なんですよ…。
>吐き気がしてくるんです…
>だから、普段あまり学校でトイレに行かないようにしているんです…
>すみません。。。

　いえ、私自身が冷え性なのかよくトイレに行くため、
あの臭いを嫌う方もいらっしゃるということをすっかり忘れていました；
配慮が行き届いておらず、すみませんでした。


>でも、通信制ってレポート書いて提出すると
>担任が言っており、
>そのレポートは本当に辛く
>飽きやすい人には不向きだそうです。

　通信制とレポートについて調べたことがないのであまり詳しくは知らないのですが、
件の友人によると確かにレポートの提出はあるみたいです。
そして「レポート」とは、おそらく学校側の出したテーマについて
長めの作文を書く・・・というようなものだと思います。
このことが辛いかどうかは実際経験したことがないので断言は出来ませんが、
『自分の興味の無いもの』がテーマでも頑張って調べなければならないのですから、
決して楽なものではないかと。。。

　ですが、自分の興味の無いものについてでも勉強しなければならないのは普通の高校でも同じです。
数学や化学などの教科が嫌いな人にとってこれらの教科を勉強することは苦痛でしょうし、
国語でも、高2辺りになって出てくる『評論文』という、平たく言えば他人が書いたレポートについて勉強させられます；

　通信制でも普通の高校でも、することは違えどもどちらに行っても楽ではないと思います・・・。


>それと親が私は絶対に落ちると決め付けて、
>働き場を探して落ちたほうが無難だと
>言ってきます。
>私は落ちた場合通信制にしたいのですが、
>親が何て言ってくるか…

　ご両親を説得するなら、『通信制に行った場合のメリット』を強く訴えることが大事だと思います。
例えば『通信制に通って大学を受験をしたい』など・・・。
中卒で就職したら資格不十分で大学受験は出来ませんからね。
通信制でも普通でも、高校に行くか行かないかで残りの人生は大きく変わります。
就職にしても、中卒の方が圧倒的に不利ですから・・・。

　もし『お金が無い』と言われても『奨学金制度』という、
市や国が無利子で学費を出してくれる制度もあります。
（当然、出してもらった学費は将来就職した際に少しずつ返さなければなりませんが）
残りの人生を歩むのはご両親ではなくtiaさまなのですから、
どうかご両親の説得を諦めないで下さいね。

≪規約同意済み≫
【10612】Re(24):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/28(月) 1:13 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

>　通信制とレポートについて調べたことがないのであまり詳しくは知らないのですが、
>件の友人によると確かにレポートの提出はあるみたいです。
>そして「レポート」とは、おそらく学校側の出したテーマについて
>長めの作文を書く・・・というようなものだと思います。
>このことが辛いかどうかは実際経験したことがないので断言は出来ませんが、
>『自分の興味の無いもの』がテーマでも頑張って調べなければならないのですから、
>決して楽なものではないかと。。。
>
>　ですが、自分の興味の無いものについてでも勉強しなければならないのは普通の高校でも同じです。
>数学や化学などの教科が嫌いな人にとってこれらの教科を勉強することは苦痛でしょうし、
>国語でも、高2辺りになって出てくる『評論文』という、平たく言えば他人が書いたレポートについて勉強させられます；
>
>　通信制でも普通の高校でも、することは違えどもどちらに行っても楽ではないと思います・・・。

レポートって作文のようなものなんですか。。。
作文は苦手ですね…。
やはり受験合格した方がよろしいですよね。
あと3日間しか無いですけれど
出来るだけの事はやってみようと思います。


多分、親は通信制を拒否したがる理由は
続かないというのもありますが、
引きこもりになるのを防ぐためなんだと思います。
同級生の人達は高校に行ってますし、
自分だけ1人で家に閉じこもって
勉強してるという風になってしまい
外に遊びにいけない、同じ年代の人との会話が無く
暗い性格になりストレスが溜まってしまい、
将来やっていけなくなると予想しているからだと思います。
こんな人生になったら殺人を犯したり
自殺する可能性もあります。
親はその事を恐れているので
拒否しているのだと思います。

えっと、これは不確かな事なのですが、
私が受験する県立高校で、
同じクラスで最も嫌っている生徒が志願変更？でしたっけ。。。
別の高校に受けると同級生の母親が言っていたと
親が言っていました。
これが本当ならどれほど嬉しいことか。。。
1人でも居なくなれば気がすごく楽になります。

あと、私が受験する高校は商業科なんです。（家から近いので志願しました）
商業科といいますと、やはり数学が得意じゃないと
不利ですよね…。
数学は大の苦手なんですよ…
授業が追いつけなくても高校ってやっていけるのでしょうか。

≪規約同意済み≫
【10614】Re(25):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/2/28(月) 2:07 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>レポートって作文のようなものなんですか。。。
>作文は苦手ですね…。
>やはり受験合格した方がよろしいですよね。
>あと3日間しか無いですけれど
>出来るだけの事はやってみようと思います。

　レポートについては想像によるところが大きいので、
友人にメールで聞いてみようと思います。
（今（午前 1:44）はちょっと時間が時間なので・・・；）
次のお返事をする頃には返信も来ていると思いますので、
なるべく沢山の情報を聞けるように働きかけてみますね。

　そうですね。まず第一の目標は合格ですよね。
あと3日、悔いが残らないように頑張って下さいませ！


>多分、親は通信制を拒否したがる理由は
>続かないというのもありますが、
>引きこもりになるのを防ぐためなんだと思います。
>同級生の人達は高校に行ってますし、
>自分だけ1人で家に閉じこもって
>勉強してるという風になってしまい
>外に遊びにいけない、同じ年代の人との会話が無く
>暗い性格になりストレスが溜まってしまい、
>将来やっていけなくなると予想しているからだと思います。
>こんな人生になったら殺人を犯したり
>自殺する可能性もあります。
>親はその事を恐れているので
>拒否しているのだと思います。

　引きこもりになるのを恐れて、ですか・・・。
では、空いた日にバイトをしてみるのはどうでしょうか。
バイトなら色んな人と知り合えますし、職場によっては年の近い友人も出来るかもしれませんよ（＾＾）
バイトしても同年代の子は学校に行ってるんじゃ・・・と思われるかもしれませんが、
時間帯（夕方～8時、9時くらい？）によっては同年代の子も普通に入っています。
特にtiaさまと同年代、つまり現在中3の子は、中学を卒業したらすぐにバイトをやってみたい！
・・・という子が多いのではないでしょうか。
（私の周りには4月になると同時に、前々から目を付けていた所に面接を受けに行った子もいました/笑）
平日の昼間だとさすがに高校生は少ないでしょうけれども、
時間帯を考えればそうでもないと思いますよ。


>えっと、これは不確かな事なのですが、
>私が受験する県立高校で、
>同じクラスで最も嫌っている生徒が志願変更？でしたっけ。。。
>別の高校に受けると同級生の母親が言っていたと
>親が言っていました。
>これが本当ならどれほど嬉しいことか。。。
>1人でも居なくなれば気がすごく楽になります。

　その噂が本当なら良いですねｖ
最も嫌いな人と同じ教室で受験しなくても良くなる・・・。
tiaさまの仰る通り、それだけでも大分気が楽になると思います。


>あと、私が受験する高校は商業科なんです。（家から近いので志願しました）
>商業科といいますと、やはり数学が得意じゃないと
>不利ですよね…。
>数学は大の苦手なんですよ…
>授業が追いつけなくても高校ってやっていけるのでしょうか。

　私は私立の総合文理コースに進んだので商業科のことはよく知らないのですが、
数学が苦手だと少々キツイかもしれませんね・・・；
高校は中学までとは違って留年があります。
けれども、誰でも彼でも簡単に留年させられる訳ではありません。
決められた以上の日数をきちんと出席して、素行も悪くなく、
ギリギリでも欠点以上の点数を取っていれば留年はしませんよ。

　欠点とは『その点数以下の点数を取ったら留年の可能性が出てきますよ～』という点数で、
学校によってバラバラですが大体は40点以下です。
（場合によっては25点以下だったりもします）
これは単にペーパーテストの点数のことだけを指す場合もありますし、
私の学校のように、一つの学期全体の平常点やテストの点数を
十段階評価ではなく100点満点形式で付けた、その点数のことを指す場合もあります。
私の学校では欠点を4教科以上で取ってしまったら留年決定となりますが、
公立高校では必ず追試という挽回のチャンスがありますので、
（私の学校に追試はありません；）
よほどのことでないと留年はしないと思います。

　もし通常のテストで欠点を取ってしまっても、
今受験勉強を出来ている＝やろうと思えば勉強することが出来るtiaさまなら、ちゃんと追試で挽回できますよ（＾＾）

≪規約同意済み≫
【10678】Re(26):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/2/28(月) 23:13 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

明後日、試験です…。
本当に自信ないです。
数学なんて、図形は捨てて計算問題だけでいこうとしていますし…
不利だと思いますよね。。。
でも、今更図形を勉強しても間に合わないんですよ…。
他の教科で挽回しようと勉強しているのですが、
どこが出るのか分からなく、手のつけようがありません…。
特に理科、社会、英語です。
英語は長文の訳もなかなか出来ませんし、
英作文も書けません…。
理科なんて苦手教科なので全然分かりません。
特に物理系と地球の所が。。。
社会はどこでるか分かりません。
地理と公民が怖い…。

こんな事言ってもしょうがないですよね。。。
勉強していない自分が悪いんですし；；


明日（火曜）から学校へ行こうと思います。
最初は受験票だけ貰いにいこうとしていましたが、
その日だけ来ても何か言われそうですので…
「受験票もらいにきたような感じじゃない」みたいな。。。
流石に1週間、学校へ行ってないと行きづらいですね。
ちょっと頑張ってみます。（保健室で休みつつ。。。

受験の昼食の件なのですが、
まだ誰が受験するか、よく把握していませんので、
受験日の前日、水曜日に事前説明という感じに
各場所に受験者が集まるそうですので
その時に様子を見まして、
把握できたところで、また掲示板に書き込みたいと思います。

なので、このレスに返事を書いてくれましたら
水曜日の夜まで書き込まないようにしますので
宜しくお願いします

≪規約同意済み≫
【10682】Re(27):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/3/1(火) 0:22 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>でも、今更図形を勉強しても間に合わないんですよ…。

　図形というのは証明問題のことでしょうか。
確かにあれは積み重ねですので、一朝一夕で出来るようなものではないですよね・・・。
文章題を含む計算問題とを確実に解けるように鍛えておけば、自信もつくかと思います（＾＾）

>他の教科で挽回しようと勉強しているのですが、
>どこが出るのか分からなく、手のつけようがありません…。
>特に理科、社会、英語です。
>英語は長文の訳もなかなか出来ませんし、
>英作文も書けません…。
>理科なんて苦手教科なので全然分かりません。
>特に物理系と地球の所が。。。
>社会はどこでるか分かりません。
>地理と公民が怖い…。

　私の高校受験の記憶ももうかなり風化してしまっていますので、
はっきりと「この辺が出るんじゃないでしょうか」とは言えません；
問題内容やレベルも、本当に学校によって様々ですしね。。。
特に理化と社会（歴史は今でもやっていますが地理と公民からは離れてしまいましたので）は、
的確なアドバイスをして差し上げることが出来ません；
残る英語に関しましては、とにかく単語を一つでも多く覚えることが最も効果的な方法かと思います。
文法が分からなくても単語の意味を拾えれば、書かれている内容の大体は理解出来ますので。
何をすればいいのか分からない！と混乱されているようでしたら、
単語覚えに専念されると良いかと思います。


>明日（火曜）から学校へ行こうと思います。
>最初は受験票だけ貰いにいこうとしていましたが、
>その日だけ来ても何か言われそうですので…

>流石に1週間、学校へ行ってないと行きづらいですね。
>ちょっと頑張ってみます。（保健室で休みつつ。。。

　長く休んだ後の登校は普段以上にキツいものかと思います。
頑張ってください！


>受験の昼食の件なのですが、
>まだ誰が受験するか、よく把握していませんので、
>受験日の前日、水曜日に事前説明という感じに
>各場所に受験者が集まるそうですので
>その時に様子を見まして、
>把握できたところで、また掲示板に書き込みたいと思います。

　承知致しました。
では、水曜の夜に改めてこのスレッドを覗かせて頂きたいと思います。


　通信制のレポートについて件の友人にいくつかの質問をしてみましたところ、

・一番大事な点は『難易度も形式も学校によって様々』ということだそうです。
けれどもレポートは『自宅学習』なので、そんなに難しくはないと思う、とのこと。
ただし、どの学校のレポートの難易度がどれくらいなのかは自分で調べないことには分かりません・・・。

・一言で『レポート』と言っても、私が先日お話した作文のような形式のものもあれば、
進研ゼミ（ほど親切な造りではないようですが）のような感じのものもあり、
更にはパソコンを使って作成するタイプのものまであるそうです。

・大学進学を目指すのなら塾（予備校）と提携したレポートを出してくる学校を選ぶのも良いかと。


・・・だそうです。
最後に、本当に学校によってバラバラなので自分でしっかり調べないと合わない所に入った時に辛いかもしれない、と言われました。

　少しでもtiaさまのお役に立てれば幸いです。

≪規約同意済み≫
【10770】Re(28):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/3/2(水) 14:46 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

夜に書き込みをすると事前に言っていましたが、
書き込む余裕があるので今書き込みします。

前に、私が最も嫌いな人が志願先変更したかもしれないと
いう話をしました。
そして、学校に行って調べてみたところ
……世の中はそう甘くないということを実感しました。
奴は私と同じ志望校に受験します…。
ショックを隠し切れません…
どうせならこんな話聞かなかったほうが良かった。。。
そう思います。

今日、確かめて分かった事は
嫌いな人が同じ志望校を受験する事と、
やはり喋れる人が1人もいませんでした。
ほんとやる気失せます。
ありえね～と思うしかありません。

一応、担任に相談しました。
そしたら、「あいつの言う事はいつも通りウザイし、
いちいち気にしなくていいよ。」だそうです。
こんな対応の仕方って有り得ますか。
冗談じゃないですよ。
ふざけんなですよ。
そんな軽々しく言われても
私にとっては、かなりキツイ事で無理に等しい話ですよ。
人が真剣になって悩んでいるというのに…。
どう思いますか

最近、3学年ではインフルエンザが流行っています。
試験となると、やはり無理をしてでも受けますよね。
なので、その人達は保健室で受けるそうです。
それで思った事は、「私も特別な理由なのだから
保健室でも受けてもいい権利はあるのではないか」
という思い込みをしました。
そして、担任に相談したところ、
「普通に受けられるんなら、教室で受けたほうがいいよ」
と言われました。
だから、普通に受けられないから相談しているんだろ
って話ですよ。
別に悪い方向で言っているわけでは無いのですから、
受けてもいいと思うのですが、
この場合、どう思いますか。

≪規約同意済み≫
【10818】Re(29):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/3/3(木) 0:53 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
>前に、私が最も嫌いな人が志願先変更したかもしれないと
>いう話をしました。
>そして、学校に行って調べてみたところ
>……世の中はそう甘くないということを実感しました。
>奴は私と同じ志望校に受験します…。
>ショックを隠し切れません…
>どうせならこんな話聞かなかったほうが良かった。。。
>そう思います。

>今日、確かめて分かった事は
>嫌いな人が同じ志望校を受験する事と、
>やはり喋れる人が1人もいませんでした。
>ほんとやる気失せます。
>ありえね～と思うしかありません。

　そうでしたか・・・。
どこからそういう噂が生まれたのかは分かりませんが、
ぬか喜びさせられたようで悔しいですね。。。


>一応、担任に相談しました。
>そしたら、「あいつの言う事はいつも通りウザイし、
>いちいち気にしなくていいよ。」だそうです。
>こんな対応の仕方って有り得ますか。
>冗談じゃないですよ。
>ふざけんなですよ。
>そんな軽々しく言われても
>私にとっては、かなりキツイ事で無理に等しい話ですよ。
>人が真剣になって悩んでいるというのに…。
>どう思いますか

　tiaさまの書き込みを拝見して、tiaさまの担任の先生の対応や態度には少々問題があるように思いました。
　まず、tiaさまのお悩みを軽く流すような態度。
人間、嫌いな人間は誰にだって居ますし、嫌いな人と同じ会場で受験したくないと思っている人は沢山居るかと思います。
だからと言って『そう思っている人が多い＝真剣な悩みではない』という判断はあまりにも安直です。
受験前で先生自身もピリピリされているのかもしれませんが、
生徒の真剣な気持ちを汲み取れない担任なんて存在されても、こっちが迷惑なだけですよね。
　第2に、自分の教え子に対して『ウザい』という言葉を使ったこと。
いくらその生徒がウザかろうが、在学中の生徒に対して『ウザい』なんて言語道断です。
ましてや生徒であるtiaさまの前で言うなんて・・・。
その先生にしてみれば『自分は教師である前に一人の人間』なのかもしれませんが、
学校で、生徒の前で居る時は『一人の人間である前に教師』で居るべきだと思います。

　以上のことからこれ以上その先生にお悩みを相談しても、
あまり良い回答は得られさそうだなぁ・・・と感じました。
もう卒業式も間近（ですよね？）なので今更ですけれども。。。


>最近、3学年ではインフルエンザが流行っています。
>試験となると、やはり無理をしてでも受けますよね。
>なので、その人達は保健室で受けるそうです。
>それで思った事は、「私も特別な理由なのだから
>保健室でも受けてもいい権利はあるのではないか」

>そして、担任に相談したところ、
>「普通に受けられるんなら、教室で受けたほうがいいよ」
>と言われました。
>だから、普通に受けられないから相談しているんだろ
>って話ですよ。
>別に悪い方向で言っているわけでは無いのですから、
>受けてもいいと思うのですが、
>この場合、どう思いますか。

　tiaさまご自身で担任を説得するか、
tiaさまの通っていらっしゃる中学の保健室の先生に頼んで説得してもらうのが良いと思います。
（以前の書き込みに『保健室の先生にも相談した』とありましたので）
嫌いと同じ会場で、しかも話せる人が誰も居ない環境で受験することを考えると
どうしても落ち着けず、夜も眠れないことを強く訴えるなどして。

　私は、インフルエンザにかかっている人だけでなく
精神的に耐えられない状況に立たされているtiaさまにも保健室で受験する権利はあると思います。
受験とは関係有りませんが、不登校の方の中に『保健室登校』をしている人も居ますしね。


　もう日付の上では木曜日なので受験前にtiaさまにご覧になって頂けるかどうか不安ですが、
少しでも参考になれれば幸いです。

≪規約同意済み≫
【10869】Re(30):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/3/3(木) 18:02 -
引用なし
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   ▼桜木みゆさん：

なんとか無事に終えることができました。
1年間分の疲れが溜まった気がします。。。
もうあんな思いは御免ですね…。

すみませんが、これが最後の悩みです。
卒業式には出た方がいいのでしょうか。
私は出なくてもいいと思ってるんですけどね。
面倒ですし。
あ、卒業といえば、卒業文集書いてませんでした…。
思い出を書けといわれても困るんですよね。。。
この3年間、思い出といえる事がありません。
3年生の修学旅行をみんな書いているので
書こうかなと考えていましたら、
修学旅行に行きたくないと言い張ってたのを思い出しました。。。
グループがなにもかも最悪だったので。。。
１、2年の事も思い出せませんし。
担任が言うには私1人がまだ提出していません。
書くとしたら何を書きますか
≪規約同意済み≫
【10886】Re(31):桜木みゆ様へ
 桜木みゆ  - 05/3/3(木) 23:32 -
引用なし
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   ▼tiaさん：
　受験お疲れさまでした。
「無事に終わった」とのご報告を聞けて、私もホッとしています。
本当に本当に、お疲れさまでした！


>卒業式には出た方がいいのでしょうか。
>私は出なくてもいいと思ってるんですけどね。

　tiaさまが出たくないとお思いでしたら、出なくても良いかと思います。
いくら人生の通過儀礼とは言え、無理に嫌なクラスの人たちと顔を合わせてもしんどいだけですし・・・。
式が終わった後に周りが仲の良い子同士で写真を取り合う光景も、
私のように友達が少ない人間にとってはやかましいだけでした。
tiaさまが中学校に何の未練（お世話になった先生にお礼を述べたいとか、
高校でバラバラになってしまう友人と話したい等）も無いのでしたら、欠席しても構わないかと。


>あ、卒業といえば、卒業文集書いてませんでした…。
>思い出を書けといわれても困るんですよね。。。
>この3年間、思い出といえる事がありません。
>3年生の修学旅行をみんな書いているので
>書こうかなと考えていましたら、
>修学旅行に行きたくないと言い張ってたのを思い出しました。。。
>グループがなにもかも最悪だったので。。。
>１、2年の事も思い出せませんし。
>担任が言うには私1人がまだ提出していません。
>書くとしたら何を書きますか

　書くとしたら。
私なら無理矢理楽しかった行事のことを思い出して書きます。
修学旅行に行きたくないと言い張った、とのことですが、
言い張っていただけで実際は楽しかったのでしたら、書いても全然問題ないかと。
『行く前は行きたくないと思っていたけれど、行ってみたら凄く楽しかった』
という具合で書きだすなど。。。

　ですが、もう担任の先生との縁が切れるのも時間の問題ですし
卒業式の件と同じく、tiaさまが書きたくないとお思いでしたら書かなくても良いと思います。
たとえ先生がしつこく出せと言ってきても、時間の問題で話は流れます。
tiaさまお一人の卒業文書のために、文集（アルバムと一緒に収録されるのでしょうか？）の
刊行を遅らせるワケにはいきませんでしょうから。
ただ・・・tiaさまの文書だけ載っていない文集、というのも少し寂しい気はしますよね・・・。


　tiaさまとお知り合いになってから約2ヶ月間、私なりに精一杯の力でレスさせて頂きました。
至らない点も多々あったかと思いますが、少しでもtiaさまのお役に立てましたなら幸いです。
そして、非常に個人的な思いで申し訳ございませんが・・・tiaさまの受験の結果が気になっております。
よって、もしtiaさまさえ宜しければ、どんなに遅くなっても構いませんので合否だけでも教えて頂けませんでしょうか。
私はずっと『桜木みゆ』というHNで投稿し続けますし、メールも匿メールにしておきますので・・・。

　ですが、私に受験の結果をご報告して頂く事は決して義務ではございませんので、
tiaさまがお嫌でしたらスルーして下さいね；


　それでは・・・2ヶ月間、どうも有難うございました。

≪規約同意済み≫
【10985】Re(32):桜木みゆ様へ
 tia  - 05/3/5(土) 13:40 -
引用なし
パスワード
   ▼桜木みゆさん：


>　tiaさまとお知り合いになってから約2ヶ月間、私なりに精一杯の力でレスさせて頂きました。
>至らない点も多々あったかと思いますが、少しでもtiaさまのお役に立てましたなら幸いです。
>そして、非常に個人的な思いで申し訳ございませんが・・・tiaさまの受験の結果が気になっております。
>よって、もしtiaさまさえ宜しければ、どんなに遅くなっても構いませんので合否だけでも教えて頂けませんでしょうか。
>私はずっと『桜木みゆ』というHNで投稿し続けますし、メールも匿メールにしておきますので・・・。
>
>　ですが、私に受験の結果をご報告して頂く事は決して義務ではございませんので、
>tiaさまがお嫌でしたらスルーして下さいね；
>
>
>　それでは・・・2ヶ月間、どうも有難うございました。

こちらこそ、こんな駄目な人間を相手にしてくださって
本当に有難うございました。
相談出切る相手が居て、本当に良かったです。
このまま相談できる人がいなかったら、
受験していなかったかも知れません。
本当にありがとうございました

PS:みゆさんの友達が少ないって言ってましたけど、
何で少ないのか理解できません。
こんなに良い人なのに…。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9091】親が理解してくれません、何かお願いします MSSHARP 05/2/6(日) 22:22
┣ 【9094】不思議だなあと思う 入江 05/2/6(日) 22:37
┃┗ 【9096】Re(1):不思議だなあと思う MSSHARP 05/2/6(日) 22:52
┃　┗ 【9103】人間社会は複雑怪奇 入江 05/2/6(日) 23:32
┃　　┗ 【9115】Re(1):人間社会は複雑怪奇 MSSHARP 05/2/7(月) 1:16
┣ 【9101】私も不思議です 行人 05/2/6(日) 23:21
┃┗ 【9190】Re(1):私も不思議です MSSHARP 05/2/7(月) 22:33
┣ 【9102】Re(1):親が理解してくれません、何かお願いします てぃな☆ 05/2/6(日) 23:26
┃┗ 【9108】Re(2):親が理解してくれません、何かお願い... MSSHARP 05/2/7(月) 0:15
┃　┗ 【9110】あのぉ・・・ てぃな☆ 05/2/7(月) 0:36
┃　　┗ 【9112】Re(1):あのぉ・・・ MSSHARP 05/2/7(月) 0:58
┃　　　┗ 【9123】そうですか・・ てぃな☆ 05/2/7(月) 1:40
┃　　　　┗ 【9124】夜遅くご苦労様です。ありがとうございました MSSHARP 05/2/7(月) 1:58
┃　　　　　┗ 【9127】Re(1):夜遅くご苦労様です。ありがとうございました てぃな☆ 05/2/7(月) 2:10
┃　　　　　　┣ 【9141】先日はありがとうございました MSSHARP 05/2/7(月) 13:01
┃　　　　　　┗ 【9187】追記 MSSHARP 05/2/7(月) 22:23
┃　　　　　　　┣ 【9201】おせっかいですみません 奈那子 05/2/7(月) 23:50
┃　　　　　　　┃┗ 【9207】Re(1):おせっかいですみません MSSHARP 05/2/8(火) 1:26
┃　　　　　　　┃　┗ 【9214】Re(2):おせっかいですみません 奈那子 05/2/8(火) 2:59
┃　　　　　　　┗ 【9209】Re(1):追記 てぃな☆ 05/2/8(火) 1:48
┣ 【9107】Re(1):親が理解してくれません、何かお願いします 夏緒 05/2/7(月) 0:08
┃┣ 【9109】Re(2):親が理解してくれません、何かお願い... MSSHARP 05/2/7(月) 0:33
┃┗ 【9189】今度は、職場でのことです。 MSSHARP 05/2/7(月) 22:29
┣ 【9131】こんにちは。 のりとたま 05/2/7(月) 2:49
┣ 【9152】追記です。（会社に人にも理解されません） MSSHARP 05/2/7(月) 14:41
┃┗ 【9154】Re(1):追記です。（会社に人にも理解されません） のりとたま 05/2/7(月) 14:55
┣ 【9163】ちょっと待ってくださいよ･････ あんじぇ 05/2/7(月) 16:46
┃┗ 【9167】変な回答ですみませんでした MSSHARP 05/2/7(月) 17:45
┃　┗ 【9203】Re(1):変な回答ですみませんでした あんじぇ 05/2/8(火) 0:27
┗ 【9432】Re(1):親が理解してくれません、何かお願いします 優那 05/2/11(金) 1:24
　┗ 【9449】御投稿ありがとうございました。 MSSHARP 05/2/11(金) 8:52
　　┗ 【9452】Re(1):御投稿ありがとうございました。 優那 05/2/11(金) 9:32
【9091】親が理解してくれません、何かお願いします
 MSSHARP  - 05/2/6(日) 22:22 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
こんばんは。

私は、32歳の男性です。
仕事はコンピュータ関係のエンジニア（ＳＥ・ＰＧ）です。

今現在悩んでいることがあるんです。
よろしくお願いいたします。

私が、父に何を話してもぜんぜん理解してくれません。

内容としては、私が父に、
「仕事場以外に、もっと人間関係を深めたい。職場は異性が存在しないので、それに異性のコミニュケを取れるような環境を作りたい。」
と自分の願いをいったんですが、
「友人なんていなくていいんだ！！仕事だけしていればいい」
といわれたんです。
もうひとつは、
「そんなこというんだったら、やめちまえ！！」
といわれました。

このままですと、年がいくつになっても
何も変わらないので自分から変えようと努力をしたいということで
いってみましたが、ぜんぜん理解してくれません。

それに、母に「そんなに異性がほしければお見合いパーテイに出てみれば」
といわれました。でも私はそんなことは今のところはできません。
異性とのコミニュケも取れないのに、お見合いパーテイやぴあやじゃらんなどの
雑誌のパーテイに出ても成功確率０％です。
前の会社にも以上のような雑誌のパーテイに出た人が2人いました。
2人とも断られ、最後には1人のアパートでやけ酒になりました。
全くどうしようもないです。
私としては、まずコミニュケーションが基本だと信条を持っています。

このままでは、何も変化もなく人生が過ぎていきます。

どういうことかというと、
私が何を言っても突っぱねられるばかりです。
理解してくれないと何にもできません。
このままでは何もする気がうせてきます。

どうしたらいいのかわかりません。
何かアドバイスのほうよろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫
【9094】不思議だなあと思う
 入江  - 05/2/6(日) 22:37 -
引用なし
パスワード
   親の理解が必要ですか？
自力で収入を得ることができるのですから、自立も可能でしょう。
≪規約同意済み≫
【9096】Re(1):不思議だなあと思う
 MSSHARP  - 05/2/6(日) 22:52 -
引用なし
パスワード
   入江さん：
>親の理解が必要ですか？
>自力で収入を得ることができるのですから、自立も可能でしょう。
>
早くもＲＥＳありがとうございました。
こんばんは。はじめまして。

なんか、考えてみると、
企業も、上から認めてもらえなければ評価につながらないと
同様に親からも理解されないとだめなと思い、人間社会は
そんなものではないかと思いました。

そのことから投稿をしました。

逆に、述べていることは間違っていると思われがちのようですが、
返答よろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫
【9103】人間社会は複雑怪奇
 入江  - 05/2/6(日) 23:32 -
引用なし
パスワード
   >なんか、考えてみると、
>企業も、上から認めてもらえなければ評価につながらないと
>同様に親からも理解されないとだめなと思い、人間社会は
>そんなものではないかと思いました。

どうもよく分からないんですが（＾＾；
確かに、企業の中で出世を志すなら、そこで認められることが必要ですね。
家庭内の調和を求めるなら、両親の理解が必要かもしれませんね。
でも、それを指して人間社会を論じるのは難しいと思いますよ。
例えば青色LEDの発明者である中村修二さんに対する評価は、世間と企業とでは異なりますよね。
（世間にも賛否両論ありますが）
あと極端かもしれませんが、虐待されてる子供が家庭の調和を望む場合、その場で我慢して両親に認められるのを待つべきでしょうか。

別に親に認められなくてもいいじゃないですか。
僕ならむしろ、そこから出て行く行為を賞賛しますよ。
僕なんかに認められても仕方ないだろうけど（笑）
≪規約同意済み≫
【9115】Re(1):人間社会は複雑怪奇
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 1:16 -
引用なし
パスワード
   ▼入江さん：
再度回答ありがとうございました。

>>なんか、考えてみると、
>>企業も、上から認めてもらえなければ評価につながらないと
>>同様に親からも理解されないとだめなと思い、人間社会は
>>そんなものではないかと思いました。
>
>どうもよく分からないんですが（＾＾；
>確かに、企業の中で出世を志すなら、そこで認められることが必要ですね。
>家庭内の調和を求めるなら、両親の理解が必要かもしれませんね。
>でも、それを指して人間社会を論じるのは難しいと思いますよ。
>例えば青色LEDの発明者である中村修二さんに対する評価は、世間と企業とでは異なりますよね。
>（世間にも賛否両論ありますが）
>あと極端かもしれませんが、虐待されてる子供が家庭の調和を望む場合、その場で我慢して両親に認められるのを待つべきでしょうか。
>
>別に親に認められなくてもいいじゃないですか。
>僕ならむしろ、そこから出て行く行為を賞賛しますよ。
>僕なんかに認められても仕方ないだろうけど（笑）
>

考え直してみました。
家庭と企業のことについては考え方が違ってました。
確かに、出世を志すなんていまどき難しいし、家庭内の調和を求める
のも難しいですね？
そんなことばかりにプライドが行き過ぎていたのではないかと思いました。
そんなプライドなんて捨ててしまうべきなのかと思いました。
出世ばかりにとらわれて会社勤めしてても、自分がむなしくなるんですね？

こんなわがままばかり言ってすみませんでした。
お許しください。


≪規約同意済み≫
【9101】私も不思議です
 行人  - 05/2/6(日) 23:21 -
引用なし
パスワード
   親の理解はまあ必要だとして、親に理解してもらって何か変わるのでしょうか？

異性とのコミュニケーションをとれるように努力することと親の理解は別ものと思うのですが・・・
親の問題ではなく、あなた自身の問題だと思う。

>「友人なんていなくていいんだ！！仕事だけしていればいい」
>「そんなこというんだったら、やめちまえ！！」
ということばは確かにきついですがね・・・＾＾；

≪規約同意済み≫
【9190】Re(1):私も不思議です
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 22:33 -
引用なし
パスワード
   ▼行人さん：
こんばんは。
はじめまして。
先日はどうもありがとうございました。

>親の理解はまあ必要だとして、親に理解してもらって何か変わるのでしょうか？
>
>異性とのコミュニケーションをとれるように努力することと親の理解は別ものと思うのですが・・・
>親の問題ではなく、あなた自身の問題だと思う。
>
>>「友人なんていなくていいんだ！！仕事だけしていればいい」
>>「そんなこというんだったら、やめちまえ！！」
>ということばは確かにきついですがね・・・＾＾；
>
あと、もうひとつですが、
異性とのコミュニケーションをとれるように努力することと職場の人間関係も別ものなんですか？

一言回答お願いいたします。

≪規約同意済み≫
【9102】Re(1):親が理解してくれません、何かお願い...
 てぃな☆  - 05/2/6(日) 23:26 -
引用なし
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   ▼MSSHARPさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪30代≫
>こんばんは。
>
>私は、32歳の男性です。
>仕事はコンピュータ関係のエンジニア（ＳＥ・ＰＧ）です。
>
>今現在悩んでいることがあるんです。
>よろしくお願いいたします。
>
>私が、父に何を話してもぜんぜん理解してくれません。
>
>内容としては、私が父に、
>「仕事場以外に、もっと人間関係を深めたい。職場は異性が存在しないので、それに異性のコミニュケを取れるような環境を作りたい。」
>と自分の願いをいったんですが、
>「友人なんていなくていいんだ！！仕事だけしていればいい」
>といわれたんです。
>もうひとつは、
>「そんなこというんだったら、やめちまえ！！」
>といわれました。
>
>このままですと、年がいくつになっても
>何も変わらないので自分から変えようと努力をしたいということで
>いってみましたが、ぜんぜん理解してくれません。
>
>それに、母に「そんなに異性がほしければお見合いパーテイに出てみれば」
>といわれました。でも私はそんなことは今のところはできません。
>異性とのコミニュケも取れないのに、お見合いパーテイやぴあやじゃらんなどの
>雑誌のパーテイに出ても成功確率０％です。
>前の会社にも以上のような雑誌のパーテイに出た人が2人いました。
>2人とも断られ、最後には1人のアパートでやけ酒になりました。
>全くどうしようもないです。
>私としては、まずコミニュケーションが基本だと信条を持っています。
>
>このままでは、何も変化もなく人生が過ぎていきます。
>
>どういうことかというと、
>私が何を言っても突っぱねられるばかりです。
>理解してくれないと何にもできません。
>このままでは何もする気がうせてきます。
>
>どうしたらいいのかわかりません。
>何かアドバイスのほうよろしくお願いいたします。
>
彼女を作ったり、異性とのコミュニケーションの場を作りたかったら、お友達に紹介してもらったり、合コンとかに顔を出してみたら？？コミュニケーションをとりたかったら、やっぱり、相手が必要でしょ？？自分から行動して、そういう場に行かないと、何も始まらないと思いますけど、、。

ご両親に反対されるから無理っていうのは、あなたは自分がなかなか行動を起こせないっていう自分を受け入れたくなくて、ご両親のせいにしているだけではないでしょうか？？


>
≪規約同意済み≫
【9108】Re(2):親が理解してくれません、何かお願い...
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 0:15 -
引用なし
パスワード
   ▼てぃな☆さん
こんばんは。
はじめまして。
ご回答ありがとうございました。

>彼女を作ったり、異性とのコミュニケーションの場を作りたかったら、お友達に紹介してもらったり、合コンとかに顔を出してみたら？？コミュニケーションをとりたかったら、やっぱり、相手が必要でしょ？？自分から行動して、そういう場に行かないと、何も始まらないと思いますけど、、。
>
いや、それはわかってます。
前にも他の方にそのようなことについて相談していただいた
こともありまして、そのとおりであることと判断されたこともあります。
自分から考えて仕事行きながらのついでとか参加できるように、職場以外の場所（ネットで紹介されているＯＦＦ会など）を探そうとしています。
そこからコミュニケの場を作ってみようとはしています。
当たり前のことのようですが、
まずは、「友達として付き合ってくれるかどうか」を意識したいです。

>ご両親に反対されるから無理っていうのは、あなたは自分がなかなか行動を起こせないっていう自分を受け入れたくなくて、ご両親のせいにしているだけではないでしょうか？？
>
違います。
ただ、親に話しても何も理解してもらえない、
突っぱねられてばかりなんです。
もういやです。
我慢できません。
だから、毎日いらいらしています。


≪規約同意済み≫
【9110】あのぉ・・・
 てぃな☆  - 05/2/7(月) 0:36 -
引用なし
パスワード
   あなたはもう３２歳なんですよね？彼女を作ったり、コンパ行ったりするのに親の理解は別にいらないと思いますけど？？確かにご両親の言われることに、私も疑問を感じたのですが、そう言われても、あまり気にせず、行動してみたらどうでしょう・・。あなたも思っているように、「付き合う」とかではなく「友達になる」ということを意識してね。

でも、ご両親にも分かってもらいたいですね。
あなたは今まで彼女とかいましたか？？いたのなら、ご両親に紹介とかされたことありますか？？
≪規約同意済み≫
【9112】Re(1):あのぉ・・・
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 0:58 -
引用なし
パスワード
   ▼てぃな☆さん：
こんばんは。
再度ご回答ありがとうございました。

>あなたはもう３２歳なんですよね？彼女を作ったり、コンパ行ったりするのに親の理解は別にいらないと思いますけど？？確かにご両親の言われることに、私も疑問を感じたのですが、そう言われても、あまり気にせず、行動してみたらどうでしょう・・。あなたも思っているように、「付き合う」とかではなく「友達になる」ということを意識してね。
>
てぃな☆さんはたぶん女性だと思いますが、
もしも女性でしたら、情けなく思われても仕方がありませんでした。
こんな情けない発言をしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
また、年齢が私よりもはるかに下でしたらまず笑われるのでは
ないかと思いました。
もっと、自分自身を強くしなければならないんですね？

まずは、ネットで紹介されているＯＦＦ会などの集会等など
積極的に参加してみることからはじめます。
確かに、「付き合う」とかではなく「友達になる」ということを意識
するということは、確かにそのとおりでした。
いきなり、「付き合う」という概念にとらわれると、そこで
野心やプライドばかりにとらわれてしまう気持ちになってしまいます。
その概念を捨てたほうが親身になってくれるのではないかと思いました。
そこを間違うと、相手からも引かれる傾向にいたるということも
わかりました。

>でも、ご両親にも分かってもらいたいですね。
>あなたは今まで彼女とかいましたか？？いたのなら、ご両親に紹介とかされたことありますか？？
>
いたとしたら、紹介はすることができません。
父親ですと、格好のこととか著しくうるさいです。
最悪ですと、女性の服装のことを裸扱いすることもあります。
でも、性格が性格なので仕方がないなと思っています。


≪規約同意済み≫
【9123】そうですか・・
 てぃな☆  - 05/2/7(月) 1:40 -
引用なし
パスワード
   私は２２歳の大学生です。この４月に卒業して、保育士になります。

「彼女が欲しい」とか、「好きな人が欲しい」「どっかにいい人いないかなぁ」って思っている間は、なかなか出会いもないし、彼女、彼氏が出来ないんですって。
そうやってがっついている間は、表情や、行動、言動に表れるんですって。これは、どっかのスレにもレスしましたけど。。テレビでおすぎか、ピーコが言っていました。(笑)

私もそうでしたよ！！好きな人に振られて、もう絶対に好きな人なんか出来ないって落ち込んでいて、やっとふっきれて、特に彼氏が欲しいとか思わず普通に生活していたら、紹介やコンパとかで、出会いがだんだん増えていきました。そして新しく好きな人も出来ました。「彼氏欲しい」って思っている間はがっつきすぎて、必死になっていて、ちょっとみっともなかったかなぁって思うこともあります。

だから、あなたも少し落ち着いて行動してみて下さい。きっとどこかに素敵な出会いがあると思います。そして、気に入った人が出来たら、ゆっくり行動すればいいと思います。初めから恋愛の対象としてみるのではなく、まず、連絡先の交換から初めて、趣味の話やたわいのない話をするうちに相手がどんな人なのか分かってきます。でも、よく人を見て、口のうまい人とかに騙されたりしないように！そして、一緒に遊んだり、デートを重ねるうちに、一緒にいて楽しかったり、もっと一緒にいたいって思ったら、それは「恋」です。

そうですか、ご両親に相談は出来ませんか。でも、その気持ちは私も分かります。私も母とは男の子の話とか出来ますが、父とは絶対に無理です。父は娘をとられるというような感覚なんでしょうね。だから、私も無理に男関係の話をしようとは思いません。分かってよ！って思うこともありますが、それは無理なんです・・。まぁ、いつかは結婚するんだし、分かってくれる日がくるかなって思って普通にしています。母とはコンパのこととか、しますけど、前に母が言っていました。
「なんか、恥ずかしいのもある」って。恋の話とか、子どもは何歳になっても子どもだから、そんな子どもが大人になっていって、恋をするようになって・・。親と恋愛の話を気軽に出来る人もいますが、皆様々です。私の母は、なんか照れくさいようです。

あなたのご両親もそんな気持ちがあるんじゃないでしょうか？？分かってもらいたいって思う気持ちは分かりますが、何度言っても分かってもらえない人の考えを変えようとするのは無理です。感情的な人に感情的になっても一緒というのと同じで、火に油です。

あなたのご両親も、自分自身、結婚されて、あなたをお産みになったのですし、あなたの気持ちはよく分かっていると思いますよ。

人を変えようとせず、あなたも、ご両親の気持ちを受け止め、今までしてきたこと、ご両親に言ってきたことで、その結果がだめだと分かっているのなら、逆のことをしてみたらどうでしょう。
≪規約同意済み≫
【9124】夜遅くご苦労様です。ありがとうございました
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 1:58 -
引用なし
パスワード
   ▼てぃな☆さん：

こんばんは。
夜遅くまでご苦労様です。ご回答ありがとうございました。

黙読させていただいてありがとうございました。

確かに「カレカノ探し」だのにとらわれてはだめということでした。
やっぱがつがつしても自分の表情や言動などが相手に伝わってしまい、
ひかれてしまうものなんですね？
やっぱ、一番の基本集の基本である「仲良くしていただければなあ」という表現法が優先順位が高いですね？

あとは、いくら出会いがないとはいえ、いきなり雑誌のパーテイに手を出しても
全く効果なしと感じました。
（先ほどの回答では昔の職場で2人で参加して2人とも断られやけ酒になったこと
　もあり、呆れました）

パソコン系など、出会い系サイトなんて当然もってのほかです。
（だまされる危険性高い）

あと、親の同意がないとだめだというと、相手もイライラしてしまう
可能性が大きいのではないかと思いました。

てぃな☆さんのご回答は参考になりました。
こんなこと10以上の年齢下の女性に教えていただくようでは
まだまだのような気がしました。

どうもありがとうございました。


≪規約同意済み≫
【9127】Re(1):夜遅くご苦労様です。ありがとうござ...
 てぃな☆  - 05/2/7(月) 2:10 -
引用なし
パスワード
   年下のくせにえらそうにすいません。
きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。
頑張って下さい
≪規約同意済み≫
【9141】先日はありがとうございました
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 13:01 -
引用なし
パスワード
   ▼てぃな☆さん：
こんにちは。
先日は夜遅くありがとうございました。

>年下のくせにえらそうにすいません。
>きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。
>頑張って下さい
>
いや、そんなようには見えませんでした。
てぃな☆さんは別に偉そうには感じられません。
ただ、私自身が「親がどうだ」とか「企業がどうだ」とか
ばっか言っていたことがおかしいのではないかと思いました。
いろいろと指摘され、言われるのも無理ないと思いました。
てぃな☆さんは悪くはありません。

ご両親や企業の人の理解や後押しがないことで女性と
コミュニケーション取れないというのなら、もてるもてないは
べつとして、そういう態度に女性がイライラする
可能性が高いこともそうでした。
そのことは、「親御さんや企業の人の同意が無ければだめなの？」
というようにとられても仕方がないということでした。

確かに、いまどきは親御さんと親戚の紹介で交際するということは
全く見られないし、企業さんとの紹介も殆どみられないです。
職場恋愛等は特に恐怖です。自分が仕事を失うか女性側が仕事を
失うかどちらかに傾くようです。イジメが起きる可能性も高です。
大手でしたら、もっと頻度は高いようです。


≪規約同意済み≫
【9187】追記
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 22:23 -
引用なし
パスワード
   ▼てぃな☆さん：
こんばんは。
先日はどうもありがとうございました。

関係ない話ですが、すみません。
ただ、今日電車の中でカッとなってしまいました。
それは、2年前に常駐していた企業の常駐室内での出来事です。
そのことが頭脳の中に浮かび、ついカッとなってしまいました。

あの時、私は航空系のＷＥＢの仕事をしていました。
そのときのＳＥのやつが気に食わないです。
このとき、私の前で、怒鳴りつけられました。
そこで、同じ会社の人に「お前は信用がない人間だ」といわれました。
あまりにも傷つきました。
てぃな☆さんがおっしゃるように
「きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。」
といっていただけるのはありがたいです。
でも、こんな傷害的ではありえないと思いました。
職場でこんな状況なのに、出会いなんてないように思います。
職場で人と仲良くないのに、どこ行っても同じだと思います。

一言ですが、
　　職場の人間関係 = 出会い
は本当なんですか？
違うならば違うと答えていただいてもかまいません。

せっかくアドバイスしていただき、誠に申し訳ありませんが、
再度よろしくお願いいたします。
ちょっと厳しい意見が飛ぶかもしれませんが、お願いいたします。


≪規約同意済み≫
【9201】おせっかいですみません
 奈那子  - 05/2/7(月) 23:50 -
引用なし
パスワード
   >ただ、今日電車の中でカッとなってしまいました。
>それは、2年前に常駐していた企業の常駐室内での出来事です。
>そのことが頭脳の中に浮かび、ついカッとなってしまいました。

横レス失礼します。


私は親の意見はもちろん、他人の意見などまず聞きません。
「おお、これは使える」と思う意見があれば素直に受け入れますが、
そうでなければ受け入れません。
当然、私は自立しているのですけれども(親がいなくても生きていける)。

まあ、私のように極端でなくとも、30も過ぎてて
親の顔色を伺うというのはいかがなものでしょうか。
楽しいですか、そんな生活。

私は自由気ままに誰にも邪魔さずに好き勝手に生きています。

あなたよりも人生先輩です。

その分、苦しいことも悲しいことも、もちろん楽しいことも嬉しいことも
たくさんありました。

号泣したこともあるし、
一ヶ月食事が出来なくなるほど精神的に苦しんだこともありました。


しかし、私は今、人生を楽しく謳歌できているし、
こういう悩み相談で、他人の相談を読ませていただく余裕もあります。

人生、楽しく生きる秘訣(あくまでも私の場合ですが～)。

過去の嫌な事は一切忘れること。
私の場合、無理に忘れようとしなくても、勝手に忘れられるんです。

なぜって、
そんな、思い出してもしょうがない過去のことなど考えるヒマもなく、
毎日毎日が常に新しい物事の発見だから。

私は生きてきた数だけ、嫌なことも経験しているはずですが、

おとといの嫌なことももう覚えていません。

ましてや2年前のことなどとてもとても。

あなたに暴言を吐いた人はあなたのことなどとっくに忘れている。
そんなやつのことをいつまでも覚えているなんてバカバカしいと思いませんか?

思い出すだけでも時間の無駄です。

楽しい今と、未来のことだけを考えましょう。

≪規約同意済み≫
【9207】Re(1):おせっかいですみません
 MSSHARP  - 05/2/8(火) 1:26 -
引用なし
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   ▼奈那子さん：
こんばんは。
はじめまして。
投稿ありがとうございました。

投稿前の文章で、

>「きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。」
>といっていただけるのはありがたいです。
>でも、こんな傷害的ではありえないと思いました。
>職場でこんな状況なのに、出会いなんてないように思います。
>職場で人と仲良くないのに、どこ行っても同じだと思います。

もう一度質問ですが、
　　職場の人間関係 = 出会い
は本当なんですか？
違うならば違うと答えていただいてもかまいません。

お願いします。


≪規約同意済み≫
【9214】Re(2):おせっかいですみません
 奈那子  - 05/2/8(火) 2:59 -
引用なし
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   ▼MSSHARPさん：
>▼奈那子さん：
>こんばんは。
>はじめまして。
>投稿ありがとうございました。
>
>投稿前の文章で、
>
>>「きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。」
>>といっていただけるのはありがたいです。
>>でも、こんな傷害的ではありえないと思いました。
>>職場でこんな状況なのに、出会いなんてないように思います。
>>職場で人と仲良くないのに、どこ行っても同じだと思います。
>
>もう一度質問ですが、
>　　職場の人間関係 = 出会い
>は本当なんですか？
>違うならば違うと答えていただいてもかまいません。

あのう・・・

出会いというのは
職場関係であろうが
趣味のサークル関係であろうが、
はたまた
電車でたまたま隣り合わせた人だって、
公園で一休みしているときに出会った人だって
メールで知り合ったって

出会いは出会いだと思いますけど。

それ以外の出会いってなんですか?

≪規約同意済み≫
【9209】Re(1):追記
 てぃな☆  - 05/2/8(火) 1:48 -
引用なし
パスワード
   ▼MSSHARPさん：
>▼てぃな☆さん：
>こんばんは。
>先日はどうもありがとうございました。
>
>関係ない話ですが、すみません。
>ただ、今日電車の中でカッとなってしまいました。
>それは、2年前に常駐していた企業の常駐室内での出来事です。
>そのことが頭脳の中に浮かび、ついカッとなってしまいました。
>
>あの時、私は航空系のＷＥＢの仕事をしていました。
>そのときのＳＥのやつが気に食わないです。
>このとき、私の前で、怒鳴りつけられました。
>そこで、同じ会社の人に「お前は信用がない人間だ」といわれました。
>あまりにも傷つきました。
>てぃな☆さんがおっしゃるように
>「きっと、あなたには素敵な出会いがあると思います。」
>といっていただけるのはありがたいです。
>でも、こんな傷害的ではありえないと思いました。
>職場でこんな状況なのに、出会いなんてないように思います。
>職場で人と仲良くないのに、どこ行っても同じだと思います。
>
>一言ですが、
>　　職場の人間関係 = 出会い
>は本当なんですか？
>違うならば違うと答えていただいてもかまいません。
>
>せっかくアドバイスしていただき、誠に申し訳ありませんが、
>再度よろしくお願いいたします。
>ちょっと厳しい意見が飛ぶかもしれませんが、お願いいたします。
>
>
こんばんわ☆
私は「人生」＝「出会い」だと思います。だって、毎日生きている中で必ず回りに人がいるでしょう？
考えてみて下さい。あなたが生まれて、まずはご両親に「出会い」ますよね？そして、親戚の方、もしご兄弟がいらっしゃるのならば、そのご兄弟に「出会い」ますよね？もちろんあなたをお産みになったお母様からあなたを抱き上げた看護師、医者、皆「出会い」なんです。ちょっとおおげさかもしれませんが・・。そして、幼稚園、小学校、中学校と、色んな人に出会いますよね？？あなたと関わった方、また、直接関わってはいないけれど、影からあなたのことを応援してくれたり、支えてくれたりしている人がたくさんいます。人は一人では生きていけませんからね。

だから、もちろん、職場の人間関係＝出会い。これも、そうだと思います。色んな人がいる分、色んな出会いがあります。常に「出会い」だと思います。いろんな人、色んな出会いに逢って、人は成長していくものだと思います。そこから学ぶものが何より大きいと思います。

あなたも色んな人に出会ったでしょう。いい人もいれば、嫌いになってしまった人、むかつく！！と思う人もいると思います。それは人間として当然です。相手が幼く、幼稚な考えを持っているからといって、こちらも幼稚になっているようじゃ、うまくやっていけないと思いますよ。相手が幼稚ならば、こちが一歩下がって、「はいはい」って聞き流すなり、いちいちかっとなっているようじゃいけないと思います。そうはいっても、やっぱり、感情はありますから、そのへん、自分で押さえて、うまくやっていかないといけませんね。
≪規約同意済み≫
【9107】Re(1):親が理解してくれません、何かお願い...
 夏緒  - 05/2/7(月) 0:08 -
引用なし
パスワード
   親御さんの理解を得ることと、恋人探しは別ではないかと思いますよ。
もし、ご両親の理解や後押しがないと女性とコミュニケーション取れないと
いうのなら、もてるもてないはべつとして、そういう態度に女性がイライラする
可能性が大です。

もう３０歳も超えてますよね？十分立派な社会人ではないのですか？
女性とのコミュニケーションなら、何か趣味を見つけてそこで普通に
出会いの輪を広げてそこから女性を見つけることも出来ますよ。
例えば、親切な中年女性の多い講座でしたら、人間性を売り込めば
若いお嬢さんを紹介して下さる可能性もありますからね。

まずは行動です。親が理解してくれないなんて泣き言は言わず
自分から行動して下さい。こういう時代ですから、親御さんの力で
女性を探すのはまず不可能です。ほんとに恋人が欲しいなら、お気付きの
ようにまずコミュニケーションを取れる場所を探すことですよ。

親御さんに理解されないのは辛いでしょうが、何も出来ない無力な
子ども時代はもう終わったのですから、これからは自分の意志で
頑張るべきですよ。できる限り頑張ってみて下さいね。
【9109】Re(2):親が理解してくれません、何かお願い...
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 0:33 -
引用なし
パスワード
   ▼夏緒さん：
こんばんは。
はじめまして。

ご回答の程ありがとうございました。

>親御さんの理解を得ることと、恋人探しは別ではないかと思いますよ。
>もし、ご両親の理解や後押しがないと女性とコミュニケーション取れないと
>いうのなら、もてるもてないはべつとして、そういう態度に女性がイライラする
>可能性が大です。
>
わかりました。
確かに、女性に対しては、親の理解や同意を求めないとだめというと
確かにいらいらしてしまうものなのですね？
そうすると、「親の理解や同意を求めないとだめなの？」と問われてしまうことでしょう？人に同意書をかかせるのと同様の行為であるなと思いました。
下手すると、なんか「マザコン」と疑惑をかけられるかも？
と思いました。

>もう３０歳も超えてますよね？十分立派な社会人ではないのですか？
>女性とのコミュニケーションなら、何か趣味を見つけてそこで普通に
>出会いの輪を広げてそこから女性を見つけることも出来ますよ。
>例えば、親切な中年女性の多い講座でしたら、人間性を売り込めば
>若いお嬢さんを紹介して下さる可能性もありますからね。
>
>まずは行動です。親が理解してくれないなんて泣き言は言わず
>自分から行動して下さい。こういう時代ですから、親御さんの力で
>女性を探すのはまず不可能です。ほんとに恋人が欲しいなら、お気付きの
>ようにまずコミュニケーションを取れる場所を探すことですよ。

確かに、昔は、両親との親戚との間で
親戚の娘さんを紹介していただき結婚させたことがありましたが、
今はそんな時代ではないんですね？
まずは、仕事しながら異性とのコミュニケーションを取れる場所
を積極的に探し、いろいろなところに行ってみることを考えます。
ただ、最初は「恋人探し」、「カレカノ探し」というのではなく、
一番の基本である「仲良くなれるかどうか」をターゲットにして
１からスタートするようにします。私も、普段新宿のホームで見て
気付いたところは、いまどきの若い人たちもそのようなことから
始めて発展していくものだと思いました。そのほうが、相手も楽に
なるし、自分自身もリラックスして楽になれるような気がします。

>
>親御さんに理解されないのは辛いでしょうが、何も出来ない無力な
>子ども時代はもう終わったのですから、これからは自分の意志で
>頑張るべきですよ。できる限り頑張ってみて下さいね。

わかりました。
どうもありがとうございました。


≪規約同意済み≫
【9189】今度は、職場でのことです。
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 22:29 -
引用なし
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   ▼夏緒さん：
こんばんは。
先日はどうもありがとうございました。

関係ない話ですが、すみません。
ただ、今日電車の中でカッとなってしまいました。
それは、2年前に常駐していた企業の常駐室内での出来事です。
そのことが頭脳の中に浮かび、ついカッとなってしまいました。

あの時、私は航空系のＷＥＢの仕事をしていました。
そのときのＳＥのやつが気に食わないです。
このとき、私の前で、怒鳴りつけられました。
そこで、同じ会社の人に「お前は信用がない人間だ」といわれました。
あまりにも傷つきました。

でも、こんな傷害的になってしまいますと、どうしようもなくなります。
職場でこんな状況なのに、出会いなんてないように思います。
職場で人と仲良くないのに、どこ行っても同じだと思います。

一言ですが、
　　職場の人間関係 = 出会い
は本当なんですか？
違うならば違うと答えていただいてもかまいません。

前回の回答と似た感じですが、職場で人間関係が悪いから女性とコミュニケーション取れないというのなら、そういう態度に女性がイライラする可能性が高いといわれるかもしれませんが、どうなんでしょうか？

せっかくアドバイスしていただき、誠に申し訳ありませんが、
再度よろしくお願いいたします。
ちょっと厳しい意見が飛ぶかもしれませんが、お願いいたします。


≪規約同意済み≫
【9131】こんにちは。
 のりとたま  - 05/2/7(月) 2:49 -
引用なし
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   MSSHARPさん：

こんにちは。先日はどうも。
悩みが尽きないようで、たいへんですね。

思いますに、私も30年とちょっと生きておりますが、
相変らず、人間できてないこと多いです。
（素直に生きるのもなかなか骨が折れます）

むかしだったら、ひとり悶々として、暗くなっていたのでしょうが
今はこういう掲示板あるので、いいなあと思っております。

で、生き方については人それぞれですので、
自分で決めて生きていくしかないと思います。
できたら楽に幸せに順調に行きたいですが、まあ世の中そうはうまくいかなくて
なにやら試練や、ワナやら仕掛けれたりしていることはよくあります。

ですから、まずは精神を落ち着けられ、自分が正しいと思うことを
実行されたらいかがでしょう。
まあもし迷われたら、こちらの方々は、親切な助言をたくさんくれますから、
それを参考にすればよいかと思います。

また世間の情報は、まあそんなもんか程度に考えられたらよいように
思っています。こういうのもいろいろあるでしょうから。
お見合いパーティにも行っても構わないのでは？と個人的には思います。
いい勉強になるのではないでしょうか？私のほうが行きたくなって
きましたが・・・
ゲットできるかできないかで考えるのみなら、まあ行かない方がよいように
思わないこともありません。

悩み相談とは外れた回答で恐縮ですが、ご容赦ください。
読んでいただければそれでOKです。

では。


≪規約同意済み≫
【9152】追記です。（会社に人にも理解されません）
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 14:41 -
引用なし
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   こんにちは。

再度投稿します。
もうひとつですが？
２年ぐらい前に、会社の新観のときの
２次会にも、ひどいことを言われました。

そのときには、
「お前は、女性なんか相手にしてくれるわけねえ！！無理だ！」と
言われてしまったことがあり、かなり傷を付きました。
会社の人にこのことを言われ、
傷ついてやる気がうせてきてます。

一言ですが、親も理解してもらえない、会社の人にも理解してもらえない、
そう言う現象が起きると実際人生に影響はするんでしょうか？
それに、世の中というものはそういうものなのですか?

意味わからない質問ですみません。
ご回答よろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫
【9154】Re(1):追記です。（会社に人にも理解されま...
 のりとたま  - 05/2/7(月) 14:55 -
引用なし
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   MSSHARPさん：

こんにちは。そろそろ寝ようかと思っておりました。
多分再投稿ですので、別に立てられる方がよいように思いますが、
折角ですからレスしてみます。

私もいろいろそういう類のことは言われましたが、特に気になりませんでした。
だからそんなに気にしなくてもよいように思いますが・・・
（私の場合は逆で、おまえは同性愛者じゃないかとかいわれたような・・・
女性の気配がなかったからと思うのですが、そういう話は良く出ます。
余計なお世話だと思っていますが・・・）

MSSHARPさんは、一体何を理解してほしいと
思っていらっしゃるんでしょうか？

私は、所詮他人は自分のことなどわからないと思っておりますが・・・
それに下手にわかったら困ります。
行動パターンが読まれるのは、あまり気分よくないです。

それよりご自身のことは理解されていらっしゃいます？
自分のことを理解するのも、難しいです。

では。
≪規約同意済み≫
【9163】ちょっと待ってくださいよ･････
 あんじぇ  - 05/2/7(月) 16:46 -
引用なし
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   こんにちは･････本題とは関係ありませんがものすごく気になったので一言。

あなた、何だか「わがままいってごめんなさい」返答が多いですけれども、わがままを言うななんて誰一人回答されてはいないのでは？？？
ちゃんとわがままの意味を解って使ってらっしゃいますか？？(^^;)

いずれ解ると思うのですけれど、主張と我が儘ていうのは紙一重。
主張は「自分の確かな気持ちを表現する」に近いけれど我が儘ってのは「何よりも全てを従わせる為だけの表現」に近い。
それを加味しても万一理不尽にわがままって言われたら主張だって言い返してやりましょう（笑）

わたしには少なくとも今回あなたが返答を求める方々に対し我が儘を吐いたとはみじんにも思えませんが。
どうして　反論・周囲から意見される＝自分がわがままと解釈された　と取ってしまうんでしょう･･･。
両親、縁者とかに自分の意見が今まで全てわがままとして片付けられちゃったからかなあ。解っちゃうだけに辛いんですけれど･･･････何故かそう考えてしまう、その気持ち。


刷り込み的に、親の意見が全て正しいと「思い込まされただけの可能性」もあるんですね。
そういうの、ネットで調べるといっぱい出てくるので見られてはどうかな。
ちょっと元気が出ますよ。
「親の呪文」はいいものだけ使わせて貰えるようになればいいですね。
≪規約同意済み≫
【9167】変な回答ですみませんでした
 MSSHARP  - 05/2/7(月) 17:45 -
引用なし
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   あんじぇさん：
こんばんは。
はじめまして。

意味わからず回答してしまい、すみませんでした。

回答されてないことを自分自身で勝手に解釈し回答してしまいました。

≪規約同意済み≫
【9203】Re(1):変な回答ですみませんでした
 あんじぇ  - 05/2/8(火) 0:27 -
引用なし
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   MSSHARPさん･･････とっても礼儀正しく誰にでも謙虚に、ひたすら謙虚に。

そんな方のようですね。

別に私が謝って欲しくて書いたのじゃないんで分かってくださいね。
逆にまた謝らなくていいところで謝らせてしまったなんて私が罪悪感感じちゃうではないですか（笑）

あくまでもあなたが数々の家族縁者から教え込まされたであろう「刷り込みの言葉」の存在を、又それが世界の絶対論理じゃないと知って欲しかったんです。
あなたの自分に対する「わがまま」という表現の連呼で分かってしまったから。

人のご意見、とってもありがたいですよね。それを出来る限り尊重したい。
そう思えるのは人間としてすてきな心掛けだと思います。
「人の意見だから全部正しい」「自分の意見だから全部間違い（わがまま）」って有り得ませんよね。私もそれを一時期信じてた。
だけど、いえ、だからこそいっぱい悪意で騙された事もあったし、人の言葉ばかり間に受け仕事を失敗した事もありました。それでも私は「彼等の言った事が根本的に間違いだったから」私が失敗したというよりもまず私のしたこと自体が悪かったと「だけ」しか認識しなかった。
相手のせいばかりにしてはいけないし自己反省はいい事だろうけど、これじゃあ私の人生は、全く勉強にならない失敗ばかりですよね。全く状況分析できてないし。当然、その後も同じ過ちばかり･･････
何から間違ってたか、ちゃんと知ろうとしてなかったから。

あなたの書いた「自分のわがまま」的発言の中にも、そんな姿が見えてしまって。覚えこまされてつい信じてきたけど実はそうじゃなかった真実が、身近な人との会話の中でまだまだ見つかると思います。
その時にきっとあなたが少しずつ自分らしい生き方へのヒントが見つかってくると思います。
人の意見に短絡的に従おうとする前に人の意見の意味を味わいながら従うか従わないか、決められるようになりたいですよね。それも一つの相手に対する敬意の形だと思います。

≪規約同意済み≫
【9432】Re(1):親が理解してくれません、何かお願い...
 優那  - 05/2/11(金) 1:24 -
引用なし
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   ▼MSSHARPさん：

私の彼は研究職です。男ばかりの職場ですし決して美男子でもなければ服装にも全く構いません。
３０代なのに学生時代のよれよれの服を今でも着ています。（只今改善中）

性格は明るくおしゃべりで快活。まじめで朴訥な所もあり絶対嘘をつかない。
上にも横にもでかいスポーツマンです。（腹出てるし・・・。）

近所の人に誘われて応援しに行ってた地域のソフトボール大会で皆からかわいがられている彼が気になり｢今度ごはん食べに行こうよ」と軽く誘ったのがきっかけで付き合いだしました。

（ちなみにバレーボール大会とかなんにでも顔出してます）

同性から好かれるというのはかなりポイント高いです。
｢あいつ、いいヤツだから幸せだろ？」と周りからよく言われます。

一番すきな所は私を大切に大切にしてくれる所かな。
まるで壊れやすい”幸せの詰まった卵”を扱うかのように・・・。

そう、女の子と付き合うには「デリカシー」が必要ですよ。

といっても難しく考えすぎないでね。「思いやり」があれば大丈夫。

会話を弾ませるには得意分野から始めて徐々にそれ以外の｢ネタ」を出す。これはあらかじめ仕込んでおくといいです。ドジネタ、お笑いネタ、トリビアネタなど。

彼はかなり仕事が出来る人なので（男は顔より仕事が出来る方がカッコイイよ！）
職場では嫌がらせとかあるみたいです。
でも、本人は全く気にしていません。結構タフです。

だから会社で多少からかわれても気にしなくていいのでは？
ただし、基本的な人間関係が構築できない（嫌われる）人というのであれば問題ありだと思います。

親のことはともかくまずは同性から好かれるようになるにはどうしたらいいか、という所から考えてみられてはいかがでしょうか。

風俗嬢をゲットという本はたぶんその業界の集客の為じゃないかな、
現実的ではないと思います。
いちいち客と付き合っていたら体が持たないでしょ。病気も怖いよ。

≪規約同意済み≫
【9449】御投稿ありがとうございました。
 MSSHARP  - 05/2/11(金) 8:52 -
引用なし
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   ▼優那さん：
おはようございます。
はじめまして。

>▼MSSHARPさん：
>
>私の彼は研究職です。男ばかりの職場ですし決して美男子でもなければ服装にも全く構いません。
>３０代なのに学生時代のよれよれの服を今でも着ています。（只今改善中）
>
>性格は明るくおしゃべりで快活。まじめで朴訥な所もあり絶対嘘をつかない。
>上にも横にもでかいスポーツマンです。（腹出てるし・・・。）
>
>近所の人に誘われて応援しに行ってた地域のソフトボール大会で皆からかわいがられている彼が気になり｢今度ごはん食べに行こうよ」と軽く誘ったのがきっかけで付き合いだしました。
>
>（ちなみにバレーボール大会とかなんにでも顔出してます）
>
>同性から好かれるというのはかなりポイント高いです。
>｢あいつ、いいヤツだから幸せだろ？」と周りからよく言われます。
>
>一番すきな所は私を大切に大切にしてくれる所かな。
>まるで壊れやすい”幸せの詰まった卵”を扱うかのように・・・。
>
>そう、女の子と付き合うには「デリカシー」が必要ですよ。
>
>といっても難しく考えすぎないでね。「思いやり」があれば大丈夫。
>
>会話を弾ませるには得意分野から始めて徐々にそれ以外の｢ネタ」を出す。これはあらかじめ仕込んでおくといいです。ドジネタ、お笑いネタ、トリビアネタなど。
>
>彼はかなり仕事が出来る人なので（男は顔より仕事が出来る方がカッコイイよ！）
>職場では嫌がらせとかあるみたいです。
>でも、本人は全く気にしていません。結構タフです。
>
>だから会社で多少からかわれても気にしなくていいのでは？
>ただし、基本的な人間関係が構築できない（嫌われる）人というのであれば問題ありだと思います。
>
別に、人それぞれ人の好みは違うと思います。
１人に嫌われたら問題だというのですかね？
それでしたら、そうかもしれませんが？

>親のことはともかくまずは同性から好かれるようになるにはどうしたらいいか、という所から考えてみられてはいかがでしょうか。
>
よくわかります。
ただ、私の業界は、コンピュータの技術職であるので、
人の好き嫌いが、人によって激しいようなものです。
すべての人に好まれようということはまったく不可能です。
芸能人ではないので。

>風俗嬢をゲットという本はたぶんその業界の集客の為じゃないかな、
>現実的ではないと思います。
>いちいち客と付き合っていたら体が持たないでしょ。病気も怖いよ。

確かに風俗は怖いです。
性病にかかる危険性が高いです。
体だけでなく、お金も持たないです。


≪規約同意済み≫
【9452】Re(1):御投稿ありがとうございました。
 優那  - 05/2/11(金) 9:32 -
引用なし
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   ▼MSSHARPさん：

おはよう御座います。


>ただ、私の業界は、コンピュータの技術職であるので、
>人の好き嫌いが、人によって激しいようなものです。
>すべての人に好まれようということはまったく不可能です。
>芸能人ではないので。

うん。それは彼の職場も同じ。
（コンピューターじゃないけど製造業の技術職で、変人も精神病む人も多いし）

すべての人に好かれようと言うのは誰にだって無理ですね。
（究極は唯一人の女の子に好かれれば他はどうでも良くなるのでしょうけどね）
別にそれを勧めてるわけでもない。


私は「会社ではあたりさわりの無い人間関係でやりすごして
プライベートでの人間関係を充実させようよ」ということを言いたかったのです。
そこから生まれる出会いもあるよ、と。

そして会社で特定の人に嫌われたからってその人自身がいい人だったら女の子に好かれないと言うことも無いよ。
（いい人って言うのがまた曲者だけど）

ただ、社内外関係なく人づきあいそのものが出来ない人ってたまにいますので、
もしそうだったらそこから改善して行かないと・・・って思ったのです。

それから、私の彼とMSSHARPさんは共通点も多いようなので彼の話から何か
感じとってくれるといいなあって思いカキコしました。

続きは別スレ立てられたようなのでそちらに書きます。
ツリーが長くなるので。

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9085】こんな私が嫌い… 綾乃 05/2/6(日) 21:33
┣ 【9092】Re(1):こんな私が嫌い… 紫 05/2/6(日) 22:26
┃┗ 【9196】Re(2):こんな私が嫌い… 綾乃 05/2/7(月) 23:10
┣ 【9095】行動するなら 入江 05/2/6(日) 22:51
┗ 【9106】Re(1):こんな私が嫌い… ゆん 05/2/7(月) 0:07
【9085】こんな私が嫌い…
 綾乃  - 05/2/6(日) 21:33 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。中３の女子です。
私は、今　とても学校が嫌いです…。学校でイジメっぽいのに
あってるからなんです。それも、顔のことや肌のことで…。ずっと前に、私のメアドを教えて欲しいという同学年の男子がいました。少し喋ったこともあったしそんなに悪い人じゃなさそうだし、教えてもいいかなと思い　メールし始めたのはいいんですが…。メアドを教えてから数週間後に「お前死ね」ってメールが来ました。誰か友達のイタズラかなっと思い　放っておいたんですが毎日、朝の登校時間、休み時間、昼休み、下校時間…。ひどい時には休みの日まで…ずっと「黒い肌なおせ」とか色々送ってきてるんです。ヤバイくらい下ネタも送ってきて変な画像とかも…。他にも私のことをけなすようなメールばかり…。アドレス変えても、誰から聞いてくるのか知らないけど、ずっとメール送ってきます。メール拒否しても向こうがアドレス変えて送ってくるんです。
朝学校に行ったら、黒板に私への嫌がらせも沢山書いてある事もあったし、机に「色黒の机　注意!!」とか彫られたし、しまいには、あだ名までつけられ廊下ですれ違うごとにそのあだ名で呼んでくるんです。それからそのあだ名で呼ばれている事が女子の間にも知れ渡って、みんな私を避けるようになりました。結局、その変なメールを送ってきていた男子はグルだったようです。もう誰も信じられなくなり、みんなが敵に見えてきました。先生に相談しても、あまり聞く耳をもってくれないし…。塾の先生にまで、肌の黒い事をバカにされています。
前々から気にはしていたのですが、最近の悩みの種です。なんで肌が黒いだけでこんなに言われなきゃいけないのか…。色が白くなるような努力は自分なりにしているんです。でも一向に白くなる気配がありません。こんな自分が嫌で嫌で仕方ありません。もう何をしていいのか分かりません。誰か私にアドバイスをください。長くなってすみません。
≪規約同意済み≫
【9092】Re(1):こんな私が嫌い…
 紫  - 05/2/6(日) 22:26 -
引用なし
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   ▼綾乃さん：
その男子最悪ですね！！！
中学か高校生になってまで女子いじめですか？
幼稚ですね・・・笑
アドを変えてもすぐに分かるってコトは、
女子にもつるんでいる人がいたんじゃないですか？
えーと・・・そのアドってケータイですよね？
もしパソコンだったら、本当に信用できる人だけに新しいアドを教えて、
他の人は今までのアドでメールするって方法もあるんですけど・・・。
男好きっていうか、男子と特に仲よくて、つるんでそうな人には新しいアドを教えないでみてください。
それをだんだん増やしていって、つるんでいる人をまず見つける！！
その人と表向きでは普通にしても、絶対にこれからアドは教えない。死
って言っても簡単には無理ですよねぇ。。。

色黒いことってそんなに悪いですかねぇ？！
そんくらいで言ってくる男が意味わかりません。
何か夏女っぽくっていいかと・・・ｗ
色を白くするのは無理だから、雰囲気をかえるとかどうでしょうか？？
髪型を大人～♪な雰囲気のにするんじゃなくて、ショートで夏っぽくするとか。
黒くても似合うと思います☆
あー、でも中３ですか・・・。
それだったら大人っぽい方がいいですよね・・・。

こんなのでゴメンナサイッッ(;´Д`)
【9196】Re(2):こんな私が嫌い…
 綾乃  - 05/2/7(月) 23:10 -
引用なし
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   紫さんありがとうございます。
ホントもっと大人になって欲しいなって思います。
そうかもしれませんね…汗　男子には一切教えてないですから(>_<)
アドバイスありがとうございます!!　心がけておきます!!１回その方法でチャレンジしてみますね♪
紫さんにはホンッッッと感謝です(>_<)ありがとうございます!!
イメチェンもありですねｗ
≪規約同意済み≫
【9095】行動するなら
 入江  - 05/2/6(日) 22:51 -
引用なし
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   教師が話を聴いてくれないなら、その上司、つまり校長に話すのです。
校長も聴いてくれないようなら、教育委員会に直訴するのです。
教育委員会に無視されたら警察に相談しましょう。
誹謗・中傷は立派な犯罪です。
そこまで行って何の解決もなさそうなら、マスコミに持っていくのです。
「警察」まで巻き込んだ状態なら、マスコミも乗ってくる可能性があります。

塾の先生にからかわれるなら、そこの経営者なり責任者に話をしましょう。
業務改善されない場合は、その旨をＰＴＡに伝えましょう。
その塾は「生徒をバカにする講師を雇っている」塾と見なされ、見放されるでしょう。

世の中、広いです。
中学校というカゴの中にいると見えにくいと思いますが、手段は山ほど存在します。
自分ひとりで解決できないことも、他人の力を使えばうまくいくことも多いです。
≪規約同意済み≫
【9106】Re(1):こんな私が嫌い…
 ゆん  - 05/2/7(月) 0:07 -
引用なし
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   嫌ですよね陰険ないじめって。でも悩むだけ無駄ですよ。カメレオンじゃないんだし周りの色に合わせる必要なんてぜんぜんないです。綾乃さんのことをわかろうとしてくれない人なんて友達にしておく必要もないし、害になるでけですよ。耐えれるなら無視してればいいし、限界なら親に相談して学校にいかなくてもいいように助けてもらってください。これってかっこ悪いことでもないし恥ずかしいことでもないんですよ。それよかもっと自分を好きになろうって考えてみてください。肌が黒くてもかっこいい人ってたくさんいるしね。そんで本当にこの人となら友達になりたいって思う人をみつけてください。みんなを友達にする必要なんてないしね。　
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9084】言葉遣いに関して BP 05/2/6(日) 21:07
┣ 【9086】Re(1):最悪の事を想定して ぽかり 05/2/6(日) 21:36
┣ 【9087】Re(1):言葉遣いに関して てんてん 05/2/6(日) 21:37
┗ 【9088】Re(1):言葉遣いに関して 夏緒 05/2/6(日) 21:40
　┗ 【9089】ありがとうございます BP 05/2/6(日) 22:00
【9084】言葉遣いに関して
 BP  - 05/2/6(日) 21:07 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
くだらないことかもしれませんが･･･

あまり人付き合いが得意ではありません。（同い年でも）

彼と、彼の友達とその奥さんと２，３ヶ月に1度くらい遊びに行ったりします。
今まで４、５回はあったと思います。

三人とも私より３歳年上です。
奥さんに対しての言葉遣いにいつも悩んでしまいます。

こういう場合って、敬語を使うべきなんでしょうか？
でもそれじゃ、なんだかよそよそしい感じで･･･
別にタメ口（言葉が悪いですが）でもかまわないかなとも思いつつ、やっぱり年上だし･･･と思って、いつもよそよそしくなってしまいます。

「～したい」とか言うのはともかく、
「～よね？」「～しよ？」とかってのは、やっぱりだめですかね？
あと「ありがとう」とか･･･

こういうことって人それぞれってのもわかってるんですけど、私自身の性格が確立して（把握できていない）いないというか。。。

悩んでると、言葉もたどたどしくなるし、会話も思いつかないし･･･
私はこれからの人生、ずっとこういう悩みを持ち続けてしまうのかなって、本気で考えてしまいます。

ちなみに、はじめて会ったときに、彼女は敬語は使わなくてもいいみたいな事を行って多様な気がするのですが･･･
彼の友達は、（同い年ですが）彼の会社の先輩なんです。
だから、彼もたま～に敬語を使ってます。

長い上に、ややこしくてすみません･･･
どうか、アドバイスお願いします。

≪規約同意済み≫
【9086】Re(1):最悪の事を想定して
 ぽかり  - 05/2/6(日) 21:36 -
引用なし
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   ▼BPさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

>奥さんに対しての言葉遣いにいつも悩んでしまいます。

>「～したい」とか言うのはともかく、
>「～よね？」「～しよ？」とかってのは、やっぱりだめですかね？
>あと「ありがとう」とか･･･
>
>こういうことって人それぞれってのもわかってるんですけど、私自身の性格が確立して（把握できていない）いないというか。。。

　初めまして。

　私の場合、最悪の場合を想定して、時には「過剰」な事を
しておく事があります。

　しかし、基準は、おっしゃるような「人それぞれ」では無く、
一応、一率の基準はあると思います。
（その書かれた本を持っていないので、具体的に紹介できませんが）

　年上ならば、基本的には、丁寧語、できれば敬語だと思います。

　少なくても「～よね？」「～しよ？」は、私も妻も使えません。

　（よね？/ しよ？ は、ご自身の意見・価値観を押し付ける言葉
　　とも、言われます。アナウンサーがよく使いますが、
　　批判の投稿を見たことがありますよ）

　確かに、受けて側の心の広さ次第で「失礼」にも「大丈夫」
にも、なりかねない場合、私なら、最悪（礼儀が無い人だと、思われる、
それが態度に出て、嫌な思いをする）のを避けるためにも、
　
　丁寧語、もしくは、敬語を使えるようにしておいた方が良いと思います。

　私も敬語は、得意では無いですが、目上の人との集まりの際には、
「敬語集」「正しい日本語」などは、読んでおくようにします。

　もし、ご自身の敬語に不安があるなら、いい機会ですので、
勉強されてみてはいかがでしょうか。

　最大の努力をして、失敗する方が、自己嫌悪にならないで
済むと思いますよ。

　参考：マナーについて

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/manah.htm
　　
≪規約同意済み≫
【9087】Re(1):言葉遣いに関して
 てんてん  - 05/2/6(日) 21:37 -
引用なし
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   こんばんは。

私も、夫の先輩の奥さんと話すことがあって、敬語を使っているのですが、何だか窮屈に思ってしまいます。

また、こういうことで悩んでしまうので、BPさんの気持ち、わかりますよ。
ほんと、くだらないことなんですけどね。。

ちなみに、私はもう敬語でいいや、と割り切っています。
どうしても、「夫の先輩の奥さん・年上」としてみてしまいますからね。

きっと、BPさんはその奥さんに「敬語でなくていいよ」と言われたのが気にかかっているのかな？
でも、BPさんとしてはいきなりタメ口には変えにくいし、年上だから、、という感じかな？

それなら、いっそ敬語で通してみてはいかがでしょう？
それで、再び「敬語じゃなくていいよ」と言われたら、少しずつ、崩していくという感じで。。

あまり大したアドバイスはできませんでしたが、お互い「会話」そのものを楽しめるようなればいいですね！
では、失礼します。


≪規約同意済み≫
【9088】Re(1):言葉遣いに関して
 夏緒  - 05/2/6(日) 21:40 -
引用なし
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   敬語というより丁寧な言葉を使ったほうが感じがいいように思いますよ。
彼のお友達は彼の会社の先輩に当たるんですし、いずれＢＰさんが彼と
結婚するともなればお世話になる方たちですよね。
そういう方に、タメ口は最初からはまずいですよ。
まだたったの４・５回しか会ってないのにタメ口だと引いてしまわれるで
しょうし…

>「～よね？」「～しよ？」とかってのは、やっぱりだめですかね？
>あと「ありがとう」とか･･･

「～ですよね？」「～しましょう」「有難うございます」なら大丈夫だと
思います。

敬語はよそよそしいと思うかもしれませんが、丁寧な言葉を使えると言うのは
社会人として必要不可欠なものですよ。
敬語と思うから辛いでしょうが、丁寧に話そうと思うくらいでいいはずです。

もし、絶対タメ口でないとイヤと思われるなら、タメ口を聞いてみて相手の
反応を伺うのもいいと思います。何か嫌そうだなと思えば、タメ口は×ですし
嫌がられないならタメ口でどんどんお話しになればいいと思います。

ただ…、取りあえずこの先のことを考えると本当は丁寧な言葉使いを
薦めたいですが、先輩方が気さくで上下関係に厳しくない方だといいですね。
そういうことにうるさい方はタメ口をすごく嫌いますから。
たかが言葉使いだけど間違えると人間関係壊すこともままあるので…
理想はざっくばらんだけど相手には敬意を払う言葉使いですね。

幸運を祈ります。貴方らしさを上手にアピールできますように（^^)
【9089】ありがとうございます
 BP  - 05/2/6(日) 22:00 -
引用なし
パスワード
   さっそくアドバイスしていただいてうれしいです。
ありがとうございます！

あちらの方々は、すごく気さくな人なんです。
で、奥さんも年上というよりは、私よりも年下みたいな（失礼かな）かわいらしい人で。。。

そのせいか、私が敬語話している方が、逆にあちらに気を使わせてしまっているんじゃないかと思ってしまうんです。
こちらから、壁を作っているように感じさせているような気がします。

以前、その人たちの結婚式の２次会に途中から呼ばれたんですが、
その時に奥さんが、旦那さん（彼の友達）の友達の奥さんと話しをしていたんです。
その人も、奥さんより年下ですが、タメ口で話しをしていました。

私も、基本は丁寧語で話してるんですが、時々タメ口をチャレンジしているんです。
けど、嫌そうな感じでもない気もするし･･･
多少交えつつ、そのうち全然あちらが気にしていない感じなら、変えていけばいいんですかね？


あと、彼のほかの友達の奥さん同士も、みんな年齢がバラバラですが、タメ口のような気がします。

例えば、子供の親同士も年齢はバラバラでも基本はタメ口ですよね。
そんな感じで、これからしていったらいいのでしょうかね？


またまた長くてごめんなさい。
同じ事を聞いているような気もしますが･･･

開き直ってしまえば楽なんでしょうか･･･？
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9078】母親との関係について（長文です） サトコ 05/2/6(日) 19:53
┣ 【9082】Re(1):母親との関係について（長文です） りんごの木 05/2/6(日) 20:48
┃┗ 【9180】Re(2):母親との関係について（長文です） サトコ 05/2/7(月) 20:56
┗ 【9134】Re(1):母親との関係について（長文です） リンダ 05/2/7(月) 7:48
　┗ 【9183】Re(2):母親との関係について（長文です） サトコ 05/2/7(月) 21:33
【9078】母親との関係について（長文です）
 サトコ  - 05/2/6(日) 19:53 -
引用なし
パスワード
   ≪20代≫
母親について相談をさせてください。
多分母親と関係が上手くいってない、もしくはいってなかった（過去形）の人は
結構いらっしゃるんじゃないかと思って、アドバイスが欲しくて投稿しました。

母親とはそんなに仲が悪いわけではなく、一緒に出掛けたりはします。

でも時折「本当に子供として愛されてたのかなぁ」と胸がチクチクと痛むことがあります。
というのは、昔から彼女の口癖は
「サトコは私には似てない」「サトコは気楽でいいねぇ」
なんです。
似てないってそんなに頻繁に言われると子供じゃないって言われてるみたいで
子供の時は結構、傷つきました。
それに、小中といじめに合っていたんですが、相談しても全然話に乗ってくれず
、毎日ストレスでおなかが痛かったのに、気楽でいいねってどうして言われるのか理解できませんでした。
（というか今もこの発言は理解できてません）

それにそんなに変な服装をしているわけじゃないのに
私が選んだ洋服で出掛けようとすると必ず何か着替えさせようとするのも
気分が悪かったです。
そして、毎回のことなんですが、彼女と一緒に出掛けると
なぜか隣を歩こうとすると、ペースをずらすんです。
子供の頃はそんなこと分からないですから一緒に歩こうと
ペースを母親に合わせようとするじゃないですか。
そうするとまたふぃっとペースを変えて歩いていってしまう・・
といった感じで・・。
（一緒に歩きたくないのかな）
という考えに至ったときは、かなりヘコみました。

今まで、そんなの仕方ないことだって思ってやってきました。
でも時々どうしようもなく悲しい。

どうしようも無いことなんでしょうか。
皆はこういう体験も乗り越えて、自分の家族を作ったのかな。
愛されてなくても、自分の子供は愛せる？
同じこと自分の子供にもしちゃわないかな？
そんなこと考えてとても悲しいです。

拙い文章ですが、いいたいこと伝わっているといいです。
お返事おまちしてます。


≪規約同意済み≫
【9082】Re(1):母親との関係について（長文です）
 りんごの木  - 05/2/6(日) 20:48 -
引用なし
パスワード
   　あなたの気持ちわかります。今ここに書かれたことをお母さんに伝えてみてはどうですか？１つ１つどう思っているのか確認してみるとあなたの思いとちがう思いが発見できるかもしれません。勇気を出して話してみてください。
≪規約同意済み≫
【9180】Re(2):母親との関係について（長文です）
 サトコ  - 05/2/7(月) 20:56 -
引用なし
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   ▼りんごの木さん：
>　あなたの気持ちわかります。今ここに書かれたことをお母さんに伝えてみてはどうですか？１つ１つどう思っているのか確認してみるとあなたの思いとちがう思いが発見できるかもしれません。勇気を出して話してみてください。
>

りんごの木さんお返事ありがとう。嬉しいです。

実は、何回か彼女には聞いたことがあります。
でもちゃんと返事が返ってきたことがありません。
必死に問えば
「私の方が大変なのよ」「サトコの方が幸せでしょ？」
と言われてしまいました。
優しく聞いたほうがいいのかと思い
それとなく聞くと無視されてしまいました。

今年の初めに勇気を出して初めて父親にも聞いてみたんです。
そうすると
「仕方ない。お母さんは愛し方が分からない悲しい人なんだ。」
って言われました。
そっかって、その時は思いました。
（それより父親の彼女への思いやりにびっくりというか）

彼女は彼女の世界で苦しんでいて、
どうにもこうにも私の苦しみには目がいかないみたいです。
ただ、彼女の中においては、私の方が幸せに見えていた。

最近は過干渉したり、嫌味をいったり、私の友達の悪口が目につくように
なってきましたが、今は離れて暮らしているからそこまでへこむことは減りました。
それに、今は前ほどそんなに彼女に求めるものは減ってきたとは思います。

祖母に愛されなかったために、私の愛し方が分からなかった彼女を
思うと自分が怖いというのが今は私の悩みの多くを占めています。
ちょっと強迫観念っぽくて、馬鹿だなぁって思うんですけれど・・・。

長々ととりとめのないことを書いてしまいました。
りんごの木さんありがとう。


≪規約同意済み≫
【9134】Re(1):母親との関係について（長文です）
 リンダ  - 05/2/7(月) 7:48 -
引用なし
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   ▼サトコさん：

サトコさんの、お気持ち伝わりました。

>どうしようも無いことなんでしょうか。

サトコさんが望む愛情をお母様に求めるのは、大変難しいことなのではないかと思います。

>皆はこういう体験も乗り越えて、自分の家族を作ったのかな。

常に発展途上の身ですので、完全に問題が解決することは、なかなかないのだと思いますが、自分の本音と、現実を見つめることで、少しずつ乗り越えていくものなのではないかと思います。「自分のことを愛せない母」を受け入れること、が最終目的の一つなのかもしれません。

>愛されてなくても、自分の子供は愛せる？
>同じこと自分の子供にもしちゃわないかな？
>そんなこと考えてとても悲しいです。

親から受けたものを、自分の子供に伝えてしまう、といことはあり得ることです。しかしながら、子供は親のコピーではありません。従って、親と同じ人生を送ると決まっているわけではありません。大切なことは、サトコさんが、ご自身の本音の気持ちから目を逸らさずにいることではないかと思います。親には親の事情があったんだ、と本心から思えるようになれば、お母様のこととご自身のことを切り離して考えることができるようになるのではないかと思います。

お母様にご自身のお気持ちを伝えるのは、お母様からどんな反応が返ってきても、動じない自信がついてからの方が良いと思います。お母様ご自身は、母としてサトコさんを愛している、と信じている可能性が高いので、サトコさんの話がすんなりお母様には理解できない可能性もあります。
【9183】Re(2):母親との関係について（長文です）
 サトコ  - 05/2/7(月) 21:33 -
引用なし
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   リンダさんメールを読んでくれて、お返事もくれてありがとうございます。
私の心情を推したような文章で大変嬉しく感じました。

>サトコさんが望む愛情をお母様に求めるのは、大変難しいことなのではないかと思います。

そうですね、私もはそう思います。
自分以外の人にこうして欲しいと思ってもそうなることは滅多にないものですよね。
親となると、願望が先走ったりして、本当に上手くいかないものだなぁ、
・・と思います。
本当に辛いときには一度たりとも支えてくれなかった彼女ですが、
それでも、なんとなく親としての情を時々感じたりはしますし。
こういうものはコントロールできないものなんですね。

>
>常に発展途上の身ですので、完全に問題が解決することは、なかなかないのだと思いますが、自分の本音と、現実を見つめることで、少しずつ乗り越えていくものなのではないかと思います。「自分のことを愛せない母」を受け入れること、が最終目的の一つなのかもしれません。
>
そうですね、問題が解決することは無いかもしれません。
「私のことを愛せない母」を受け入れることは難しいですけれども
母親の愛情はコントロールできるものではないですよね。

>
>親から受けたものを、自分の子供に伝えてしまう、といことはあり得ることです。しかしながら、子供は親のコピーではありません。従って、親と同じ人生を送ると決まっているわけではありません。大切なことは、サトコさんが、ご自身の本音の気持ちから目を逸らさずにいることではないかと思います。親には親の事情があったんだ、と本心から思えるようになれば、お母様のこととご自身のことを切り離して考えることができるようになるのではないかと思います。

そうですよね、私が彼女に与えられたこの不幸を自分の子供に与えてしまう
ということはやはりあり得ることではあるんですよね。
それが怖いです。

でも私は彼女のコピーではないんですよね。
なんかリンダさんにそういって貰えて嬉しかったです。
この言葉が今必要だったんだなって、ふと思いました。

彼女と私のことをはやく切り離せるようになれたらと思います。
「切り離したい」と意識をしなくなるほどに・・切り離せたら
今とは違う視点で人と接せるようになれるのかもしれない。

リンダさんありがとうございました。


≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9073】お見合いの断り方 cup 05/2/6(日) 18:48
┗ 【9074】Re(1):お見合いの断り方 ツル 05/2/6(日) 19:24
　┗ 【9077】Re(2):お見合いの断り方 cup 05/2/6(日) 19:52
【9073】お見合いの断り方
 cup  - 05/2/6(日) 18:48 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
１対１のお見合い、というか、親戚に紹介してもらった人と何回か飲みに行ったのですが、結局うまくいかずお付き合いしないことになりました。

本人同士（私と彼）では話はついているのですが、結果（”付き合うに至らず”）を、紹介してくれた親戚に伝えるべきかどうか分からないでいます。

その親戚（男性）には、彼づてで絶対に伝わっていますが、私から直接正式に言った方がいいのかどうか。
お断りした理由は、彼本人には言っていないんです。
（付き合えない理由を直接言うことは出来なくて・・）
親戚に結果を言うとなると、理由もそれなりに言わなくてはいけないですよね。
でもそれは彼本人に絶対に伝わってしまうと思います（男同士ですから）。

それを避けたいために、結果を親戚に言えないでいるのですが・・・
是非アドバイスお願いしますっ！
≪規約同意済み≫
【9074】Re(1):お見合いの断り方
 ツル  - 05/2/6(日) 19:24 -
引用なし
パスワード
   お見合いはしたことありませんが、親戚の方に伝わっているのなら
連絡しなくてもいいのではないのでしょうか？
連絡するのが、礼儀かもしれないけど親戚の方が男性なら、男同士なので一言伝わっているような気がします。
どうしても気になるなら、『いい人だけど、なんとなく合いませんでした～』と言うのも良いかもしれないですね。個人の問題なので理由は言わなくていいと思います。
それでは。
次また良い人が見つかると思いますよ★
≪規約同意済み≫
【9077】Re(2):お見合いの断り方
 cup  - 05/2/6(日) 19:52 -
引用なし
パスワード
   ああ何か心強いアドバイスありがとうございますっ！

>どうしても気になるなら、『いい人だけど、なんとなく合いませんでした～』と言うのも良いかもしれないですね。個人の問題なので理由は言わなくていいと思います。

確かに個人の問題なので言うことないですよね・・
なるほど。
なんとなく合いませんでしたはいいですね・・

>次また良い人が見つかると思いますよ★

でもお見合いはもうやめておこうと思いました。
疲れた・・・
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9072】クラスの皆が悪口を・・・ まみ 05/2/6(日) 18:29
┗ 【9075】クラスの皆が悪口を・・・ いぎさ 05/2/6(日) 19:36
　┗ 【9140】Re(1):クラスの皆が悪口を・・・ げん 05/2/7(月) 11:59
　　┗ 【9176】Re(2):クラスの皆が悪口を・・・ まみ 05/2/7(月) 20:04
【9072】クラスの皆が悪口を・・・
 まみ  - 05/2/6(日) 18:29 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は女子校に通っています。
３学期からクラスの全員にさけられ、悪口を言われてるんです。
あからさまに聞こえるように言われます。
本当に辛いです。
何でかと聞いても無視されるだけだし・・・。
来年も同じクラスなので希望もありません；
でも不登校にはなりたくないんです。出席日数も関係してくるし・・・。
保健室登校というのも考えているのですが、保健室に行くようになったらクラスに戻れなくなりそうだし・・・
どうしたらいいでしょうか、アドバイスお願いします。
≪規約同意済み≫
【9075】クラスの皆が悪口を・・・
 いぎさ  - 05/2/6(日) 19:36 -
引用なし
パスワード
   まみさん、こんにちわ。初めまして。まずは大丈夫でしょうか・・・。
お母様やお父様は知っていますか・・？（なかなかきっとつらくていえない方が多いですが）不登校にはなりたくない・・。もっともな意見ですよね。私がもしそんな目にあったらそう思います。女子だけだと意味もなくシカトされてしまうということはあると思います、だから必ずしもまみさんが悪い・・。といったことはありませんよ。（いわゆるゲーム感覚といった形でしょうか・・？）とりあえずはお母様やお父様にお話することはできませんか・・？ってなんだかきついことばかりいってしまっていますね・・。悪口を聞こえるようにいうなんてひどいですよね・・。でも大丈夫ですよ。私はそんなまみさんの味方ですから・・・。
って・・。あんまり意見になってませんね・・。ごめんなさい・・。
≪規約同意済み≫
【9140】Re(1):クラスの皆が悪口を・・・
 げん  - 05/2/7(月) 11:59 -
引用なし
パスワード
   ぼくと同じです。３学期からいじめ。ですね。
僕も不登校にはなりたくなくて、毎日楽しいことであっても、
わらえない。どんなこともやれないまいにちです。
本当につらいです。でも毎日学校へ行くということは
自分に勝っているんです。でも、疲れたなら、休むことも
必要だとおもいます。もし本当にだめになったら、
また書き込んでください。いいことを教えてあげます。
≪規約同意済み≫
【9176】Re(2):クラスの皆が悪口を・・・
 まみ  - 05/2/7(月) 20:04 -
引用なし
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   げんさん

いいことって何ですか？よかったら教えてほしいです。。

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9071】家にいたくない・・・ 闇壺 05/2/6(日) 18:15
┗ 【9099】Re(1):家にいたくない・・・ 入江 05/2/6(日) 23:06
　┗ 【9321】ありがとうございます 闇壺 05/2/9(水) 17:37
【9071】家にいたくない・・・
 闇壺  - 05/2/6(日) 18:15 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
初めまして。闇壺といいます。

最近父がおかしいんです。
父は管理職についていて、神経質なところもあります。
ストレスもたまっているようです。
怒ると物にもよく当たります。ひどいときは家具を蹴り、自分の箸を割り、
自分のめがねを壊します。
家族に対して暴力は振るわないものの、母に対して「死ね」と言ったり
馬鹿にするようなことを言ったりします。
最近それが増えたんです。

普段は明るく冗談も言う父なのですが、怒ると別人です。
物を蹴る音や、母と口論になる声や、階段を乱暴に上る音が聞こえるたび
私はすごく怖くなります。

最近犬も飼い始めました。まだ生後２ヶ月ぐらいです。
普段はとても可愛がっています。
でも犬をしかるときもたまに犬ではなく別の人に
言ってるんじゃないだろうかと思うような声色で言っていることもあります。
そういった様子を見ていると、自分の怒りをぶつける相手がほしかったのかと
考えてしまいます。

父が機嫌を悪くしていると母も機嫌が悪くなり、
父が話しかけると母は機嫌が悪い状態のため素っ気無い返事をして
また父が気を悪くする・・・

前はこんなことなかった・・・こんな頻繁に起こらなかった・・・
家にいるのがつらいです。
二人が明るい常態のこともあるんですが、怖かった記憶のほうが強く
家にいるだけで「またああなるんじゃないだろうか」と考えて
怖くなってしまいます。

ただつらいんです
【9099】Re(1):家にいたくない・・・
 入江  - 05/2/6(日) 23:06 -
引用なし
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   お父さんは精神的な悪循環にはまってる感じですね。
カウンセリングを受けるのが一番いいと思いますが、そこまで話を持っていくのも難しい気がします。
そのあたりのことを手紙に書き、お父さんに読ませるというのはどうでしょう。
一読した時点ではお父さんは激怒し、なんともならないかもしれません。
それは時間によって冷静になるのを待つしかないと思うのです。

家にいたくない、ということですが親戚の家などはないですか？
一時的にもそこに入れてもらって、お父さんが冷静になるのを待つというのもいいかもしれません。
お母さんと犬を連れて外に出るのがいいと思います。
≪規約同意済み≫
【9321】ありがとうございます
 闇壺  - 05/2/9(水) 17:37 -
引用なし
パスワード
   こんな質問にご返事ありがとうございます
きっとまたもとの父に戻ってくれると信じてみます
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9069】両親について 春子 05/2/6(日) 17:59
┗ 【9129】Re(1):両親について のりとたま 05/2/7(月) 2:28
【9069】両親について
 春子  - 05/2/6(日) 17:59 -
引用なし
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   両親のことで、ご意見をいただきたいのです。

私は、もう３０歳になるのですが、
両親の言うことや、指針などが、
何となく他のうちの親とかけ離れているような気がして、
幼い頃から今でも、まったく理解できないのです。

うちの父は、世間で言えば偉い人なのですが、
やはり、父のことを尊敬できない部分もあり、
そして母のことも、あまりよく分からないのです。

幼いころ、友達がうちに遊びにくると、
さんざん私の家での悪い部分を明るくしゃべったり、友達には、
「お母さんは外で働いていればああはならなかったよ」
と言われたりしました。

父も、私の２０代なかばまで、
私が友達と遊んで夜遅く帰ってくると、
「早く帰ってこい」と泣いてさわいだり、
部屋をチェックしにきたり、
携帯に電話をかけてきたり、
出かけた先のお店にまで電話したりし、異性の友達には、
「お前の親、ちょっとおかしいぞ」と言われました。
また「あのお母さんじゃなぁ…」と言われたり。

事実、私のうちで「これは正しい」ということが、
世の中にでるとまったくちがったり、
母親に相談し、母のアドバイスどおり
そのとおりにするとまったくちがい、
そのことを話すと母親がびっくりして泣いて寝込んだり。

それでも、親の言うことは聞きなさいだとか、
わけが分からないのです。

また、学歴の話でも、
「東大、早稲田などたいしたところじゃないのよ」
などと、私に小さいころから話すこともあり、
なんでそう言うのか疑問です。母は短大です。

また、母はコンピュータゲームにはまっていて、
インターネットつないであげようかと言うと、
ゲームしかやらないと言っているので
そのままにしておいたのです。
しかし母はお友達に「コンピュータが趣味」と言っているらしく、
母と同じ年代のお友達とお食事する機会があったのですが、
もうその方たちはインターネット検索など当たり前にしていて、
それでも母は「私はコンピュータが一番できる」みたいに言い、
母はその方たちに「この人に話してもしょうがない」みたいに
完全にバカにされていました。

また、父も、親戚の結婚式でスピーチをし、
原稿をつくっていかないで適当に話をはじめてしまい、
めちゃくちゃな話の仕方で、びっくりしてしまいました。
それでも、父はすごく偉い肩書きがあるので、
それだけで許されているのかとか、
もしかしてバカにされているのかとか、
自分でもよく分からなくなってしまいました。
でも、母は「一番立派なスピーチだったわ」と言い、
私は、どのように理解していいか分かりませんでした。

また、母は、私が大事にしている靴のかかとを、
二足も踏んではいてしまって、
「やめて」と言うと、「玄関に置くな」などと言います。

私は、収入が安定したら、
外に出ようといつも考えていて、
一時、ウイークリーマンションに何ヶ月か住もうと思い、
契約しようと全部準備して報告したら、
母が今までにないくらいに騒ぎ、泣き、怒り、
「もっと自分を大切にしなさいよ」などと泣き出し、
あまりの騒ぎに、私はそれをとりやめにしました。

また、友達と遊びに行くことに関しても、
快く送り出してくれることは少なく、
帰ってくると母がカンカンに怒っていたりし、
とにかく、わけが分からないです。

父も母も６０代で、まだ健康だと思いますが、
私自身が、いつも父と母のことで悩んでいて、
どうして悩んでいるのか自分でもよく分からなく、
親離れはしているとは思うのですが、
親の子供の教育というのがめちゃくちゃな気がし、
うちと外でのギャップがはげしいような気がして、
それでも、父の肩書きがあるので常識と言われている感じです。

父と母のことを客観的にみることができず、
考えていることがよく分からないのです。
また、私はいつも母のことで悩んでしまうのです。

今、彼氏がいて、すごく仲良くしているので、
この人なら結婚してもいいなと思っているのですが、
もし両親に会わせることになったら、
うちの両親はそのときうまく話ができるだろうかとか、
考えてしまいます。
以前に、ある異性から「あのお母さんじゃ…」
と言われたこともあるんです。
親戚中にも母は「こわいおばさん」と言われています。

しかし私は彼には「両親ととても仲がいい」
みたいな印象をあたえ続けてきてしまいました。

長くなってしまいましたが、
とにかく書きたいだけ書いてしまいました。

どのように過ごしたらいいか、アドバイスください。
両親は健康で、ボケてはいません。６０代です。
≪規約同意済み≫
【9129】Re(1):両親について
 のりとたま  - 05/2/7(月) 2:28 -
引用なし
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   春子さん：

こんにちは。読ませていただきました。
大変なお悩みですね。ざっとみて、状況はあまりよくないように感じられます。
指針については、まあ個々にいろいろあるでしょうから
それは良いとして・・・

悩みが悩みなので、私も軽率な回答をするのを躊躇しますが
このままですと、いずれ、彼か両親かいずれかを選択するという
厳しい状況におかれるような気がしてなりません。

どうすればいいかということについては、私も現時点では
わかりかねますが、少なくとも今の彼とのことは慎重に
進められたほうがいいでしょう。

私も家族のことでは困っていることがあるのですが、これは長年の
生活が積み重なっているので、簡単に修正できないように
思っています。では、放っておいていいのか？というと
そういうわけにもいきませんよね。

あまりまっとうな回答もできませんで、恐縮ですが
参考になれば幸いです。

では。


≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9068】何となく、毎日を生きているのが嫌。 愛 05/2/6(日) 17:40
┗ 【9097】嫌なことはやめましょう 入江 05/2/6(日) 22:58
　┗ 【9332】Re(1):嫌なことはやめましょう 愛 05/2/9(水) 19:19
【9068】何となく、毎日を生きているのが嫌。
 愛  - 05/2/6(日) 17:40 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は高校二年生です。クラスの友達が最近、何だかよそよそしくなって、どこか距離を置かれているような気がします。一緒にいても話が合わなかったり悪口を言われているような雰囲気があったり…クラスは卒業まで変わらないので、「もうずっとこのままなのかな」と不安に思います。全部が投げやりになってきて「もう死んでも良いかもしれない」なんて考えたり、でもできなくて結局また落ち込んだり。疲れてしまいました。どうしたら良いんだろう、と。自分から友達の輪に入るとか、辛くてもそれなりの努力をしないといけないのかな・・・


≪規約同意済み≫
【9097】嫌なことはやめましょう
 入江  - 05/2/6(日) 22:58 -
引用なし
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   空間を一つと考えず、複数と考えるといいと思います。
たとえば、学校の部活、地域のサークル、アルバイト先、インターネットのコミュニティ。
そういったところで人とのつながりを持つと、きっと心にも余裕が生まれるんじゃないかと＾＾。
無理して馴染めないクラスに馴染もうとするのは、かなりのエネルギィを消費します。
それよりは、もっと他の面白い世界を楽しむのが精神的にも良いはず。
≪規約同意済み≫
【9332】Re(1):嫌なことはやめましょう
 愛  - 05/2/9(水) 19:19 -
引用なし
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   アドバイスありがとうございます。いろいろなつながりですか…確かに、そうかもしれない。クラスにこだわる必要はないのかもしれない。
頑張ってみます。ありがとうございました。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9066】嫌いなのに離れられない友人 あっや 05/2/6(日) 15:22
┗ 【9067】Re(1):嫌いなのに離れられない友人 お子様ランチ 05/2/6(日) 16:32
　┗ 【9090】Re(2):嫌いなのに離れられない友人 あっや 05/2/6(日) 22:05
【9066】嫌いなのに離れられない友人
 あっや  - 05/2/6(日) 15:22 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
　大学の友人は私より年下なのに、生意気、というか、マイペースで物事をはっきり言うし、強気で可愛げがありません。私は周りを見て、波風が立たないよう、合わせて行動するタイプなのですが、だからこそ彼女がうらやましくもありむかつきもします。しかも友人は浪人して入ったのにも関わらず、勉強の気持ちが薄れキャバクラでバイトして、体調を崩したり授業を休んだりして、ノートを貸すのは私だし、一緒にいていらいらしてしまうのです。

　キャバで働くのが悪いとは言わないし、やってる人の人格をどーのとは言いません。でも未成年だし、学校と両立出来ないのなら辞めた方がいいと思います。

　こんな気持ちを友人に抱いているのに、彼女から離れられません。周りには適度にまじめで気の合う友人もいます。でもそれぞれには親しい友人がいるし、勉強しに学校にいっているので今さらグループをかえる、みたいなことは、面倒だし、友人と離れたらお互い一人でしかも気まずくなるので嫌です（クラスは40人位しかいないので）。

　でもだからといって不満を抱えたまま彼女と付き合うのは裏切っているというか、私自身が最低だと感じるんです。「もっとしっかりしなよ」と注意したり、「バイト辞められないの？」みたいな事を言ったり、彼女と一緒じゃなく行事に参加したりはするのですが、強く言ったりするわけでもないし、授業の時は一緒に行動しています。しかも飲み会の時にはむしろこんな彼女が頼りになって、彼女に頼ったり・・。

　もし彼女がこんな私の気持ちを知ったら、と思うと、自分が最低だと感じます。こんな気持ちで友達を続けている私を、皆さんはどう思いますか？ぜひ御意見をお聞かせください！
≪規約同意済み≫
【9067】Re(1):嫌いなのに離れられない友人
 お子様ランチ  - 05/2/6(日) 16:32 -
引用なし
パスワード
   こんにちは。嫌いなのに離れられないというのは、いわゆる腐れ縁という
やつですね。自分にとって良いところも有るけど、悪いところも有る相手で
トータルで見たらあまり好きとは言えないけど、関係を保つのによけいな
気を遣わずにすんで気が楽な相手ということかもしれません。
あなたの相手に合わせる性格と相手のマイペースで強気な性格がうまくマッチして
有る意味、お互いに自分らしさが発揮できる関係と言えるのかもしれませんね。
他に友達がいなくなるよりマシと思えるなら、今のままでいるしかないでしょう。
相手もそういう性格なので、あまり友達がいないのかもしれませんし
面倒をみてくれるあなたに甘えている部分も有るのでは無いですか？
実質あなたが面倒みてあげている部分も有って、対等な友達関係というわけでもないから、裏切っているとまで思うことは無いです。
相手の態度がこの先も全然変わらず、あなたが面倒みるのに疲れてきたら、考えなくても自然に疎遠になってくると思います。それは相手にも責任が有るから仕方が無いです。
≪規約同意済み≫
【9090】Re(2):嫌いなのに離れられない友人
 あっや  - 05/2/6(日) 22:05 -
引用なし
パスワード
   　お子様ランチさん、お返事ありがとうございます。

　私が裏切りと感じ無くても良いと言ってくださり、少しほっとしました。

　きっとお子様ランチさんが仰るように、腐れ縁、のような、お互いがうまく頼り合っている状態なのかもしれません。

　気持ちを楽にして付き合っていけたらな、と思います。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9064】姉さんの結婚・・。素直に喜べない。 タロ 05/2/6(日) 14:23
┣ 【9065】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。 のりとたま 05/2/6(日) 14:31
┣ 【9080】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。 ここなつ 05/2/6(日) 19:59
┣ 【9081】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。 夏緒 05/2/6(日) 20:21
┗ 【9098】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。 清花 05/2/6(日) 23:04
【9064】姉さんの結婚・・。素直に喜べない。
 タロ  - 05/2/6(日) 14:23 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫

僕には年の離れた姉貴がいます。
姉貴は今まで恋愛をしていませんでしたが、いい人と巡り会って
今年の初夏には式を挙げます。本当に進展が早く驚きました。
と、言うのも姉貴は恋愛問題で大変な目にあい、心身症にかかり
一時は外もいけないようになったので恋愛など無理だと思っていたからです。

その姉貴もとうとう結婚。
弟として喜ばないといけないのかも知れないけど、恥ずかしい話し
姉貴をとられるという意識にとらわれがちでいます。
年が離れているせいか、仲が良く姉貴は少し男まさりな感じで
話しがすごくあっていたんです。馬鹿話で盛り上がれるなんていうか
友達みたいな感じの存在でした。病気の時も面倒を見てくれたり
高校退学の時も親身になってくれました。ｲｼﾞﾒに合っていた時も
親身になってくれたのも姉です。
両親はいますが、姉貴は細かいことをグダグダ言わないので
その点でも姉貴といるとホッとすることも多かったんです。

姉貴は家を出て行きます。
遠い場所へ嫁ぎます。
もうあまり会えなくなります。

嬉しそうな姉を見てると
「おめでとう」がどうしても言えなくて・・。
送り出してやることができないんです。
当日の結婚式では暗くなってしまいそうで・・。
できれば、家に居て馬鹿話しとかいつまでもしていたかったなぁとか。

周りにもよく言われていました。仲がいい兄弟だねって。
見た目は綺麗な姉なので、自慢でもありました・・。
お姉さん綺麗だねと言われると嬉しかったものです。

変な話でごめんなさい。

心の寄りどころがなくなることが不安で・・。
まだ僕は子供なので・・こんな僕はおかしいのでしょうか・・。


≪規約同意済み≫
【9065】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。
 のりとたま  - 05/2/6(日) 14:31 -
引用なし
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   タロさん：

こんにちは。よかったですね。
お気持ちよくわかります。お姉さんのお相手には
よく脅しをかけておきましょうね。

不幸せにしたら許さねえからなって。

お姉さんもあなたがいれば安心して愚痴をいいに
もどってこれますよ（笑）。（たぶんストレスたまるでしょうから）

まあ、顔で笑って心で泣いて見送ってあげましょう。

では。

≪規約同意済み≫
【9080】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。
 ここなつ  - 05/2/6(日) 19:59 -
引用なし
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   気持ちは分かるような気がします。
素直によろこべないならそのままでいいのではないですか？
いずれ、お姉さんの幸せを心から喜べる日がきますよ

まずはメールでもしあってみたらどうですか？
家族はには変らないのですから・・
≪規約同意済み≫
【9081】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。
 夏緒  - 05/2/6(日) 20:21 -
引用なし
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   ご自分を変だと思うことはありませんよ。皆さん、自分がだいじだと
思う人が、遠くへ行ったり自分以外の人と仲良しになると、どんなにいい子
でも腹立たしく思うのが普通ですから。貴方だけではないのですよ。

私の友人にもタロさんのような弟君を持つ女性がいます。
彼女の弟はちょうど十歳違いで、複雑な家庭の事情もあり姉である
彼女のことをとてもとても慕っています。彼女が構ってあげないと拗ねるし
お布団に入ってむぎゅっと擦り寄ることもあるようです。弟君にとっては
彼女はお母さんそのもののようです。彼女はその様子に時々困惑するものの
やはり弟が可愛いようで、やれやれと話しています。

タロさん、多分貴方にとってお姉さんはお母さんのような存在では
ありませんか？だから、その人を取られることに不安を覚えるのだと
思います。でもね、いつかは親からも離れ自立しなくてはいけません。
辛いでしょうが、お姉さんはいつまでも貴方のお姉さんですから
彼女の幸福を願ってあげることが一番いいと思います。

あなたの心の拠り所はこれから自分で作りましょうね。
大丈夫、不安な時はお姉さんに相談してもいいのですよ。
そうしながら、ちょっとずつ自分の力で生きようと頑張ってみて下さい。
もし、お姉さんに不安なことが起きても、今度はあなたが助けて上げられる
ように、どうか心をしっかりもって生きて下さいね。

大丈夫、きっと落ち着く日が来ます。さぁ、安心して下さいね。
【9098】Re(1):姉さんの結婚・・。素直に喜べない。
 清花  - 05/2/6(日) 23:04 -
引用なし
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   ▼タロさん：
タロさん、私も同じことを考えました。私の場合は弟に対してです。
　弟とは年子ですが、幼いころからとても仲がよく、周りからも「こんなに仲がいい兄弟は珍しいね。」と言われるほどいつも一緒にいました。
　タロさんと同じく、両親よりも何でも言えるし、両親と違ってうるさく説教したり押さえつけたりしてこない分いろんな込み入った話をしてきました。
　そして私が結婚し、翌年弟も結婚しました。
　私は自分が結婚するときはちゃっかり好きな人ができたから結婚しようとしか思わなかったのですが、弟が結婚するときはそれはそれは嫌な思いをしました。
　自分は結婚しているくせに変だなあと思いました。でもどうしても嫌でした。弟は誰のものにもしたくなく、誰かにとられたくなかったんです。いつも私だけの弟でいてほしかったんです。
　明らかに間違った考えだとわかっているけど・・・。
　今も嫌です。だから弟嫁のことが嫌いなのかもしれません。
「よくも弟をとったね！そして弟を幸せにしてくれてないじゃん！」
と（口には出さないけど）思っています。
　正直、私は自分の夫よりも弟の方を信頼し、何でも言えると思います。
　もちろん弟に恋愛感情はないし、あんまり異性だと意識もしていないけど・・・やはり血のつながりはこんなにも濃いってことでしょうね。
　さらに他人とは比べ者にならないほどにつき合いも長いし。
　　
　すいません、つい自分のことばかり書いてしまいました。
　最後になりましたが、タロさんは全然変じゃないです。
　こんなに大事に思える兄弟がいるという幸せに感謝したいね、お互いに・・・。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9062】別れられたはずの宿敵と同じ大学を受験して… ゆうり 05/2/6(日) 14:12
┣ 【9063】書き忘れました。 ゆうり 05/2/6(日) 14:14
┗ 【9100】大学は高校や中学とは違います 入江 05/2/6(日) 23:17
【9062】別れられたはずの宿敵と同じ大学を受験して…
 ゆうり  - 05/2/6(日) 14:12 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
先日、大学入試に行ってきたときの事です。
試験場で、中学生時代の宿敵に会ってしまいました…。

そのヒトは女なのですが、人の弱みにつけ込んでワガママ放題をやる女で、私も付きまとわれてうんざりしていました。

そんな女が当然周囲によく思われていたはずはなく、中三になって不幸の手紙を送りつけられたり物を盗まれたりされるようになってきたのです。
岡目から言わせてもらうと、当然の報いです。

ですがその女はそれを不本意だとして私や他の友人達を巻き込んで犯人探しをはじめました…。
それでも犯人はみつからず、窮地に立たされた女はなんと私を犯人に仕立て上げ、放課後私を裏庭に呼び付けて尋問をはじめたのです…。
そのときの事は今でもはっきり覚えています。
友人と思っていたのに裏切られ、私はとても辛かったのですが、あれよあれよと言う間に犯人扱い、クラスで孤立させられてしまいました。

そんな因縁のある人間と同じ大学同じ学科なんて…とても耐えられません。
私は他大学も併願していますし、少しレベルの高めの大学なので向こうがひょっとしたら落ちるかもしれないのですが…。
もし私がその大学しか受からなくて、もしあいつも入学してきたら…と思うと、勉強はおろか、眠る事さえ出来ません。

自分の合格が確定したわけではないのに気の早い…と思われるかもしれませんが、切実な問題なんです。
最悪の場合、私の大学生活は入学前から破綻です。
こんなとき、気持ちの切り替えはどうやったらいいのでしょうか…。

≪規約同意済み≫
【9063】書き忘れました。
 ゆうり  - 05/2/6(日) 14:14 -
引用なし
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   今私はその女を避けて私立高校に通っています。
ですから向こうの動きが全く分からなかったのです。
回答戴ける際には、それも踏まえてくださるようお願い致します。
≪規約同意済み≫
【9100】大学は高校や中学とは違います
 入江  - 05/2/6(日) 23:17 -
引用なし
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   中学・高校は同じ空間に閉じ込められる感じがありますが、大学は違います。
同じ空間で同じ授業を聞いていたとしても、特に誰それと仲良くしなきゃいけないとかありません。
僕も今大学生で、学科はおよそ３０人くらいなのですが、まったく話をしたことのない子もいます。
単位もだいたい取って、授業もかぶることが無い子も増えてきました。
万が一その宿敵の子とトラブルになっても、問題は個別に解消されるもので、学科内で孤立なんてことはないと思います。
大学生はそんなことに煩ってるほど暇じゃありません（笑）
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9050】自慢が多い女性達 マム 05/2/6(日) 2:46
┣ 【9053】Re(1):自慢が多い女性達 リンダ 05/2/6(日) 5:09
┃┗ 【9058】Re(2):自慢が多い女性達 マム 05/2/6(日) 11:56
┗ 【9054】Re(1):自慢が多い女性達 くもりときどきはれ 05/2/6(日) 8:33
　┗ 【9060】Re(2):自慢が多い女性達 マム 05/2/6(日) 12:09
【9050】自慢が多い女性達
 マム  - 05/2/6(日) 2:46 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
自分の姑が嫌いで、自分の実母もイマイチ好きになれません。
嫌いというのは色んな原因が有るのですが
２人の共通点で気になるのは「自慢が多い」ということです。
姑の場合、本当にしょーもない事を自慢します。他人のことも自慢します。
「はあ？そんなの・・・」と突っ込みたくなることばかり言います。
私は言わないとすっきりしない質なのにため込んでいるせいか
思い出すとむかむかしてきます。
自分の実母は、自己中心的な自慢の仕方をします。
「良いでしょ？」という感じで、周囲にほめることを強要するのです。
「別に・・」と思えることが多いですが、こちらが反論すると
「でも」と、どんどん自画自賛ぶりがエスカレートします。
姑の場合、負け惜しみ的な自慢、実母の場合、自分が良いと思っている事柄を
賞賛して欲しい自慢と分析しています。
実母の場合、賞賛して欲しいだけならまだしも、時々私を落として自分の方が上だと
言う自慢の仕方をするのでカチンときます。
２人に共通していえることはあまり共感できない自慢が多いと言うこと。
でも共感してもらうまで、しつこく言い続けるということ。
こういう女性達とつきあうには常に一歩下がったり本音を言うのを
我慢したりしないといけません。でも尊敬しているからではなく警戒している
からそうなってしまいます。
くだらない自慢なんか言ってもむなしいだけだと思うのですが
高齢になると自慢が増えると言うことは有るのでしょうか？
本気でストレスを感じています。ご意見ご感想などよろしくお願いします。
【9053】Re(1):自慢が多い女性達
 リンダ  - 05/2/6(日) 5:09 -
引用なし
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   ▼マムさん：

自慢話をするときは、「自分に関心を持ってもらいたい」とか「相手に感心してもらうことで、自分を特別だと思いたい」などの気持ちがあるのではないかと思います。おそらく、一般的に、多少は誰にでもある心理なのではないかと思います。

そして、他人の自慢話を、不愉快に思うことが多いのだと思います。それは、「自分に関心を持ってもらいたい」とか「相手に感心してもらうことで、自分を特別だと思いたい」などの自分の気持ちが刺激されて、競争意識が生まれるからではないかと思います。

小さな子供が「すごいでしょ？」と自慢話をしても腹は立ちませんが、同年代の同棲に自慢話をされると不愉快だ、ということはあると思います。それは、同じ土俵の上で気持ちを満たす競争をしてしまうからではないかと思います。逆に、相手は自慢しているつもりでも、自分が全く関心の無いことでしたら、聞いている方も不愉快にはならないだろうと思います。

自慢をする心理に年齢と性別は関係ないように思います。マムさんがストレスを感じるほどなのでしたら、お姑さんやお母様とは距離を置かれてはいかがでしょうか。そして、マムさんに気持ちの余裕があるだけ、思いっきり「へー、すごいねー」と感心して差し上げてはいかがでしょう。自慢話の内容がどうか、賛同できるか、ということに捉われますと、議論やいい合いになってしまうこともあり、状況が悪化するだけだろうと思います。
【9058】Re(2):自慢が多い女性達
 マム  - 05/2/6(日) 11:56 -
引用なし
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   ▼リンダさん：

>自慢話をするときは、「自分に関心を持ってもらいたい」とか「相手に感心してもらうことで、自分を特別だと思いたい」などの気持ちがあるのではないかと思います。おそらく、一般的に、多少は誰にでもある心理なのではないかと思います。

リンダさん、レスありがとうございます。
自慢したい気持は誰にでも有るのでしょうか？いえ反論ではないのですが。
今までの人生の中で自慢が多いタイプにも何人か出会いましたが
自慢する人にすごい人はいませんでした。美人とか高学歴とか
みんなが一目置く人は、にこにこして嫌みのない人が多かったです。
自分に絶対的な自信が無いけど、自己顕示欲が強いタイプが自慢するのかもしれません。

>そして、他人の自慢話を、不愉快に思うことが多いのだと思います。それは、「自分に関心を持ってもらいたい」とか「相手に感心してもらうことで、自分を特別だと思いたい」などの自分の気持ちが刺激されて、競争意識が生まれるからではないかと思います。

私の場合、自慢話はたぶん相手がそのことでこちらに勝とうとしている
と感じる場合に不愉快さを感じるのだと思います。
「私の方が上」と言いたがっているタイプというか。
本当に上だと感じられる自慢なら聞き流すかもしれません。
勝ち負けにこだわるタイプというか、姑がそうなんですが
勝ち負けの視点で見るとしたら負けているのに無理矢理勝とうとするので、
苦しい自慢になるのです。そうまでして勝ちたいか？と思ってしまいます。
しかも姑は勝ちたいくせに、老後の面倒は私たちに見ろと言います。

>小さな子供が「すごいでしょ？」と自慢話をしても腹は立ちませんが、同年代の同棲に自慢話をされると不愉快だ、ということはあると思います。それは、同じ土俵の上で気持ちを満たす競争をしてしまうからではないかと思います。逆に、相手は自慢しているつもりでも、自分が全く関心の無いことでしたら、聞いている方も不愉快にはならないだろうと思います。

自慢することによって優越感に浸りたい、うらやましがられることで
優越感を感じ、相手に勝ちたいというタイプの自慢には不快感を感じます。
そういうタイプは他人の言うことを何でも挑戦とみなします。
自分がそうだから相手もそうだと思うようで、自慢されたと感じると
食ってかかります。「そんな人だったのか」とがっかりはしますね。

>自慢をする心理に年齢と性別は関係ないように思います。マムさんがストレスを感じるほどなのでしたら、お姑さんやお母様とは距離を置かれてはいかがでしょうか。

距離は置いていますが、親だから交流は有ります。

そして、マムさんに気持ちの余裕があるだけ、思いっきり「へー、すごいねー」と感心して差し上げてはいかがでしょう。自慢話の内容がどうか、賛同できるか、ということに捉われますと、議論やいい合いになってしまうこともあり、状況が悪化するだけだろうと思います。

姑は本人の自慢ではなく、近所の人の職業とか、好きな親戚の生活ぶりの自慢とか
なので、「関係ない人の自慢しても・・・」とか「どうして平凡な人の生活を
私たちより優れた特別な人の生活のように話す？」と疑問がわく自慢が多いです。
レベルが低いなあと感じる話に「そんなのレベル低い」とはっきりは言えないところにストレスを感じます。レベルの低い話をして、こちらに勝手に対抗しようと
しているのが感じられるので、なんで対抗してくるんだろうと思って
しまいます。レベルが低すぎて、お世辞でもほめることができないのです。
でも自慢の裏に隠れた、相手の触れて欲しくない核心の部分は見えるので、そのことだけは突っ込まないように気を遣っています。そういう気遣いをするのが
ばかばかしいとも感じていますが、はっきり言ったら傷付けると思うので
言えません。
そうやって嫌いな人に気を遣わないといけないのでストレスになるのだと思います。
しかもこちらに勝とうと必死な相手です。。

母も、自分の持ち物を自慢するときに、私たちの持ち物を少しバカにしてから
自慢するので「ほっといてくれ」という気分になります。
本当に母の持ち物がすごいなら良いのですが、よくわからないと感じるので
コメントに困ります。こちらをバカにしていなければ、たまにはお世辞を
言おうかとも思うのですが。

姑は常に比較による勝ち負けにこだわるタイプ、負けたくないから自慢をする
タイプかもしれません。
母はほめてもらいたいタイプ、自分をすごいと思いたいから自慢するタイプ
かもしれません。まだ母の自慢の方が、子供っぽくてマシかもしれません。

すみません、ダラダラと書いて。
本当にうらやましいと思える自慢、ほほえましい自慢なら
聞いてみたい気もします。
もし反論じみて聞こえたらすみませんでした。
ありがとうございました。
【9054】Re(1):自慢が多い女性達
 くもりときどきはれ  - 05/2/6(日) 8:33 -
引用なし
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   ▼マムさん：

>高齢になると自慢が増えると言うことは有るのでしょうか？
　
　それと関係ないかもしれませんが、

　孫がいる高齢者が

　孫がいない高齢者を

　｢負け組み｣と呼ぶ話を聞いたことがあります。

　何かにつけて、｢勝ち、負け」で

　己の優勢を見せたがる風潮のせいかと思ってますが、

　聞いててあまりいい気持ちになれません。


≪規約同意済み≫
【9060】Re(2):自慢が多い女性達
 マム  - 05/2/6(日) 12:09 -
引用なし
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   ▼くもりときどきはれさん：

レスありがとうございます。

>>高齢になると自慢が増えると言うことは有るのでしょうか？
>　
>　それと関係ないかもしれませんが、
>
>　孫がいる高齢者が
>
>　孫がいない高齢者を
>
>　｢負け組み｣と呼ぶ話を聞いたことがあります。
>
>　何かにつけて、｢勝ち、負け」で
>
>　己の優勢を見せたがる風潮のせいかと思ってますが、
>
>　聞いててあまりいい気持ちになれません。

そうなんです、他人との比較で勝ち負けを競うタイプが
姑なんです。勝ちたいから自慢をする、負けているのを認めたくないから
勝っている人を無理矢理こき下ろすという性格です。
どうして息子夫婦に挑戦するのかわかりません。
こちらは姑なんて眼中にないのに。
負け犬の遠吠え的な事を言われると本当にがっかりします。
▲▼
▼ 【9046】統合失調症の義理母 MON 05/2/5(土) 23:59
┗ 【9049】Re(1):まずは・・・ ぽかり 05/2/6(日) 1:55
　┗ 【9179】Re(2):まずは・・・ MON 05/2/7(月) 20:55
【9046】統合失調症の義理母
 MON  - 05/2/5(土) 23:59 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
お姑が10年くらい前から統合失調症と診断されています。薬を飲んだ時期があったり、１ヶ月ほど入院した時期もあったようですが、ほとんどの期間、治療は特に受けてはいないようです。

現在私たち夫婦は海外で生活しており、お姑に会うことも年に１度ほどしかありません。また、他の家族もみんなばらばらで生活をしており、お姑は日本で一人で生活をしております。ただ、離婚した旦那さんが近くに住んでいるので、頻繁にその家を出入りはしているようです。

以前から、妄想があり、よく物を盗まれた、壊された、探偵が自分をつけている、と言うことがあります。また「自分のことをうまくいかないよう邪魔するように誰かに頼んでいる、止めてほしい」と海外にまで電話して言ってくることもあります。

お姑は、自分でマッサージの治療院を経営しています。そこにくる患者さんですら、自分のことを調べに来る探偵に雇われている人だ、などと思ったりするようです。そんな感じですので、きっと患者さんにそんな態度が出てしまうんじゃないかと思います。また、最近「子供たちとは縁を切りました」という張り紙を外に張っているとも聞きました。
きっと、このようにいろんな人を疑いながら自営で仕事し一人で生活しているのは、本当に辛いだろうと思います。仕事もなかなかうまくいかないようです。

このような姑に、ぜひ、きちんとした治療を受けてほしいと思っています。日本に帰りそのことを話しても、「病院に連れて行くなんて言わないでね」と言われ、無理やり引っ張っていくわけにも行かず、治療は受けられていません。ただ、自分でカウンセリングには気が向いたときには言っているようですが、以前、薬を飲んだことがあり、それがあわなかったらしく、それ以来、薬は飲みたくはないようです。
最近、症状がとても悪く、早く病院で治療を受ける必要があると私は思っています。ですが、海外におり、電話で話すことしかできません。
日本で一人でどのように生活しているのかと、心配です。

去年しばらく日本に帰り、一緒に暮らすことなども考え、日本で仕事を探したりもしましたが、できませんでした。私たちがお金を稼ぎ、自立して生活できる環境は今は海外です。主人は15歳から日本の社会には接していないので、なかなか日本の社会でやっていくのは難しいのです。

姑は還暦も過ぎています。もうすぐしたら年金も出ると思うのですが、今、仕事をしなくても補助してもらえるような制度はあるのでしょうか？
また、家族のサポートが受けられない、統合失調症の人が受けられる公的なサポートはあるのでしょうか？
そして、本人が病院にいきたがらない場合、どうしたらよいのでしょうか？
私はこのまま放っておくのは良くないと思います。少し言動がおかしいこと以外は普通に生活できてしまってるので、家族（離婚した旦那さんや子供たち）は特に何もしていません。また、実の親には少しきつい言い方でも大丈夫だと思うのですが、私の姑ですので、「病院に言ったほうが良い」と強く言うこともできません。そう言うことによって、私も「疑われる」のではないかと心配な部分もあります。

公的な援助についてなど、何かご存知の方、また経験がある方のご意見など聞けたら、と思い、投稿しました。

どうぞよろしくお願いします。


≪規約同意済み≫
【9049】Re(1):まずは・・・
 ぽかり  - 05/2/6(日) 1:55 -
引用なし
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   ▼MONさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

　初めまして。

　姑さんを気遣うお気持ち、素晴らしいと思います。
　
　私もかつて海外に長期出張しておりましたが、
アメリカの方々は、子供に扶養されるという気持ちを
持っていない方が多く、精神的に自立されておられるの
見て、自分もそうしようかな？（この先、同居しない）とも
思いました。

　最近は、昔の日本のよさを振り返るに当って、
一緒に住む事のメリットも感じています。

　私も親から５２０km の距離があるところにいて、
また仕事の拠点も、生活の拠点もこっちにあって、
すぐ一緒に住むと言うのは難しそうです。

　最近始めたのは、「プチ　コミュニケーション」です。

　定期的に手紙や子供を写したビデオを送ったり、
電話をしたり。

　長い時間話すことは無く、2分以内に終わりますが・・・

　父親談では、結構、評判のようです。

　私の独自の考えですが、御離婚されたり、ご子息が
海外に居る事で「寂しい」のだと思います。

　反面、その寂しさをご自身で賄う事が出来ないのでしょう。

　そういう意味で、まずは、「プチコミュニケーション」を
されてはいかがでしょうか？電話、手紙など・・・。

　その話題の中で、「楽しさを発見する」きっかけ情報を与えては
いかがかなと思います。
　
　姑さんの興味のあること・・・旦那さんの近況などでも良いでしょうし
昔得意だった事について質問したり、相談してみてはいかがでしょうか？

　まずは、気づく範囲で「原因」と思われるところ（今回は寂しさ）
を対策してみて、駄目なら、病院という選択肢が良いかと思います。

　参考：病院の基礎知識

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-utubyou.htm#5aftercare
≪規約同意済み≫
【9179】Re(2):まずは・・・
 MON  - 05/2/7(月) 20:55 -
引用なし
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   ぽかりさん、
アドバイスどうもありがとうございました。
毎日コミュニケーションをとること、主人に提案してみたいと思います。ただ、時差があったりしてなかなか難しいんですよね。また、電話をすると「私のこと調べて、何か邪魔しようとしている」と思われたりもするんです。ですが、そんなことを言っていても、私たちが今できることは、ぽかりさんの言うように電話をしたり手紙を書いたりすることくらいかもしれませんね。

親身になって、考えていただき本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9037】息子の事ですが・・・・ きき 05/2/5(土) 17:55
┣ 【9040】Re(1):息子の事ですが・・・・ タナトス 05/2/5(土) 19:38
┣ 【9041】Re(1):息子の事ですが・・・・ marian 05/2/5(土) 21:01
┣ 【9047】Re(1):息子の事ですが・・・・ リンダ 05/2/6(日) 0:28
┃┗ 【9076】Re(2):息子の事ですが・・・・ きき 05/2/6(日) 19:44
┗ 【9061】Re(1):息子の事ですが・・・・ どろ 05/2/6(日) 13:17
　┗ 【9079】Re(2):息子の事ですが・・・・ きき 05/2/6(日) 19:54
【9037】息子の事ですが・・・・
 きき  - 05/2/5(土) 17:55 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪60代≫
次男大学４回生　春から商社に就職が決まっております。去年の暮れにバイクの事故を起こし　これまで何回も私からお金を借りてはそのまま返済せず、アルバイト等で働くのですが入金は全て使い切るので　これでは今後ずっと頼られては困るのできつく叱りました。親として間違ってはいなかったと思いますがそれから家に帰らなくなりました。バイトしているとの事なのでほっていたら、どうも今度は３１歳の女の先輩のマンションに一緒に住んでいるようです。一緒に海外に旅行に行くと言い出したので叱ったのですが全く聞きません。反省するどころか家に帰ってきたら　グチャグチャうるさいから帰るのが嫌になる　と言って開き直る有様です。
どっちみち４月からは家を出て行く子とはいえ　親として修復のないまま出すのもちょっと気になります・・・・。私は　自分の生活状態を反省してほしかったのですが　どうも要領がいい子なのでそのまま生活レベルを変えないでやさしく受け入れてくれる人を慕っているようです。。。まだまだこれからだと言うのに９歳も年上と人と同姓とは・・・私はもう親として成人した子に関わらない方がいいでしょうか？　甘く育てた思いはありません。頭の痛い日が続いております


≪規約同意済み≫
【9040】Re(1):息子の事ですが・・・・
 タナトス  - 05/2/5(土) 19:38 -
引用なし
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   社会に出たら今のままでは通用しない部分も出てくると思うので
ほっといた方が良いと思います。２０過ぎたら自分で責任取るということを
わからせないと、、、
≪規約同意済み≫
【9041】Re(1):息子の事ですが・・・・
 marian  - 05/2/5(土) 21:01 -
引用なし
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   ▼ききさん：

　今がちょうど、子どもから大人への転換期ですよね。
　今はまだ甘えが抜けきらないのでしょうけど、環境が変われば、自然と考え方も変わっていくと思います。
　今の状態で少し突き放しておいた方が、息子さんが成長するいいきっかけになるのではないでしょうか？
　その程度のことで、親子の縁が切れるとは思いません。
　社会人としての自信をつけたら、きっと親孝行してくれると思います。
　年上の女性の件は、年齢だけで判断して口出しするのはどうかな？というのが個人的な意見です。


≪規約同意済み≫
【9047】Re(1):息子の事ですが・・・・
 リンダ  - 05/2/6(日) 0:28 -
引用なし
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   ▼ききさん：

学生ではあっても、２０歳を過ぎたら成人です。どんなことでも、息子さんが、「大人」として判断をしたことなのでしたら、結果についても「大人」として本人に責任を持たせたら良いと思います。

年齢的にも、息子さんは「教育」されるつもりも「、修復」されるつもりもないのだろうと思います。従って、ききさんが息子さんに仰ることも「叱り」というよりは「お小言」としか、受け止めようとなさらないのではないかと思います。親が「教育」したり「修正」しようとすれば、子供は反発するだけだろうと思います。

このままいって、何か困ったことになったらどうしよう、と心配なさるお気持ちはわかりますが、もう、息子さんご自身が自分で経験を積んで学んでいくしかないのではないでしょうか。

必ずしも、「叱る」＝「甘く育てていない」ということでもないと思います。

>これまで何回も私からお金を借りては

もし、「これが、最後よ」と仰りながら、お金を貸すことを繰り返されたのでしたら、息子さんは、「約束を破っても、また貸してくれる」と思うでしょう。ききさんが厳しく叱っても、行為が伴っていなければ、「厳しく叱っても、行為は甘い」ということになってしまいます。

私が息子さんと同じくらいの年齢のころに父に一度だけ言われたことがあります。「親に快く納得してもらうことを期待するな。自分で判断しなさい。ただし、困ったことになっても、相談にはのるけれども、問題を肩代わりしてあげることも、解決してあげることもできないから、自分の頭で考えなさい。以上。」
【9076】Re(2):息子の事ですが・・・・
 きき  - 05/2/6(日) 19:44 -
引用なし
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   ▼リンダさん　他　皆さんの貴重なご意見有難うございます。感謝しております。
１５日に海外から帰ってきますのでどのように接したらいいのか考えておりました。確かに今までとは違う脱皮の時期であると感じていました。因縁というか私の弟が昔年上の子ずれ女性と問題になり母が実家に入れるわけには行かないと反対してそのまま現在まで３０年以上疎遠のままです。母は長男が家を捨てたショックから心労でなくなりました。時代も違うので比べるわけにも行きませんがその時どうすれば円満に行ったのかと考える事があります。まぁ年上だけでなくサラ金の借金とか色々あって認められなかったのですが・・・・だから余計に失敗したらイカンと悩んでいましたが強気で普通に接してみます。嫌味も言わないで本人を信じてまかせて　送り出してやります。実家は実家なんでからという話をして・・・年上でも息子によくしてくれて幸せなら本人が納得していたらそれでいいかと思えるようになりました。　取りあえずけじめを付けて気分よく出してやる事にします。


「親に快く納得してもらうことを期待するな。自分で判断しなさい。ただし、困ったことになっても、相談にはのるけれども、問題を肩代わりしてあげることも、解決してあげることもできないから、自分の頭で考えなさい。」

この言葉　紙に書いて持たせてやります
有難うございます・・・・私たち夫婦で子育て終了のお祝いをします

≪規約同意済み≫
【9061】Re(1):息子の事ですが・・・・
 どろ  - 05/2/6(日) 13:17 -
引用なし
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   ▼ききさん：

次男さんのご就職おめでとうございます。

>親として間違ってはいなかったと思いますがそれから家に帰らなくなりました。

よかったじゃありませんか。早期に親の
手を放れてくれて、バンザイです。
子育ての目的が達成された喜ばしい事です。
ちなみに、もうお金は肩代わりしないで
ください。自分のことは自分で向き合わせて
ください。自立してほしいでしょう？

さて、お子さんのことが心配になるのは、
当然です。自然です。でも離れていきます。
子供が幼い頃の、子供との一体感は、もう
終了です。今度は、ご自分の人生を豊かに
することを率先して取り組んでくださいね。

≪規約同意済み≫
【9079】Re(2):息子の事ですが・・・・
 きき  - 05/2/6(日) 19:54 -
引用なし
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   全くその通りですね
確かに息子二人私学を出せたし親としてと役目は終わりましたね
よく頑張りましたと自分たち夫婦をほめる事にします

有難うございます　子は子　別物ですね。。。

≪規約同意済み≫
▲▼
▼ 【9034】友達について 花波 05/2/5(土) 16:00
┗ 【9045】Re(1):友達について tears 05/2/5(土) 23:51
【9034】友達について
 花波  - 05/2/5(土) 16:00 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私は去年、あるコA子と仲良くしたんです。

でも、A子はいじめられていて、私は仲良くしただけなのに

A子をかばったみたいにされて、A子をいじめてた奴らが

私をいじめてくるようになったんです。

A子も、私といじめっ子と中立の立場保ちたかったらしく、

（カンタンにいうと、どっちの味方もしなくて）いじめなくなりませんでした。

それで、今はクラス換えして、２年になったんですけど、未だに奴らは私をいじめてきます。

今、クラスがえしてA子は友達もできて、幸せそうです。
つまり、A子の被害を私が受けて、A子だけ幸せになったんです。

私は、それがどうしても許せないし、誰を恨んだらいいか分かりません…。

また、何でこうなってしまったんだろう、と自分の運の悪さが情けなくて泣けてきます・・。

また、私は不幸、と・・。

この前、そいつらが私に、過去の話（去年　を蒸し返すようにみんなの前で大声で

「あ～あ。よくA子ちゃんもこーんなキモイ奴と我慢して付き合ってたよね！」と。

許せませんでした。どうしても！私だって好きでいじめられてるんじゃないし、
どうして、私ばっかりこうA子と比べられて不幸になるのでしょう。

そいつらは前はA子をいじめてたけど、今はすき見たいです。

私はA子と仲良くしてからまたいじめられ生活です。なんでA子と仲良くしてこんな不幸になってるんだ、ドウシテ自分はこんなにも不幸なんだと、

恨む気持ちと、脱力する気持ちでいっぱいです…
すべてが憎くて、この世は闇です・・。
【9045】Re(1):友達について
 tears  - 05/2/5(土) 23:51 -
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   ▼花波さん：
　こんばんは。はじめまして。
　私も全く同じような感じになりました。。。だから、目にとまっちゃったのかなって思います。
　私もＮさん助けたんです。ハブられてたから。でも、私がハブられたときは、助けてくれませんでした。理由は「私もいじめられるのが怖くて。一人になりたくなかった。」だから。そのメ－ル来たときは正直「えっ？」って思いました。
　その子のことは、表向き友達してるけど、３回も裏切られたから友達だとは思えません。。。
　辛い気持ちだけ分かります。でも、何も出来なくてごめんなさい。頑張ってとも言えない立場です。だって、私自身、頑張ってって言われても「これ以上どう頑張ればいいの？」ってなるから。。。気分転換も難しいけど、忘れられる事見つけると少しは楽になりますよ☆
≪規約同意済み≫
▲
▼ 【9031】友達がイヤに・・・　（ちょっと長文（汗）） れんぢ 05/2/5(土) 14:19
┗ 【9048】れんぢさんへ 夢先防人 05/2/6(日) 0:54
　┗ 【9059】Re(1):れんぢさんへ れんぢ 05/2/6(日) 12:00
【9031】友達がイヤに・・・　（ちょっと長文（汗））
 れんぢ  - 05/2/5(土) 14:19 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちゎ。最近、ある友達がイヤになりました。その子（Ｓとします）は小⑥の時、（別に仲のイイ友達ではなかって）鬼ごっこしてて、れんぢがＳに何気なくタッチしたんですょ。そしたら、その日から急に親しく喋りかけてきて。その時は何もなく「楽しい子やなぁ～＾＾」って思って。でも、付き合い初めてから、結構「暴力的（すぐに手を出したり）」だったり「自分勝手・自己ﾁｭｳ・気まぐれ・短気」だったり「人によって態度変えたり」するんですね。それがイヤで。　最近もれんぢはイヤ②付き合ってて。でもＳはれんぢのコトが、かなり好きみたぃで。　もぅ、どぅすればィィのか分かりません(>_<)　最近は「分かれたほうがィィのかなぁ～」とか思ってて。アドバイス下さい。ｵﾈｶﾞｲします！
≪規約同意済み≫
【9048】れんぢさんへ
 夢先防人  - 05/2/6(日) 0:54 -
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   世の中の「友達関係」というのは、すべて「程度」があります。
本当に心底から尊敬しあえる友達だったり、雑談するだけの友達だったり。
相手は自分のことを仲の良い友達だと思っていても、自分はそうでなかったり。
逆の場合もあります。
友達関係というのは、「続ける」ものではありません。
「続く」ものです。
れんぢさんは「分かれる」という言葉を使っていますが、
れんちさんとＳさんの場合は
能動的に「分かれる」よりも受動的に関係に終止符が打たれる
というのが理想ではないかと思います。
まず、れんぢさんが、Ｓさんがあなたが嫌悪する行動をした
ときに、それを指摘、非難するということをしてみてはいかがでしょうか。
その言い方にもいろいろあると思いますが、最初はやんわりと、
そして徐々に強く。
もし、それでＳさんが態度や行動を見直してくれるのなら
程度がどんなものであろうと「友達関係」は続くのでしょう。
Ｓさんがれんぢさんの言葉にかちんときてしまったら
間違いなく向こうから離れていくはずです。
それはそれで仕方のないことだと思います。
自分の善悪の価値観を曲げてまで、付き合う必要はありません。
いかがでしょうか。


≪規約同意済み≫
【9059】Re(1):れんぢさんへ
 れんぢ  - 05/2/6(日) 12:00 -
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   ▼夢先防人さん：
>>まず、れんぢさんが、Ｓさんがあなたが嫌悪する行動をした
>ときに、それを指摘、非難するということをしてみてはいかがでしょうか。
>その言い方にもいろいろあると思いますが、最初はやんわりと、
>そして徐々に強く。
>もし、それでＳさんが態度や行動を見直してくれるのなら
>程度がどんなものであろうと「友達関係」は続くのでしょう。
>Ｓさんがれんぢさんの言葉にかちんときてしまったら
>間違いなく向こうから離れていくはずです。
>それはそれで仕方のないことだと思います。
>自分の善悪の価値観を曲げてまで、付き合う必要はありません。
　ありがとうございます。夢先防人さんのアドバイス、やってみます。自分で「ソコが嫌ゃから･･･」とか言ぅｺﾄが大事なんですょねっ☆　ご丁寧なアドバイス、本当にありがとうございました！
≪規約同意済み≫
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