心の癒し家庭の悩み、友達の悩み、人間関係の悩み相談掲示板

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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【12213】私は本当に何もしてないのに・・。 なみき 05/3/24(木) 13:36

【12292】Re(1):私は本当に何もしてないのに・・。 陽菜 05/3/25(金) 8:44


	【12213】私は本当に何もしてないのに・・。

なみき - 05/3/24(木) 13:36 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は昨日、卒業式がありました！　卒業式が終わったら謝恩会ていうのをやりました。

みんなで仲良くご飯を食べたり遊んだりしてとても嬉しかったです！
でも、一つ問題が・・。

私の親友のＭちゃんがなぜか怒っているのです。

え？なんで？　って思ったら友達のＹちゃんとＮちゃんが

「Ｍ怒ってるよ！」と言い出して「なんで？」って聞いたら

「なみきがご飯食べる約束したのに破られた。もう死ね！うざい！この世からいなくなれ！。とか言ってたよ」って言われました。「はぁ？」そういう気分でした。

私は絶対約束なんてしていないのです！

先週＝
Ｍちゃんが「謝恩会の時、ずっと一緒にいれる？」って言ってきたので。その時はもう友達とご飯を食べる約束をしていました。だから「いいよ。でもご飯は友達と約束したからごめんね」って言ったらＭちゃんは「あ！わかった＾＾」と言ったのです。これは確かです！！！

もし、私が約束をしていたら死んでもいい！それくらい約束していません。

しかも、死ね。この世からいなくなれ！なんれ普通親友に言いますか？

その子とは中学が違うため「助かった！」なんて思ってたけど、２６日に離任式というのがあり、そこで学校に行きます。Ｍちゃんとは家が前なので必ず朝一緒に行く事になっています。。。。どうしましょうか・・。私は本当に本当に約束なんてしてないのに・・。ただ、ご飯を食べたら一緒にいようねとただそれだけなのに・・。
≪規約同意済み≫


	【12292】Re(1):私は本当に何もしてないのに・・。

陽菜 - 05/3/25(金) 8:44 -


	引用なし

	パスワード

なみきさんへ

>
>しかも、死ね。この世からいなくなれ！なんて普通親友に言いますか？

>Ｍちゃんとは家が前なので必ず朝一緒に行く事になっています。。。。どうしましょうか・・。私は本当に本当に約束なんてしてないのに・・。ただ、ご飯を食べたら一緒にいようねとただそれだけなのに・・。
>

Ｍちゃんは酷い言い方をしますね・・。人の命を軽々しく、そんなふうに言うものではありませんよね。
Ｍちゃんは、何か勘違いをしてるのでしょうか。家が前なら、これからもばったり会うことはあるだろうし、誤解を解いておいたほうがいいのでは？メールか手紙で「なんで怒ってるの？ご飯を一緒に食べる約束はしてなかったよね？私はＭちゃんとケンカしたくないよ」ってまず伝えてみて、Ｍちゃんと話し合って、仲直りできるように努力してみますか・・？
≪規約同意済み≫

【12210】声のボリュームを調節できない人 サビ猫 05/3/24(木) 12:41

【12219】Re(1):声のボリュームを調節できない人 バーバ 05/3/24(木) 15:09

【12228】Re(1):声のボリュームを調節できない人 aruaruaru 05/3/24(木) 17:08

【12229】Re(1):声のボリュームを調節できない人 さく 05/3/24(木) 17:26

【12284】Re(1):声のボリュームを調節できない人 ぺろんちょ 05/3/25(金) 1:38

【12307】皆さん、お返事ありがとうございます。 サビ猫 05/3/25(金) 14:22


	【12210】声のボリュームを調節できない人

サビ猫 - 05/3/24(木) 12:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

声の大きな人いますよね・・・　職場とかに・・・
声のボリュームを調節できない人、私は苦手なんです。
必要以上に、大きな声をだしたり、周りの状況に気付かない人
子供なら仕方ありません。
大人だと、非常識な人だと思ってしまいます。
頭が痛くなるし、イライラするし、迷惑です。

私のわがままでしょうか…
≪規約同意済み≫


	【12219】Re(1):声のボリュームを調節できない人

バーバ - 05/3/24(木) 15:09 -


	引用なし

	パスワード

サビ猫さん、こんにちわ！

>声の大きな人いますよね・・・　職場とかに・・・

ごめんなさい、私です。ボーカルやってたのですごく声大きいです・・・

>声のボリュームを調節できない人、私は苦手なんです。

TPOに合わせて調節できない人はダメですよね。

>子供なら仕方ありません。

子供でも親がきちんと怒ってくれるといいのに、と思う私は心が狭い？

>大人だと、非常識な人だと思ってしまいます。
>頭が痛くなるし、イライラするし、迷惑です。

私も「声大きい！」ってちょっと迷惑がられたことあります。
なのでちゃんと場をわきまえて調節するようにしています。
でも仕事で電話取る時など元気がいいと褒められますね。
あと外回りや接待で大きな声で元気良く話すと、好感持たれます。

>私のわがままでしょうか…

わがままじゃないと思いますよ。
私だって場をわきまえないで大声出す人は嫌ですから。
でも元々声が大きくてどうにもならない人もいるってことも
少しだけわかってもらえたら嬉しいです。


	【12228】Re(1):声のボリュームを調節できない人

aruaruaru - 05/3/24(木) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

私もイライラしてました

でも、耳の悪い方にも声の大きい方がいるようです

それを知ってから
もしかしたらこの人も耳がよく聞こえていないから大きいのかな
と考えるようになりました
≪規約同意済み≫


	【12229】Re(1):声のボリュームを調節できない人

さく - 05/3/24(木) 17:26 -


	引用なし

	パスワード

わがままではないですが、声のボリュームを調節するのは
すごく難しいことですよ。その人にとっては
普通に喋っているだけですので調節のしようがないともいえます。

自分では普通に聞こえるように喋っていても声が小さいと
言われる人がいるのと同じで自分の声の大きさというのは
自分では気付きません。
習慣というか体質というか、その人にとってはそれが普通なのですから。

気になるときは都度注意していくしかないでしょうね。

また、他の方も書かれていますが、障害・病気や加齢（年をとる事）
によって耳が不自由（難聴）になってくると声が大きくなりがちですので、
身体的なことでしょうがないこともあるということを理解されると
精神的に少し楽になるかもしれませんね。

ちなみに、最近はライブの大音量にさらされたりヘッドフォンで音楽を
聴くことが多くなり、障害というほどではなくても若年者の難聴も
増えてきています。
≪規約同意済み≫


	【12284】Re(1):声のボリュームを調節できない人

ぺろんちょ - 05/3/25(金) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

いますよね～声の調節出来ない人・・私の知り合いにもいます。電車に一緒に乗ってると、周りから見られるし声がありえないくらい高いから、頭が痛くなります。本人が声が大きいことを気がつけばいいのですが・・・
≪規約同意済み≫


	【12307】皆さん、お返事ありがとうございます。

サビ猫 - 05/3/25(金) 14:22 -


	引用なし

	パスワード

沢山のご意見が聞けて嬉しく思います。

>他の方も書かれていますが、障害・病気や加齢（年をとる事）
>によって耳が不自由（難聴）になってくると声が大きくなりがちですので、
>身体的なことでしょうがないこともあるということを理解されると
>精神的に少し楽になるかもしれませんね。

そうですね。難聴ということもあるでしょうね。
心を広く、理解できる様に努力してみようと思います。
≪規約同意済み≫

【12189】沢山書き込んですみません。 ひつじ 05/3/24(木) 0:44

【12217】Re(1):沢山書き込んですみません。 ちゃつみ 05/3/24(木) 14:31


	【12189】沢山書き込んですみません。

ひつじ - 05/3/24(木) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私はいつも我慢していると思います。自分の理想に追いつきたいと思います。一つ目に、おしゃれをして自身をつけたい。でもおしゃれをするためにはお金が必要。お金を得るためには仕事をしなければならない。でも私にあった仕事がなかなか見つからない。むしろ私は仕事をすることにおびえている。私は人目を気にせずにただ黙々と、あることに取り組みたい。人を傷つけることは最小限にしたい。好きなことをして、人を幸せな気分にして、そして自分も幸せになりたい。二つ目に、私は絵を描きたい。白いキャンバスに、やさしくて情熱的で元気になる絵を描きたい。天気のいい日に、外に出かけて絵を描いてみたい。公園や、山の上、草原、道端。自信がついたら、本当に出来ることならば、個展を開いて一人でも多くの人に見てもらいたい。三つ目に、私は対人関係をうまくしたい。今一番勇気が要って、我慢していることはこれかもしれない。人一人に対して、話しかけたいことはたくさんある。でも話しかけようとすると、どう思われるかが気になって結局話せないのだ。全く怖がらずに話しかけていたら、私は今頃こんな性格に思われていないだろうなと思う。怖がらずに積極的に話しかけていたら、私はたぶん、明るくて馬鹿でお調子者で人なつっこい女性なのだ。でもそれらの要素が臆病の性でみんな隠れてしまっている。私はおとなしくて何を思っているのか分からない、近寄りがたい女性に思われている。私は中学のころから、｢本当の自分｣を家族とほんの少ない友達にしか見せていない。家族の前では、言いづらいこと意外は言いたい放題だった。弟や妹には自分の思ったことはどんどんいったし、笑ったり、笑わせたり。家族や友達と悪ふざけや面白い話をするのが楽しかった。でもなぜかそれ以外の集団となると、わたしは途端に静かになってシュールな不思議キャラになる。好きでやってるわけではない。そうなるしかないのだ。むしろシュールになるしか、自己表現の仕方が分からなくなっているのかもしれない。私は自己主張するのが好きだ。だから、かわいくてやたらに目立つ人を見かけるととてもうらやましく思う。なぜならその人が私の理想像だからである。でも自己主張する勇気が無い。人から馬鹿にされるのをひどく恐れるからである。馬鹿にされてもいいという勇気も無い。この前若い女性のグループを見た。人並みにおしゃれをした小奇麗なグループだった。楽しそうに話していた。私もあの中に入るはずだったのに、どうしていつもひとりなんだろう。寂しいときに電話をかけたい人もいなくて、どうしていいかわからなくなる。大学で入っているサークルは男性ばかりで話しにくい。もっと女の子が沢山いて言いたいことがバンバンいえるサークルにはいっときゃ良かったと思う。同じサークルには待っているだけで話しかけてきてもらえる子がいてうらやましい。私は今、嫌なことを忘れるくらいの楽しいことを誰かと一緒に共有したい。気兼ねなくお茶を飲んだり話をしたり、ふざけたり。そんな空間を求めている。
　自分を出さずに、幸せだったことはあっただろうか。少しずつ自分を出していきたい。自分らしく生きたい。
　私にはなりたい自分が沢山ある。シンプルで心地よい自分、オシャレで魅力的な自分、明るくて人気者の自分、芸術的な自分、よく気づく世話好きな自分、家庭的な自分、などなど尽きない。それぞれが喧嘩して、どれを一番主体とするのか、分からなくなってしまっている。私は葛藤している。よく考えると、それらは多少自分に備わっているものなのだ。ちょうど木から生えてくる腋芽のような感じ。みんな伸びる可能性がある。私はそれをみんなほしがって、どれを間引いていいのか分からない状態なのだ。迷っているうちに、困り果てて枯らしてしまうかもしれない。私に必要なのは、傷つく勇気かもしれない。
傷ついたっていいじゃないか。傷は痛いけどいつか塞がるじゃないか。
明日から頑張ろう、と思うのですが、落ち込んでなかなか踏み出せません。

≪規約同意済み≫


	【12217】Re(1):沢山書き込んですみません。

ちゃつみ - 05/3/24(木) 14:31 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
こんにちは。

『ああしたい』『こうしたい』っていう気持ちを持ってたら
人は変われるような気がします。

でも、あまりに理想が高くて
今の自分とかけ離れた理想だと
苦しかったりしますよね。

ひつじさん、私も自己主張が好きです。
でも、うまくいかないんですよね・・。
昔は、クラスの中心的存在だったのになぁ。
あのままの私でいたら、目立つグループにいて
人間関係にこんなに悩まなくてすんだのに。

なかなか踏み出せないときは、
思いっきり絵を描いてみては？？

ひつじさんの文章を読んでて
『芸術的な自分』がよく表現されているように感じました。
文章にも芸術っぽさが表れるんでしょうか・・・。

部屋の中で、メモ用紙でもいいので
元気になる絵を描いてほしいです。

もしかしたら、すでにやってるところでしょうか？

私は、いつか、自分の本来の自然な表現が
戻ってくることを信じてます。
ときには、いい加減こんな自分苦しいってなっちゃうけど。
気長に待ちたいし、努力もしたい。

≪規約同意済み≫

【12183】家庭内のストレス りな 05/3/23(水) 23:36

【12197】Re(1):家庭内のストレス ラインハルト 05/3/24(木) 9:15

【12205】Re(1):家庭内のストレス savi 05/3/24(木) 11:05


	【12183】家庭内のストレス

りな - 05/3/23(水) 23:36 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

本当に過保護な両親が嫌でたまりません。
２４にもなるのに・・・
りなが家にいないと、まず父親がキレます。
ほんとに気持ち悪いくらい病的です・・・。
それで父親が母親を責めるので、母親がりなにうるさく言ってきます。
これも病的なくらい。

仕事のあと、まっすぐ家に帰ってこなかった！といって
怒ります。
でもりなだって２４です。
友達と遊びたいし・・・。

なにより家がきらいです。
息がつまるし、ノイローゼ気味になるのです。

こんな性格の人間を閉じ込めておこうとする
両親に吐き気を感じてしまいます。

もう出ていったほうがいいのでしょうか。
昔つきあっていた彼氏もりなの家族の執着は異常だといって
とくに父親を嫌悪していました。

このままではストレスもたまる一方です。
もう保護される年齢でもないし何もいわず（いろいろうるさいから）
出ていきたい気持ちでいっぱいです。
精神的にかなり参っています。

なにか力がわくようなアドバイスください。

≪規約同意済み≫


	【12197】Re(1):家庭内のストレス

ラインハルト

- 05/3/24(木) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

こういう家からは、早く家を出るべきだと思います。どんどんエネルギーが、なくなっていきます。僕も家が嫌いで、家を出ました。一人になって、生活は大変ですけど、精神的に楽になりましたよ！
≪規約同意済み≫


	【12205】Re(1):家庭内のストレス

savi - 05/3/24(木) 11:05 -


	引用なし

	パスワード

ご両親の関心がりなさんに集中されてしまい、
たまったものでは無いと思います。
私も一人暮らしを勧めます。

でもそれだけ執着しているご両親ですので
それなりの理由を提示しないと納得してもらえ
そうにないですね。
とにかく自立したい事を真剣に伝え、とにかく
父親に納得してもらえればスムーズに行きそう
ですね。
≪規約同意済み≫

【12181】親友の気持ちがわからない らいむ 05/3/23(水) 23:00

【12192】Re(1):親友の気持ちがわからない 隆志 05/3/24(木) 2:12

【12199】Re(1):親友の気持ちがわからない ラインハルト 05/3/24(木) 9:33

【12463】ありがとうございます らいむ 05/3/27(日) 21:33


	【12181】親友の気持ちがわからない

らいむ - 05/3/23(水) 23:00 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
ずっと長い間、仲良くしてきた親友がいます。
趣味も合い、なんでも言い合えるような仲でした。
頻繁に会っていたのですが、最近、急に連絡が取りにくくなり、態度がよそよそしくなりました。
最後に会った日に特に何があったという訳でもなく、二人の間に何か問題があったというわけでもなく、理由がさっぱり分からなくて、どうしていいか悩んでいます。
本当になんの前触れもなく、突然なことなんです。

みなさんはこんな経験ありますか？
または、親友はこう思ってるのでは？、と思われる方はいらっしゃいますでしょうか？

私は彼女と仲良くしていきたいと思っているので、なんとかしたいのです。
このまま彼女が離れていくのは、とても悲しく苦しいです。
私に非があるのなら改めたいし、親友が悩んでいるのなら励ましたいです。
どんなことでもいいので、是非アドバイスお願いいたします。

≪規約同意済み≫


	【12192】Re(1):親友の気持ちがわからない

- 05/3/24(木) 2:12 -


	引用なし

	パスワード

まずは理由聞いた方がいいかも。。。理由聞かないと相手の気持ちとかわからないし。。。少しずつ自分の気持ち伝えていこう・・・。
≪規約同意済み≫


	【12199】Re(1):親友の気持ちがわからない

ラインハルト

- 05/3/24(木) 9:33 -


	引用なし

	パスワード

僕も、らいむさんと同じような事ありました。

僕の場合は相手が前から大きな悩みを抱えていて、励ましたりしたのですが、最後に「もう俺にかまうな！」と言われ、終わりました。それから２年ぐらいして、急に電話が来て「あの時は悪かった」と言われ、また付き合い出しました。でもしばらくして、僕が引越した事もあり、今度は音信不通になってしまいました。今では仕方がなかったかなと思っています。

らいむさんの親友が、どんな気持ちか解りませんが、悩みがなさそうに見える人でも、大きな悩みを抱えている事もありえると思います。いずれにしても、お友達に真意を聞いてみてはどうでしょうか？もしかしたら彼氏が出来たとか、そういう事もあるかもしれませんよ！
≪規約同意済み≫


	【12463】ありがとうございます

らいむ - 05/3/27(日) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

隆志さん、ラインハルトさん、アドバイスありがとうございます！！元気でました！！
そうですね、勇気を出して聞いてみないことには始まりませんよね。もう少し気持ちが落ち着いたら、聞いてみようと思います。

彼氏ができたってオチだったら、淋しいけど嬉しいです(笑)
≪規約同意済み≫

【12177】姉が日記を覗き見していました… たむ 05/3/23(水) 22:04

【12202】ひどいですね！！ エリ 05/3/24(木) 9:48

【12214】Re(1):姉が日記を覗き見していました… なみき 05/3/24(木) 13:39

【12266】Re(1):ぜったぃ許さん(/_;) たむ 05/3/24(木) 22:30


	【12177】姉が日記を覗き見していました…

たむ - 05/3/23(水) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
なんだか、怒りと恥ずかしさと悔しさでいイライラしてしまいます。
人の日記見るなんて最低。しかも、私が日記に、姉に対する愚痴を書いてて
その事を母親に喋ったらしく（普通日記なんか見たら、親だったら注意する
ハズ…）でも姉と一緒に私の陰口を言っていました。かなりショックで涙が止まり
ませんでした。

姉も母も大嫌い!!!!!!

≪規約同意済み≫


	【12202】ひどいですね！！

- 05/3/24(木) 9:48 -


	引用なし

	パスワード

人の日記を勝手に見るなんて最低です。
親御さんも親御さんです、なぜたむさんの陰口をお姉さんと一緒に話すのでしょうか？私には理解できません。

こういうときは怒ってもいいですよ。私だったらキレてます。

≪規約同意済み≫


	【12214】Re(1):姉が日記を覗き見していました…

なみき - 05/3/24(木) 13:39 -


	引用なし

	パスワード

私だったらその見た日記に親と姉の愚痴を新しく書いて姉か親が気付く所に置いとく！

愚痴の内容は「勝手に姉が日記を見たのが悪いんだし！そんぐらい親も注意しろよ！なんでみんな私のせいになるんだよ！こんな所に産まれてこなければよかった！不幸！」てな具合で書いちゃいましょう！！

でも本当に最低ですね！許せません！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

≪規約同意済み≫


	【12266】Re(1):ぜったぃ許さん(/_;)

たむ - 05/3/24(木) 22:30 -


	引用なし

	パスワード

聞いてくれてありがとうございます!!!!
やっぱりみなさんも怒りますよね。
やっぱりうちの親と姉はおかしい!!!笑
≪規約同意済み≫

【12176】友達との関係 惟摩耶 05/3/23(水) 22:02

【12208】Re(1):友達との関係 つねみさん 05/3/24(木) 12:08

【12239】Re(2):友達との関係 惟摩耶 05/3/24(木) 19:43

【12215】Re(1):友達との関係 うむむ 05/3/24(木) 13:56

【12243】Re(2):友達との関係 惟摩耶 05/3/24(木) 20:04


	【12176】友達との関係

惟摩耶 - 05/3/23(水) 22:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
友達の事で悩んでいます。私にはＭという、自分では親友だと思っている友達がいます。今私は高２でＭとはクラスは違いますが部活は同じで、登下校も一緒で、部活では私とＭは公認（？）の仲良しです。
私たちはよく喧嘩をしますがすぐ仲直りしていました。今までは。しかし最近した喧嘩でＭに「Ｔ(私)とは普通の友達がいいわ。」といわれてしまいました。そして「うち今度から電車変えるから。」と。電車を変える理由は今の電車よりそっちのほうが乗り継ぎがいいし、今までずっと一緒にいて話題もなくなってるから少し離れた方が話題も増えるからだだと言ってましたが私にはただ私から離れたいからとしか思えません。メールも前は結構絵文字を使ってくれたのですが最近はさっぱり…。メールでは“Ｔは人間的に嫌い”といわれました。Ｍ自身、他人は基本的に嫌いという人なので…微妙です。
部活にＦという友達がいます。Ｆは多分私のことが嫌いです。話すときは普通に楽しく話しますがなんとなくそんな気がします。でもＭのことはＦは大好きらしく、私とＭが一緒にいてもＭには話しかけます。ＭはＭで私と話すよりＦや他の人と話しているときの方が全然楽しそうなんです。ていうか部活中Ｍから話しかけてくれない…。それに私に対しての態度も若干冷たい…。私と話してて楽しそうじゃないのは地が出てるからで他の人と話すときは盛り上げなきゃだからだよ。と前に言われましたがそれが今も健在かわかりません。Ｍが他の人（特にＦ）と楽しそうに話してると嫉妬してしまいます。
私は多分Ｍに甘えすぎていたんだと思います。何を言っても最後には許してくれると。私はＭにいつも、なんでこうしてくれないの？などと文句ばかり言ってました。Ｍがあまり人とべたべたするのが好きじゃないのを知っていたのに不満ばかり言ってました。でも私も不安だったんです。どちらかといえば嫌われるタイプの人間なんで、本当に私を仲良しだと思ってくれてるのか。それがきっとウザかったんだと思います。
今でもＭとは見た目は仲良しです。でもＭが私を昔のように思ってないのは確かです。直接聞いたんで…。今は普通の友達かな。と言われました。前とはどっちがいい？ときいたら、前は友達とかそういう感じじゃなかったからわかんない。でもうち的には今の方がいい。いろんな意味で。と言われました。Ｍは面倒くさいことが嫌いなんで、浅い関係になって楽でいいや。という意味かもしれません。こういうこと経験なさった方いますか？私はＭのことをどのように考えていいか分かりません。
なんかよくわからない＆長ったらしい文でごめんなさい。何かアドバイスお願いします…。

≪規約同意済み≫


	【12208】Re(1):友達との関係

つねみさん - 05/3/24(木) 12:08 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ。
Mさんに　人間的に嫌いって言われたんですよね？それはかなりひどいと思いますよ。仲良くしなくていいと思うよ。他に友達つっくてがんばれ。

≪規約同意済み≫


	【12239】Re(2):友達との関係

惟摩耶 - 05/3/24(木) 19:43 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。
他に友達…そうなんですよね。私も何度もそれを考えました。でも結局私はその友達が好きなんです。今は嫌いでもそのうち普通になれるかも…と思ってしまいます。Ｍにとっての普通はかなりいいほうなんです。…これって変でしょうか。
≪規約同意済み≫


	【12215】Re(1):友達との関係

うむむ - 05/3/24(木) 13:56 -


	引用なし

	パスワード

「親友」と「友達」って難しいですね。

でも「親友」を強制するのは・・
う～ん。。。って気がします。

あなたが自覚しているとおり、
甘え、不満、不安、
な気持ちを彼女にぶつけすぎたんじゃないでしょうか？

あまり、「どっち？？」
と聞かない方がいいんじゃないでしょうか？

というより、そんなに「親友」という言葉に
執着を持ちすぎない方がいいと思います。

境目なんて、よくわからないものです。

＞Ｍが私を昔のように思ってないのは確かです。直接聞いたんで…。今は普通の友達かな。と言われました。前とはどっちがいい？ときいたら、前は友達とかそういう感じじゃなかったからわかんない。でもうち的には今の方がいい。いろんな意味で。

と、書いてあるように、
彼女はあなたの強い「親友」という名の「執着」に
ついていけなかったんだと思います。

今でも仲良しで、いるんだから、
彼女はあなたの事を嫌いになった訳ではないんでしょう？

「今の私達はどんな関係？友達？親友？どっちがいい？」

という気持ちを全面的に彼女にぶつけるのは
少し控えた方がいいかも知れませんね。

≪規約同意済み≫


	【12243】Re(2):友達との関係

惟摩耶 - 05/3/24(木) 20:04 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。
そうですね。私は“親友”という言葉に執着してました。Ｍにも「なんでそんなに形にこだわるの？」と言われたことがあります。
今後は、少し自分の気持ちをぶつけるのは控えるように頑張ってみます。実は今日も少し口論をしてしまい、メールで“しつこく言っちゃってごめんね”と、Ｍから冷たい返事が送られてくるのを覚悟して送ってみたら“うちこそごめん”と久しぶりに優しい返事が送られてきました。このいい状態のままいられるよう、頑張って控えます！
≪規約同意済み≫

【12175】話を聞いていないと思われる。 run 05/3/23(水) 21:44

【12179】Re(1):　会話の原点 ぽかり 05/3/23(水) 22:25

【12186】Re(2):　会話の原点 run 05/3/23(水) 23:56

【12194】Re(3):　お詫び ぽかり 05/3/24(木) 6:29

【12198】そんなことないです。 run 05/3/24(木) 9:21


	【12175】話を聞いていないと思われる。

run - 05/3/23(水) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

いつもお世話になってます。今回もよろしくお願いします。

以前働いていた仕事場の奥さんに言われたのですが、その奥さんはおしゃべりで私ともよく話しをしてくれてました。
その奥さんに何度か「runちゃん、話聞いてる？」って言われることがありました。
奥さんは悪気があるような言い方ではなく、普通に確認のように言ってきたのですが、その奥さんいわく「あまり反応してくれないから」だそうで。

私は人の話はちゃんと聞いてますし、一応「はい、そうですね」とは言ってます。
話が盛り上がらないわけでもないです。
ただ、そう思われる原因のひとつに私自身が人の話に対してどう反応すればいいのか分からなくなるときがあり、そういうときは頷いてみたり、顔を見たりしてなるべく聞いてるよっていうふうには見せるのですが、それが伝わっていないみたいで。

話の内容は分かるんですが、それにどう受け答えすればいいのか？
話下手というところがあるので親しい友人には平気なのですが、目上の人や初めての人に対して「こういう言い方したら相手の調子が狂わないか？」とか思うとなかなかいい相槌が打てずに、人から話を聞いていないように思われます。

あと、話をしていて自分の興味のあることや知らないことは「それでどうなんですか？」とか聞けるのですが、他愛の無いことや、ふ～ん･･･で？っていうような話は自分の中に感動が起きないのでどう話を続ければいいのか迷います。
たまにそのまま話をフェイドアウトさせることも、これはダメですよね。

どうすれば、人と話していていい返答など返すことが出来るのでしょうか。
出来れば聞き上手で話上手（受け答え上手？）になりたいです。
ご意見など聞かせて下さい。

≪規約同意済み≫


	【12179】Re(1):　会話の原点

- 05/3/23(水) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

>あと、話をしていて自分の興味のあることや知らないことは「それでどうなんですか？」とか聞けるのですが、他愛の無いことや、ふ～ん･･･で？っていうような話は自分の中に感動が起きないのでどう話を続ければいいのか迷います。

　初めまして。

　会話は、お互いの心を言葉に託して、交し合うもの
だと思います。

　上記の部分だけを読んでしまうと、

　ご自身の気持ちをぶつけているだけで、相手の
気持ちを汲み取ったりできていない・・・会話になっていないのかな？
と思いました。

　この解決のヒントは結構簡単です。

　ご自身が取った態度を、ご自身がお話されている
時に、相手にされたら、どう思うか、

　もしくは、相手にどうしてもらったら嬉しいかを
想像する事で、解決のヒントが生まれると思います。

　人間関係は「気づき」というセンサーに基づいて
その相手の方へ、如何にベストな思いやりを出せるか（行動）
が大事だと思います。

　思いやりの無い会話は、しない方が、ましの空しい
世界では無いでしょうか。

　参考：恋と愛の差と同じかな

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-ningen.htm
≪規約同意済み≫


	【12186】Re(2):　会話の原点

run - 05/3/23(水) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

＞ぽかりさん

お返事ありがとうございます。
ぽかりさんのお名前は何度かお見かけしていました。
どうぞよろしくお願いします。

>　ご自身の気持ちをぶつけているだけで、相手の
>気持ちを汲み取ったりできていない・・・会話になっていないのかな？
>と思いました。

気持ちをぶつけているだけ？
ん～、なんだか意味が分かるような分からないような。
自分ではなるべく話を発展させたいな、と思っているし、次にどういう風に返すといいかな？と考えながら話を聞いているつもりなのですが･･･。

もちろん、普通に無理もせずに返事を返すことだってあります。
でも、時に相手の話の中で一番開いてが聞いて欲しいよ！っていうメインのところが分からずに「？？？」ってなってしまい、返事を考えている間にタイミングを逃してしまいます。
返す言葉が無いんじゃなく、返したいけど返せないんです。
それはやっぱり私が人の気持ちを汲み取れていないということなのかな？

ただ自分でもひっかかるのですが、友達とか親しい人にはなんだって言えるんです。
ちょっとシャレのきいたことでも、ボケたことでも、なのに目上の人とかに対しては会話自体が苦手なとこがありまして。
言いたいけど、どういう言葉を返せばいいのかと思うとタイミングを逃してしまい、「また話を聞いてないと思われたなか？」としまった！っていう気持ちになります。

>　思いやりの無い会話は、しない方が、ましの空しい
>世界では無いでしょうか。

さすがにそこまでは思いませんよ。
話を聞いたり、するのは嫌いじゃないので。

アドバイスありがとうございます。
もう少し頑張ってみます。
≪規約同意済み≫


	【12194】Re(3):　お詫び

- 05/3/24(木) 6:29 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：

　お返事ありがとうございます。

　runさんの文章の一部にのみ、コメントして
しまい、結果的に、抱えられているお悩みに対して、
かなりピントボケのお話になってしまいました。

　お詫びさせていただきます。

　相手のお話を、ちゃんと聞いてあげられて、
自分の気持ち（コメントした、意見したいという欲求）、
相手への思いやりがバランスよく出来ておられるのでしたら、
問題ないと思いますよ。

　「考え中」の際に、相手の目をそらしている場合、それが誤解の
原因かも知れませんね。

　私は、できるだけ、目かその下の部分（くまができるところ）
を見て会話するようにしています。

　もし、されているようでしたら、ごめんなさいね。

≪規約同意済み≫


	【12198】そんなことないです。

run - 05/3/24(木) 9:21 -


	引用なし

	パスワード

＞ぽかりさん

いえいえ、ぽかりさんの言葉がありがたくいただいてます。
ちゃんとお返事いただけて嬉しいです。

>　「考え中」の際に、相手の目をそらしている場合、それが誤解の
>原因かも知れませんね。
>
>　私は、できるだけ、目かその下の部分（くまができるところ）
>を見て会話するようにしています。

あー、そうかも。
だいたいそういうときは仕事中が多いのでそれはあるかも。
なるべくきちんと相手の顔を見るようにしてみます。
こちらこそお詫びさせてしまってすみません。
大丈夫です。頑張ります！

≪規約同意済み≫

【12173】なんでも順位をつけられて･･･ ｼｰｴﾙ 05/3/23(水) 21:04

【12187】Re(1):なんでも順位をつけられて･･･ ちょん 05/3/24(木) 0:04


	【12173】なんでも順位をつけられて･･･

ｼｰｴﾙ - 05/3/23(水) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。
今回は私の母のことで相談に来ました。

私は小学校４年生のときから今まで７年間程、母子家庭に育ってきました。
女手ひとつで育ててくれた母には感謝しているし、大好きです。
けれど、どうしても憎くてしょうがないときがあるんです。
それは、母が何でも順位をつけたがるからだと思います。

母は、世の中頭がよくなければダメだ!!と思っているようで、成績やテストがよくないと怒鳴られまくって頭や顔を叩かれます。怖いです。
昔はそれが当たり前で、私がいけないんだと思っていたけど、友達の話を聞くと、点が悪くてもそこまでされることはないようで、うちの母が異常に怒っている事に気付きました。

でも私、そこまで頭がいいわけでもなく、人並みですし、勉強なんて嫌いで、部活ばかりにすべてを注いでいます。でも、私は確かに勉強も大事だけど、部活を頑張ったっていいと思うんです。せっかくの学生生活なのに・・・。

だけど母は成績が悪いと部活を辞めさせようとします。
それに、「○○ちゃんはもっとできるのに！」とか人と比べたり、「あんたなんて生んで失敗した！」とか言われます。本当に傷つきます。おかげで今では何に対してもすっかり自信を失ってしまいました。本気で家出も考えました。
普段はとてもいい母なのですが・・・。

成績がよくなければ何一つ買ってもらえません。お金もくれないので部費が払えなくて困ったこともありました。

やっぱり私がもっと頑張るしかないのかなぁ＾＾；
もっと自由に今しかできないことしたーーーーーい!!!!!

≪規約同意済み≫


	【12187】Re(1):なんでも順位をつけられて･･･

ちょん - 05/3/24(木) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

「母子家庭」ということを聞き、私はまずお母様のことを想像しました。
女性なら結婚をして子どもを産み、その子どもには自分以上に幸せになってもらいたいと思うのではないかと思います。

私は今年の春から社会人になります。学生から大人の立場になるこの境目で、シーエルさんの気持ちも分かりますし、お母様の気持ちも分かるような気がします。

中学生･高校生のときは部活、バイト、恋、友人関係が全てで、勉強を頑張りなさいと頭ごなしに言われても何で頑張らなきゃいけないのか。頑張ってもそれは親の見栄のためにしか使われないじゃん。私には関係ないから好きなことやらせてよ。別に成績なんか関係ないし、私勉強嫌いなんだから。。。と私も常に思っていました。

しかし、大学を過ぎて自立をすると、もう親は関係なく自分の道を進んでいくことになります。
「自分の道」というと、それからの人生を自分で全て選び、決め、責任を持っていかなくてはいけません。そのためには一般常識が必要です。

お母様はどのような仕事をしてシーエルさんをお育てになっているのでしょうか。
女性が社会で仕事をするということは難しいことです。少なくても大学4年でそのことに気づいては遅いのです。

男性に頼らなくても自分の力だけ出歩いていくだけの力をつけるためには勉強をすることも必要だからお母様は諭しているのではないでしょうか。

中学･高校のときにしかできない青春時代もあります。でもそのときに、自分が将来どのような道を進んでいくのか、どのようなことを学びたいのかという目標をみつけると勉強がしやすくなると思いますよ。

私は比べられるということは反対です。いい気分はしませんよね。
でもそれもお母様の愛情だと思って自分のために頑張ってみてはいかがでしょうか。

あまりよくないアドバイスかとは思いますが、ご参考ください。

≪規約同意済み≫

【12171】友達の様子が変 ヨウ 05/3/23(水) 19:55

【12203】Re(1):友達の様子が変 エリ 05/3/24(木) 9:54

【12212】ありがとうございます ヨウ 05/3/24(木) 13:24


	【12171】友達の様子が変

ヨウ - 05/3/23(水) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちわ。ヨウといいます。
今回私がここに来た理由は友達のＡのことです。

Ａとは普段から特別仲がいいというわけではなかったのですが、
話しかけたらちゃんと返ってくる、
一緒にいる機会があったらしゃべる、という感じでした。
私はＡの事を嫌いではありませんでした。

でも昨日あたりから様子がおかしいのです。
わたしが笑顔で寄って行っても、冷たい表情でこっちを見てくるだけ。
クラスでの班が一緒なのに重い空気が出てるような気が・・・。
今日はほとんど喋らなかったです。
とにかく「ヨウとかかわりたくない」というような雰囲気なんです。

思い当たるようなことはないんです。
ただ冷たくなったといった感じです。
怖くて理由も聞けません。話しかけても返って来なさそうです。（本当に！）

明日で今学期最後なんで仲のいいかたちで終わらせたいのに。
ここからイジメに発展してしまうような気がしてきました。
すごく怖いんです。辛いです。

どうしたらいいですか？


	【12203】Re(1):友達の様子が変

- 05/3/24(木) 9:54 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは＾＾

確かに思い当たる節がないですね…。
Aさんに何か心境の変化があったようですね…。Aさんはほかの人とはどう接していますか？みんなにも壁を作っているような感じですか？

もしそうならばきっと心が疲れてしまっているのかもしれません。それでしたら話を聞いてあげるのもいいかもしれません。

もしも違うようならば…話し合ってみるのもいいかもしれません。勇気いることですが、話してみないと何も解決しませんよ。思いっきりぶつかってみてもいいんじゃないでしょうか？そういう青春もあっても当然です。私にもありました。大喧嘩してそのあとはさらに仲良くなったこともあります。

今日で今学期最後のようですね。いじめに発展しないことをひたすら祈りましょう…。
話でしたらいつでも聞きますよ＾＾
≪規約同意済み≫


	【12212】ありがとうございます

ヨウ - 05/3/24(木) 13:24 -


	引用なし

	パスワード

返信ありがとうございます！

様子が変なのは私に対してだけなんです・・・・。
でも今日は少ししゃべれました☆

今度、話し合ってみたいと思います。
勇気の出たときに・・・

≪規約同意済み≫

【12167】もう堪えられません 未来 05/3/23(水) 18:56

【12169】Re(1):もう堪えられません 緑 05/3/23(水) 19:45


	【12167】もう堪えられません

- 05/3/23(水) 18:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
うちにはＭちゃんとゅぅ二年前からの友達がいます。
Ｍの方はうちの事本当の友達と思ってるらしいんですが
うちは思いません。
うちは５年の頃不登校でした。
そして中１になり、Ｍに無理やりとゆう感じで教室に
入れられて、しかも部活も勝手に決めさせられて
まぁ部活は頑張ろうと思いました。
けど部活帰りとか疲れてるのにＭを送ってかなきゃいけないし
嫌だってゆうと切れるし･･･
んで部活をある日２人でやめたんです。
で、今日も勝手に決められました。本当は、もっと見学とか
して決めたかったのに･･･。。。
はっきり言えないうちも悪いとは思います。
けど、もう辛いんです･･･
本当に死のうかと思いました。てゆうか･･･もう死にたいです。

長文読んでくれてありがとうございました
≪規約同意済み≫


	【12169】Re(1):もう堪えられません

緑 - 05/3/23(水) 19:45 -


	引用なし

	パスワード

▼未来さん：
そういう友達を持つと疲れますね。
Ｍちゃんはすごい自己中心的だと思います。
未来さんのそういう性格をＭちゃんは利用しているのかもしれません。
死にたいと言う気持ちはすごく分かります。
私も半年くらい未来さんと同じ状況でした。
でも、ある日私がキレたらそういうことはなくなりました。
未来さんも自分の身を守るためにも一回怒ってみればいいんじゃないでしょうか。

一日でも早い未来さんの幸せを願っています。
≪規約同意済み≫

【12166】セクハラ？ みおん 05/3/23(水) 18:45

【12172】Re(1):セクハラ？ ひるだ 05/3/23(水) 20:58

【12253】Re(2):セクハラ？ みおん 05/3/24(木) 21:15


	【12166】セクハラ？

みおん - 05/3/23(水) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

今、語学スクールに通っていて、そこでの出来事なんですが、やたらにスキンシップが好きなおじさんがいます。本人に悪気はないようですが、私は足（膝より少し上あたり）を何度かさわられ（触られるといっても軽く触れるていどですが）他の人も肩をつかまれたり腕をたたかれたりして、はっきりいってみんな嫌がってます。けっこう男の人ってこんなことぐらいで何でいやがるの？って人多いと思うんですが、はっきり言って触られるのって好きな人以外は迷惑以外の何でもないんですよね。そのおじさんもみんなから嫌がられてるのわからないのかな…でも目上の人だしみんな言いたいことが言えず困っています。一体どうしたらいいのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【12172】Re(1):セクハラ？

ひるだ - 05/3/23(水) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

みおんさん、こんばんは。

それは、はっきり言ってセクハラだと思います。

そのおじさんは学生さんなのでしょうか？まさかとは思いますが、先生ではないですよね・・・？

相手が嫌がっている時点でセクハラだと思います。ましてや、その場にいる女性のほとんどが嫌がってるなら、まぎれもなくセクハラです。
はっきりとした意思表示が必要だと思います。

みおんさんだけが被害にあわれているというわけではなく、みなさんが被害にあわれているということなので、みなさんで協力して、やめていただくように御願いしてはいかがでしょうか。

言い方も問題だと思います。そのおじさまの人格を傷つけることなく、さらりといえればベストですよね。なかなか難しいですが。
あなたを仲間として歓迎しているけど、あまり体にさわられるのは快く思っていない・・という感じでしょうか・・・・。何か、アドバイスになっていないかもしれませんね（・＿・；)ヾ

個人的な意見ですので参考になればうれしく思います。

≪規約同意済み≫


	【12253】Re(2):セクハラ？

みおん - 05/3/24(木) 21:15 -


	引用なし

	パスワード

ひるださん、アドバイスありがとうございます。
やっぱりセクハラに間違いないですよね。そのおじさんは同じ学生です。しかも話好きで一人で一方的に話すので（しかも話長いしその内容も下品なものもあります）みんな避けています。でもみんなやっぱり遠慮して何もいえないんですよね。でも人格を傷つけることなく言うのって難しいですね。でもがんばってみます。ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【12165】愚痴です みみっ 05/3/23(水) 18:18

【12204】ごめんなさい みみっ 05/3/24(木) 10:29

【12209】Re(1):ごめんなさい つねみさん 05/3/24(木) 12:14

【12211】ありがとうございます みみっ 05/3/24(木) 13:01

【12249】Re(1):愚痴です ひるだ 05/3/24(木) 20:30

【12313】ありがとうございます みみっ 05/3/25(金) 15:24


	【12165】愚痴です

みみっ - 05/3/23(水) 18:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
関東の人間ですが、今は主人の仕事の都合で九州にいます。地震のあったところとは地図上では近いのですが、さして被害はなかった状況です。そんなわけで、何人かの友人・知人が心配してメールをしてくれました。

しかし、何故か自分が親友だと思っていた人たちからは未だに何もないので、ちょっと複雑なのです。確かに被害もそれほどなく、自分自身も何ともないのですが、何となく、「どうだった？」とか一言でも何か言ってくれてもいいんじゃないかな・・・などと、考えてしまうのです。と共に、ちょっとだけ、何か言ってやりたい気分でもあります（実際は言えないのですが）。しかし、友達を自分の理想の型にはめてはいけない！こんな細かいことで引っかかるなんて、私はきっと、心が狭いに違いない！と１人で考えています。

そして、その親友だと思っていた人たちが実は私のことなどそれほど親しいとは思ってくれていなかったのではないか、などと変な邪推をしてしまうのです。最近はたまにメールしても返事に２週間以上かかったり、返事がないこともあります。多忙だとは聞いているので、その点は考慮していますが。

もし距離をおかれているとすれば、思い当たる理由といえば、私が結婚したことと、遠くにいるために接点がなくなってしまったことでしょうか。そう考えると、もうその人達のことを親友扱いしなくてもよさそうな気がしてきたのです。

つらつらと書いてしまいましたが、ちょっと寂しくて悲しいような複雑な気分でしたので、書き込ませていただきました。
≪規約同意済み≫


	【12204】ごめんなさい

みみっ - 05/3/24(木) 10:29 -


	引用なし

	パスワード

書き方が悪かったようです。内容もあまり深刻ではないし。はっきり言って、レスのつけようがありませんね。主人や友人には言えない愚痴を聞いて適当に相槌でも打ってほしかっただけなんで、レスはつけないまでも見てくださった方がいらっしゃったなら、それだけで感謝します。

あと、ひょっとしたら、私が何回か投稿しているのをご覧になった方々が、私の投稿についてマナーや態度、内容に不快感を覚えられたのではないか、それでレスがつかないのかと、ずっと不安です。過去にいじめられた経験が多いもので、私のつけるレスが経験談ばかりでうるさいと思われたかもしれません。

ちょっと、いろんなことを考えてしまっているので後ろ向きな発言でしたが、悪いところは直しますので、よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【12209】Re(1):ごめんなさい

つねみさん - 05/3/24(木) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ。レスがこないと不安ですよね。私は基本的に長めの文章は読みません。そういう人も多くてレスがコナッカタのもあるかもよ。気にしないで。
私も、かなり愚痴がありますよ。特にむかつくのが、メールの返事が来ないこと。来たとしても１週間後とかそのくらい。あなたと同じですね。なので、友達とはメールのやりとりはしていません。友達とメールすることにあこがれていたので、すこし残念です。また愚痴あったら書いてください。私でよかったらレスしますよ。
≪規約同意済み≫


	【12211】ありがとうございます

みみっ - 05/3/24(木) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

つねみさん、ありがとうございます。すっかり見捨てられてしまったなーなんて大げさに考えていたりしたので、うれしいです。

そうですねー、確かにあまり文章が長いと読むのに疲れてしまうかもしれません。事情がこじれているとつい長くなってしまいますが、上手くまとめられるようにしたいです。

メールの返事をくれない人については、忘れてしまうのがいいですね。もうこちらからは連絡しないでおきます。
≪規約同意済み≫


	【12249】Re(1):愚痴です

ひるだ - 05/3/24(木) 20:30 -


	引用なし

	パスワード

何だか気持ちがわかるわぁ～～（・＿・；)ヾ
と思いつつ、時間が無いのでレスできませんでした。
レスが無いのは色々な状況があるので、あまりお気になさらぬよう・・・

人によって、何に重きをおいているか違うと思います。
みみっさんにとって、友達は大切で、かなりの重きをおかれていますよね。
親友だと思われていた方に直接聞いてみないとわかりませんが、さまざまな事情があるかもしれませんよ。
忙しすぎてテレビやニュースを見る暇が無い（・◇・）・・・など？
みみっさんも、あまり深く考えすぎずにしてください。
寂しい気持ちはとってもとってもよく分かります。
あなたにとって友達はすごく大事だということが伝わってきましたから。
でも、友達関係をやめてしまうんではなくって、そういった少し距離をおいた付き合いに変化したと思われてはどうでしょうか。
私も学生時代の友達とは普段は疎遠ですが、会うとそれなりに楽しく時間を過ごせます。

地震、怖かったですよね。
そのお友達はあまり大きな地震を経験したことがないのでしょう。
経験しないと、怖い目にあったりつらい目に合った人の気持ちが本当には分からないものなのかもしれませんね。

≪規約同意済み≫


	【12313】ありがとうございます

みみっ - 05/3/25(金) 15:24 -


	引用なし

	パスワード

ひるださん、気持ちをわかっていただけてうれしいです。その友人達とは今までに何回かこんなことがあったんで、ちょっと心が狭くなってました。

うーん、完全に断ち切ってしまうのは、まあちょっと極端かなとは思ってます。でも、こういう気持ちになるのが嫌なので、よほど気が向かなければ連絡もしないようになってしまいそうです・・・。

でも、何となくではありますがこうしてレスをいただいたこともあり、落ち着いてきました。読んでくださり、ありがとうございました！

≪規約同意済み≫

【12160】借金があるのに働かない父 みみずく 05/3/23(水) 17:33

【12201】Re(1):借金があるのに働かない父 陽菜 05/3/24(木) 9:43

【12224】Re(2):借金があるのに働かない父 みみずく 05/3/24(木) 16:41

【12206】Re(1):借金があるのに働かない父 savi 05/3/24(木) 11:22

【12226】Re(2):借金があるのに働かない父 みみずく 05/3/24(木) 16:50


	【12160】借金があるのに働かない父

みみずく - 05/3/23(水) 17:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
父のことです。お恥ずかしいながら私の家には借金が1000万強あります。税金だったり昔商売をしていた時のものだったり…そして300万程は父が飲んだり買い物をしたりして作ったカードローンです。
幸いカードの方は母の実家、今まで貯蓄してた分、兄の援助もあり返せたようですが、まだまだ借金があります。父が働かないのは今に始まったことではありません。兄(現在25歳)が多分5歳くらいの時に大学を出て就職をした会社を辞めたそうです。その後は商店街の靴屋をしてました。それも8年ほど前に辞めネットで健康食品を売る商売を始めましたがこれも上手くいかず、6、7年位前から父は事実上無職です。
生活費はガレージ、アパートの経営、母の稼ぎ、それに5年前になくなりましたが当時は祖母が生きていたので苦労はしていないように感じていました。
父は教育委員会関係のボランティア?よく分からないのですがそういう事をするのが好きでTVにも数回か出てました。何かの賞も受賞たようです。
1000万円位の借金が発覚したのは実は最近です。去年の6月ごろ、あるカード会社から頻繁に未払いの電話がかかってきたのがきっかけです。そこには約80万円クレジットで借りていました。それから芋ずる式にカードの未払いが発覚しました。
情けないのは公共料金まで未払いだったことです…。
祖母の遺産、公共料金、家賃、お金のことはすべて父間任せだったので母も知らなかったそうです。当然父が管理していたので祖母の遺産など今は1円もないです。今の収入は母の稼ぎ、アパートの家賃だけです。母は朝から夕方まで働くのに父は…。。10時半頃起き本や雑誌などを読み、昼寝をし夕方ごろになるとフラリと出て行き2時頃飲んで帰ってきます。こんな生活が何年も続いています。どこにそんなお金があるのか…。母は1円でも安い物を求めて買い物をします。しかし父は週刊誌を買ったり缶コーヒーを買ったり昼は外で食べ週3、4日は飲みに良くし、かなりの金額を毎月使っています。父は今52歳です。まだ働ける歳です。しかしプライドが高いのを邪魔してなかなか働きません。すごく亭主関白&女を馬鹿にしているので言っても聞きません。
先日私は些細なことで父と口論になり「こんなことしているヒマがあれば働け」と言い自分の部屋に駆け込みました。するとスゴイ剣幕で追いかけてきて「親にむかってなんやその口は!!」と怒鳴り殴られました。「皆一生懸命なのに!」とか「もうこんな生活嫌だ！」と言っても聞く耳ももたず、娘に言われたのがよっぽど腹立たしかったのか殴られ続けました。
もうこの人は何を言っても働かない、その時思いました。
父方の祖父母はもうすでに亡くなっています。父には姉がいますが軽度の知的障害を持っていて私たちと一緒に暮らしています。
母方の祖父母は生きていますが田舎に住んでいるため都会で育った父はどことなく馬鹿にしています。母に兄がいますが同じような感じです。
周りに父に働け、どうにかしろと言ってくれる人がいません。
一生懸命な母がかわいそうです。
もう限界です。
長い分を読んでくださりありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【12201】Re(1):借金があるのに働かない父

陽菜 - 05/3/24(木) 9:43 -


	引用なし

	パスワード

みみずくさんへ

>母は1円でも安い物を求めて買い物をします。しかし父は週刊誌を買ったり缶コーヒーを買ったり昼は外で食べ週3、4日は飲みに良くし、かなりの金額を毎月使っています。父は今52歳です。まだ働ける歳です。しかしプライドが高いのを邪魔してなかなか働きません。すごく亭主関白&女を馬鹿にしているので言っても聞きません。
>先日私は些細なことで父と口論になり「こんなことしているヒマがあれば働け」と言い自分の部屋に駆け込みました。するとスゴイ剣幕で追いかけてきて「親にむかってなんやその口は!!」と怒鳴り殴られました。「皆一生懸命なのに!」とか「もうこんな生活嫌だ！」と言っても聞く耳ももたず、娘に言われたのがよっぽど腹立たしかったのか殴られ続けました。
>もうこの人は何を言っても働かない、その時思いました。

大変ですね・・。お母さんもみみずくさんもよく我慢されていますね・・。
経済力がないならそれなりの生活態度にならないといけませんよね・・。
娘に手をあげるなんて酷いと思います。自分は言われても仕方ないことをしたんですから、みみずくさんを殴っていいはずがありません。むしろ、その時、お父さんは謝らなければならなかったと思います。
どうして、こんな目に遭わされてまで、お母さんもみみずくさんも、お父さんと一緒に暮らさないといけないんですか・・？家族を思いやることができない人と一緒に暮らしたって、借金を払わされて、えらそうに馬鹿にされて、辛い思いさせられるだけですよ・・。
人を思いやれない人に、いくら親切にしても感謝してもらえないことが多いですよ・・。私は、そういう人に親切にして何度もがっかりさせられました。思考回路が違うんです・・。「恩になったから感謝しなくては」と思わないんです。助けてもらったことはすぐに忘れて、それよりも自分がいかに楽しく生きるか、自分中心な考え方をします。
だからといって、みみずくさんのお父さんがそうだとはもちろん断言できません・・冷静に考えて、借金を作り続け返そうと努力しないお父さんに、これからもついていくのは並大抵な苦労ではないと思います・・。

>父方の祖父母はもうすでに亡くなっています。父には姉がいますが軽度の知的障害を持っていて私たちと一緒に暮らしています。
>母方の祖父母は生きていますが田舎に住んでいるため都会で育った父はどことなく馬鹿にしています。母に兄がいますが同じような感じです。
>周りに父に働け、どうにかしろと言ってくれる人がいません。
>一生懸命な母がかわいそうです。
>もう限界です。

>
お母さんのお兄さんは注意してくれないのでしょうか・・。
もしも、私がみみずくさんの立場だったら、一度、お母さんの親の家にでも、家出すると思います・・。そこでお母さんとしばらく居させてもらいます。
出て行かれたら、お母さんがしていたことが見えてくると思います。家事をしてくれる人がいなくなって不自由でしょう。姉の面倒もみなければなりません。お母さんが仕事をやめたら収入が減って困るでしょう。それで、どんなにお母さんに苦労させていたか、少しは分かるのではないでしょうか・・。
お父さんとこのままずっと一緒にいるのは危険だと思います・・。お母さんとみみずくさんの兄弟とだけで、どこかに家を借りて暮らしてゆけたら・・精神的には少し楽になれるのではないでしょうか・・？
でも、みみずくさんの人生ですから、私の考えに左右されず、決めた道を進んでくださいね・・。
≪規約同意済み≫


	【12224】Re(2):借金があるのに働かない父

みみずく - 05/3/24(木) 16:41 -


	引用なし

	パスワード

▼陽菜さん：
陽菜さん、返信ありがとうございます。
借金が発覚した6月から東京に住んでいる兄が1週間ほど帰ってきて今後のことを話し合いました。
私を含めて兄弟は4人います。兄25歳、兄22歳、私20歳、妹19歳です。
前にも書きましたが父は女を下に見ているので話し合いは兄二人、時々母で行われました。どういう結果になったかよく分かりませんが、お金の管理は母がする、カードは止める、2つとっていた新聞をひとつにするなど細かなことをきめたようです。車を売る話やアパートを手放す話もでたようですが、アパートは収入がなくなるのでやめにしました。車も父が拒否したためまだ所持しています。

一度母が家を出てみよう、出たら父が変わるかもしれないという事で出る案もありましたが、経済的な理由でやめました。

私が思うのはもう今すぐにでも離婚してもいいと思うのです。子供もほとんど成人してますし…。でも情があるのか父の姉のことが心配なのか離婚するなら借金を返し終わってから、と母はいいます。

父にがつんと言えない私たちも悪いですが。。
大声を出されるのも怖いし、殴られるのも怖い、言い過ぎてやけになるのも怖いです。。

≪規約同意済み≫


	【12206】Re(1):借金があるのに働かない父

savi - 05/3/24(木) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

▼みみずくさん：
困ったお父さんですね。まだまだ働けるのに無職の父
というのは娘から見ても情けなく見えます。
一番大変なお母さんはどう思っているのでしょうか。
離婚を考えているんですかね。
もし考えていなくて、愚痴で紛らわせて済んでいるの
ならもう娘の関知する事ではない気がします。
お母さんも渋々納得しているなら家事はしていなくても
お父さんは主夫ですね。

繰り返しますが、私が思うのはお母さんの気持ちです。
お父さんの現状はお母さんにも原因があります。
お母さんが切り盛りして生活を支えるわと思っている
のなら娘の出る幕ではなさそうです。
お母さんにしっかりと聞いてみてください。
長い目でお父さんを支えているのか。

≪規約同意済み≫


	【12226】Re(2):借金があるのに働かない父

みみずく - 05/3/24(木) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

▼saviさん：
saviさんへ、返信ありがとうございます。
私も母にも少し問題があるとおもいます。25年の結婚生活で常に父に振り回されてきたにもかかわらず、こんな状況になってもがつんと言えない母。
離婚は考えているみたいなんですが、借金を返し終わってからになると思います。

殴られた日、兄に電話しました。泣いて状況を説明して父のことを言いましたが、｢分かった。もう少しがまんしろ。｣と言われました。
なんだか借金の問題を深刻に考えてるのは私だけなのかと不安にもなります。

母にももう一度聞いてみます。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【12158】にくい相手が忘れられない。。でも忘れたい。きにしたくない。。 がけっぷち 05/3/23(水) 17:23

【12174】Re(1):にくい相手が忘れられない。。でも忘れたい。きにしたくない。。 さきか 05/3/23(水) 21:37

【12178】Re(2):にくい相手が忘れられない。。でも忘れたい。きにしたくない。。 がけっぷち 05/3/23(水) 22:18


	【12158】にくい相手が忘れられない。。でも忘れたい...

がけっぷち - 05/3/23(水) 17:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。
とても悩んで悩んで苦しくて、自分が誰でどうすればいいのか分からなくなってきました。長文ですがすみませんが読んでいただけると嬉しいです。

私には同い年女の子のいとこがいます。
その子とは小さいときから双子のようにつきあってきました。
でも、子供のころから私が劣っているという意識がありました。いとこは顔もかわいく、頭もよかったのですが甘えんぼでわがままというところがあり、小学生の頃からいじめられていました。
私も小学生の頃いじめにあったことがあるのですが、｢友達」という面でも彼女に劣るのはとても恥ずかしいということに思え、誰にも言えず、一人で悩みないていた時期はとても孤独で少し前まではトラウマになって心を誰にも開けないということがありました。

でも、大学に入り、社会に触れ、『自分』というものを確立していくために努力をしていくうちに考え方が変わり、大人になったなと嬉しく思っていました。今まで自分の心を開くことができなかったけれど、友人に対して助け、助け合う関係を作れ、「親友」と思えるような友人も作ることができました。
就職も決まり、何とか新しい道を私なりに進んでいけると思っていました。

いとこはすぐ近くに住んでいるので彼女の行動はすぐ耳に入ります。
彼女は小学、中学、といじめにあい、高校でも友達ができないといつも私に愚痴を言っていました。男性と付き合うことも高校のときは女子高のためか、「絶対に男の子とは付き合わない!子どもなんか生まない!（私の名前)の子どもができたら一緒に育てよ～!」なんていっていました。
彼女は大学入試で失敗し、彼女からは考えられないレベルの大学に行きました。関西でも有名の進学校だったのに有名の三流大学に行ったのです。

そのことがきっかけで、私は「何だ、あのこは私よりも頭がいいみたいに親子そろって威張って気取ってたのに結局変わらないジャン」って思いました。
それから４年間は平和でした。
しかし、一年前に、私が彼女よりも少し有利な資格を取ろうとしたことがきにくわなかったらしく無視をしだしました。
彼女から相談に乗っていたときは彼女の悩みに親身になってのり、アドバイスをしていたのに、、、「それはないんじゃないかな。いままでずっと頼りになってやってたのに、暗いあんたにいやでもつきあってやってたのに」。と、とってもいらつき、むかつきましたが、彼女はいつもリスかとか自殺の話をしたりとか、自分の自慢話、何も彼女はしていないのに私が全部行動を起こして引き立て役をやっていたような感じがしたのでいいきかいだからまぁいっか。とそれから彼女とは音信普通でした。

しかし、就職が私のような田舎ではなく都会に進出し、誰もがうらやむ職場に内定しました。最近はその話を自慢げに「やっぱりあなたとはちがうのよ」のような感じで親子ともども私の母に話、それが母から私に伝わってきます。

その話を聞くと私はとても屈辱的で、あのこのことなんか考えたくないのに、自分自身でも自分の人生とこれからの将来について比較して悲しく暗く、つらくなってしまいます。

あいつなんかかんけいない。と思う反面、あんなに面倒を見てやったのに、何で私のほうがあいつよりもつまらなそうなんだ。。とも思ってしまいます。
こんなことは考えたくない。。でも、なんでかきになってしまう。

どうすればいいのでしょうか。私はおかしいのでしょうか。アドバイスをお願いします。

≪規約同意済み≫


	【12174】Re(1):にくい相手が忘れられない。。でも忘...

さきか - 05/3/23(水) 21:37 -


	引用なし

	パスワード

がけっぷちさん、こんにちわ。さっそく本題です。気にしない方法ですが、
う～～ん。楽しいことを考えるとか・・・。とりあえず時間とともに去っていくと思うのであせって忘れようとしないほうがいいですよ。きっと。明るく明るくね。
でも最低ですねえ・・。っていうか自己中じゃないですか？？
いきなりシカトするだなんて。なんじゃそりゃぁとか思いました。ひどいですよね
！！しかもがけっぷちさんがこんな想いしてるのにそのいとこの子は楽しそうにしていて・・。がけっぷちさんがすごくかわいそうじゃないですか？？つらいですよね。くやしいし。でも私はがけっぷちさんのほうが正しいと思うし、いとこの子が最低だと思います。
って愚痴ですね。ごめんなさい。アドバイスになってますでしょうか？？

≪規約同意済み≫


	【12178】Re(2):にくい相手が忘れられない。。でも忘...

がけっぷち - 05/3/23(水) 22:18 -


	引用なし

	パスワード

アドバイスなってます(＾＾)
ありがとうございました。

いとこはとっても世渡り上手なんです。
長く付き合っていくと信用できない抜け目ないところが感じられるのですが、目上の人、初対面の人に対してはおとなしくまじめに自分の意見を言わずうまく取り入っていきます。
魔性の女ってあんな感じ？っておもいます。

偏見なのではなく、20年間一緒に居て見てきた私がおもうから絶対そうです。一時は親よりもよく悩みを聞いて近くに居たんですから。
顔がいいのはうらやましいって思います。

でもそうですね、忘れます！
親から聞くこともこれからあると思いますが、今度は近くに居ないんだし♪
あんなやつは知らない！っておもうことにします。
ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【12156】私がしていることは無駄?? まどか 05/3/23(水) 16:25

【12159】Re(1):私がしていることは無駄?? つねみさん 05/3/23(水) 17:28

【12161】Re(1):私がしていることは無駄?? ルィ 05/3/23(水) 17:35


	【12156】私がしていることは無駄??

まどか - 05/3/23(水) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
はじめまして。今高校１年のまどかといいます。
最近友達関係で思うことがあります。
私は友達には優しくしていると思っているし、相談をされたときは自分なりの意見を言って
真面目に友達の相談に乗ってきました。
自分でいうのもですが、友達には今までずっと親身に接してきたつもりです。
しかし、友達は･･･
私はこのあいだ学校を休みましたが「どうしたの？大丈夫？」などという
心配してくれるようなメールは誰も送ってきてくれませんでした。
（私はいつも送るのに;;）
また、私はある子のことを信頼していつも頼りにしているのに
その子は私のことを信頼して頼りにしてくれているのか･･･は分かりません。
またある子は私はその子のためなら自分ができることならなんでもしてあげたいと思うのに
その子は私にいろいろしてくれるというわけでもなく･･･
うまくかけませんが私は友達を精一杯大切にして親身に接しているのに
向こうは私に対してそのように接してくれない人が多い気がするのです。
いろいろ考えていると私は別に必要じゃない人間なのかなーとか
マイナスなことばかり考えてしまいます。。汗
私は相手のことを十分と必要としているのに相手は私のことを必要としているのだろうか??など･･･
長文なのに読んでくださってありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【12159】Re(1):私がしていることは無駄??

つねみさん - 05/3/23(水) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

わたしとなんか似てます。初めは頭にきてましたが、そこまでの友達だと思ってあきらめました。だから私には友達という友達はいないと思っています。相手が休めばメールとか送るのに　相手からは私がそういうときは音沙汰なしです。そんなひとたちばっかりですよ。そんなもんかもしれませんよ、友達って。私はもっと深くつきあいたいのに、無理そうな気がします。悩みさえ相談できません。たぶん必要とされてない気がしますね。ケイタイ持ってても友達とやりとりすることはないです。おしゃべりメールみたいのにあこがれてえるのになあ。。

≪規約同意済み≫


	【12161】Re(1):私がしていることは無駄??

ルィ - 05/3/23(水) 17:35 -


	引用なし

	パスワード

はじめましてまどかさん！私もまどかさんと同じ高１のルィと申します。
今まどかさんの投稿された文を読ませていただきました。
実は私もまどかさんとほとんど同じような悩みを抱えています。
今現在の私の悩みのほとんどは友人関係のような気がします。
私の返信の内容程度ではまどかさんの気持ちが楽になるかほんと頼りないものですが、似たような悩みを持つものとして相談に乗らせてください。
私はけっして無駄なことをされているとなんて思いませんよ！！
とても立派なことだと思います。でもそれに対しての友達の反応というか自分に返してくれる接し方って本当に期待をするものですよね。
まどかさんがかかれていた「休んだ日のメール」のお話ですが、私も毎回同じように期待してしまいます。休んだ友人に私もまずまっさきにメールしているつもりです。なのに私が休んでも・・・。っていう感じです。体がへばってたりする場合、友人のほうからの心配の言葉を望んでしまいますよね。返事をすぐ返してくれるとか・・。私は一時期、『これは私の望みすぎ。みんなきっと私を信用してくれてるはずだ。みんなこういうもんなんだ。私は気にしすぎ！こういうのは自分で乗り越えていくものなんだ。』などと考えてそれで納得しようと思っていました。
でもそれができないんです。友人にいろいろ望んでしまったりしてしまうんです。でもそのたびに、友人に対して「こうしてほしい！」なんて自分勝手なようで、友達を傷つけてしまったり又は私に対してうんざりしてしてしまうのではないかと思って悩んでいました。親にも「望みすぎ！考えすぎ！」などこれに対していわれてしまいました。
私もその度何度も私は必要じゃないのかなって思いました。友達同士って結局、笑ってすごせてればいい話でうすっぺらなものなのかなって思いました。
でもまどかさんはきっと必要にされていると思います。
こういう考え方を持っているのはまどかさんや私だけに限らず、たくさんいるものなんだと思います。心に秘めているのかもしれません。
思春期特有のものと精神科医には言われました。もう少し時間がたてばまったく気にしなくなるものでもあると思います。元気出してください。
きっとまどかさんはやさしい人なんだと思います。だからこそもちろんお友達に優しく接することができる方なんだと思います。だからその分、期待してしまうんですよね。まどかさんのお友達がまどかさんのように上手く表現することができないのかもしれません。だから無駄だなんて思わないでくださいね。こういう経験をしているまどかさんだからこそ将来その経験を生かして多くのお友達の悩みを解決できると思います。大学生、又は社会人になった時もっと幅広いいろんな人に出会うはずですよね。そしたら本当にすばらしいお友達にだって出会う機会はいくらでもでもあると思うんです。一見こういったことで悩む自分が、損な気になってしまったことが私にはあります。うんざりして結局私になんか心からの友達なんていないじゃないって思ったこともあります。でもまどかさんのことを信頼してくれる、本当に頼りにしてくれる方がぜったいできるはずです。まどかさんが思っていらっしゃる以上に、まどかさんのお友達はまどかさんのことを大切に思っているとおもいます。このようなお返事ではなく、具体的に解決方法などのほうがらくになるかもしれませんよね。こんなことしかいえなくて本当にごめんなさい。
でもそういう悩みを持っているまどかさんだからこそ、きっとすばらしいお友達に出会えると思いますよ。人に優しく接して損することなんて絶対無いはずです。私も心から応援しています！！！
長々とすみません。。

≪規約同意済み≫

【12155】最悪に仲が悪い親 小春 05/3/23(水) 16:15

【12164】Re(1):最悪に仲が悪い親 ルィ 05/3/23(水) 18:14

【12207】Re(1):最悪に仲が悪い親 savi 05/3/24(木) 11:30


	【12155】最悪に仲が悪い親

小春 - 05/3/23(水) 16:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私の親は仲が悪いです。家庭内別居です。いつからか、どうしてそうなったのかは全くわかりません。姉も父と何年も喋っていません父は４年ほど前から家でご飯を食べずに外でたべています。
その上、休日には帰ってこないこともあります。どこにいるのかわりません。
母親は夜働いてます。そしてこの前、父が帰ってきて、数時間後に母がかえってきました。すると父が舌打ちをして「なんで帰ってくるんだ」と小声でいってました。その時私しか聞こえてなかったのですが怒りがこみ上げてきて父を殴ってやろうか。と一瞬思いました。でもそんなことできるはずもないしその夜は本当に辛くて泣いてしまいました。「なんで仲のいい家族の所へ生まれなかったんだろう」と思いました。
父に「お母さんが帰ってきたら舌打ちすんのやめて！！」と言いたいです。でも言えないんです。本当に自分が情けないです。
仲良くなってとかは全く思いません。
私はどうしたらいいですか？
≪規約同意済み≫


	【12164】Re(1):最悪に仲が悪い親

ルィ - 05/3/23(水) 18:14 -


	引用なし

	パスワード

はじままして小春さん。ルィというものです。
親同士の関係、親と私たち（子供）の関係って本当に難しいものですよね。
私も父との仲が最悪なのできもちはよくわかりますよ・・。
親同士の仲が悪いのをみている子供が一番被害者だと思います。
できれば親を選びたかった。他の家がうらやましい。思うことはきりないですよね。小春さんはまだ小春さんのお父さんに対して暴力的なことや暴言を吐いたりしていない分とても立派だとおもいますよ！！その分自分がつらい感情を当てる場も良くわからなくなって本当につらいですよね。
私は今高校１年です。去年の夏ごろあまりに自分勝手で理不尽な発言しか口から出てこない父に対し、母も堪忍袋の尾が切れて夫婦喧嘩をしてしまいました。父の行動や発言に対し母も我慢し続け悩んで、うつ病になってしまいました。私も喧嘩の内容をきいていてがまんできなくなり父に対し「死んでしまえ。」といってしまいました。そしたら父親が私が女だろうと構わずに飛び掛ってきて腕をつかんですごい顔をして見てきました。殴るわけでなく息を荒くしてつかんできて私はソレに対して「汚い手で触るな！」とか「死んでしまえ！」などと自分でも考え付かないくらいひどい言葉を父に向かって言いました。そしたら「まずお前を殺してやるよ。」と父に言われました。取っ組み合いの間涙が止まらなくって、なんでこいつは私と母にこんなことをしといて自分がおかしいと思わないのか！と思いながら父親を殴ってしまいました。ただ、私たちの考えもわかってほしい。自分を少し認めてほしい。そう思っているだけなのにほんとにつらかったです。小春さんのお父さんが帰ってこられたお母さんに対してこぼした言葉は、人間の父親としてしてはいけないことですよね。小春さんが耳にしてしまったんですからね。小春さん・小春さんのお姉さんの親ならば、親になったんなら、するべきことやしてはいけないことって絶対あるはずですよね。父親が母親に対して言う暴言やその逆もあるかもしれませんが子供はその発言をきっと忘れることはできませんもんね。
でも小春さんは気をちゃんと持ってくださいね！小春さんは悪いことをしているわけではないんですから！いくら自分たちが生きていくのに必要なお金を出してくれていても（確かに働くことだって大変なことだと思いますが）感謝の気持ちをもてなくなってしまいますよね。そんなお父さんはきっと小春さんが離れていくことや、小春さんに文句を言われたり、小春さんに筋の通った確かな意見を言われることが一番つらかったりズキッとくるんだと思います。小春さんにとってほんとうにお父さんに対して持っている気持ちはつらいものだと思いますが、そんなお父さんより一歩大人になってください。上手くいえなくて本当に申し訳ないのですが、そんなお父さんのせいでいろいろな大切なことをあきらめたり自分を押し殺したりしないでくださいね。前にも書いたように小春さんが悪いわけではないんですからね！大人になったら父親に対しての感情が変わるかもしれません、変わらなかったらむリに会うことだってしなくていいと思います。小春さんらしくなにかに打ち込んでみるとか努力することが小春さんのお父さんを見返す（悪い言い方でごめんなさい！）ことになると思うんです。小春さんはお母さんとは仲が良いのでしょうか？お母さんにもし身の危険があったり精神的につらそうだったらお姉さんと力をあわせてお母さんの味方になってくださいね。きっとあんまりお父さんに対してはかかわらなかったり考え込まないのが１番だと思います。大変かもしれませんがずっとこれが続くことはないと思います。だからがんばってくださいね。親同士が仲がいいのが１番ですよね。こういう状況がすごく残念なことですよね。でも小春さんらしくすることが一番だと思います。このような経験をしている方はいっぱいいると思います。長々すみません。力になれればうれしいです。
≪規約同意済み≫


	【12207】Re(1):最悪に仲が悪い親

savi - 05/3/24(木) 11:30 -


	引用なし

	パスワード

▼小春さん：
離婚はしないのでしょうか。お互いに冷め切ってしまって
子供にとっては本当に意味のない寒々とした家庭の様子が
想像されます。

夫婦の問題ですからお母さんにも原因があったはず。
ただそれが何かは子供には関係のない事です。
お母さんは夜働いているという事ですが、家計のためか
お父さんと時間帯をずらしているのか。

そこまでして結婚生活を続けている理由は何ですかね。
離婚が全てでは無いですが、今の状態は家族全員が不幸
になっていると思います。
家庭内でなく本当に別居したらどうですか。
≪規約同意済み≫

【12152】ははおや。 ニーニー 05/3/23(水) 15:56

【12170】Re(1):ははおや。 ちゃつみ 05/3/23(水) 19:55


	【12152】ははおや。

ニーニー - 05/3/23(水) 15:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は、3歳からずっと母子家庭で育ってきました。
母は、兄と私を一生懸命育ててくれました。

でも、私の母は私のことをわかってくれない気がします。
わかろうとしていない気がします。

私は、ものすごくマイペースで、人より一歩踏み出すのが遅いんです。
それがいいことでもあり悪いことでもあると、自分でも自覚しています。
一時期はマイペースなんか絶対いけないこと！って思っていたこともあったけど、今はそれでもいいんじゃないかなーと思っています。

でも、母はこの私の性格をすきではありません。
最近いつもいつもすごくイヤそうば顔をして『早くやりなさいよ！あんたのために私が一生懸命やってるのに、あんたは何もわかってない！そのままだったら大学なんか行かなくていいし、一人暮らしだって無理だ！』と言ってきます。
たしかにゆっくりしすぎているかもしれないけど、私は自分のペースでやりたいんです。何にも考えてないとか言われるけど、私だって考えています。そしていつも何かをやろうとすると、母が『なに？まだやってないわけ？なにやってんの？？？』とヒステリーに言ってきます。
中学の頃は反抗してケンカしたりしていましたが、最近ではもう怒る気にもなれません。たしかに、私の母は私を産んでくれて、ここまで育ててくれました。これからも、大学に慣れるまでは金銭面で頼らなくてはなりません。母には感謝しています。
でも、私のマイペースを決してわかってくれようとはしません。わかってもらえるように何回も話してみたけど、結局はキレて大声出されてそれで終わりです。私がうつになった時も、全然何もわかってくれようとはしませんでした。もう母とはしゃべりたくないです。顔も合わせたくないし。とにかくイヤです・・・。

これは一時的なものではないと、自分でなんとなく感じます。
もしかしたら、『何もわかってないのはお前だ』って言われるかもしれません。
でも私は、いくら母でも別の人間なんだから、もういいかなって思っています。
別にわかってもらえなくたって、私は私なんだから。

私はおかしいんでしょうか？親不孝なこどもですか？？？

教えてください。
≪規約同意済み≫


	【12170】Re(1):ははおや。

ちゃつみ - 05/3/23(水) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私もマイペースなところがあります。
前は、みんなと同じペースにできない自分が嫌でしょうがなかったけど、
今は、そんな自分を許せるようになりました。

私の場合、母とは何度もケンカを繰り返しやっと理解してもらえましたが、
父が分かってくれません。
うつの時も分かってくれませんでした。
今も、私がこの先金銭面で苦労しないかということを心配しているだけで
私の体の状態のことは、興味がないようです。

親不孝だと思うこともありますが、
親不孝じゃないと思います。

人より一歩（私の場合ニ､三歩）遅いだけで
何とかここまでやってきたんだから。
感謝の気持ちがあるんだから。

親に分かってもらえないっていうのも
よくある話だろうし。

ただ、ぶつかっても話しをすることは大事だと思います。
私は、ほとんど父と話すことはないのですが、
もうちょっと、話そうと思ってます。

私も、父とは話したくないし、顔を合わせるのも嫌ですが
もうちょっとがんばらなきゃなぁと思い始めたところです。

今、少しお母さんと距離を置くのもいいかもしれませんよ。
そのうち、自然に気持ちが変わるかもしれません。

分かってないのは、私かも。
自分の意見に自信が持てないときもあります。
でも、まぁ、いいよね。
深く考えるのも疲れちゃうだけ。

それでは。

≪規約同意済み≫

【12147】親がうまく行かないときの子供の関係 ゆずゆ 05/3/23(水) 14:41

【12154】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係 びおら 05/3/23(水) 16:04

【12162】Re(2):親がうまく行かないときの子供の関係 ゆずゆ 05/3/23(水) 17:36

【12273】Re(3):親がうまく行かないときの子供の関係 びおら 05/3/24(木) 23:25

【12278】そうなんですか・・ ゆずゆ 05/3/25(金) 0:19

【12157】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係 ぷるるん 05/3/23(水) 16:49

【12163】いつも有難う御座います ゆずゆ 05/3/23(水) 17:50

【12184】Re(1):いつも有難う御座います ぷるるん 05/3/23(水) 23:52

【12191】読ませていただいて泣きそうになりました・・ ゆずゆ 05/3/24(木) 1:04

【12231】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係 みさ 05/3/24(木) 17:53

【12269】有難う御座います ゆずゆ 05/3/24(木) 22:53

【12290】Re(1):有難う御座います みさ 05/3/25(金) 7:40

【12291】Re(1):有難う御座います みさ 05/3/25(金) 7:53

【12294】ありがとうございます ゆずゆ 05/3/25(金) 9:10


	【12147】親がうまく行かないときの子供の関係

ゆずゆ - 05/3/23(水) 14:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
何度もお世話になっています。　悩みが違った形で出てくるのでそのたびに投稿しています。　お願いします。

親子で仲良しの仲間ともめてしまい、そこと今私は、距離を置いています。
苦しいですがじっとしています。　
子供も皆同じ年です。　その中以外にも子供は友達が居るので、たまたま今は他の子とばかり約束してくる為、そのグループとは親子で関わりを持っていません。
でも、その内私がもめてしまった人たちの子供たちとも約束してくると思うんです。　毎日、今日はどうだろう。。と私がドキドキしてしまいます。

グループの中の一人は怒らせてしまったし、後の人にはあきれられています。。(多分。。)
ここ一ヶ月くらい全く連絡を取っていません。
子供が約束して、連絡を入れた場合、断られたら(私が原因で)どうしよう・・
逆の立場なら私は相手の子をうけいれるだろうか・・　親がうまく行っていないなら今は子供にもそれとなく我慢をさせた方がいいだろうか・・　等・・
毎日考えてしまいます。　　純粋な子供の気持ちをきずつけたくは無いし、相手がまだ怒っているのなら、親子でもう少し距離を置いたほうが相手も傷つかないでしょうか・・。

私はどうするべきでしょうか・・？アドバイスお願いします。
≪規約同意済み≫


	【12154】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係

びおら - 05/3/23(水) 16:04 -


	引用なし

	パスワード

私も同じような経験をしました。
子供と親は別だと考えなければいけないと思っていますが
現実はなかなかそうはいかないようですよね～～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>親子で仲良しの仲間ともめてしまい、そこと今私は、距離を置いています。
>苦しいですがじっとしています。　
>子供も皆同じ年です。　

どんなふうにもめてしまったのでしょうか？

私の場合上の子、下の子ともに同い年でとても仲良くしていました。
休みの時はお互いの家どうしをお泊りしたり・・・
でもある時から、子供が約束してきてもいつも断られてしまうようになりました。
最初は何か用事があって忙しいんだろうな～と思っていましたが、
１ヶ月、２ヶ月、３ヶ月・・・
さすがに「避けられてる」と気がつきました。
子供同士も同じクラスで仲が良かったのですが、
相手の親が仲良くしてはいけないとでも言っていたのでしょうか・・
次第に他の子と仲良くなっていきました。
避けられている何ヶ月かは本当にかわいそうでした。

避けられてから半年位たった頃から、
また約束をするようになって、その子が遊びに来ました。
とても複雑な気分で、「散々避けて意地悪したくせに何をいまさら」
と内心腹が立っていましたが、子供同士は全然気にしていませんでした。
その子の親は迎えに来たとき、挨拶する程度でした。。

>子供が約束して、連絡を入れた場合、断られたら(私が原因で)どうしよう・・
>逆の立場なら私は相手の子をうけいれるだろうか・・　親がうまく行っていないなら今は子供にもそれとなく我慢をさせた方がいいだろうか・・　等・・

子供と親の関係は別に考えたほうがいいとは思いますけど、
気持ち的にはなかなか難しいですね。

親が考えているほど、子供は複雑ではないようですから
子供の気持ちを優先してあげた方がいいと思います。
親が神経質になればなるほど、子供も敏感に感じるようですし・・・

明るく、おおらかに、お互いに子育てがんばりましょうね(^.^)/~~~

≪規約同意済み≫


	【12162】Re(2):親がうまく行かないときの子供の関係

ゆずゆ - 05/3/23(水) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

▼びおらさん：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有難う御座います。嬉しいです。　
>
>どんなふうにもめてしまったのでしょうか？
>　　子供が約束をすると親子、あと下の子も一緒に遊んでいました。
　　　結構、みつな付き合いだったと思います。
　　　その中で下の子が上手く遊べず、その際の私の対処の仕方について揉めてし　　　まいました。

　　　びおらさんは、どうして相手がそうなったのかわからないまま今にいたって　　　居るのですね？　私は、すぐに行動に移して突き詰めてしまい裏目にでまし　　　た。　　
>　　　でも、追求しないほうがいいことってあるような気がします。もっと落ち着　　　いた大人になりたいです・・
　　　
　　　子供は子供・・と言う人も居ますが、感情的にはそうではないこともありま　　　すよね。　　子供の気持ちを大切に考えながら、周りと上手く付き合えるよ　　　うにしていきたいです。
　　　
　　　びおらさんは、その方と今はどの様に付き合っていますか・・？？
　　　良かったら教えて下さい。

　　　
≪規約同意済み≫


	【12273】Re(3):親がうまく行かないときの子供の関係

びおら - 05/3/24(木) 23:25 -


	引用なし

	パスワード

私はその相手がなぜ？何を怒っているのかは聞いていないのでわかりません。

思いつくとしたら・・・・
その相手の人は持ち家だったのですが、家がすごく自慢だったみたいで、いつも「ここの土地はいいからめったに住めないのよ」といつも自慢話をしていました。たまたまその人の家のすぐ近くに家を売り出したのです。結構高い値段だったので、誰も買えないだろうとその人は思っていたようですが、それを私が買ってしまったので気に入らないのかな～と思っています。

気まずくなってから1年近くなります。
まして家を買ってその人の近くに引っ越したので、毎日その人の家が見えます。
窓を開けておくと声まで聞こえてくるので、気分が悪く窓も締め切っていました。

でも悪いことをしたわけでもないし、自分がコソコソする必要はない！と思って
普通にすることにしました。
会えば挨拶もするし、子供が約束してくれば遊ばせました。

ゆずゆさんもあやまったのですから、それでも許してくれないのは
相手が悪いのだと思います。
ちょっと辛いですが・・普通にすごしてみてくださいね！

≪規約同意済み≫


	【12278】そうなんですか・・

ゆずゆ - 05/3/25(金) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

▼びおらさん：
>私はその相手がなぜ？何を怒っているのかは聞いていないのでわかりません。
>
>思いつくとしたら・・・・
>その相手の人は持ち家だったのですが、家がすごく自慢だったみたいで、いつも「ここの土地はいいからめったに住めないのよ」といつも自慢話をしていました。たまたまその人の家のすぐ近くに家を売り出したのです。結構高い値段だったので、誰も買えないだろうとその人は思っていたようですが、それを私が買ってしまったので気に入らないのかな～と思っています。
>
>気まずくなってから1年近くなります。
>まして家を買ってその人の近くに引っ越したので、毎日その人の家が見えます。
>窓を開けておくと声まで聞こえてくるので、気分が悪く窓も締め切っていました。
>
>でも悪いことをしたわけでもないし、自分がコソコソする必要はない！と思って
>普通にすることにしました。
>会えば挨拶もするし、子供が約束してくれば遊ばせました。
>
>ゆずゆさんもあやまったのですから、それでも許してくれないのは
>相手が悪いのだと思います。
>ちょっと辛いですが・・普通にすごしてみてくださいね！
>
>
>以前の話を持ち出させてしまいごめんなさい。

相手の怒った理由が、びおらさんの言う通りとするとそれは離れるべき人だったのかもしれないですね。　
実は、私の揉めた仲間も近所と呼べるところに住んでいます。　ですから、皆が集まっているのはすぐにわかるんです。　胸が痛むこともありますが、それも最近少し薄れてきました。　こうやって時間をかけて少しずつ会わないことに慣れて、早く普通の生活に戻りたいと思います。
びおらさん　ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【12157】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係

ぷるるん - 05/3/23(水) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆずゆさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>何度もお世話になっています。　悩みが違った形で出てくるのでそのたびに投稿しています。　お願いします。
>
>親子で仲良しの仲間ともめてしまい、そこと今私は、距離を置いています。
>苦しいですがじっとしています。　
>子供も皆同じ年です。　その中以外にも子供は友達が居るので、たまたま今は他の子とばかり約束してくる為、そのグループとは親子で関わりを持っていません。
>でも、その内私がもめてしまった人たちの子供たちとも約束してくると思うんです。　毎日、今日はどうだろう。。と私がドキドキしてしまいます。
>
>グループの中の一人は怒らせてしまったし、後の人にはあきれられています。。(多分。。)
>ここ一ヶ月くらい全く連絡を取っていません。
>子供が約束して、連絡を入れた場合、断られたら(私が原因で)どうしよう・・
>逆の立場なら私は相手の子をうけいれるだろうか・・　親がうまく行っていないなら今は子供にもそれとなく我慢をさせた方がいいだろうか・・　等・・
>毎日考えてしまいます。　　純粋な子供の気持ちをきずつけたくは無いし、相手がまだ怒っているのなら、親子でもう少し距離を置いたほうが相手も傷つかないでしょうか・・。
>
>私はどうするべきでしょうか・・？アドバイスお願いします。
>
昨日、ゆずゆさんにレスしたぷるるんです。昨日のあなたの投稿を踏まえて書かせてもらいます。

実際のところ、仲間とあなたではどっちが悪かったのですか？仲間ですか？あなたですか？
それによって対応の仕方も違ってくると思います。

相手が悪かったのなら、あなたが許すか許さないかの問題です。
それ以前に、相手が開き直るような人だったら、それはあなたの問題ではなく相手の問題です。

あなたが悪かったのなら謝ればいいのです。謝るチャンスがないのなら、チャンスがきたときに謝ればいい。
そのチャンスはお子さんが友達と約束をしたときかもしれません。
しかし、そのとき謝っても相手が許してくれないのなら、それは仕方がありません。付き合いをやめるしかないかもしれません。
お子さんには確かにショックかもしれませんが、それも現実です。謝っても許してくれなかったことを話して聞かせてもいいと思います。
子供に現実を教えてもいいと思います。世の中には謝っても許してくれない人がいると教えても。お子さんには早すぎるかもしれませんが、いつかは知る事です。

そんな事よりも、あなたが悪かったのならチャンスがきたときに謝ってみる事です。
簡単に許してくれるかもしれません。そうだったのなら、おれがいままで書いた事はすべて杞憂になるのですが。
≪規約同意済み≫


	【12163】いつも有難う御座います

ゆずゆ - 05/3/23(水) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷるるんさん：
>▼ゆずゆさん：
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪女性≫
>>≪30代≫
>>何度もお世話になっています。　悩みが違った形で出てくるのでそのたびに投稿しています。　お願いします。
>>
>>親子で仲良しの仲間ともめてしまい、そこと今私は、距離を置いています。
>>苦しいですがじっとしています。　
>>子供も皆同じ年です。　その中以外にも子供は友達が居るので、たまたま今は他の子とばかり約束してくる為、そのグループとは親子で関わりを持っていません。
>>でも、その内私がもめてしまった人たちの子供たちとも約束してくると思うんです。　毎日、今日はどうだろう。。と私がドキドキしてしまいます。
>>
>>グループの中の一人は怒らせてしまったし、後の人にはあきれられています。。(多分。。)
>>ここ一ヶ月くらい全く連絡を取っていません。
>>子供が約束して、連絡を入れた場合、断られたら(私が原因で)どうしよう・・
>>逆の立場なら私は相手の子をうけいれるだろうか・・　親がうまく行っていないなら今は子供にもそれとなく我慢をさせた方がいいだろうか・・　等・・
>>毎日考えてしまいます。　　純粋な子供の気持ちをきずつけたくは無いし、相手がまだ怒っているのなら、親子でもう少し距離を置いたほうが相手も傷つかないでしょうか・・。
>>
>>私はどうするべきでしょうか・・？アドバイスお願いします。
>>
>昨日、ゆずゆさんにレスしたぷるるんです。昨日のあなたの投稿を踏まえて書かせてもらいます。
>
>実際のところ、仲間とあなたではどっちが悪かったのですか？仲間ですか？あなたですか？
>それによって対応の仕方も違ってくると思います。

>　　私が悪かったと思います。

>相手が悪かったのなら、あなたが許すか許さないかの問題です。
>それ以前に、相手が開き直るような人だったら、それはあなたの問題ではなく相手の問題です。
>
>あなたが悪かったのなら謝ればいいのです。謝るチャンスがないのなら、チャンスがきたときに謝ればいい。
>そのチャンスはお子さんが友達と約束をしたときかもしれません。
>しかし、そのとき謝っても相手が許してくれないのなら、それは仕方がありません。付き合いをやめるしかないかもしれません。

　　相手が怒っているとわかった時謝りに行ったのですが、時すでに遅し・・会っ　　てくれませんでした。　他の仲間とも連絡は取っていません。
　　周りから聞いた話では、怒っていないし謝って欲しいわけではないし、、
　　らしいですが。　本人の気持ちはわかりません。

>お子さんには確かにショックかもしれませんが、それも現実です。謝っても許してくれなかったことを話して聞かせてもいいと思います。
>子供に現実を教えてもいいと思います。世の中には謝っても許してくれない人がいると教えても。お子さんには早すぎるかもしれませんが、いつかは知る事です。

　　　そうですか・・。少し酷な気がしますが、相手が遊んでくれなかった場合本　　　人もどうして・・と思いますよね。そんなときがきたらそういう方法もある　　　かもしれないですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>そんな事よりも、あなたが悪かったのならチャンスがきたときに謝ってみる事です。
>簡単に許してくれるかもしれません。そうだったのなら、おれがいままで書いた事はすべて杞憂になるのですが。
>
　　　会ってくれなかった後、一度メールで謝罪しました。返信はありません。
　　　もう少し時間をかけて、いつか直接話せるときがくるでしょうか。
　　　身近な友達を失った喪失感はとてもありますが、簡単ではなさそうな感じで　　　す。　もう他を見ていくしか仕方ないですよね。
　　　親として反省するばかりです・・。
　　　ぷるるんさん親身になっていただいて有難う御座います。
≪規約同意済み≫


	【12184】Re(1):いつも有難う御座います

ぷるるん - 05/3/23(水) 23:52 -


	引用なし

	パスワード

ゆずゆさんは、親である前に人間です。
人間、間違いはあります。
あなたは自分の間違いを認めて謝った。
でも、相手は許してくれてはいないようだ。
これは仕方のない事です。
お子さんにどうしても説明しなくてはならなくなったら、ちゃんとそう教えてあげたらいいと思います。
「謝ったけど許してもらえなかった」

おれとしては「謝る事はとても勇気のいる事だ」と思っています。
自分の間違いを認める事はとても勇気のいる事です。
ゆずゆさんはそれが出来た。
親としても、人間としてもゆずゆさんは外れた事をしてはいないと思います。
その相手への「そのときの」対応は間違っていたとしても、親としては絶対に失格ではないとおれは思います。
≪規約同意済み≫


	【12191】読ませていただいて泣きそうになりました・...

ゆずゆ - 05/3/24(木) 1:04 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷるるんさん：
>ゆずゆさんは、親である前に人間です。
>人間、間違いはあります。
>あなたは自分の間違いを認めて謝った。
>でも、相手は許してくれてはいないようだ。
>これは仕方のない事です。
>お子さんにどうしても説明しなくてはならなくなったら、ちゃんとそう教えてあげたらいいと思います。
>「謝ったけど許してもらえなかった」
>
>おれとしては「謝る事はとても勇気のいる事だ」と思っています。
>自分の間違いを認める事はとても勇気のいる事です。
>ゆずゆさんはそれが出来た。
>親としても、人間としてもゆずゆさんは外れた事をしてはいないと思います。
>その相手への「そのときの」対応は間違っていたとしても、親としては絶対に失格ではないとおれは思います。

ぷるるんさん　有難うございます。　温かいお言葉感謝します。

ずっと、自分を責めていました。どうしてこうしたんだろう、、あーしたんだろうと・・。
何の罪も無い子供にまで、飛び火してしまって、、。自信喪失していました。
でも、ぷるるんさんに励まされました。　私は、充分反省もし、今周りから制裁も受けてかなり辛い状況です。自分は、謝ったしこれ以上出来ることは無いんですよね。　決して、開き直るつもりはありません。　でも、子供や社会に対して恥じることは無いと・・そんな気がしてきました。
悪いことをしたら、謝るということ、　そして場合によっては許してもらえないこともあるということを、折をみて子供にも教えていきたいと思います。

人の気持ちって難しいですね。これからは気をつけたいです。

ぷるるんさんは、男性ですよね？　温かいアドバイスをいただいてこんな風に考えてくださるのは、どんな環境に居る方だろう・・と少し思いました。
有難う御座いました。
私も早く元気になって、相談に乗れるような器になりたいと思います。

>
≪規約同意済み≫


	【12231】Re(1):親がうまく行かないときの子供の関係

みさ - 05/3/24(木) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆずゆさん：

　私も、今現在、ゆずゆさんと同じ様な立場にいます。
上の子も下の子も、同じ歳ということで、かなり密な関係で付き合っていました。

　お互い話し合って、納得した上で、距離をおこうということになり、1年がたちます。とても苦しかったです。最近やっと吹っ切れたかな？って思います。でも、やっぱり一度わだかまりが出来ると、なかなか以前の様には付き合えないもんだなぁと実感してます。

　それでも、私は子供は子供の世界があるから・・・と切り離して考えてます。　親同士、気まずくなっても、小さい時から見てる子なんで変わらず可愛いです。　相手のママも、とても優しい人なので、うちの子も大事にしてもらってる様です。

　ゆずゆさんは、連絡をとらなくなって、まだ1ヶ月だから、今は少し、距離をおいた方がいいのかもしれないけど、ゆずゆさんのお子さんに我慢させる必要はないと思いますよ。

今回の事で、私は、あまり人に深入りしてはいけないなって学習しました。仲が良い人ほど、揉めると深く傷つくのも大きいです。どうしようも出来ない時もあるけど、後は自然に時間の流れが解決してくれると思うから静かに待つのも良いかと思います。人の気持ちも変わりますしね。お互い頑張りましょうね。


	【12269】有難う御座います

ゆずゆ - 05/3/24(木) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

みささん　有難う御座います。

形は違っても、皆色々な悩みを乗り越えているんですね。
辛いのは私だけではないのですね。　

今は揉めてしまったけれど、基本的には皆いい人です。　仲がよくて近づきすぎた為、今の様になったと思います。　私も今後、あまり深入りするのはよそう・・と勉強になりました。

一年ですか・・私の一ヶ月はまだまだですね。　でも一年過ぎたら過去のこととして感じられますよね。　もう、距離をおいて遠くから見守るくらいの気持ちになりたいです。　みささんと同じです。　皆、小さい頃から知っていて、この先成長を見るのが楽しみです。　　私は今回失敗してしまいましたが、皆良い人で子供も可愛いです。　相手がどう思ってくれるかはわかりませんが、時間をかけてよい関係で距離をおいて、子供のことを第一に考えていきたいと思います。

今はまだ辛いですが、頑張ります。　
温かいお言葉ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【12290】Re(1):有難う御座います

みさ - 05/3/25(金) 7:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆずゆさん：

大丈夫ですよ。今はとても辛いと思いますが、相手のママさん達も、いつかきっと分かってくれると思います。
基本的に良い人達なら、変わりなく、みささんのお子さんのこと、大事にしてくれると思います。
ママ友に限らず、人間関係って、揉め事があっても、いったん信頼関係が出来ていたんであれば、そう簡単には、切れてしまうものではないと私は考えます。もし、切れてしまったら、それはそれだけの関係だったんだ！とわりきればいいし・・・
そこまで、思えるようになるには、まだ少し時間がかかると思いますが。

人間だから、だれでも失敗はします。失敗してみないと分からない事ありますし。
この失敗を次にいかせれば、いいんだと思います。

私は、その辛い時期、環境を変える為に資格を取ったり、パートに出たり、めちゃくちゃハードに過ごしました。おかげで体重も５ｋｇぐらい痩せて、結果オーライ～なんて思ってます。
≪規約同意済み≫


	【12291】Re(1):有難う御座います

みさ - 05/3/25(金) 7:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆずゆさん：

大丈夫ですよ。今はとても辛いと思いますが、相手のママさん達も、いつかきっと分かってくれると思います。
基本的に良い人達なら、変わりなく、みささんのお子さんのこと、大事にしてくれると思います。

ママ友に限らず、人間関係って、揉め事があっても、いったん信頼関係が出来ていたんであれば、そう簡単には、切れてしまうものではないと私は考えます。もし、切れてしまったら、それはそれだけの関係だったんだ！とわりきればいいし・・・
そこまで、思えるようになるには、まだ少し時間がかかると思いますが。

人間だから、だれでも失敗はします。失敗してみないと分からない事ありますし。
思いっきり、落ち込んで反省もしたら、そんなに自分を責めないで、この失敗を次にいかせれば、いいんだと思います。

私は、その辛い時期、環境を変える為に資格を取ったり、パートに出たり、めちゃくちゃハードに過ごしました。おかげで体重も５ｋｇぐらい痩せて、結果オーライ～なんて思ってます。

今は、自分に与えられた試練なんだ！と思い前向きにとらえ、負けることなく過ごしていれば、きっと良い方向に向かうと思います。一緒に頑張ろうね！

≪規約同意済み≫


	【12294】ありがとうございます

ゆずゆ - 05/3/25(金) 9:10 -


	引用なし

	パスワード

いつか良い関係になれるよう試練を乗り切りたいです。

今体重計が壊れていて、はっきりとは計れないですが、私もこの一ヶ月確実にやせました。　悩みすぎて吐き気がしたり、食事はほとんど食べられませんでした。
産後は、痩せたくても痩せなかったのに・・。　ズボンが少々ぶかぶかになりこれは、よいこと？？と受け止めましょう・・（＾＾）

自分でも、今回のことで私が変わらなければいけない部分が冷静に受け止められました。　私が変わるチャンスと思って努力したいです。
前向きに・・人生まだまだこれからですよね。

子供の新学期に向けて、私も色んな事にチャレンジして忙しくしていきたいと思います。　　みささんもお幸せでありますよう（＾＾）

沢山お付き合いいただいてありがとうございました。　　
≪規約同意済み≫

【12144】友達について困っています。 祈 05/3/23(水) 13:36

【12148】Re(1):友達について困っています。 エリ 05/3/23(水) 15:03


	【12144】友達について困っています。

祈 - 05/3/23(水) 13:36 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は今、学校は楽しいのですが、ある友達のせいでなんだか嫌になっています。
その友達はＮさんというのですが、私に暴力を振るうのです。
私が冗談いったとき、Ｎさんの機嫌で、暴力を振るうときもあります。
でもＮさんは、昔虐められていた、私を助けてくれた・・・
という過去があり、なんだか自分の気持ちが微妙なのです。
今は反対に、Ｎさんが嫌われていて、私以外に友達がいなくなっちゃいそうで、

友達には「優しすぎる」といわれます。
昔、友達がＮさんを虐めようと計画したときも、助けました。
でも・・・それから暴力を振るうようになったので、
私のことをバカにしているような気がします。
暴力されても、怒らない私も悪いのですが・・・
どうしても言い返せないのです。
どうすればいいですか？

≪規約同意済み≫


	【12148】Re(1):友達について困っています。

- 05/3/23(水) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

一度真剣に話し合ったほうがいいと思いますよ。そして暴力をふるわれたらその時点で勇気を出して「やめてよ！！」と拒絶したほうが、相手のためになっていいと思いますよ。

祈さんは苦しんでいるんですから…しっかり意思表示しましょう。昔いじめられていたところを助けてくれたというやさしい心をもっているんですからきっと暴力はやめてくれると思います。それを祈りましょう。

≪規約同意済み≫

【12143】本当にショック。立ち直れるかわからない。 木魚 05/3/23(水) 13:19

【12195】Re(1):本当にショック。立ち直れるかわからない。 陽菜 05/3/24(木) 8:40


	【12143】本当にショック。立ち直れるかわからない。

木魚 - 05/3/23(水) 13:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。もう何回も同じ友達のことで書き込んでおります。木魚です。
今までの相談の中で今が一番真剣、本気、悩んでいます。
と友達の自己紹介を。

Ａ：元友達。今は私達の悪口はいているぽい。
ＢＣ：Ａとけんかして、この二人と遊んできました。
その他Ｆ：Ａの友達。
（今回重要）Ｄ：Ａの友達。けんかの原因もこの人。
Ｚ：自分。
Ｅ：Ｄの親友。

...とまずはけんかの原因です。
クラス全員と仲直りして、女子ほとんどと遊んでいました。
ある日、Ｄが「いっちゃって・・・いいかな？」といいだしました。
なにかとおもったら「ＺＢＣ達ってさ、あたしらの悪口はいてるって本当?」

私は本音ですが全く悪口などはいていません。そのときキレました。
「うちらは全然はいてないのに何でそういうこと言うんの?」
んで怒って教室に帰ってしまいました。（ＺＢＣ

それいらいみんなとは遊んでいません。
それで、私達のリーダー的存在のＡに手紙で「なんでＤあんなこというわけ????ていうかすごい怒ってる????」と聞きました。
そうしたら「うん、かなり怒ってるみたいだよ。でも、Ａを攻めないでよ～･･･。Ａは怒ってないからさｗ」という返事が返ってきました。
私はそのときほっとしました。

実はけんかした日に休んでいた友達がいるのです。
その友達の一人に「Ｄムカツク!!!」という手紙を出してしまいました。
あのときのことは本当に反省しています。。

そのことを友達はＡに話したらしく、Ａ→Ｅ→Ｄと悪口を言われた本人へと伝わってしまいました。

それ以来Ａ達は私とＢＣの悪口を言うようになりました。

事件が起こったのは今日。
今までＡＤの悪口を言っていたＣがＡ達と楽しそうに話しているじゃありませんか!
放課後に聞いてみると「うん、ＣねＡ達のところに戻るんだ」といっていました。
私はそのときものすごくショックでした。理由はＢが私ばっかりべたべたしているからだそうです。反省しています。

ＣがいなくなるとなるとＢとＺだけですごすことになります。
そんなの孤独すぎです････。明日終了式なので春休みを利用してＡに謝ってみようと思います。
でも・・・・。その他Ｆ（私達の見方）からのじょうほうによりますと「Ｂのことめっちゃ怒ってたよ。ＺはＢよりはましみたい。」だと。
私はＢと一緒に謝って、Ｂと一緒に戻りたいのです。
というかわたしは手紙で謝るなんてことはじめてでどうかけばよいのか上手くわからないし･･･;
私の手紙にアドバイスをお願いします。

「Ａへｏｒみんなへ

この前は黙って教室帰っちゃってごめんね。すごい反省してるよ。

Ｄもあんな手紙描いちゃって本当にごめんね。

1人ぐらい許してくれない人がいるかもしれない。

でも、×でも○でも返事頂戴!新学期からでいいから。

本当にごめんね。じゃあ」

よろしくお願いします
≪規約同意済み≫


	【12195】Re(1):本当にショック。立ち直れるかわから...

陽菜 - 05/3/24(木) 8:40 -


	引用なし

	パスワード

木魚さんへ

その手紙でいいのではないでしょうか・・。仲直りできるといいですね。
≪規約同意済み≫

【12142】勢いのある人に緊張してしまいます そよ 05/3/23(水) 13:03

【12196】Re(1):勢いのある人に緊張してしまいます 陽菜 05/3/24(木) 9:01

【12216】Re(2):勢いのある人に緊張してしまいます そよ 05/3/24(木) 14:25


	【12142】勢いのある人に緊張してしまいます

そよ - 05/3/23(水) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は２２歳の会社員です。
高校生のころから対人恐怖ぎみですが、少しずつですが、よくなってきてはいます。
私の悩みは、人にすごく緊張してしまうことです。
ぜんぜん嫌いじゃなくて、むしろ仲良くしたいと思っている人に対してまで、激しく緊張してしまうので、相手に好意を持っているのに気まずくなってしまって
つらいです。
自分が対人恐怖ぎみであることを最近まわりに話しはじめたので、自分が緊張してしまっていることを周りの人は気づいて少し理解もしてくれているとは思うんですが、それでもやはり自分の中で気まずく感じてしまいます。
　
どうしたら「あ～また今あなたに対して緊張しちゃってるよ」とか、「あなたと仲良くしたいがゆえに、嫌われたくなくて緊張してるの」とあっけらかんと相手に気軽に言えるようになるでしょうか。
相手のことを大切にしたいと思えるなら、自分の恥ずかしさなど捨てて正直に自分の状態を伝えることができるはずですよね・・・

あと、もう周りは私が対人恐怖だということをけっこう知っているので、
いちいちもう私は「また緊張して気まずくなっちゃった・・・」と落ち込まなくてもいいのでしょうか。
だって対人恐怖はそういう症状になるのが当たり前で今に始まったことじゃないんだから。
いちいち新たな気持ちで落ち込まなくていいんでしょうかね・・・
　
どうしたら自分のいろいろなことを「隠したい」と思わなくて済むようになるか
アドバイスいただけるとすごくうれしいです・・・！
よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【12196】Re(1):勢いのある人に緊張してしまいます

陽菜 - 05/3/24(木) 9:01 -


	引用なし

	パスワード

そよさんへ

>相手のことを大切にしたいと思えるなら、自分の恥ずかしさなど捨てて正直に自分の状態を伝えることができるはずですよね・・・
>あと、もう周りは私が対人恐怖だということをけっこう知っているので、
>いちいちもう私は「また緊張して気まずくなっちゃった・・・」と落ち込まなくてもいいのでしょうか。
>だって対人恐怖はそういう症状になるのが当たり前で今に始まったことじゃないんだから。

>

えらいですね・・。自分の恥ずかしさを捨てれない人が大半なのに・・。
「対人恐怖症」という症状のことを周りの人はどれだけ理解しているのでしょうか・・。「今あなたに対して緊張しちゃってる」「あなたと仲良くしたいがゆえに、嫌われたくなくて緊張してる」というものだと理解してくれているのでしょうか。症状をあまり詳しく知らない人が多いと思いますので、分かってもらえるまでは、そういう自分の状態を少し説明したほうがいいのかもしれません・・。

>どうしたら自分のいろいろなことを「隠したい」と思わなくて済むようになるか
>アドバイスいただけるとすごくうれしいです・・・！
>

自分のいろいろなことを隠したいと思うのは、誰でもあることだと思いますので、悩まれることはないと思いますよ・・。仕事仲間の方でも、そよさんに隠してることがあるはずです・・。（恋人のこととか、家庭環境とか）みんな何もかも話さないですよね・・？親友でもなければ。
「隠したい」という気持ちは、自分の心を保護している部分もあると思うんです。だから、その気持ちを否定しなくていいのではないでしょうか・・？
≪規約同意済み≫


	【12216】Re(2):勢いのある人に緊張してしまいます

そよ - 05/3/24(木) 14:25 -


	引用なし

	パスワード

陽菜さんへ
レスありがとうございます！
そうですね・・・　私は自分が本当に仲良くしたいと思ってる人にも、きちんと
詳しくは自分の症状について説明がしきれていなかったように思います。
だから相手がいろんな憶測をしているんじゃないかと不安になって緊張しちゃうんでしょうね。
今度、ちゃんと相手に自分の症状について話してみようと思います！
　
あと、ついつい極端な方向に走り勝ちなので、「隠したい」という気持ちを必要以上に否定してたことにも、陽菜さんのレスを読んで気づきました。　
そうですよね、みんななんでもかんでもあけっぴろげに話しているわけじゃ全然ないですもんね・・・。
「隠したい」って気持ちになるのは、全然いけないことじゃないですよね。

人のことも自分のことも、否定的に見ず、寛容でおだやかな心で見守ってあげようと思いました。
陽菜さんレス参考になりました！
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【12140】サークルのつきあいに悩んでいます！ かおるこ 05/3/23(水) 11:48

【12218】Re(1):サークルのつきあいに悩んでいます！ のの 05/3/24(木) 14:59

【12254】Re(2):サークルのつきあいに悩んでいます！ かおるこ 05/3/24(木) 21:18


	【12140】サークルのつきあいに悩んでいます！

かおるこ

- 05/3/23(水) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
去年の10月から、サークルに参加しているのですが、
その人たちとのつきあいに悩んでいます。
サークルは、男３人、女７人くらいのサークルで、１ヶ月に１回ぐらい
集まりがあって、皆でスキーに行ったり、
日帰りの旅行に出かけたり、毎回色んなところへ出かけたりしています。
参加のきっかけは、去年仲良くなった同い年の友達と半年くらいメールの
やりとりをしていて、その子と一緒にサークルに参加したいなという話になって、
情報誌にのっていたこのサークルに参加しました。
それで、今まで何回か参加させてもらっているのですが、
もともと大勢で遊ぶのが苦手で、今まで少人数で遊ぶことが多く
内気な友達が多くて、友達同士でバーベキューしたりとか、したことなくて、
そういうのにあこがれて入ったのはいいのですが、
最初の頃、仕事が忙しかったり、色んな事で悩んで、
テンションがあがらなくて、具合悪いと言って何回か休んだりしてしまって、
そしたら、行ってもなんか気を使ってしまうし、
まわりが皆年上で、いつも企画とか考えてもらっているので、
悪いなばかり思ってしまって、なかなか上手く皆とコミュニケーションが
とれないでいるのです。昔からそうなんですけど、
大勢の中だと自分はどーしたらいいのかわからなくて、
おどおどしてしまうんです。
それと、ずっと大勢だと、本当は一人一人の個人的な仕事の話とか
プライベートの話とか色々聞きたいなと思うんですけど、
みんながわかる話をするから、
いまだに下の名前とか個人的な話がわからなくて
皆で会っても、盛り上がっているだけという感じで、
内面的な話があまりできない状態で。
まだ始まったばかりというのもあるんですけど、
いろんな人に気を使って、疲れてしまうのです。
でもそういうのって慣れもあるのでしょうか？！
私と同い年の友達とは、個人的に会ったりして
明るくて楽しい人なので、今までにいないタイプの友達で、
仲良くしたいと思うんですけど、サークルの人たちには
まだやっぱり気を使いすぎてしまって。
それと、もうひとつ悩んでいる理由というのが、
サークルができたばかりの頃に、仲良くなった年上の女性が
いるんですけど、今はサークルをつくった代表の人がかわって
周りの人と合わなくてやめてしまって、
そしたらその女性には連絡が行かなくなってしまって。

私は、同い年の友達を通じて連絡が来ていたので、
去年クリスマス会があると聞いた時に、
その女性の話を女性の代表の人にしたのですが、
本当は行うけど、その人には中止になったと伝えてくださいと
言われて。仕方なく、そう伝えました。
しかし、なんか私は嘘をついていくのが嫌で、
仕事も忙しかったこともあっていくことができませんでした。
それで、今年の初め、年上の女性にあった時に
本当の事を話したのです。
そしたら、その友達は、そういうの嫌だし、サークルとは
縁がないからやめると言ってて。
私もその件で、不信感は持ったのですが、
せっかくはじめたサークルだし、同い年の友達もいるし
続けようと思って続けていました。

でもやっぱり最近になって、
サークルの人に色々してもらうのはありがたいのだけど、
どうしても、その年上の女性を仲間はずれにしたという事実が
気になって、必要以上に気をつかいすぎてしまって。
なんだかだんだん行くのが苦痛になってしまっているのです。
そのサークルは、色んな人がいていろんな発見があるのは
いいのだけど、その同い年の友達と個人的な悩みとか
話したいなと思ってもなかなか話せなかったりして、
大勢で行動するから、気遣いでとても疲れてしまうのです。

私は、その同い年の女の子と年上の女性と
これからも仲良くつきあいたいのです。

そう思ったらなんか無理してつきあうことないのかなと
思ったりするんですけど、でもその同い年の子は
まだ友達になったばかりだし、友達の多い人だから、
私はこれからもつきあいたいと思うけど、
つきあってもらえるでしょうか？！
長文ですみませんが、ご意見よろしくおねがいします！

≪規約同意済み≫


	【12218】Re(1):サークルのつきあいに悩んでいます！

のの - 05/3/24(木) 14:59 -


	引用なし

	パスワード

いきなりなんですが、同い年の友達に相談してみたらどうでしょうか。
その子もあなたの話を聞いた時、何かしら思う事があると思うんです。ずっと付きあって行きたいようないい子ならなおさらだとおもいます。
もしかしたらそれで解決するかもしれませんよ。
（微妙なアドバイスですみません）

≪規約同意済み≫


	【12254】Re(2):サークルのつきあいに悩んでいます！

かおるこ

- 05/3/24(木) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

▼ののさん：
>いきなりなんですが、同い年の友達に相談してみたらどうでしょうか。
>その子もあなたの話を聞いた時、何かしら思う事があると思うんです。ずっと付きあって行きたいようないい子ならなおさらだとおもいます。
>もしかしたらそれで解決するかもしれませんよ。
>（微妙なアドバイスですみません）

お返事遅くなってごめんなさい。
ののさん、アドバイスありがとうございます！
そうですね！同い年の友達に相談してみます！
その、同い年の子は、悩みとか色々相談したときも、
親身になって、聞いてくれるいい人なので、
これからもつきあっていきたいです。
もんもんと悩むより、まず聞くのがよいですね。
それに、その年上の女性を誘ってくれなかったのは、
なぜなのか、本当のところよくわからないんで、
自分で悪いほうに考えてしまうのも
よくない気がしました。
ののさん、相談にのってくださってありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【12139】嫌われ者の私 雪苺 05/3/23(水) 11:13

【12141】Re(1):嫌われ者の私 こころん 05/3/23(水) 12:24

【12188】Re(2):嫌われ者の私 雪苺 05/3/24(木) 0:29

【12150】Re(1):嫌われ者の私 クララ 05/3/23(水) 15:33

【12190】Re(2):嫌われ者の私 雪苺 05/3/24(木) 0:48

【12220】Re(3):嫌われ者の私 クララ 05/3/24(木) 15:19

【12193】自分に自信をもってもいいんじゃない。ヾ(^　)ナデナデ MOKOMOKO 05/3/24(木) 5:15

【12200】Re(1):自分に自信をもってもいいんじゃない。ヾ(^　)ナデナデ 雪苺 05/3/24(木) 9:41

【12262】(・・、)ヾ(^^ )ナクンジャナイヨ MOKOMOKO 05/3/24(木) 22:10


	【12139】嫌われ者の私

雪苺 - 05/3/23(水) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私はどこへ行っても嫌われてしまいます。本当にどこへ行っても。
今までいろいろな人と出会いましたが、人と出会うたびに、
自分を嫌う人が増えていきます。仲良くなれたと思っていたのに、
理由も告げず、いきなり離れていく友達もいました。
たとえ、和気あいあいと楽しく話していたとしても、次に会うと、
避けられてしまったり、声をかけるとイヤな顔をされたり。

これだけ嫌われるということは、自分に原因があるのでしょう。
確かに私は人と話すことがとても苦手で相手が退屈そうにしているのを
感じることがよくあるし、頭が悪くて鈍くさいので、イライラさせていると
感じることもあります。自分に自信がなく、今までの人間関係の辛い思い出が
トラウマになり、自分の殻に閉じこもりがちなところがあるせいで、
逆に人を遠ざけているのかもしれません。

でも、そんな欠点だらけの私でも、上に書いたような原因を、
自分の中から見つけ出し、どう改善していけば良いのかわかりませんが、
自分なりに気を使ってみたり、できるだけ会話に入ってみたり、
笑顔で振舞うようにしたり、まだまだ人から見れば努力しているうちには
入らないでしょうが、少しずつ頑張っているつもりなんです。
でも空回りしてしまいます。
たまに調子良く会話が弾み、相手も自分も楽しく過ごせたと感じる時もありますが、
それでも原因がわからず、嫌われてしまったり、自分が困っている時だけ、
ニコニコ近づいてきて、後は冷たくされたり。
そういう状況に陥ってしまうのは自分にも原因があるとは思いながらも、
もう人がイヤになり、全部何もかも投げ出してしまいたくなります。

特に辛いのは学生時代の友達に嫌われていることです。
遊びには誘ってくれますが、明らかに疎外感を感じています。
それでもその疎外感に気づかないふりをして、必死で和の中に
入っているという感じです。

もっと自由に気楽に、たった一つでいいから気のおけない仲間の和があれば、
どんなに心強いかと思います。
でも私には一生手に入らないものなのかなと思うと、
毎日が心細く不安です。
この先、生きている限り、人と接していかなければやっていけないのに、
このままじゃ結婚も、子供を産み、育てることも自分には出来ないんじゃないかと
不安です。もうどうすればいいのかわかりません。

長文でまとまらない文章になってしまいましたが、
何かアドバイスいただけたら嬉しいです。

≪規約同意済み≫


	【12141】Re(1):嫌われ者の私

こころん

- 05/3/23(水) 12:24 -


	引用なし

	パスワード

▼雪苺さん：
こんにちは。気がおける輪が自分の中で一つでもあるだけでもちがいますよね。
私は夫と２人生活しています。下に住んでいる奥さんのことをお話します。下の奥さんはよくいえば社交的。誰にでも昔からの友達のように話しができすごいなあと思います。よく、我が家にもしょっちゅう遊びに来ます。普通のタイプなら積極的な奥さんとどんどん仲良くなりたいですが。自分の話しかしない。人の話を聞かない。人に会話をふらない。話題を全て私の場合は～、、、。と話がスレ変わっている。夫の職場は今では珍しい完全、階級の世界。上の階級の奥さんと私は親しくしている等々、自慢。一緒にいると疲れ、遊びにきても電話かかってきても居留守使ってます。被害者妄想もすごくて、転勤先で必ずトラブルを起こす、いじめられる、と相談してきます。
人をたて、聞き上手な人はすかれると思います。社宅で部屋割でチームみたいのがあるのですが。５世帯。下の奥さんも一緒。しかし、最初はみんな、仲良くしていましたが、今はできるだけ関わりたくないという残りの４世帯の意見でみんなで集まる時とかも呼びません。私の身近の嫌われ者の話なんて、アドバイスになんないですよね。ごめんなさい。
≪規約同意済み≫


	【12188】Re(2):嫌われ者の私

雪苺 - 05/3/24(木) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

▼こころんさん：
>▼雪苺さん：
>こんにちは。気がおける輪が自分の中で一つでもあるだけでもちがいますよね。
>私は夫と２人生活しています。下に住んでいる奥さんのことをお話します。下の奥さんはよくいえば社交的。誰にでも昔からの友達のように話しができすごいなあと思います。よく、我が家にもしょっちゅう遊びに来ます。普通のタイプなら積極的な奥さんとどんどん仲良くなりたいですが。自分の話しかしない。人の話を聞かない。人に会話をふらない。話題を全て私の場合は～、、、。と話がスレ変わっている。夫の職場は今では珍しい完全、階級の世界。上の階級の奥さんと私は親しくしている等々、自慢。一緒にいると疲れ、遊びにきても電話かかってきても居留守使ってます。被害者妄想もすごくて、転勤先で必ずトラブルを起こす、いじめられる、と相談してきます。
>人をたて、聞き上手な人はすかれると思います。社宅で部屋割でチームみたいのがあるのですが。５世帯。下の奥さんも一緒。しかし、最初はみんな、仲良くしていましたが、今はできるだけ関わりたくないという残りの４世帯の意見でみんなで集まる時とかも呼びません。私の身近の嫌われ者の話なんて、アドバイスになんないですよね。ごめんなさい。
>

返信ありがとうございます。昔、私の友達にも、
自分の話ばっかり聞かせたがるコがいました。
そういう人ってホント、一緒にいて疲れますよね。
よくわかります。だから私は絶対自分の話ばかりするようなことはしません。
むしろ、人の話ばっかり聞きすぎて、だから逆に自分の事を
あまりしゃべらないのが原因で嫌われるのかな、、、
なんて思ってるくらいです。
聞き上手かどうかは自信ないけど、人が何か聞いてほしそうに
していたり、悩んでいたら私なりに話を聞きます。
それでも好かれるなんてこと、私に限ってはありません。
もうホント、どうしたらいいのかわからないなあ。
≪規約同意済み≫


	【12150】Re(1):嫌われ者の私

クララ - 05/3/23(水) 15:33 -


	引用なし

	パスワード

あなたは本当は人懐こくてやさしい人だと思います。ただ、みんなと仲良くしたいだけだよね？私もあなたと同じような経験をしたことあります。だからあなたの辛さもわかります。つらいかったでしょう。。昔のことが急に怖くなっちゃったりしますよね。泣きたくなりますよね。本当にただ、仲良くなりたいだけなんですよね。あなたはきっと、人にこだわりすぎてませんか？私はそうでした。。人に愛されたくてたまりませんでした。愛されたくて、人に求めてばかりでした。でも、、それは最終的には人は離れていきました。。そして、気づきました。人を受け入れ、そして理解して、愛するものこそが本当に求められるものだということに。
あなたもいっぱい辛い思いをしたと思います。。がんばりましょう！あなただからこの辛さを与えられたんだと思いますよ。神様はそのひとが耐えられるだけの辛さしか与えないのですから。あなたは大きくなれます！ひとりじゃないですよ！お互いに希望をもちましょうね☆

≪規約同意済み≫


	【12190】Re(2):嫌われ者の私

雪苺 - 05/3/24(木) 0:48 -


	引用なし

	パスワード

▼クララさん：
>あなたは本当は人懐こくてやさしい人だと思います。ただ、みんなと仲良くしたいだけだよね？私もあなたと同じような経験をしたことあります。だからあなたの辛さもわかります。つらいかったでしょう。。昔のことが急に怖くなっちゃったりしますよね。泣きたくなりますよね。本当にただ、仲良くなりたいだけなんですよね。あなたはきっと、人にこだわりすぎてませんか？私はそうでした。。人に愛されたくてたまりませんでした。愛されたくて、人に求めてばかりでした。でも、、それは最終的には人は離れていきました。。そして、気づきました。人を受け入れ、そして理解して、愛するものこそが本当に求められるものだということに。
>あなたもいっぱい辛い思いをしたと思います。。がんばりましょう！あなただからこの辛さを与えられたんだと思いますよ。神様はそのひとが耐えられるだけの辛さしか与えないのですから。あなたは大きくなれます！ひとりじゃないですよ！お互いに希望をもちましょうね☆
>

返信ありがとうございます。確かに、私は人にこだわりすぎなのかも、、、
人に愛されたいし、必要とされてこそ、人間として産まれた甲斐が
あるんじゃないかと思います。
そんな自分だから、嫌われることがとても辛いです。
クララさんのおっしゃる「人を受け入れ、理解し、愛する」って
一体どういうことなんでしょう？
自分の中ではそうしているつもりでいたけど、実は心の底では
人を否定していたのかな、、、
クララさんは私と同じような経験をされたんですよね？
今は克服されたんですか？とても知りたいです。
>
≪規約同意済み≫


	【12220】Re(3):嫌われ者の私

クララ - 05/3/24(木) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ！雪苺さん☆
はい、私は克服し成長したと感じてます。私も自分を本当にじっくり
意識して客観的に見ました。すると、空回りして、不器用な自分が
見えてきたのです。。でも…そのなかでも純粋に仲良くなりたいと思う
自分もいたのです！そして、気づきました！本当に相手を思って
仲良くなりたいのなら…受け入れる方になることだということです！
一見、損なように思いますが、これこそ本当にみんなに愛されるものですよ☆
そして、受け入れるということは…相手の身になって考えることです！
私はまず、相手の話を聞きました。相手をわかろうとしてゆっくり穏やかに。
私はもともと
せっかちでせかせかしてたので、けっこう大変でした（笑）
次に鏡を見ました。相手に好印象を与えるように…そしてここがポイントですよ！
「好印象を受けるのではなく、みんなに与えるんです」
綺麗にそして可愛らしくなるように自分を磨きました！まめに磨きましょう☆
そしてニコッと微笑むことです☆
これも鏡を見るのがいいですよ！

このようなことをしても…空回りしてしまうこともありますよね？
そんなときに気づいたことは「自分をもつことです」
雪苺さんはこんな自分になりたいとかありませんか？
そして自立して自分の信念や考え方をもつことですね！
相手と話する時も聞き手がわになりつつも自分の意見も言う
相手と悪魔でも対等に付き合いました。そう、対等にです。
そして、それでもし相手が離れていっても「あぁ…あの人はそこまでの人なのか」
と認めるんです。でもこれは本当に自立できてなくてはとても難しいことです。。
だから自分を精神的にも、表面的にも磨きをかけ
自分に自信をもってください！そして自分を好きになりましょう！
私はこのようなことをずっと心がけてきました。
今では周りに人がちゃんといますよ。
あなたはきっと精神的に成長できる強さをもっています！
精神的に成長すれば視野が広くなり、いろんなことがわかってきます！
とても人生が面白くなりますよ☆
雪苺さんは今が成長する時なんです！！
よくある言葉ですが…自分の人生の物語のヒロインは自分だということです！
あなたが耐えられるからこの苦しみを与えられたんですよ。
希望をもってください！
なんだかとても長くなってしまってごめんなさい。
あなたのお役にたてればうれしいです。がんばりましょうね☆

≪規約同意済み≫


	【12193】自分に自信をもってもいいんじゃない。ヾ(...

- 05/3/24(木) 5:15 -


	引用なし

	パスワード

　おはよう　雪苺さん(・・、)ヾ(^^ )ナクンジャナイヨ（まだ早いかな（笑））

>今までいろいろな人と出会いましたが、人と出会うたびに、
>自分を嫌う人が増えていきます。仲良くなれたと思っていたのに、
>理由も告げず、いきなり離れていく友達もいました。
>たとえ、和気あいあいと楽しく話していたとしても、次に会うと、
>避けられてしまったり、声をかけるとイヤな顔をされたり。

(~ヘ~)ウーン、そうだろうかぁ～。たまたまタイミングが合わなかっただけとも
あるような気がしますよ。　同じ様なことが続くと何となく全てが悪く感じてしまうものですよ。（その逆もあるけどね。）

>でも、そんな欠点だらけの私でも、上に書いたような原因を、
>自分の中から見つけ出し、どう改善していけば良いのかわかりませんが、
>自分なりに気を使ってみたり、できるだけ会話に入ってみたり、
>笑顔で振舞うようにしたり、まだまだ人から見れば努力しているうちには
>入らないでしょうが、少しずつ頑張っているつもりなんです。
>でも空回りしてしまいます。
>たまに調子良く会話が弾み、相手も自分も楽しく過ごせたと感じる時もありますが、
>それでも原因がわからず、嫌われてしまったり、自分が困っている時だけ、
>ニコニコ近づいてきて、後は冷たくされたり。
>そういう状況に陥ってしまうのは自分にも原因があるとは思いながらも、
>もう人がイヤになり、全部何もかも投げ出してしまいたくなります。

(^_＾）3　フムフム。小さい時の過去のトラウマに対して向かい合って努力している雪苺さんは頑張ってるからヾ(^　)ナデナデです。
確かに、過去の辛い思い出だとかが知らず知らずに現れている可能性も否定はだきないかもしれないけど。　

雪苺さんが、今出来る努力はしているのですから、自信を持っていいと思いますよ。e(^。^)g_ファイト！！　
　ただ、本当に仲良くなりたいとか、長く続けていくには気を使うばかりで無く少し甘えて見ると言うか自分の弱さも知ってもらうのもいいかもしれませんね。

全部なげてしまうのもいいけど。本当にそれで雪苺さんはいいの？ってＭＯＫＯＭＯＫＯはきいちゃうけどね。
結果は、出ないけど今やってる、雪苺さんの努力は少しずつだけど身になってるはずですよ。

>特に辛いのは学生時代の友達に嫌われていることです。
>遊びには誘ってくれますが、明らかに疎外感を感じています。
>それでもその疎外感に気づかないふりをして、必死で和の中に
>入っているという感じです。

(~ヘ~)ウーン。気持ちの中に疎外感があるなぁ～と思う気持ちが強くなってるだけかもしれないですよ。　もう少しリラックスして遊んでみたらどうかな。

>もっと自由に気楽に、たった一つでいいから気のおけない仲間の和があれば、
>どんなに心強いかと思います。
>でも私には一生手に入らないものなのかなと思うと、
>毎日が心細く不安です。
>この先、生きている限り、人と接していかなければやっていけないのに、
>このままじゃ結婚も、子供を産み、育てることも自分には出来ないんじゃないかと
>不安です。もうどうすればいいのかわかりません。

(゜゜;)＼(--;)オイオイ、ナニイッテンダヨ。そんなことないない。
雪苺さんは、いくつなのか分かりませんけど、多分ＭＯＫＯＭＯＫＯよりはかなり若い方でしょう。一生はまだまだ長いのですから、チャレンジする気持ちがあれば大丈夫だよ。　雪苺さんにはそれがあるし努力してますよ。

一度に沢山つくろうとせずに、今はその中でも一番仲のいい友達がいれば、その人と愚痴など自分の弱さを話したり、話されたりの中になれる事を求めたらどうかな。

一人でも、自分の弱さや強さを理解してくれる人がいると、気持ちがそれだけでも
違ってきます。　

どうしても、居ません。と言うならＭＯＫＯＭＯＫＯが聞くだけなら聞くから
メールでもしてきてね。

雪苺さんの努力は絶対にムダじゃないから、投げ出さないようにね。e(^。^)g_ファイト！！。

アドバイスになってないかな。(^^ゞポリポリ

≪規約同意済み≫


	【12200】Re(1):自分に自信をもってもいいんじゃない...

雪苺 - 05/3/24(木) 9:41 -


	引用なし

	パスワード

▼MOKOMOKOさん：
>　おはよう　雪苺さん(・・、)ヾ(^^ )ナクンジャナイヨ（まだ早いかな（笑））
>
>>今までいろいろな人と出会いましたが、人と出会うたびに、
>>自分を嫌う人が増えていきます。仲良くなれたと思っていたのに、
>>理由も告げず、いきなり離れていく友達もいました。
>>たとえ、和気あいあいと楽しく話していたとしても、次に会うと、
>>避けられてしまったり、声をかけるとイヤな顔をされたり。
>
>(~ヘ~)ウーン、そうだろうかぁ～。たまたまタイミングが合わなかっただけとも
>あるような気がしますよ。　同じ様なことが続くと何となく全てが悪く感じてしまうものですよ。（その逆もあるけどね。）
>
>>でも、そんな欠点だらけの私でも、上に書いたような原因を、
>>自分の中から見つけ出し、どう改善していけば良いのかわかりませんが、
>>自分なりに気を使ってみたり、できるだけ会話に入ってみたり、
>>笑顔で振舞うようにしたり、まだまだ人から見れば努力しているうちには
>>入らないでしょうが、少しずつ頑張っているつもりなんです。
>>でも空回りしてしまいます。
>>たまに調子良く会話が弾み、相手も自分も楽しく過ごせたと感じる時もありますが、
>>それでも原因がわからず、嫌われてしまったり、自分が困っている時だけ、
>>ニコニコ近づいてきて、後は冷たくされたり。
>>そういう状況に陥ってしまうのは自分にも原因があるとは思いながらも、
>>もう人がイヤになり、全部何もかも投げ出してしまいたくなります。
>
>(^_＾）3　フムフム。小さい時の過去のトラウマに対して向かい合って努力している雪苺さんは頑張ってるからヾ(^　)ナデナデです。
>確かに、過去の辛い思い出だとかが知らず知らずに現れている可能性も否定はだきないかもしれないけど。　
>
>雪苺さんが、今出来る努力はしているのですから、自信を持っていいと思いますよ。e(^。^)g_ファイト！！　
>　ただ、本当に仲良くなりたいとか、長く続けていくには気を使うばかりで無く少し甘えて見ると言うか自分の弱さも知ってもらうのもいいかもしれませんね。
>

昔、大好きだった友達に、自分が誰にも言えなかった悩みを勇気を振り絞って
打ち明けたことがありました。このコにだったら弱い部分も
みせられる、、、と思ったから。結果、その場では、
「これからもずっと友達」と言ってくれてとても嬉しかったのですが、
その後、そのコは私から離れて行きました。
それが、理由も告げず離れて行ったという友達です。
その事があるので、もう人に自分の弱い部分を見せるのが怖いんです。
女友達はもちろん、今唯一心を許せる彼氏にさえも。

>全部なげてしまうのもいいけど。本当にそれで雪苺さんはいいの？ってＭＯＫＯＭＯＫＯはきいちゃうけどね。
>結果は、出ないけど今やってる、雪苺さんの努力は少しずつだけど身になってるはずですよ。
>
>>特に辛いのは学生時代の友達に嫌われていることです。
>>遊びには誘ってくれますが、明らかに疎外感を感じています。
>>それでもその疎外感に気づかないふりをして、必死で和の中に
>>入っているという感じです。
>
>(~ヘ~)ウーン。気持ちの中に疎外感があるなぁ～と思う気持ちが強くなってるだけかもしれないですよ。　もう少しリラックスして遊んでみたらどうかな。
>
>>もっと自由に気楽に、たった一つでいいから気のおけない仲間の和があれば、
>>どんなに心強いかと思います。
>>でも私には一生手に入らないものなのかなと思うと、
>>毎日が心細く不安です。
>>この先、生きている限り、人と接していかなければやっていけないのに、
>>このままじゃ結婚も、子供を産み、育てることも自分には出来ないんじゃないかと
>>不安です。もうどうすればいいのかわかりません。
>
>(゜゜;)＼(--;)オイオイ、ナニイッテンダヨ。そんなことないない。
>雪苺さんは、いくつなのか分かりませんけど、多分ＭＯＫＯＭＯＫＯよりはかなり若い方でしょう。一生はまだまだ長いのですから、チャレンジする気持ちがあれば大丈夫だよ。　雪苺さんにはそれがあるし努力してますよ。
>
>一度に沢山つくろうとせずに、今はその中でも一番仲のいい友達がいれば、その人と愚痴など自分の弱さを話したり、話されたりの中になれる事を求めたらどうかな。
>
>一人でも、自分の弱さや強さを理解してくれる人がいると、気持ちがそれだけでも
>違ってきます。　
>
>どうしても、居ません。と言うならＭＯＫＯＭＯＫＯが聞くだけなら聞くから
>メールでもしてきてね。
>

ありがとうございます。そんなふうに言って下さるMOKOMOKOさんの気持ち、
とても嬉しいし、心強いです。本当に、迷惑でなければ、またアドバイス
いただきたいです。

>雪苺さんの努力は絶対にムダじゃないから、投げ出さないようにね。e(^。^)g_ファイト！！。
>
>アドバイスになってないかな。(^^ゞポリポリ
>
>
>返信ありがとうございます。MOKOMOKOさんには前にもアドバイス
いただいてますよね？度々ありがとうございます。
今はほんの少しだけ元気が出てきました。不安や寂しさはぬぐいきれませんが。
不思議ですね。こうやって文章にして誰かに聞いてもらったり、
温かいアドバイスをいただくと、少し心の負担が軽くなります。
またしんどくなったらメールします。迷惑でなければお話聞いて下さい。
≪規約同意済み≫


	【12262】(・・、)ヾ(^^ )ナクンジャナイヨ

- 05/3/24(木) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

　こんばんは　雪苺さん

>昔、大好きだった友達に、自分が誰にも言えなかった悩みを勇気を振り絞って
>打ち明けたことがありました。このコにだったら弱い部分も
>みせられる、、、と思ったから。結果、その場では、
>「これからもずっと友達」と言ってくれてとても嬉しかったのですが、
>その後、そのコは私から離れて行きました。
>それが、理由も告げず離れて行ったという友達です。
>その事があるので、もう人に自分の弱い部分を見せるのが怖いんです。
>女友達はもちろん、今唯一心を許せる彼氏にさえも。

(・・、)ヾ(^^ )ナクンジャナイヨ　そうなんですか。この人ならと思って色々打ち明けたて人が理由も告げず離れてしまったことは辛いですね。

でも、理由がはっきりしない以上なんともいえないと思います。雪苺さんが弱い面も見せていたと言う事ですから、相手が変に気を回してしまって、どうしても離れる事になってしまうこともあるでしょうからね。

そうですか、唯一心を許せる彼氏にも自分の弱さを見せられないのですか。
(~ヘ~)ウーン。　でもそれで、本当に心を許している事になるのですかね。

まっ、今の状況を壊さないためには言わない方がいいと言うこともあるのでしょうけど、雪苺さんと彼氏さんの将来を考えるとそれでいいのかなっても思いますけどね。

>ありがとうございます。そんなふうに言って下さるMOKOMOKOさんの気持ち、
>とても嬉しいし、心強いです。本当に、迷惑でなければ、またアドバイス
>いただきたいです。

(^o^)／ハーイ　ＭＯＫＯＭＯＫＯでよろしければ、いつでもどうぞってね。
あっ、でも、ＭＯＫＯＭＯＫＯ男性ですから相談できないかな。
まっ、それなりに人生のばかずだけは踏んでるつもりですけどね。

>>返信ありがとうございます。MOKOMOKOさんには前にもアドバイス
>いただいてますよね？度々ありがとうございます。

そっかぁ～一度答えていたのですか。やはり老化現象かしら(~ヘ~)ウーン。

>今はほんの少しだけ元気が出てきました。不安や寂しさはぬぐいきれませんが。
>不思議ですね。こうやって文章にして誰かに聞いてもらったり、
>温かいアドバイスをいただくと、少し心の負担が軽くなります。
>またしんどくなったらメールします。迷惑でなければお話聞いて下さい。

ＭＯＫＯＭＯＫＯもモヤモヤした事があると、友達やメル友にメールしてます。
そうすることで気持ちが落ち着くことって良くありますよ。
友達曰く、話すことによって自分の中で整理をすることができるんじゃないかな
と言う事です。確かにそうなんでしょうね。

何ができるわけではないです。でも、その人が話すことで気持ちに整理が出来て
その人の不安や寂しさを少しでも取り除けるなら嬉しいことです。

雪苺さんが、良ければいつでもメールして来てください。決して迷惑なんて事はないですから。ヾ(^　)ナデナデ。

人は一人では寂しいから、誰かを求める。でも、不安も一緒についてくるから人を恐れるってことがあるものです。　でも、人は人を求めるから不思議かな。
(´ー｀)┌フッ　哲学かしら（笑）

ではでは、雪苺さんの不安と寂しさが少しでも無くなるように
(^_^)ノ""ナデリナデナリデナリデナデリー。

≪規約同意済み≫

【12131】話した事もない人に・・・ なみこ 05/3/23(水) 9:15

【12149】Re(1):話した事もない人に・・・ ひるだ 05/3/23(水) 15:19


	【12131】話した事もない人に・・・

なみこ - 05/3/23(水) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

私は春から小学校に通う娘がいるのですが、お母さん同士のお付き合いで悩む事が多く、私は見た目がつめたそうとか話し掛けずらいとか、言われる事があって（直接言われた事もあります）話した事もない人に、避けられてると感じる事もしばしばあります。何もしていないのなら堂々としてればいいのは頭ではわかっているんですが、私が気がつかないとこで私何かしたのかなあとか考えてしまい人付き合いが嫌になります。私だけならどうでもいいのですが、やはり子供が関わってくるので、無理してでもお付き合いしていった方がいいので、我慢して我慢してかなりストレスがたまってるなあと自分でも感じます。実際の私は見た目大らかそうに見られるんですが（大らかな部分もないことはないかな）繊細で細かい事も気になるし、人に気を使う分自分も傷つきやすいです。親友といえる友達はいるのですが、今後転勤もありますし、見た目で損をしているとなると、全く学校のお母さん達とのお付き合いがないでは、子供に影響するかなとか考えたりします。見た目の事はしょうがないかもしれませんが、どうすれば嫌われにくくなるのか、小学校に入ってからのお母さん同士の付き合いってどんな感じなのか教えていただけませんか？
≪規約同意済み≫


	【12149】Re(1):話した事もない人に・・・

ひるだ - 05/3/23(水) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

子供がいないので、お母さん同士のお付き合いのことについては、よく分かりません。ごめんなさい。

ただ、話しかけづらいとか言われるっていう点には、私なりの意見をさせてもらえるかなぁと思って（´･ω･｀）

やっぱり、笑顔が大事だと思います。
あなたが何か聞きたいことがあるとして・・・
にこっとしている人と、むすっとしている人がいたら、どっちに話しかけますか？
やっぱりニコニコしている人に話しかけてしまうのではないでしょうか？

あと、憶測でモノを言ってしまいますが・・・
もしかして、あなたは美人さんなのではないでしょうか？！
美人な人は近寄り難いものです・・・（￣��￣；）
なんというか、美しオーラといいましょうか・・近寄り難いイメージを持ってしまいます。こちらが気後れするといいましょうか。
この場合でも、ニコニコは有効だと思います。

私も笑顔を出せるよう、ガンバリマス。
一緒に鏡を見て、笑顔の練習しませんか？
≪規約同意済み≫

【12125】浪人の息子 かちかち山 05/3/23(水) 3:01

【12126】これからが勝負です。 miki 05/3/23(水) 3:44

【12127】Re(1):浪人の息子 Magi 05/3/23(水) 3:48

【12128】Re(1): 保護期間 ぽかり 05/3/23(水) 6:19

【12132】ありがとうございます。 かちかち山 05/3/23(水) 9:25

【12235】わがまま娘の意見ですが・・・ mayumayu 05/3/24(木) 18:34

【12246】Re(1):わがまま娘の意見ですが・・・ かちかち山 05/3/24(木) 20:12

【12315】補足します。 mayumayu 05/3/25(金) 15:56

【12352】Re(1):補足します。 かちかち山 05/3/25(金) 23:53


	【12125】浪人の息子

かちかち山 - 05/3/23(水) 3:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪40代≫
はじめまして。今年、大学を受験し、浪人が確定した息子を持つ母親です。
彼はずっと運動系の部活動をしており、本格的に勉強を始めたのは夏休み前でした。思うようには成績も伸びず、（当たり前ですよね）結局どこも不合格だったのですが、虚栄心からか、実力ではとうてい無理と思われるような大学しか受験せず
不合格でも、多少なりとも落ち込む気配もありません。それどころか勝手にいろんな約束をしてきて３月中は卒業旅行だ、同窓会だと連日遊び歩いています。
息抜きも必要だから、とは思い、一つ、二つは許してはいたのですが
あまりに度をすぎるように感じ、何度か話しをするのですが「４月になったら
切り替えて勉強するから」と言うばかりで遊びをやめようとはしません。
費用なども、親が出さないものは貯めていたお年玉をだして行っています。
同じ浪人とは言っても、射程範囲内の大学を僅差で落ちた方と、息子のように
もともと無理なところしか受けず、当然のように不合格の者とは、スタート地点で
すでに大きな差があると思うのですが、そういうことはまるで考えておらず、
実力とかけ離れたような、夢のようなことばかり語っています。

こんな息子にどう対処したらいいのでしょうか。
浪人経験のある方、３月中はどのように過ごされていましたか。
ご意見いただけると嬉しいです。

≪規約同意済み≫


	【12126】これからが勝負です。

miki - 05/3/23(水) 3:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

三月は、遊ばせてあげてもいいのでは。今一番楽しい時期ですから。運動が好きなら、運動が好きな人が集まるような大学に行くのは、どうでしょうか。徹底的に調べまくって大学のリサーチをお母さんも一緒にやってあげたら良いと思います。ここの大学は、こうこうこうゆう点が息子に合っているからいい。など。

≪規約同意済み≫


	【12127】Re(1):浪人の息子

Magi - 05/3/23(水) 3:48 -


	引用なし

	パスワード

自分ではないのですが、弟が一浪し大学に入りましたので
その時の話をふまえて書かせていただきます。

自分の弟の場合は、受かるだろうと先生にも言われていたのと
弟も受かる自信があったみたいなのですが、すべて落ちてしまい、
それがかなりのショックで予備校が始まる４月までは
勉強などは手につかなかったみたいで、遊んでばかりだったようです。

３月いっぱいは、目をつむってあげて欲しいなと個人的には思います。
４月になると、学校も始まり遊ぼうにもみな忙しくなると思いますし、
息子さんも勉強があると思うのでなかなか都合が合わなかったりすると
思いますしね。

しかしきつい言い方かもしれませんが、読ませていただいた限りだと
息子さんには多少なりともプレッシャーをかけた方が良いと思います。
例えば予備校などに入られるかわかりませんが、今後の大学の費用や
予備校代とかでプレッシャーをかけるのもいいと思います。
２浪するようなことがあれば、今後費用などは一切負担しない。とか
もありではないかと思います。

一生懸命努力してダメなら別ですが、自分の弟も浪人時代の夏に
少しやる気がなくなり勉強をあまりしていない時期があったのですが、
両親に「２浪するなら、今後一切学費とかは払わないから」と言われ
少し目が覚めて本気で勉強を再開したそうです。

あと予備校などに入らず、自分で勉強するなどは絶対にやめたほうが良いです。
かなり自分自身をコントロールできないと、自分にはみな甘いですから
勉強は続かないと思います。お金は結構高いですが、
レベルにあわせてコースや相談にも乗ってくれたりするそうなので、
予備校をオススメします。

息子さんだけではなく、かちかち山さんも１年間きっと大変だと思いますが、
頑張ってください♪
≪規約同意済み≫


	【12128】Re(1): 保護期間

- 05/3/23(水) 6:19 -


	引用なし

	パスワード

▼かちかち山さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪40代≫

>彼はずっと運動系の部活動をしており、本格的に勉強を始めたのは夏休み前でした。思うようには成績も伸びず、（当たり前ですよね）結局どこも不合格だったのですが、虚栄心からか、実力ではとうてい無理と思われるような大学しか受験せず
>不合格でも、多少なりとも落ち込む気配もありません。

　初めまして。

　私の場合は、私の「したい事」を親に相談、合意してもらって
学校、就職を決めました。

　というのは、就職までは、親に学費を負担してもらう
必要があったからです。（自分のバイト代だけでは、難しく）

失礼ながら、お子様の行動には、人生の計画性が感じられません。

　今の時代、親御さんの保護が、無期限に得られるという考えが
あるのでしょうか。

　お友達の家庭など、横並びを見た場合、そう、誤解される
時代なのかも知れませんね。（みんな、そうだからと）

　私が親の立場でしたら、「長期的な自立計画」を
説明させると思います。
　

　・どんな特技、技能を伸ばして、収入を得るのか

　・どれだけの費用と時間が必要で、
　　そう工面する考えか。

　・・・その延長上に大学があるのでしたら良いと思います。

　また、本人の自覚を明確にするのに、

　それらにかかる費用に対し、制限や、「借金」扱いに
するかもしれません。計画の充実次第で・・・

　例えば、「これから、やりたい事をみつける」という、
場合は、「就職後に返済」とか、大学も「奨学金で工面」
という条件をつけるかも知れません。

　上記の方針の根底にあるのは、

　親は、ある程度の年齢を過ぎた子供に対しては
「自立支援者」であると思っているからです。

　動物だって、自立出来る時期が来れば、巣立っていく・・・

　人間が、特別とはいえないと思います。
（歴史をひもどけば、口減らしなどで、丁稚奉公など
　十代前半での自立も珍しくない時代があったのですから）

　あとは、親御さんの覚悟です。

　世間体（自立が遅い、自立させなくても良いと言う考え）
とか、ご自身の価値観で「自立」を遅らせる
親御さんが多いと聞きます。

　この社会で自立するのに、何が必要か・・・

　その支援を最低限する事が親御さんの務めでは無いでしょうか。

　・・・餌を運んで、自立の時（決まっている）まで面倒をみる親鳥のように。

　参考：教育
　
　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-kokoro13.htm#kyoiku
≪規約同意済み≫


	【12132】ありがとうございます。

かちかち山 - 05/3/23(水) 9:25 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、レスありがとうございました。本人も予備校には行く気でいます。
ただ、スキー旅行に２回行く計画で、現在１回目に行っており、留守、
帰ってきてもすぐに又、出かける予定で結局は４月になってから
すべて動き出すつもりでいます。
普段から私も口うるさく言ってしまうので、何を言っても、ああ、又言ってる
くらいにしか思わないかもしれませんが、今度はきっぱりと
甘えを断ち切らせなければ、と思います。
この１年は試練の年だと思いますが、自分の現状を見据えて将来を
しっかり考えることができるよう、こちらも覚悟を決めていこうと
思いました・・・。親業って本当に大変ですね。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【12235】わがまま娘の意見ですが・・・

mayumayu - 05/3/24(木) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

もう解決されてたらごめんなさい。

浪人を１年経験してる者です。今は大学は卒業し、大学院に通っています。経験者の立場からはなさせてください。

私も３月いっぱいは遊ばせてもいいんじゃないかな～と思います。浪人中は、大学に通ってる友達と同じように遊ぶことは無理になりますから。お金は自分で負担している分にはもんだいないのでは？

人にもよりますが、浪人中って精神的なプレッシャーが常にあるものです。それをあーだこーだ言われてしまうとつらいんですよね。思わず反抗したくなるくらい。親に負担かかってるのは分かってるんですけどね。私の親は、浪人中の私はピリピリしていて怖かったそうです（反省）
（私は、滑り止めの専門学校を認めてもらえなくていらだってたんですけど）

レベルの高い大学しか受験してないとのことですが、初めから無理だと決めつけてしまうのはよくないと思います。だから、余計維持になって安全圏の大学に受験しなくなるんだと思います。

「がんばってるの！？」「勉強しなさい！」は、しょっちゅ言われると反抗したくなります。
私の親は、かまうと私が怒るのを分かってから放任してくれました。私は、朝９時から予備校に通い、夕方移動してよる１０時まで勉強してました。予備校では、勉強もいっぱいしましたけど、同じ志望を持った仲間にも会え（時には遊び）無事志望の大学に入れました。

親なので心配するのは分かりますが、ある程度の条件を作って、あとは息子さんに任せてはどうですか？それ以外は干渉しないんです。
私は、親の負担を減らすため出来るだけ安い予備校を自分で探しました。（一人で勉強する自信がなかったので）息子さんにも自分で予備校を決めさせ、浪人の条件（１年だけとかバイトするorしないとか）を話し合って後は放任してみてはどうですか？そうすれば、無謀な受験に対する考え（もしくは実力が！）も少しは変わると思います。

以上、長くなりましたが浪人する子供側の意見として参考にしてもらえたら幸いです。
≪規約同意済み≫


	【12246】Re(1):わがまま娘の意見ですが・・・

かちかち山 - 05/3/24(木) 20:12 -


	引用なし

	パスワード

▼mayumayuさん：
>もう解決されてたらごめんなさい。
>
>浪人を１年経験してる者です。今は大学は卒業し、大学院に通っています。経験者の立場からはなさせてください。
>
>私も３月いっぱいは遊ばせてもいいんじゃないかな～と思います。浪人中は、大学に通ってる友達と同じように遊ぶことは無理になりますから。お金は自分で負担している分にはもんだいないのでは？
そうですか・・。浪人を経験された方の意見は参考になります。私には、遊び癖がついてしまうんじゃないか、という気がしてそれがとても怖かったのです。
本人があまりにケロリとした様子なのが逆に腹立たしくて、少しは落ち込む様子でもあればむしろ、遊んだら？と、言えたのではないかと思っています・・
>人にもよりますが、浪人中って精神的なプレッシャーが常にあるものです。それをあーだこーだ言われてしまうとつらいんですよね。思わず反抗したくなるくらい。親に負担かかってるのは分かってるんですけどね。私の親は、浪人中の私はピリピリしていて怖かったそうです（反省）
>（私は、滑り止めの専門学校を認めてもらえなくていらだってたんですけど）
確かに本人は口には出さなくともやはり４月からはプレッシャーを常に感じることでしょうね。うまくやっていけるか、正直不安ですができるだけ口をはさまないようにしようとは思います。
>レベルの高い大学しか受験してないとのことですが、初めから無理だと決めつけてしまうのはよくないと思います。だから、余計維持になって安全圏の大学に受験しなくなるんだと思います。
>
>「がんばってるの！？」「勉強しなさい！」は、しょっちゅ言われると反抗したくなります。
そうですね・・。わかっていながら、その禁句はすぐ口をついて出てきます。
>私の親は、かまうと私が怒るのを分かってから放任してくれました。私は、朝９時から予備校に通い、夕方移動してよる１０時まで勉強してました。予備校では、勉強もいっぱいしましたけど、同じ志望を持った仲間にも会え（時には遊び）無事志望の大学に入れました。
本当に良かったですね！　
>親なので心配するのは分かりますが、ある程度の条件を作って、あとは息子さんに任せてはどうですか？それ以外は干渉しないんです。
>私は、親の負担を減らすため出来るだけ安い予備校を自分で探しました。（一人で勉強する自信がなかったので）息子さんにも自分で予備校を決めさせ、浪人の条件（１年だけとかバイトするorしないとか）を話し合って後は放任してみてはどうですか？そうすれば、無謀な受験に対する考え（もしくは実力が！）も少しは変わると思います。
私と息子との間は以前から、険悪で、もうどうしようもないのかな、とすら思えるときがあります。けれど息子が可愛くないわけでは決してなくて、けんかしてしまったあとはいつも後悔、の繰り返しです。でもこの１年はとにかく見守って
いくよう、努力しようと思います。
>以上、長くなりましたが浪人する子供側の意見として参考にしてもらえたら幸いです。
本当にありがとうございました。子供の側からの気持ちが少しはわかったかもしれません。来年の今ごろは笑えることを信じて、まず私自身が強くなろうと思います。レスいただけてとても嬉しかったです。

≪規約同意済み≫


	【12315】補足します。

mayumayu - 05/3/25(金) 15:56 -


	引用なし

	パスワード

>そうですか・・。浪人を経験された方の意見は参考になります。私には、遊び癖がついてしまうんじゃないか、という気がしてそれがとても怖かったのです。
>本人があまりにケロリとした様子なのが逆に腹立たしくて、少しは落ち込む様子でもあればむしろ、遊んだら？と、言えたのではないかと思っています・・

浪人する人には２パターンあると思います。
・実力のなさを実感していて、落ちて当然だと思っている人。その人は落ち込むよりかはこれからやればいいと思っているので初めは焦りません。
・一生懸命やったのに落ちてしまった人。この人は、自信があればあるほど落ち込み、初めから飛ばして勉強するか落ち込んで何も出来ないかです。

正直どっちもどっちと言ったとこですかね。
私の周りにはどっちかというと前者の方が多かったので、勉強半分遊び半分の人が多かったです。まぁ、遊びというよりかは、みんな前向きだったんでしょうね。明るく楽しい人たちでしたから。遊び癖は、どうですかね。私たちは適度に遊んではいましたけど、毎日遊んでたわけではないですからね。

ちなみに私の通った予備校は拘束時間が短く、後は自分次第だったので勉強の傍らバイトを余裕でしてた人もいます。
仲間が多く、和気藹々としていたので夕方以降ずーっとしゃべり通した日もありました。みんなで飲みに行ったこともあります。
それでも、勉強するときはきちんとしていました。

結果、志望通りに合格した人もいます。もちろん、志望通りにならなかった人もいます。友人の一人は、京大志望で受からず、一流と言われる私大に入りましたが結局２年でやめてしまいました。

友達ではないですが、予備校に所属はしてたけど、全く授業に出ず自分で勉強か遊んでるかしていた人もいます。その人の合否は不明ですが。

なんだか、マイナスなことばかり書き込んでしまったのですが、頑張るかどうかは本人次第です。
１年浪人して、頑張って結果が出たならほめる。がんばりもしないで、だらだらは人任せな考えをするようなら追い出す。そのくらいの覚悟で接した方がいいんじゃないかと思います。

受験するのは息子さんなので、息子さんがきちんとやると言ったことをやり通せることを祈っててあげてください。

≪規約同意済み≫


	【12352】Re(1):補足します。

かちかち山 - 05/3/25(金) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

mayumayuさん

ありがとうございました。
息子は今日は自分で予備校の説明会に行き、ほぼ決めてきたようです。
私の心配、考えも一応はきちんと話して、息子の考えも聞きました。
（途中何度も険悪にはなりましたが）これから、勉強に関しては本人の
頑張るという言葉を信じて、口出しはしないが必ず１年で決めること
たとえ、思う結果が出なくても２浪は許さないことなども再度話しました。
いろいろ本当にありがとうございました。おっしゃるように、今は息子を
信じようと思っています。本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【12124】友達に自分をうまく表現できない あみぃ 05/3/23(水) 2:06

【12129】はじめの一歩。 エリ 05/3/23(水) 8:49


	【12124】友達に自分をうまく表現できない

あみぃ - 05/3/23(水) 2:06 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
彼氏の前では思ったことを思ったように、何も考えずに楽しく話せるのに、友達の前だと気を使ってしまうというか、この話つまらなかったらどうしよう、周りをしーんとされちゃったらどうしようと思ってしまい、なかなか発言できないんです。誰かと二人きりの時はまぁ大丈夫なんですけど、特に飲み会であるとか、何人か集まってる時にあまりしゃべれなくなっちゃうんです。多分みんなから大人しい子って思われてるから、急に喋ったらすごい注目されそうだし…。なんか、みんな私といてもあんまり楽しくないって思ってる気がしちゃうし…。もっとみんなのように明るく楽しくできるようになりたいんです。みんなから嫌われることがすごく怖いです。おしゃべりがうまくなる方法というか、思ったことをちゃんと言えて、楽しく会話できるようになるにはどうしたらいいのでしょう？


	【12129】はじめの一歩。

- 05/3/23(水) 8:49 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは＾＾

心配かもしれませんが、たとえつまらない話でも嫌いになる人ってそんなにいないと思いますよ＾＾積極的に声をかけてみてください。きっとみんな応じてくれますよ＾＾

私もかなり根暗で、話せない人でした。しかし高校に入ってからしゃべれるようになりました。それは…はじめの一歩を踏めたからです。逃げませんでした。

怖いですよね、わかります。でも勇気をもって話し掛けてみてください。案外あみぃさんの話を待っている人がいると思いますよ＾＾

私もそういったグループ、コンパでの会話は苦手でした。だけど友達がほしかったので一生懸命話し掛けました。そうしたらそれで盛り上がってくれたんです。すごくホッとしました。あみぃさんの事が嫌だったら誰も誘いませんって＾＾；誘われるんですから必要とされているんですよ＾＾

度胸が必要だと思いますが、それを乗り越えない限り、こういう場面は苦手なままで克服できないと思いますよ。

≪規約同意済み≫

【12116】自分の思ってることを表現するのが下手で… 恵夢 05/3/22(火) 23:58

【12121】Re ゆり 05/3/23(水) 1:28

【12419】Re(1):Re 恵夢 05/3/26(土) 23:49


	【12116】自分の思ってることを表現するのが下手で…

恵夢 - 05/3/22(火) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
言葉を上手く使えなくて、自分の気持ちを相手に伝えられなくて悩んでいます。

何というか…自分が思ってることを言おうとした時に、「何て言えばいいんだろう」ってなるんです。だから友達と話すときとか、部活で意見を言うときに上手く伝えられず、結局自分の思ってることを相手に伝えられない、といったかんじになってしまうんです。
文章を書くときはゆっくりかけるし、自分の頭の中でゆっくり言葉の取捨選択（？）ができるのでまだ思ったことを表現できるんです。でも人と話すときはそうはいってられないので…

でも私がしゃべるのが下手であることを知っている子達はいて、今まで色々言ってくれてたんですが、そのアドバイスを上手く利用できず、どうしていいかわからない状態になってしまい、結局その子達も「努力してないでしょ？」という気持ちになってしまい、見放され気味になってきてしまっているくらいなんです。

このままでは最悪の状態になりつつある、と思って、取り敢えず発言する前にちょっと考えてから話そう、と思うようになりました。みんなも「喋るの下手なのしってるから、考えてる間は少しくらい待つよ」といってくれました。

その子達は私にとって今までずっと一緒に居てきた子達で、とても大事な人たちです。なので見放されたくないと思い、「せめて努力してるってことを表して」とも言われたので、努力が表面に見えるようにしたいんですが、そのやり方もわからない…な状態で、でも早く何とかしないと本当に完璧に見放されてしまう…という気持ちで焦り続けています。

でもこの前、「焦りが感じられない。ほんとに危機感もってる？」と言われてしまいました。勿論私は焦っています。早くしないと本当に見放されてしまい、それこそ他人になってしまうのが死ぬほど怖いからです。でもそれすら伝わってないのです。
感情とか思ってる事ってどうしたら相手に伝わるんだろう、自然に伝わる物だともいうし、でもなんで誤解されるんだろう？とか、もしかしたら私は本当に危機感を持ってないのかな、とか、色々考えてみるんですが、考えれば考えるほど今度は自分のことが信じられなくなってしまったり、自分の感情を疑うようになりました。
あと、このままだとみんなに迷惑を掛け続けるし、わかりにくい会話になってしまってとても申し訳ないという罪悪感もあります。

今こうして書いてることも、果たして本当に合っているのか、疑ってしまいます。的確に表現できているのか、不安でいっぱいです。

わかりづらい文章ですみません。
他にも色々ありますが、こんなかんじで悩んでいます。どうすればいいでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【12121】Re

ゆり - 05/3/23(水) 1:28 -


	引用なし

	パスワード

私の周りにも、そうゆう人いますよ。短所は長所でもあるから、もう少し気楽に構えてみてもいいんじゃないでしょうか。周りが、あおってきてるので、辛い気持ちもわかりますが、それは、学校のひとですか？人間には、得意分野と、不得意分野があるから、不得意な分野を鍛えられても辛いですよね。あなたの周りには、人間の内面的に魅力的な人がいますか？今は、パソコンの時代だし、しゃべる練習するなら、パソコンの練習してるほうが、効率いいかもと、勝手ながらに思いました。自分の意見を紙に書いたりするように、パソコンで文章にしてみたほうが、伝達と確認が同時にできて効率がいいと思います。部活動に重きを置く必要性も無いと思います。周りの人に大切にされている。私も周りの人を大切にする相手を間違っていないと。思えるのであれば、根気よくがんばってください。

≪規約同意済み≫


	【12419】Re(1):Re

恵夢 - 05/3/26(土) 23:49 -


	引用なし

	パスワード

はい、学校の人です。部活の仲間なんです。いつも迷惑かけてるので申し訳なくて…早く迷惑かけないですむようになりたいです。

確かにパソコンの方が自分の書いてる事と思ってることをまだ確認できるし、いいですよね…メールとかで練習したいです…頑張ります。
とにかくこっちがちゃんとこの事を軽く見てなんかなくて何とかしたいと真剣に思ってるって事を表したいです。まだまだ他にも問題山積みですが、地道に頑張ります；

アドバイスありがとうございます。少し楽になれました。

≪規約同意済み≫

【12115】ある人の死から あべべ 05/3/22(火) 23:33

【12117】Re(1):ある人の死から Magi 05/3/23(水) 0:06

【12122】Re(2):ある人の死から 隆志 05/3/23(水) 1:38

【12130】Re(1):ある人の死から エリ 05/3/23(水) 9:04

【12133】Re(1):ある人の死から ちぃ 05/3/23(水) 10:02

【12135】Re(1):ある人の死から ケセラセラ 05/3/23(水) 10:22

【12151】みなさん あべべ 05/3/23(水) 15:53


	【12115】ある人の死から

- 05/3/22(火) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪10～15歳≫
僕は去年ある先生をなくしました。物心ついてから「死」を体験したのは
はじめてです。その先生は小学２年からのつきあいで。いろいろと世話になったし、なにより目標とするひとでした。人としての目標です。
病気で病んでいるっていうのに。病気で痩せたっていうのに。
「ダイエットしたんだ。」と苦しい顔ひとつ見せなかった。いつも僕らの前では笑っていました。正直こっちも見ていてつらかった・・・・。まともに目を合わせることができなかった・・・・・・。そんなすばらしいひとなんです。
そんな先生の告別式が開かれたのは、真冬のある日でした。
最後に見たのが、ミイラのように痩せ細った骨と皮だけのような顔だったなんて。
残酷すぎる・・・・・・・。
本気で泣いたのは多分そのときが初めてだったとおもいます。
悲しい、なんていう感情を通り越して言葉ではなく涙があふれてきました。

それから。その日から立ち直ることができなく、今日まで生きてきました。
ふと思い出すとその場にしゃがみたくなるような、立ってはいられない
感覚におちいります。
かといって、その先生のことを忘れることはできませんし。
どうすればいいのか・・・・。
強く生きることを忘れてしまいました。生きなきゃいけないのに。
≪規約同意済み≫


	【12117】Re(1):ある人の死から

Magi - 05/3/23(水) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ、気持ちはよく分かります。

高校時代からの親友が去年事故で亡くなりました。
正直１週間ぐらい何もやる気もせず、大学に行っても
腑抜けのような状態でした。

けどその時に高校時代から、自分と亡くなった友達もよく知る
友達に言われたんです。
「もし逆の立場で考えたときに、いつまでもめそめそしてショックを
受けていて欲しいか？もし仮に天国があるなら亡くなったあいつは、
今のお前を見ていつまでもめそめそなんてせず、今を精一杯頑張れって
言うんじゃないか」って言われたんです。
それを聞いた時、自分はそうだなって思ったんです。
もし自分が何かで亡くなったとしても、周りの人にずーっとめそめそなんて
してほしくないって思ったんです。生きているんだから
今を精一杯生きようとその時強く思いました。

自分はそれ以来、亡くなった親友に笑われないように
頑張ろうと思って生きています。

死をどのように受け入れるかは、人それぞれです。
もちろん忘れる必要もどこにもありません。
けどもし今のあべべさんを先生が生きていて見たらどのように言うでしょうか？

先生に胸をはれるような生き方をしてほしいと思います。
≪規約同意済み≫


	【12122】Re(2):ある人の死から

- 05/3/23(水) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

ＭＡＧＩさんの投稿すごく感動しました・・・。
その人の分まで頑張ってください！
辛くなったときは、誰かに頼ってもいい。
人間一人じゃ生きていけないんだから・・・・。
≪規約同意済み≫


	【12130】Re(1):ある人の死から

- 05/3/23(水) 9:04 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私も似たような経験をしました。大学のときにすごくお世話になった先生がいるのですが、その先生が病気で亡くなられました。

その先生は学生に会うと必ず「サバッ！」（フランス語で『こんにちは』という意味です。）って言ってくれたり、「ジャンボ！」（スワヒリ語で『こんにちは』という意味です）と笑顔で声をかけてくれました。講義もものすごく役に立ついい講義ばかりでした。

ある事情で私がそこの大学を辞めて、半年くらい経ったある日、友達から一本の電話がありました。「先生が死んじゃった…」今までの思い出が走馬灯のように頭を駆け巡り、そのままへたり込んでしまいました。

確かにその先生は持病を持っておられて、かなりの講義を休講にしていました。なので心配はしていたのですが…とても早い死でした。会えばいつも笑顔でいろいろな国の言葉で挨拶をしてくれたり…。涙が止まりませんでした。

私は大学生当時の夢を実現することはできませんでしたが、先生の分まで生きようと思います。それが最初で最後の恩返しだと思うんです。

人の死は誰だって辛いものです。ですが乗り越えていかないとその先生も天国から心配してしまいます。きっと先に天国の様子を見に行ってくれたんだよ。大丈夫またいつか会えるから…でも早くあちらにいかないでください。先生が悲しみます。先生の倍、生きてください。そして毎日、空に向かって先生に話し掛けてあげてください。「今日はこんなことがあったんだ、先生はどう思う？」といった感じに。きっと先生喜んでくれますよ＾＾

先生を亡くされた辛さは一生忘れられないでしょう、ですがそれを乗り越えましょう。私も何人もの人を亡くしました（その中には自殺した人もいます）。悲しいですが「その人たちの分まで生きよう」と思い、自分なりに頑張っています。

頑張れとは言いません。ですが乗り越えてください。人の死に慣れないでください。
≪規約同意済み≫


	【12133】Re(1):ある人の死から

ちぃ - 05/3/23(水) 10:02 -


	引用なし

	パスワード

▼あべべさん：

悲しいお気持ちお察しします。

私も大好きだった先生が亡くなられたという悲しい思いをしました。
突然でした。
交通事故でした。
病院に運ばれてしばらくして亡くなられました。

まだお若く、体も丈夫だった先生が、少しのハンドル操作の誤りで、
帰らぬ人になってしまいました。
今でも信じられません。でも先生自身が一番信じられなかっただろうと思います。
あんなによい先生が、突然の死を迎えるなんて思ってもみませんでした。
事故の瞬間、先生はなにを思ったんだろう、病院でなにも思ったんだろう･･･、
まだまだ死ぬなんて思ってなかったんだろうな･･･、そう思うと苦しくて･･･。

いつまでもめそめそしていました。
でも、それから不思議なことが起こったんです。
私がずっと悩んでいたことが、ある人との出会いで軽くなったんです。
後からわかったんですが、そのある人は、亡くなられた先生の知り合いでした。
きっと、先生が私のためにそのある人とめぐり合わせてくださったんだと思います。
絶対に解決なんてしないと思っていた悩みが、すっと軽くなって･･･。
私の勝手なこじつけですが、きっと先生の力が働いたんだと思います。

そんなことがあってから、先生が私を見てくれてると実感できました。
そのときからです、先生の死をあまり思い悩まなくなったのは。
先生のことを忘れることはありません。
でも、先生は悲しいだけの存在ではなくなりました。
先生のことを思うと強くなれるような気がするんです。

いつまでも泣いていてはだめだよ！って言われても、頭でわかっていても、
まだまだつらい時期なのかもしれません。
でも、あべべさんの気持ちが落ち着いて、先生のことが自分の力になる日がきっとくると思います。
応援しています。
≪規約同意済み≫


	【12135】Re(1):ある人の死から

ケセラセラ - 05/3/23(水) 10:22 -


	引用なし

	パスワード

▼あべべさん：
>僕は去年ある先生をなくしました。物心ついてから「死」を体験したのは
>はじめてです。その先生は小学２年からのつきあいで。いろいろと世話になったし、なにより目標とするひとでした。人としての目標です。

　あなたにとっては、恩師でもあり、大切な人を亡くされて、心にぽっかり
穴があいてしまった状態なのだと察します。
　その先生は亡くなってしまいましたが、そんな人と巡り合えたことはとても
素晴らしいことではないでしょうか？

>病気で病んでいるっていうのに。病気で痩せたっていうのに。
>「ダイエットしたんだ。」と苦しい顔ひとつ見せなかった。いつも僕らの前では笑っていました。正直こっちも見ていてつらかった・・・・。まともに目を合わせることができなかった・・・・・・。そんなすばらしいひとなんです。

　とても強い方ですね。

>そんな先生の告別式が開かれたのは、真冬のある日でした。
>最後に見たのが、ミイラのように痩せ細った骨と皮だけのような顔だったなんて。
>残酷すぎる・・・・・・・。
>本気で泣いたのは多分そのときが初めてだったとおもいます。
>悲しい、なんていう感情を通り越して言葉ではなく涙があふれてきました。

　病気で亡くなられたことはとても残念に思いますが、命の大切さを最後に
先生は教えてくれたと思うのです。
　大切な人を亡くした悲しみの心をいつまでも忘れないで下さい。
　きっと、これからのあなたの人生に役立つことだと思います。

>それから。その日から立ち直ることができなく、今日まで生きてきました。
>ふと思い出すとその場にしゃがみたくなるような、立ってはいられない
>感覚におちいります。
>かといって、その先生のことを忘れることはできませんし。

　忘れる必要はありませんよ。
　とても素敵な先生がいたってことを忘れなければ、先生はあなたの心の中
でずっと生き続けると思います。
　あなただけではなく、他にも同じように悲しんでいる人の心の中で先生は
ずっと生き続けると思います。
　それに、きっとこれからも見守っていてくれると思いますよ。
　悲しみはすぐに消えないけれど、きっと時間が解決してくれると思います。

>どうすればいいのか・・・・。
>強く生きることを忘れてしまいました。生きなきゃいけないのに。

　今は、先生から教えていただいたことを胸に秘め、あなたが逞しく生きる
ことが大切なのだと思います。
　みなさんが言われているように、先生はあなたにいつまでもくよくよして
悲しんでいることを望んでいないと思いますよ。
　あなたが、その先生を人として素晴らしいと思っていたのなら、あなたが
その先生のような素晴らしい人になることが、何よりの恩返しでもあると思
います。
　今の世の中、突然に死んでしまうことがあるので、毎日を一生懸命生きる
ことが大切なのだと思います。
　先生の死を乗り越えて、ひとまわりもふた周りも大きく成長してください。

≪規約同意済み≫


	【12151】みなさん

あべべ - 05/3/23(水) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

皆さんほんとうにありがとう。自分の弱さに気づき、少し情けないです。
これから先生に悲しまれないよう。
段々とですが、強くなっていこうと思います。
ただ最近、町を歩くちびっ子の会話を聞いているとぞっとします。
遊び半分で「殺す」「死ね」なんていう言葉が使われています。
言葉の重さをわかっていない・・・・・！
親のせいにするわけでもありませんが、かなりおかしいのでは。
自分がちっちゃい頃にはそんな言葉聞いたこともありません。
何とかしなくては。それが今の僕の目標になりそうです。
暖かい皆さんの言葉をみて本当にうれしかった。

≪規約同意済み≫

【12102】夫の事 ぴち 05/3/22(火) 19:29

【12106】Re(1):夫の事 aiko 05/3/22(火) 21:05

【12113】Re(2):夫の事 ぴち 05/3/22(火) 22:54

【12114】Re(1):夫の事 らびん 05/3/22(火) 23:09

【12137】Re(2):夫の事 ぴち 05/3/23(水) 10:49


	【12102】夫の事

ぴち - 05/3/22(火) 19:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
結婚して10年わりと仲良くしています。ただたまに嘘をついて飲んできたりパチンコをしてきたり・・・でもそんなことはたいした事ではないと騙されてあげてました。夫は真面目でイケメンでもないしお金も持っていないので　もてるほうじゃないと思うのですが、この前軽い気持ちでメールを見てしまったら　飲み屋の女の子っぽい子とメールをしていて　行く予定が行けなくなったということや、いつが出勤の日か？のびのびになって悪いねというような内容でした。ただ一人ではなく同僚と二人で行く予定で同僚の子の都合がつかなくて行けないという事でした。女の子からは残念！予定が決まったらまた連絡してね！と返信されてました。このやりとりをどう思いますか？今まで女にアドを教えるなんてあり得ない人なのでショックで・・・ちなみに私が男性のメル友なんて作ったら大変な騒ぎです！男性が飲み屋で女の子にアドを聞かれたら教えるもんなのですかねぇーー？それとこの女の子は夫と同僚とどちらを待ってるんだと思いますか？
くだらないかもしれませんが意見を聞けたら嬉しいです！

≪規約同意済み≫


	【12106】Re(1):夫の事

aiko - 05/3/22(火) 21:05 -


	引用なし

	パスワード

ぴちさんへ

キャバクラ等ならメールって重要な「営業手段」なので、ご主人が入れあげてしまうようなこと無く、しっかりしている方なら心配ないと思います。

例えば、隠れてたくさんのお金を使ったり、無断外泊したりなんてことがあれば論外ですが、お店の女の子としては相手はご主人でも同僚でも、はたまた他の男性でも「お店に来てお金を払ってくれる人」「同伴出勤してくれる人」「指名してくれる人」であれば誰でもいいというのが一般的ですね。

もちろんぴちさんご自身が、女の子の騒ぐようなお店でご主人が遊ぶことを許さないというのであれば話は別ですけど、のめりこんだりするようなことなく、同僚と一緒に若い女の子とお酒を飲むくらいはＯＫでなのあれば、現状は心配するような状況でもないかと思います。

メールのやりとりをしていること自体は全然特別なことでもなく、お店の女の子の営業成績に直結する広告みたいなものですのでさほど神経質にならなくてもいいかと思います。

お店の女の子としては、直接連絡を取ることが営業的に有利であることはわかっているので、結構一生懸命連絡先を聞いたり、アピールしますよ。
メールアドレスを教えることくらいは、さほど珍しいことでもないかと思います。

ましてや、同僚と予定を合わせないと行かないような程度なら、お店の女の子とその客以上の関係ではないと思いますよ。

≪規約同意済み≫


	【12113】Re(2):夫の事

ぴち - 05/3/22(火) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

早速有難うございます！少し安心しました。ちょっと様子を見てみようかなぁと
思います・・・
≪規約同意済み≫


	【12114】Re(1):夫の事

らびん - 05/3/22(火) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

ぴちさん＞

はじめまして。
私は以前、水商売の店長をしていました。

aikoさんの仰った通り、それは営業の常套手段です。

私も、部下の女の子に、そう指導しました。

時々、メールで連絡を取り合うのは、初期段階と言えます。

脅かすわけではありませんが、女の子に入れ込むあまり、離婚をしてしまった方もいます。

個人的な意見ですが、入れ込みそうな気配を感じたら、ご主人としっかり話し合うべきでしょう。

相手はプロです。

男性はどんな言葉を言われると喜ぶか、どんな行動に魅力を感じるかなど、常に教育されているのです。

そして相手は、お客の家庭の事など微塵も考えていません。(全ての人がそうとは言い切れませんが…)

ヒントになるかわかりませんが、水商売にハマるお客は、特徴として少なからず「褒められたい・尊敬されたい・チヤホヤされたい・ストレスを発散したい・新鮮さを味わいたい」等の願望を持っています。

毎日の家事等、大変だとは思いますが、ぴちさんの工夫次第で、案外あっさり解決するかもしれません。

こっそりメールをしていると言うことは、ご主人も後ろめたさを感じ、ぴちさんを「失いたくない大切な人」と思っているはずです。

私を含め、男はいくつになっても所詮、子供です。

頑張って下さいね！
≪規約同意済み≫


	【12137】Re(2):夫の事

ぴち - 05/3/23(水) 10:49 -


	引用なし

	パスワード

貴重なご意見有難うございます！様子を見ながらしっかりとつかまえておきたいと思います。
≪規約同意済み≫


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