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 ▼彼の言葉  きり 05/1/8(土) 8:18
   ├Re(1):彼の言葉  うる星やつら★ 05/1/8(土) 11:40
   ├もう少し聞かせて下さい  匿名XXX 05/1/8(土) 14:05
   └Re(1):彼の言葉  ミズタマ 05/1/8(土) 14:47
      └Re(2):彼の言葉  きり 05/1/8(土) 16:29
         ├Re(3):彼の言葉  あゆむ 05/1/8(土) 18:16
         └男は掃いて捨てるほどいますから  匿名XXX 05/1/9(日) 1:14
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 ■題名 : 彼の言葉
 ■名前 : きり
 ■日付 : 05/1/8(土) 8:18
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   ≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私は先日彼とエッチしようとしました。
でも私があまり濡れず、彼に「オレの事嫌いなの?なんか拒まれてる感じがする」って言われちゃいました(泣)
私は20歳ですが経験がありません。彼もその事を知っています。なのに最後になって「オレ、初めての人とするのお前が初めて。だからやり方とかどうしたらいいのかわからないから、○○(私)友達にでも聞いといて」みたいな事言われました。正直「はあ?」って感じで。
彼は私には気が無いくせに体だけは求めてくるんです。出会い系もしてるし、周りには「今は彼女はいない」って言ってるみたいだし、他に好きな人いるみたいだし・・・もう私は「都合のいい女」状態ですよね?

もう私はどうしたいのか、別れるべきなのか、どうしたらいいのかわかりません(泣)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):彼の言葉  ■名前 : うる星やつら★  ■日付 : 05/1/8(土) 11:40  -------------------------------------------------------------------------
   ほんとに「はぁ?」ってかんじですね^^;;

そんな彼氏なら別れなよ??

ゥチがこんなこといっていいわけないんだけど、身体だけの彼氏なんか

ゥチならいらない、周りに自分の彼女もまともに紹介できないような人

なら他のいいひとみつけたほうがいいよ?

彼のことが好きならあなたしだいで、付き合ってていいとおもうし

わからないんなら別れてもいいとおもう

これってゥチらがきめるもんだいじゃないとおもいます

あなたじしんが考え抜いてきめることだとおもう

がんばれ

ヒントになったかどうかわからないけど、さんこうにしてもらえればうれしいです
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : もう少し聞かせて下さい  ■名前 : 匿名XXX  ■日付 : 05/1/8(土) 14:05  -------------------------------------------------------------------------
   その相手の方と知り合った経緯を聞かせて頂けませんか。

その相手のどう言う所がお気に召しましたか。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):彼の言葉  ■名前 : ミズタマ  ■日付 : 05/1/8(土) 14:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼きりさん:
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は先日彼とエッチしようとしました。
>でも私があまり濡れず、彼に「オレの事嫌いなの?なんか拒まれてる感じがする」って言われちゃいました(泣)
>私は20歳ですが経験がありません。彼もその事を知っています。なのに最後になって「オレ、初めての人とするのお前が初めて。だからやり方とかどうしたらいいのかわからないから、○○(私)友達にでも聞いといて」みたいな事言われました。正直「はあ?」って感じで。
>彼は私には気が無いくせに体だけは求めてくるんです。出会い系もしてるし、周りには「今は彼女はいない」って言ってるみたいだし、他に好きな人いるみたいだし・・・もう私は「都合のいい女」状態ですよね?
>
>もう私はどうしたいのか、別れるべきなのか、どうしたらいいのかわかりません(泣)

思いやりがないと言うか、自分勝手な男性という印象を受けました。
書いてある文章からだと、彼氏であるのに彼女であるあなたに対して、愛情が全く感じられないような態度、行動を取ってますね。

エッチに関しても、どういう風にするのかは二人で決めることであって、「友達に聞いといて」なんて言う発言が出ること自体、信じられないです。

・気が無いくせに体だけは求めてくる
・出会い系をしている
・周囲に「彼女はいない」と言っている
・他に好きな人がいるかもしれない
こんな状態の彼ときちんとお付き合いできるのか不思議です。

普段の彼はどんな人なのですか?
あなたは彼のどんなところに惹かれてお付き合いすることになったのですか?

私は、お互い深い愛情が感じられる相手とお付き合いする方が、お互い幸せだと思います。
今後彼が変わる可能性があり、あなたの彼への愛情もあるようなら頑張ってみるのもいいかもしれませんが、私ならば別れますね。
まだ二十歳だし、これから素敵な出会いがたくさんありますよ。

よく考えて、お互いが幸せになれるような選択をされることを願っています。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):彼の言葉  ■名前 : きり  ■日付 : 05/1/8(土) 16:29  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん、ありがとうございます☆
え〜っと彼とはバイト先で知り合いました。私より4歳年上(つまり今は24歳)です。
私の一方的な一目惚れ?から始まり、「この人と仲良くなりたいなぁ」と思い始めました。勇気を出してメルアドを聞き、毎日のようにメールをくれて・・・私がコロッといった感じです(^^;)
コロッといった私が悪いんでしょけど・・・(笑)
2人で会ったりしているうちに彼に私の気持ちがばれていたみたいで、「じゃあ付き合うか?」ってなりました。

今さらですが「彼の好きなところ」と聞かれると・・・答えられないかもです(汗)「じゃあなぜ付き合ってんの?」って聞かれてもおかしくないですよね。自分でも分かりません。

体の関係を持ち始めたのは付き合って1ヶ月位したときでした。以前私は男性の人に無理やり体を触られた過去を持ち、男性の人から体に触れられるのがすごくイヤでした。男友達の服の裾が当たるのでもビクビクしてたくらいです。
その事を彼に言いました。すると向こうは心配よりも「オレは大丈夫だよね?彼氏だもんね」と言いました。

少しずつ体を触られて、私自身彼に悪いような気がして意地でもその事を克服しようとしていました。でも彼は「きりは固いよ、オレの中でエッチするのは付き合って1週間だよ」って言われました。何も言えませんでした。

彼とはデートっぽいデートをしたことがありません。なので街中で手をつないで歩いたり、カップルっぽい事を何一つしていないように思います。

男の人って分かりませんね、彼も誠実そうに見えて実はかなり女遊びが激しい感じですし。。。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):彼の言葉  ■名前 : あゆむ  ■日付 : 05/1/8(土) 18:16  -------------------------------------------------------------------------
   >男の人って分かりませんね、彼も誠実そうに見えて実はかなり女遊びが激しい感じですし。。。

どうしてそれで「誠実そうに見え」るのか私にはわかりませんが、文章からでは伝えきれない彼の誠実な面がたくさんあるからこそ、あなたは彼が誠実な人だと感じて好きになったのでしょうね。

ここにいる私達全員、所詮は第三者ですから、あなたの文章からだけしか彼がどんな人なのか知ることができません。
ですから、あなたの書かれた文章からだけで彼を判断するとあなたが言うような「誠実そう」とは全く正反対の誠実とはかけ離れたただのタダで女とヤリたいだけの男にしか見えません。

あなたが一方的に片思いして彼にアタックしたようですし、文章に書かれているようなことをしていても即刻別れる意思もない自分がない方のようですから、彼からすれば、あなたは本当にタダでセックスできる便利なトイレという感じでしょう。
失礼ですが皆さんもおっしゃるように、彼にはあなたへの愛情などみじんもないようにしか見えませんもの。

でも、この掲示板で聞く意見は、所詮は彼を直接知りもしない見ず知らずの人間が主観で無責任な意見をあれこれ述べているだけにすぎません。
彼のことは、私達の何千倍も何万倍もあなたの方がよく分かっています。

なので、あなたがそんなに彼を好きなら、こんなところでグチグチ言わずに、彼に捨てられないよう、気に入られるようもっともっと努力をしたらどうなんですか?

実際、下のような感覚は私にはサッパリ理解できません。

>少しずつ体を触られて、私自身彼に悪いような気がして意地でもその事を
>克服しようとしていました。でも彼は「きりは固いよ、オレの中でエッチ
>するのは付き合って1週間だよ」って言われました。何も言えませんでした。

というぐらい盲目的に好きなんでしょう?
彼の言うことが間違っていることぐらいは、あなただって小学生じゃないでしょうから分かっていますよね。
で、本来、彼のその一言であなたが彼を一喝しその場で彼を捨てても当然なぐらい彼はあなたを侮辱し人として扱わない発言をしたんです。でも、あなたが実際には「何も言えませんでした。」なんですよね?
彼ばかり悪いかのように悪口書きまくっておられますが、あなたもそういう男にちょうど似合いの同じような種類の人だって、自分でもわかりますよね?

物事の善悪よりも、本当の愛情や信頼よりも、あなたにとっては別に重要ではなく、単純に彼に気に入られたいだけだというのが上の出来事だけでもよく分かるじゃないですか。

だったら、グチグチくだらない悪口やグチばっかり不特定多数の他人に文句たれてないで、自分が好き好んで選んでつきあっているんだから、おとなしく彼に従い、彼のお気に召すよう必死に努力するのがあなたのすべきことでしょう??
それも分からないでグチグチ文句たれているだけなら、ひとりで勝手にどうとでもなってくださいって思います。
人の悪口やグチを聞かされる私達は赤の他人なんですから、いい迷惑ですよ。

少し厳しいかもしれませんが、あなたは自分が好き好んで今の状態になるよう自分で選び自分でそうなっているんだということに気付かない限り、彼と仮に別れたとしても同じ事の繰り返しですよ。

「彼が」じゃなくて、「あなたが」変われば、振り返って今までのは何だったんだ、なんであんな男に熱をえげてたんだと思うようになるでしょう。

しかし、いくら言ったところで私達は所詮は赤の他人であり、カウンセラーでもない、ただ世間のヤジ馬が年代問わず面白がって群がってあなたを見ているにすぎません。他人の不幸は蜜の味ってよく言うでしょ?

それをよくふまえて、あなたは私達ヤジ馬よりも彼のことを何万倍もよく知っているし、彼が誠実な人だとあなたが感じて惚れるほど人格が優れた人のようですから、あなたが実際に見ているその彼の姿をあなたが自分自身で判断して今後どうするか決めてください。
見ず知らずの赤の他人であるヤジ馬の私達が、別れた方がいいと思うよとか、がんばれとか、いくらでも言えますけど、はっきり言ってどれも無責任な言葉でしかないです。
みんなにとってどうせ他人事ですし、あなたがみんなからのレスを参考にして最悪の道を辿ったとしても誰も責任などとってくれませんよ。

どうか、どんな時も決してそれを忘れないでください。
頼りになるのは自分自身だけなのです。
周囲に流されず少しだけ情報提供として参考にする程度に留めて、自分の意志でしっかり決心して決めてね。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 男は掃いて捨てるほどいますから  ■名前 : 匿名XXX  ■日付 : 05/1/9(日) 1:14  -------------------------------------------------------------------------
   きり様は色々と複雑な背景があるようですね。

男に関しましては、きり様が気に入られた事をみますと、それだけある種の魅力があった人なのでしょう。
概してそういう男性は女性に恵まれる事が多いですので、相手を粗末に扱う人もいます。
世間で言う「駄目男」ですね。

彼も十年後位には馬鹿だったな、駄目だったなと気付くかも知れませんが、女性からすればそう言う男性は一刻も早く斬り捨てるのが最善だと私は考えています。

あゆむ様が上で厳しい事を書かれていますが、私はそうは思いません。
貴方はもっと「良い」相手を得る権利が有りますし、世間に男性は掃いて捨てる程います。
「悪い男」はさっさと斬って、「良い男」を探す事は世の女性の権利です。
そうすると、世の男性も「良い男」に成ろうとするでしょうし、「良い男」を得る為に女性も「良い女」に成ろうとするでしょう。
それは良循環だと考えます。

これが私も考えですが、きり様ご自身が皆様のご投稿を読んで、お考え・お感じになられた事を何でも屈託無くお書きになってください。
彼の弁護をなさっても構いませんし。
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