Ｐａｇｅ 1145 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼性について潔癖すぎなんです。。。 PIRO 05/1/25(火) 2:17 ├Re(1):性について潔癖すぎなんです。。。 みのり 05/1/25(火) 2:57 │ └ありがとうです！ PIRO 05/1/25(火) 3:10 ├Re(1):性について潔癖すぎなんです。。。 カシューナッツ 05/1/25(火) 3:31 │ └難しいです… ＰＩＲＯ 05/1/25(火) 13:45 │ └Re(1):難しいです… カシューナッツ 05/1/25(火) 15:31 │ └Re(2):難しいです… ＰＩＲＯ 05/1/25(火) 17:36 │ └Re(3):難しいです… カシューナッツ 05/1/26(水) 4:49 │ └Re(4):難しいです… ＰＩＲＯ 05/1/26(水) 11:27 │ └誤解ないように付け加えます カシューナッツ 05/1/26(水) 14:49 ├Re(1):性について潔癖すぎなんです。。。 ぴんきー 05/1/25(火) 15:23 │ └Re(2):性について潔癖すぎなんです。。。 ＰＩＲＯ 05/1/25(火) 17:43 ├Re(1):性について潔癖すぎなんです。。。 タナトス 05/1/25(火) 22:07 └Re(1):性について潔癖すぎなんです。。。 のっぽ 05/1/26(水) 17:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 性について潔癖すぎなんです。。。 ■名前 ： PIRO ■日付 ： 05/1/25(火) 2:17 -------------------------------------------------------------------------
| ≪厳しい意見もお願いします≫ ≪女性≫ ≪20代≫ ☆旦那がAVを見ることがすごい嫌なんです！ 結婚して２ヶ月の新婚なのに見てるみたいで、 結婚前にもPCに画像が入っていたのを発見したんですが、 私が嫌だという事を言いました！その時に『もうしない！』と 言ってたのに、この前また偶然見つけちゃって、 かなりショックでした…。 何かすごい考えちゃって、イライラしたり、 落ち込んだり、疲れちゃうんです。 「自分が物足りないのかな…」とか、「本当はもっと 若い子がいいのかな…」とか考えて。 彼は、『今度はもう見ない！ホントにごめん！許して！』と 謝ってました。でも、私の中では、そんな束縛したり するのも嫌だし、でもAVを見てるのは嫌だし…で、 どうしていいかわかんないんです。 ≪規約同意済み≫ ≪規約同意済み≫ ≪規約同意済み≫ |
| ▼PIROさん： はじめまして。 私も同じようなことがありました。私は結婚はしていないのですが、 元彼が付き合ってる当時、隠れてみてました。 それを知った時は正直、ショックでした・・。なんで？私がいるじゃん！ みたいな・・。でもその彼が言うには、ビデオと彼女じゃ違うらしいです。 でもいくら違うって言われても納得できないですよね・・。 なんか解決というか全然、力になれてないですね。すみません。 でも、同じ経験がある人もいる！！って思っていただけたら、気休めにはなる んではないかと思って・・。 ≪規約同意済み≫ |
| ▼みのりさん そうですか…。やっぱショックですよね！ 今、他の投稿者さん達のを見ていたんですが、 【５４６２】さんので、返信が私に言われているかのような 意見のがありました…。これまたショックでした。 でも、言えてるっていう感じでしたよ。 エロサイトといえども、それは浮気…なんですかね？ ≪規約同意済み≫ |
| ▼PIROさん： >≪厳しい意見もお願いします≫ >≪女性≫ >≪20代≫ >☆旦那がAVを見ることがすごい嫌なんです！ > >結婚して２ヶ月の新婚なのに見てるみたいで、 > >結婚前にもPCに画像が入っていたのを発見したんですが、 > >私が嫌だという事を言いました！その時に『もうしない！』と > >言ってたのに、この前また偶然見つけちゃって、 > >かなりショックでした…。 > >何かすごい考えちゃって、イライラしたり、 > >落ち込んだり、疲れちゃうんです。 > >「自分が物足りないのかな…」とか、「本当はもっと > >若い子がいいのかな…」とか考えて。 > >彼は、『今度はもう見ない！ホントにごめん！許して！』と > >謝ってました。でも、私の中では、そんな束縛したり > >するのも嫌だし、でもAVを見てるのは嫌だし…で、 > >どうしていいかわかんないんです。 > >≪規約同意済み≫ 自分を「性について潔癖すぎ」と判断しているなら、それは単に自分の問題だということですね。つまり、自分が変わるべきだと判断しているということになるでしょう。 夫婦関係でいえば、お互いに相手を受け入れることができるかどうかでしょう。許容範囲にない人を、変わることを条件に結婚したとすると、それは判断の間違いだったということになるだろうと思います。つまり、変わらなければ受け入れられないなら、変わったことを確認するまでは結婚しないのが当然でしょう。変わることが条件で変わったと思って結婚したなら、結婚後、変わっていないことを確認したら、それは離婚するしかないだろうと思います。 ところが、束縛する行動をしていながら、束縛したこと、束縛することが間違っていたと判断するなら、自分が反省して相手に自分の間違いを謝罪し、相手の選択の自由を保証するということになります。 嫌いなことは嫌いなことだから、嫌いなことを好きになる必要はありません。もうすでに、PIROさんがそういうものを嫌いだということは、夫に伝わっているでしょう。選択の自由ということは、どういう選択をするかの判断は夫に任せるということです。どんな選択をしても受け入れるということではありません。選択の結果の行動について、妻として価値判断をするという選択の自由は妻にもあるということです。 そこで問題になるのは、夫婦間で、自分の価値観を相手に押し付けるのかどうかということでしょう。妻は非常な不快感を示しているのに、妻がいてもいなくてもAVを自由に見るというのは、夫の価値観を妻に押し付けていることになるでしょうし、妻がAVを大嫌いだから夫にAVを見るなというのも妻は自分の価値観を夫に押し付けていることになるのではないでしょうか？ 理解するということは、相手の論理や事情がどういうことなのかを理解するということでしょう。男性が女性を理解するということは、女性がどういう時にどういう行動をとるのはどういう理由があるのかを理解するということでしょう。女性が男性を理解するということは、男性がどういう時にどういう行動をとるのはどういう理由があるのかを理解するということでしょう。 具体的に言えば、女性の生理前後の言動を、男性が男性の言動の基準に基づいて理解しようとするのは、もともと無理な事で、女性の立場に立って理解する努力をしなければ本当の理解とはならないでしょう。つまり、男性が女性の言動を理解するのは女性の立場で理解するのが基本だということです。同じように女性が男性の言動を理解するには男性の立場で理解するのが基本でしょう。 そういう基本について納得しているなら、自分が嫌いな行動を夫が行った場合、それは夫を理解するチャンスだということになります。夫の言動を断罪して追求するということは、夫について理解するための努力について興味がなくなったということではないでしょうか？ 「自分が物足りないのかな…」とか、「本当はもっと若い子がいいのかな…」とか考えるとすると、それは、自分をAV女優と同じレベルで競争していると思っているからなのではないでしょうか？AV女優と同じレベルの関わり方で夫婦の関係なのでしょうか？AVを見るか見ないかに関わらず、人は、男性も女性も、頭の中でファンタジーを楽しむことができる存在でしょう。好きな女性が多いらしいロマンチック小説（映像ではなく）で性的なファンタジーを楽しむこともできるでしょうし、そういう「オカズ」なしにファンタジーを楽しむことも可能でしょう。 夫婦の関係として、どういう関係を目指しているのでしょうか？それを考えてみることです。 ≪規約同意済み≫ |
| ☆確かにカシューナッツさんの言うとおりかもしれませんね…。 なかなか自分の中で考えがまとまらないんですが、 でもやっぱり私は自分の旦那がＡＶを見ているのは嫌です！ いくら男の人を理解しようとしても、私にはできません。 私は旦那に本当に私が嫌だと言うことを伝えて、今度同じことをしていたら離婚するつもりだと言いました。 前回の時も自分なりに嫌だという気持ちを伝えて、どうしても嫌だから「結婚もやめよう」と言いました。 彼は本当に反省(？)しているようにみえたし、私の気持ちも伝わったと思っていましたが、今回また見つけてしまいました。 私も許したようで許してなく、信用していなかったんだと思いますが…。 彼は見つからないように消したりしてたみたいですが、履歴(？)みたいなのが残っていました。履歴に日付や時間が出ていたのですぐ分かりました。私は家の事情でよく実家に帰るのですが、その夜に見ていたようです。はじめは、私が怒っている理由に気づきませんでした。 私が見つけた事を言うと、途端にウソの言い訳をし始めました。もちろんウソはバレバレで、彼は謝っていました。 今回は本気で別れようと思いました。理解出来ないし…。でも、彼は「もう絶対に しないから！などと謝られて説得され、取りあえず離婚は留まりました。 でも本当に彼が分かったのかは私には分かりません。 彼は、ただ別れたくないから私の気持ちが分かったフリをして、その時は本当に反省していても、時間が経つと欲求に負けるのではないでしょうか？ だとすると、また同じことの繰り返しだし…。 本当に彼が、私の嫌だという気持ちが分からないと私達夫婦は続かないんですよね？分かってもらうにはどうしたらいいんでしょう…。 本当に分かっているかは、これからの行動で見るしかないんですかね？ まだ信用が出来ないので、怖いんです。もしまた見つけたら…って考えると。 私も別れたいわけじゃないし、ただこの問題だけなんです。 この問題だけは耐えられないんです。 彼を信用出来ないのも辛いです。毎日、お互い仕事に出掛けてから帰ってくるまで、何度か考えます。「本当は家で見てるかも…」とか。 今は実家に帰るときはＰＣをロックしています。 そんなことしている自分がとても嫌です。こんな生活がいつまで続くのか… 気持ちの整理が出来ないんです…。 私達のような夫婦の関係ってどういう関係になればいいのかわからないんです。 ≪規約同意済み≫ |
| いくらたった一つのことだと言っても、どうしても受け入れられないなら、夫は許容範囲を逸脱しているということになるでしょう。そして、自分の許容範囲を大きくすることが不可能で、夫の行為も強要範囲内に入ってこないなら分かれるしかないだろうと思います。 夫に対する愛情の程度、信頼の程度、尊敬の程度は、それぞれどのぐらいに感じられますか？ その結果に基づいて、これからの夫との関係について考えてはどうですか？ 書かれてある文章だけからの印象では、３つとも低得点にしかならないような印象を受けましたが、どうですか？ ≪規約同意済み≫ |
| ▼カシューナッツさん： >いくらたった一つのことだと言っても、どうしても受け入れられないなら、夫は許容範囲を逸脱しているということになるでしょう。そして、自分の許容範囲を大きくすることが不可能で、夫の行為も強要範囲内に入ってこないなら分かれるしかないだろうと思います。 > >夫に対する愛情の程度、信頼の程度、尊敬の程度は、それぞれどのぐらいに感じられますか？ >その結果に基づいて、これからの夫との関係について考えてはどうですか？ >書かれてある文章だけからの印象では、３つとも低得点にしかならないような印象を受けましたが、どうですか？ >≪規約同意済み≫ そのことが無ければ、愛情もあるつもりです。 信頼もしていました。この問題が発覚する前は…。 尊敬もしています。結婚を決めた理由のひとつに、今までの付き合ってきた人の中で初めて「尊敬」が出来たと思ったから結婚を決めました。 私が安心して彼といるには、彼が「もう二度と裏切らない」ということだと思います。私にはこの問題については受け入れられないので、あとは彼次第だと思うんです。どうでしょうか…。 ≪規約同意済み≫ |
| ▼ＰＩＲＯさん： >▼カシューナッツさん： >>いくらたった一つのことだと言っても、どうしても受け入れられないなら、夫は許容範囲を逸脱しているということになるでしょう。そして、自分の許容範囲を大きくすることが不可能で、夫の行為も強要範囲内に入ってこないなら分かれるしかないだろうと思います。 >> >>夫に対する愛情の程度、信頼の程度、尊敬の程度は、それぞれどのぐらいに感じられますか？ >>その結果に基づいて、これからの夫との関係について考えてはどうですか？ >>書かれてある文章だけからの印象では、３つとも低得点にしかならないような印象を受けましたが、どうですか？ >>≪規約同意済み≫ >そのことが無ければ、愛情もあるつもりです。 条件付きの「愛情」だということですね。 そのことがあるので、愛情が無いということですね。 愛情を感じないのは、夫の責任だということになりますね。 それは、夫その人には、愛情を感じないということではないでしょうか？ >信頼もしていました。この問題が発覚する前は…。 発覚する前も後も、同じ夫でしょう。 発覚したので信頼がなくなったとすると、発覚前の信頼は虚像だったということではないでしょうか？自分が夫を誤解していたということでしょう。 >尊敬もしています。結婚を決めた理由のひとつに、今までの付き合ってきた人の中で初めて「尊敬」が出来たと思ったから結婚を決めました。 それは「尊敬しています」ではなく「尊敬していました」ではないでしょうか？ 今の夫を尊敬しているなら、受け入れることもできるでしょうから。 > >私が安心して彼といるには、彼が「もう二度と裏切らない」ということだと思います。私にはこの問題については受け入れられないので、あとは彼次第だと思うんです。どうでしょうか…。 自分で「潔癖すぎる」と感じているなら、「過ぎている」状態を修正してはどうでしょうか？ 「彼には無理なことを強制している」とすると、「裏切り」が問題であるよりも「無理な強制」の方が問題であるかも知れません。 私から見ると、自分の思い込み（誤解）の夫像に、夫を押し込まなければ我慢ならないという「頑迷さ」が問題のように感じます。つまり「潔癖すぎる」と言う自己分析が正しいと思います。 夫婦関係は、お互いに多角的に見る柔軟性が必要だろうと思います。完璧な人間などいないのです。欠点を含めた人間として受け入れ合うのが愛情ではないでしょうか？お互いの許容範囲を動かすことができずに、お互いがお互いの許容範囲に収まらないなら、別れるしかないでしょう。 ただそれだけのことです。 そして、自分が「潔癖すぎる」と感じるなら、それを修正して、自分自身が「過ぎる」と感じる部分がないように努力することです。自分が「過ぎる」のは、自分が自分の許容範囲からも逸脱しているということだからです。 私のレスの基盤は、ＰＩＲＯさんがご自身のことを「潔癖すぎる」と書いたことに基づいています。具体的なことについて客観的にどうすべきかということはないからです。 もっと一般的な考え方で言えば、夫婦間の問題を二人で知恵を出し合って一緒に解決できない関係なら、その関係はもう破綻しているということです。 自分を「潔癖すぎる」と分析していながら、その「過ぎる」ことに相手が合わせなければ愛さないとか信頼できないとか尊敬できないというのは、その態度自体に問題があると思います。 > >≪規約同意済み≫ ≪規約同意済み≫ |
| 今、自分の愛情が何だか分からなくなってきました…。 愛情、信頼、尊敬、私が彼に対して持っていたものは何なのか…。 この問題が起こってから、初めてお互いの事が見えてきた様な。 私は彼に対して、やはり自分の理想を押し付けていたんですね。 自分の思い通りの人で居てもらいたかったのかもしれません。 彼の人間的なところを初めてみました。 彼も私に言いたいことがあるでしょうし、もう一度話し合ってみます。 これで一つ私も彼の一面を見たんですね。 少し考えが変わったきがします。 カシューナッツさんの言うように、お互いに多角的に見る柔軟性を持って生きたいと思いました。欠点を受け入れるようにしてみます。 やはり別れたくはないので、何とか一緒にいられるように、お互いの欠点を修正していってみます。 色々ありがとうございました。 ≪規約同意済み≫ ≪規約同意済み≫ ≪規約同意済み≫ |
| 私は、PIROさんに、PIROさんが生理的に受け付けないことを無条件に受け入れるように勧めているのではありません。 例えば、教育的に問題のあるような成人向けの刺激的な出版物を、子供の目につくところに目立つように置いておくのは、非常識でしょう。 同様に、PIROさんが生理的に嫌悪感を持ってしまうような刺激的な画像等を、生理的嫌悪感を感じるPIROさんの目に付くようにすることは、やはり二人の間のルール違反と言っても良いだろうと思います。 PIROさんは、既に夫の好みの傾向を知ってしまいました。夫はそういう人なのです。ただし、夫のそういう面は知りたくなかったということでしょう。それなのに夫は不注意でかどうかは分からないけれど、知られるようなことをしてしまったということでしょう。 人は、いろいろな秘密を持っているかも知れませんが、夫婦であっても相手への心遣いがあっても良いでしょう。相手が嫌がることを見せつけるような行為は、夫婦間でも避けた方が良いだろうと思います。 夫がそういう人であることを受け入れられないなら別れるしかないでしょうが、生理的嫌悪感を感じる「夫の行動」が問題であるのなら、夫が独りプライベートな時間と空間でPIROさんと無関係にそういう行動をして、PIROさんには気配も見せないなら、実際に生身の女性と関係を持っている訳ではないのだから、それは夫の器量に任せてはどうでしょうか？ そうしなければならないという意味で書いている訳ではなく、そういう方法もあるということです。そういうことを好む夫の存在そのものを否定したいなら、別れるしかないでしょうが、PIROさんとの時間と空間とは相容れないということでお互いに納得し、それで一件落着するということは知恵だろうと思うのです。 夫が本当にそういう行動から卒業できるならそれも良いでしょう。ただし、それは夫がどうするかという問題であって、もうしないと言うか言わないかの問題ではないだろうと思うのです。するかしないかは夫の自由であって、妻とのかかわりの中にそういう行動を持ってくるかどうかは、夫婦の問題だということのように感じます。 ≪規約同意済み≫ |
| ▼PIROさん： 難しいですね･･･ 私は結婚していないので彼氏の話になりますが、彼氏がＡＶを見ても何とも思わないんですよ。度が過ぎると困りますけど･･･逆に、ぜんぜん興味を示さない人の方が嫌かもしれないです･･･ってこれは人それぞれだと思うんですけどね。 どうしても嫌ですか？ 風俗とかにハマってしまうよりは全然いいと思いますが。 あまり言い過ぎてしまうと、「家では見れない･･･ならば外へ」と思ってしまう可能性もあります。 ≪規約同意済み≫ |
| ▼ぴんきーさん： >▼PIROさん： > >難しいですね･･･ > >私は結婚していないので彼氏の話になりますが、彼氏がＡＶを見ても何とも思わないんですよ。度が過ぎると困りますけど･･･逆に、ぜんぜん興味を示さない人の方が嫌かもしれないです･･･ってこれは人それぞれだと思うんですけどね。 > >どうしても嫌ですか？ >風俗とかにハマってしまうよりは全然いいと思いますが。 > >あまり言い過ぎてしまうと、「家では見れない･･･ならば外へ」と思ってしまう可能性もあります。 >≪規約同意済み≫ それはそうなんです…。私もそれは考えました。でも、どうしても嫌なんです。 何度も「男はこういうもの…」と我慢しようと思ったり、気にしないように努力しましたが、ダメなんです。毎日、毎日頭から離れないんです。 私にとっては「浮気」と同罪なんです…。風俗なんてもってのほかです！ 今でも精神状態が不安定で、怖い夢をみたり、急にイライラしたり…。 本当にどうしていいかわからないんです。 ≪規約同意済み≫ |
| オトコの生理ということで・・・・ ばれない様にしてもらえばどうでしょ ≪規約同意済み≫ |
| ご主人と一緒に見ませんか？ AVやエロ画像は見るなというと余計見たくなります。 そして、すぐに厭きる。だってやっている事はそんなに変り映えしないもんね。 ワインかビールをのみながら、二人でワイワイいいながら 見てみましょう。 そこから、二人のSEX観などが本音で話せるようになると思います。 ≪規約同意済み≫ |