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4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【12566】難しい相談かもしれませんが・・・ きめら 05/3/29(火) 15:28
┣ 【12571】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・ 陽菜 05/3/29(火) 16:01
┣ 【12573】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・ マカロニ 05/3/29(火) 16:17
┣ 【12574】頑張って下さい 05/3/29(火) 16:29
┣ 【12584】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・ ねねね 05/3/29(火) 17:40
┗ 【12632】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・ きめら 05/3/30(水) 12:58
 ┗ 【12649】Re(2):難しい相談かもしれませんが・・・ 雛姫 05/3/30(水) 17:02

【12566】難しい相談かもしれませんが・・・
 きめら  - 05/3/29(火) 15:28 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは。はじめまして。
どこに相談したらよいのかも分からずにずっと悩んでいて
ここを知りました。
何でも良いので、お声をいただければ嬉しいです。
答えが出ないのです・・・

私は、インターネット事業で個人としては、売り上げもソコソコなくらい
やってきました。しかし、両親の借金が多く、無料でただ働きしています。
結婚もして、子供もいますので、子供が4月から幼稚園に通うまでは
子供をつれて、両親の実家へ行き、(事業は両親の家でやっています)
仕事をしていました。
働いても働いても、借金の返済は難しく、母は、朝早くから働きに出て、
借金を作った父は、子守をしているような状態です。
子供もだいぶ大きくなりましたので、父には働きに出て欲しいのですが、
年齢も50歳ということもあってか、重い腰が上がらずにいます。
なりふり構わず・・・ということが出来ない父です。

家の仕事もしつつ、子供を抱え、仕事をし、それでも
自分はただ働きという状態に少し疲れてきてしまいました。
愚痴になってしまうかもしれませんが、本当に頑張った分
何もないと、無気力になりそうなのです。

先ほど、今後について母と父と話をしたら、
「お前だって子連れなんだ」といわれ、愕然としてしまいました。
「ちゃんと外に出て働こうと思えば、保育園にでも預けてやるしかないのだぞ」
と。そんな当たり前のことを言われ、私のしてきたことはなんだったのか
分からなくなってしまいました。
自分が稼ぐなら、どこかにとっくに預けて働いてます。
バイトでも何でもただ働きではないのです。子供もいるので
難しいでしょうけれど、それを私に対する言い訳に使うなんて・・・
両親に失望してしまいました。

私がいなければ、仕事は成り立ちません。
私の主人も理解を示していてくれたのもあり、ただ働きで、でも
家のことは絶対におろそかにしないと約束してやってきました。
私が見捨ててしまえば、両親は自殺してしまうかもしれない。
そう思うと、強くも言えず、悩んでいます。

私の願いとしては、もっと前を向いて、父親にはなりふり構わず
頑張るという姿勢を見せて欲しかったのです。

私も弟も自分の身銭をきって両親を助けてきました。
育ててもらって当たり前と思われるかもしれませんが、それでも
昔から随分と我慢をしてきたつもりです。
弟は、両親のこともあり、結婚の話がひとつ壊れてしまったくらいです。
それでも二人で泣きながら、励ましあってきました。

普段は優しく大好きな両親ですが、借金のことになると
どうしても前向きになってくれません。
母親も、「あんたがちゃんとお父さんに言ってよ!私は頑張ってる。毎日言っている」と言います。

愚痴ばかりで申し訳ありません。お付き合いくださった方
ありがとうございました。
こんな私に何かお声をかけてくださると嬉しいです。
だいぶ落ち込んでしまいました・・・

≪規約同意済み≫

【12571】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・
 陽菜  - 05/3/29(火) 16:01 -

引用なし
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   きめらさんへ

きめらさんも弟さんも良い人ですね・・。そんなに親孝行されるなんて・・。優しい真面目な子供がいて、ご両親は幸せですね。でも、きめらさんたちにとっては、辛いことですよね・・。今の時代の若い人は、経済的に親からよくしてもらえる恵まれた人が多いのに・・。ご主人も良い方なんですね・・。実家のことを理解してくれて・・。親の借金が無ければ、きめらさんが子供を保育園に預けて働いたほうが利益になるかもしれませんね・・。自分の使ったお金じゃないのに、返済して、ただ働きは、それはストレスが溜まりますよね・・。お父さんの作った借金なら、お父さんが返していかなければならないものですものね・・。でも、きめらさんがやってこられたことは、立派なことですよ・・。世の中には、親にどんなに親切に育ててもらっても、有り金すべてを取り上げて親を捨てるような人もいますから・・。きめらさんは立派ですよ・・。なんて言えば、きめらさんの心が安まるのか・・わかれば、その言葉を書くのですが、あまりの状況に、気に障るようなことを間違っても言わないように、言葉が出なくなってしまいそうです・・。
お父さんが、きめらさんや弟さんの、辛い心情を察して、改善されることを祈ります・・。きめらさんは真面目にがんばっていらっしゃるから、きっと幸せが待っているように思います・・。
≪規約同意済み≫

【12573】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・
 マカロニ  - 05/3/29(火) 16:17 -

引用なし
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   こんにちは。

こんなことを言う資格が私にあるとは思えませんが
きめらさんも弟さんも、もう少しご自分を大切にすべきなのではないでしょうか。
ご両親が好きであるという事とこの問題は別だと思います。
私達はいつかは親と離れてしまうわけですし。
今まで育ててくれた両親に感謝をするのは良いことです。
でも自分の人生を削ってまで、貴方に甘えているご両親のために働くのはいかがなものでしょうか。
お子様がいるのであれば、なおさらです。

本当はご両親と距離を置いた方がいいと思いますが
おそらくそう簡単にはいかないでしょう。
まずはご両親ではなく、ご自分の家庭のことを中心に考えてみてはいかがですか?
≪規約同意済み≫

【12574】頑張って下さい
   - 05/3/29(火) 16:29 -

引用なし
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   はじめまして。私は30代の主婦で、生後2か月になる娘と主人の3人暮らしです。悩みの内容を拝見しました。実は、私の母にも多額の借金がありました。
その事を何年も、家族には相談もせずにいて、とうとうヤミ金融にまで手を出してしまい、借金の額は跳ね上がってしまいました。そうなると返済できるわけもなく、知らない間に保証人にされていた私の職場にまで、催促の脅迫電話がかかってくるようになりました。最終的には、弁護士の先生にお願いをして、借りた額の返済だけにはなりましたが、それでも相当な金額で、私と妹の二人で貯金をはたいて返済をし、母は自己破産することとなりました。
当時、妹は結婚をしていたのですが、そのこともあり、1年後に離婚しました。
私の方は、職場の理解があったので、その後も仕事を続けましたが、その時の精神的ショックが原因で、鬱病にかかってしまい、1年以上、精神科に通院をしておりました。
私の場合は、何とか貯蓄していた分で返済が可能でした。父も母も70代と高齢であり、現在は父の年金で両親は生活をしています。足りない事が内容に、通帳は私が全て管理しているような状況です。
私も、両親のことはとても大切に思っております。また、借金が分かった時も、キツく問いつめたりは出来ませんでした。妹が厳しく非難すると、母は「家を出て行く」とか「私が死ねば・・・」と云う事を口にしたためです。私も両親の反応が怖くて何も言えませんでした。
無給で働く事は、とても大変だと思います。しかし、ご両親にとっては、頼れるのきめらさんと弟さん以外にはいらっしゃらないのですよね。そう考えて、これからも頑張って下さい。辛いかも知れませんが、理解のあるご主人とかわいいお子さんがついていますよ。
アドバイスにはならないかと思いますが、これからも頑張って下さい。

≪規約同意済み≫

【12584】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・
 ねねね  - 05/3/29(火) 17:40 -

引用なし
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   >こんにちは。はじめまして。
>どこに相談したらよいのかも分からずにずっと悩んでいて
>ここを知りました。
>何でも良いので、お声をいただければ嬉しいです。
>答えが出ないのです・・・

同じような境遇にいます。年は違うけど近くに住んでいたら手を取り合ってがんばれるお友達になりたい位です。

>私は、インターネット事業で個人としては、売り上げもソコソコなくらい
>やってきました。しかし、両親の借金が多く、無料でただ働きしています。
>結婚もして、子供もいますので、子供が4月から幼稚園に通うまでは
>子供をつれて、両親の実家へ行き、(事業は両親の家でやっています)
>仕事をしていました。

当方は夫、春から高二、中学二、小四の家庭で主人が小さな会社経営をしています。私共は舅の借金問題です。

>働いても働いても、借金の返済は難しく、母は、朝早くから働きに出て、
>借金を作った父は、子守をしているような状態です。

借金を作った父が子守をしている理由はなんでしょう?

>子供もだいぶ大きくなりましたので、父には働きに出て欲しいのですが、
>年齢も50歳ということもあってか、重い腰が上がらずにいます。

以前、会計事務所の先生にも言われた言葉です。70歳過ぎても元気で経営をしている人が多い中50、60歳はまだまだ若い、とのことです。
年齢ではなく仕事がかなしいタイプ、なんでしょうか?

>なりふり構わず・・・ということが出来ない父です。

そうです、そうです。舅もそうです。
舅は昭和13年生まれ、年金なし、預金なし、友人亡くして借金だらけ。
借金がいっぱいあるのに仕事がないときはすててこでごろんごろん・・・アルミ缶を集めている人の方がりっぱにみえます。

>家の仕事もしつつ、子供を抱え、仕事をし、それでも
>自分はただ働きという状態に少し疲れてきてしまいました。
>愚痴になってしまうかもしれませんが、本当に頑張った分
>何もないと、無気力になりそうなのです。

そうです、本当にそうです。今までの人生返してほしいです。

>先ほど、今後について母と父と話をしたら、
>「お前だって子連れなんだ」といわれ、愕然としてしまいました。
>「ちゃんと外に出て働こうと思えば、保育園にでも預けてやるしかないのだぞ」
>と。そんな当たり前のことを言われ、私のしてきたことはなんだったのか
>分からなくなってしまいました。
>自分が稼ぐなら、どこかにとっくに預けて働いてます。
>バイトでも何でもただ働きではないのです。子供もいるので
>難しいでしょうけれど、それを私に対する言い訳に使うなんて・・・
>両親に失望してしまいました。
>私がいなければ、仕事は成り立ちません。
>私の主人も理解を示していてくれたのもあり、ただ働きで、でも
>家のことは絶対におろそかにしないと約束してやってきました。

任意整理か自己破産など考えたらどうです?自宅がある場合には自宅を手放さないで整理できる方法が今はあったと思います。このまま行ったら共倒れですよ。弁護士に相談して白紙状態にしたほうがいいですよ。ご主人の理解がある今の内に手を打ったほうがよいと思います。

>私が見捨ててしまえば、両親は自殺してしまうかもしれない。
>そう思うと、強くも言えず、悩んでいます。

私共も主人が「長男だから」といってお金をすべてだしアドバイスをし続けた結果「大きな失敗」を起してしまいました。お金がだせなくなった姑を舅は人間以下にしか扱わなくなったのです。多額のお金ではありません。内職で稼ぐ2〜3万のお金です。そのお金を奪うのです。夫婦以前の問題になってしまいました。「こんな扱いを受けている人間は地球上にいないだろう」と姑は嘆いています。

>私の願いとしては、もっと前を向いて、父親にはなりふり構わず
>頑張るという姿勢を見せて欲しかったのです。

同感です。自分で作った借金は自分で返してほしい。
寝る間を惜しんで働いている姿をみたかった。そうでなかったらせめて気持ちだけでも誠意と言うものを見せてほしかった。

>私も弟も自分の身銭をきって両親を助けてきました。
>育ててもらって当たり前と思われるかもしれませんが、それでも
>昔から随分と我慢をしてきたつもりです。
>弟は、両親のこともあり、結婚の話がひとつ壊れてしまったくらいです。
>それでも二人で泣きながら、励ましあってきました。

私達も同様です。
主人も両親の為に本来なりたかった職業をあきらめました。もっと早くに知り合っていたら私が働いたお金で大学進学させてあげたのに、と残念です。

>普段は優しく大好きな両親ですが、借金のことになると
>どうしても前向きになってくれません。
>母親も、「あんたがちゃんとお父さんに言ってよ!私は頑張ってる。毎日言っている」と言います。

うちの姑も「言ってもきかん」ばかりで・・・

私があなたのお母さんに会うことができたら言いたいことがあります。

「うちは男である主人ともども15年以上お金も出したし助言もし怒ったりもした。でもその主人ですら、もうつかれ切って最後の手段に移します。15年の間50キロ以上の体重になった事がない主人、どれだけ両親が負担かわかりますか?その心労が貴方はわかりますか?それでもこちらは男、でも貴方のうちは娘ですよ。男女差別Tはしません、しかし、この状態はつらすぎです。はっきりいって甘えすぎ、このままの状態でしたらそのうち娘さんつぶれますよ。その前に娘さんのご主人がどうでるか。子供がかわいいのでしたら子供には子供の人生を歩ませてください。子供は親の道具ではないのです。」

>愚痴ばかりで申し訳ありません。お付き合いくださった方
>ありがとうございました。
>こんな私に何かお声をかけてくださると嬉しいです。
>だいぶ落ち込んでしまいました・・・

本当に近くにいたらお茶のみ友達になりたい。お互い愚痴を言い合うだけでさっぱりしますよねー。そうしたら、また明日がんばれますよね。

「もうはるだよ。もうすぐ桜が咲くよ。私たちの人生だって今こんなにつらい思いをしているんだもん、いつか私たちの人生にも春がくるよね。今は引き潮の時。次は満ち潮がまっている。いつになるか分からないけど、きっとくる。その時までお互いがんばろう。」

≪規約同意済み≫

【12632】Re(1):難しい相談かもしれませんが・・・
 きめら  - 05/3/30(水) 12:58 -

引用なし
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   皆さん、ありがとうございました。

実は、昨日あれから、父と大喧嘩してしまい、
父が飛び出していきました。
喧嘩の理由は、私が事業のことで時間が押し迫っていて
母と二人で必死に仕事していた時、私の子供が
「遊ぼう遊ぼう」と言ってちょっと仕事ができない状態に
なってしまった時、父は、私のほかの仕事をしようとしていて
(実際は出きません。私が結局やり直さなければ仕事になりません)
母が頭にきたらしく
「何してんの!?ちょっとみててよ!」と言ったら
「そんなに邪魔扱いするな!」とか言い出したので、
私が頭にきて「助け合わないと駄目でしょう!邪魔だなんて言ってない!
仕事がないのなら、助けてくれてもいいでしょう!」と言ったら
壁をなぐって出て行きました。結局そのまま戻らず必死で仕事を
終わらせました。(子供をあやしながら)

心配で心配で電話をかけまくっていたら、
夜11時ころやっと出て、よっぱらっていました。

友達の家にいる〜と言って、
「お母さんが心配しているから、とりあえず帰るんだよ!」
とだけ言ってきりました。
主人に気づかれないよう声をころして泣いてしまいました。
なんで涙がでるのか分からないほどでした。

今は家に戻ってきていました。
ほっとした半分、怒り半分・・・

やはり、強く出れば、逃げてしまう父でした。
昔の父の姿はどこにもありませんでした。

母が「死ねばいい!」と言っているのを聞いてしまい、
どうしたらよいか分からなくなりました。
本心ではないのでしょうが、私は間違っても自分の子供に
そんなセリフ聞かせないのに。と思いました。

私は、きっと両親を捨てることは出来ないでしょう。
弟も頑張っているので。
励ましてくださった方、本当に読みながら泣いてしまいました。
そして同じような境遇だと辛いことを話してくださった方にも
本当に感謝します。
本当に会ってお話したいくらいですね!

父親を精神科にでも連れて行こうかとも思いました。
やめたほうがいいでしょうか?
何か突破口を見つけたくて。
自己破産は何度も進めましたが、色んな人に迷惑がかかるとか
言っています。こんなに私や弟によりかかっていながら
借金のことは口がかたく、なかなか話してくれません。

子供は親を選ぶ資格はない。それでも
普通に親に甘えて暮らしている人がどうしてもうらやましいです。
親の借金で子供がいつまでも苦しむなんて、
おかしいとさえ思ってしまいます。

ごめんなさい。また愚痴になってしまいました。
お金がない暮らしをずっとしてきたせいか、
私は、最近なんでもお金が一番とまで思います。
世の中、もっと大切なことがあるのに。

読んでくださってありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【12649】Re(2):難しい相談かもしれませんが・・・
 雛姫  - 05/3/30(水) 17:02 -

引用なし
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   自己破産の道が家族のために一番いいような気がします。
あくまで、私個人の意見なので、聞き流してくださっても結構です。

破産は不動産や預貯金がなければ、メリットは多いと思います。
基本的には借金がチャラになりますし、
例えばお父様が破産をしても、お母様やきめらさんの預貯金や収入には
影響しません。
現実的な問題として、クレジットカードが作れなくなるという可能性はありますが。

破産というイメージは、年配の方にはあまりよくないようです。
しかし、破産される方はかなり多くなっています。
一度弁護士の先生に相談なさってはいかがでしょうか。
法律相談を無料でやっているところもあります。
今の状態が一番迷惑をかけているんだと、第三者の方に言ってもらえば、
お父様も変わるのではないでしょうか。


≪規約同意済み≫

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