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【17884】バカな話ですが Reiko 05/2/22(火) 0:03
┣ 【17893】Re(1):バカな話ですが カシューナッツ 05/2/22(火) 0:56
┃┗ 【17940】カシューナッツさんありがとうございました。 Reiko 05/2/22(火) 15:05
┣ 【17908】現実をみて! あさの 05/2/22(火) 9:14
┃┗ 【17943】あさのさんありがとうございました。 Reiko 05/2/22(火) 15:48
┃ ┗ 【17944】幸せになってね あさの 05/2/22(火) 16:02
┃  ┗ 【17950】うれしいです。 Reiko 05/2/22(火) 16:44
┗ 【17939】Re(1):バカな話ですが 美嘉 05/2/22(火) 15:02
 ┗ 【17942】Re(2):バカな話ですが Reiko 05/2/22(火) 15:24

【17884】バカな話ですが
 Reiko  - 05/2/22(火) 0:03 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
何とも言えないです。
こんな話をした所で私が悪いのはわかっているのですが、聞いてください。
私には3年近く付き合っている彼氏がいます。
いい時は本当にいいのですが、怒ると暴言がすごく、威圧感が怖いのです。
最初に気づいた時は、彼の本当に辛い過去を配慮し、
わかりたい気持ちでいっぱいでした。
そのうち治ると期待をしていました。
もう3年近くなりますが、ひどくなっていってるような気がします。

助けたいとずっとそれ一心でした。
でも彼は毎回「俺の気持ちなんか本当はわかってもないくせにむかつく」などと、
これでも精一杯、彼が落ち着くまで自分の話はしなくても
聞いているつもりなのに言われたせいか、
少し疲れてしまいました。軽く鬱かもと自分で疑うくらいです。
好きな気持ちはあります、だから付き合ってはいたいです。
近々別れようとかも思ってなかったです。

でも彼は結婚する気のない人と付き合いたくないと前から言っていました。
私はいつからか結婚はできないと思うようになっていました。

先日結婚したいと言われました。
ありがとうと言うと怒られました。
威圧感に怖くなり、その場しのぎのように丸く治めてしまう自分に
嫌気がさします。
本当の気持ちを言うと、彼は相当のショックを受けます。
そのショックを日に日に大きくしているのも私です。
でも、怒られるのが本当に怖くて、どうしたらいいかわかりません。

バカらしい話ですが、何をどうしたらいいかわからないので書かせてもらいました。


≪規約同意済み≫

【17893】Re(1):バカな話ですが
 カシューナッツ  - 05/2/22(火) 0:56 -

引用なし
パスワード
   ▼Reikoさん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

結構良くあるケースだと思いますが、将来は悲惨だと思います。
同情や恐怖で関係を続けていても、良い関係は望めません。
長い目で我慢しているのは、相手のためにも良いことはありません。
甘やかしていることになります。
こういう関係は「共依存」でしょう。
早い機会にどんなことがあっても別れることです。
待てば待つほど悪化するからです。

日本放送出版協会という出版社の生活人新書に、
「世話をやく女と束縛する男:愛に依存する人々」という本が出版されています。
著者は岩崎正人さんで640円です。

この本を読むことを勧めます。
≪規約同意済み≫

【17940】カシューナッツさんありがとうございました...
 Reiko  - 05/2/22(火) 15:05 -

引用なし
パスワード
   「共依存」、本当にそうだと思います。
カシューナッツさんがお勧め下さった本を読んでみようと思います。
そしてなるべく早めに見切りをつけていきたいです。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17908】現実をみて!
 あさの  - 05/2/22(火) 9:14 -

引用なし
パスワード
   >何とも言えないです。
>こんな話をした所で私が悪いのはわかっているのですが、聞いてください。

なぜ、あなたが悪いと思うの???
結論からいうと、彼と結婚するのは100%やめるべきです。
あなたは幸せにはなれません。

暴力男とつきあっている女性に対して、周りが心配して「別れた方がいい」
といっても、「あの人はふだんはとても優しいひとなの。私がついていなきゃ
だめなの。」とか、「彼の暴力は、小さい頃のトラウマが原因なのだから、
私が救って挙げられるはず」として、自己解釈してしまう女性がいますよね。

あなたの彼は、暴力の「言葉」であなたを苦しめています。構造的には、
上の女性と同じではないか、と私は感じました。

結婚したいと彼があなたのことを真剣に考えていても、あなたは結婚して
幸せになれると思うのですか?

彼は変わりません。私があなたの親や親友なら、絶対に猛反対します。
悲惨な結婚生活になり、あなたがますます精神的に苦しむことになること
がわかっているのに、ほっとけませんから。

別れることは考えていらっしゃらないようですが、、、本当に別れた方た
いいと思います。

彼を傷つけるから、とか思わないで。恋愛は別れもあります。そして、
相手を傷つけてしまうことはあります。結婚って一生の問題ですよ。
ここで結婚を決断したら、あなたの人生はどうなってしまうのでしょう?

あなたはできるだけ肯定的に、状況をいいように解釈しようとしていま
せんか?彼が普段どれだけ優しい人でも、そのような大きな問題(暴力性)
をもった人と、幸せにはなれません。破滅への道しかないです。

もっと、現状を見て!今は辛くても、彼ときちんとお別れして、そして、
将来、暴力性のない男性と結婚して幸せになってください。

彼にはっきり言わなきゃだめですよ!あなたは完全に彼のペースにはまって
います。


≪規約同意済み≫

【17943】あさのさんありがとうございました。
 Reiko  - 05/2/22(火) 15:48 -

引用なし
パスワード
   あさのさん:ありがとうございます。

>なぜ、あなたが悪いと思うの???
>結論からいうと、彼と結婚するのは100%やめるべきです。
>あなたは幸せにはなれません。

そうですね、彼とは長い目で見て結婚はできません。
私が悪いと思うのは、そんな気持ちを抱きながらも彼とうまくやっていってるような事実に対してです。それは思わせぶりで、止めないと彼に失礼だからです。


>暴力男とつきあっている女性に対して、周りが心配して「別れた方がいい」
>といっても、「あの人はふだんはとても優しいひとなの。私がついていなきゃ
>だめなの。」とか、「彼の暴力は、小さい頃のトラウマが原因なのだから、
>私が救って挙げられるはず」として、自己解釈してしまう女性がいますよね。


そうですよね。それと変わらないと友達にも言われました。第三者の時は私はいつも反対していました。別れない相手になんで?と聞くこともありました。
自分事になった時にもそれはできるとその時は思っていました。でも、実際にはできない自分でした。情けないです。


>あなたの彼は、暴力の「言葉」であなたを苦しめています。構造的には、
>上の女性と同じではないか、と私は感じました。
>
>結婚したいと彼があなたのことを真剣に考えていても、あなたは結婚して
>幸せになれると思うのですか?
>彼は変わりません。私があなたの親や親友なら、絶対に猛反対します。
>悲惨な結婚生活になり、あなたがますます精神的に苦しむことになること
>がわかっているのに、ほっとけませんから。


そうですよね。わかっているのに、行動に移せないのが悔しいです。


>別れることは考えていらっしゃらないようですが、、、本当に別れた方た
>いいと思います。
>
>彼を傷つけるから、とか思わないで。恋愛は別れもあります。そして、
>相手を傷つけてしまうことはあります。結婚って一生の問題ですよ。
>ここで結婚を決断したら、あなたの人生はどうなってしまうのでしょう?


最悪です。


>あなたはできるだけ肯定的に、状況をいいように解釈しようとしていま
>せんか?彼が普段どれだけ優しい人でも、そのような大きな問題(暴力性)
>をもった人と、幸せにはなれません。破滅への道しかないです。


そうですね。私は彼と付き合うようになって、悪い記憶はすぐに消えるようになった気もします。


>もっと、現状を見て!今は辛くても、彼ときちんとお別れして、そして、
>将来、暴力性のない男性と結婚して幸せになってください。
>
>彼にはっきり言わなきゃだめですよ!あなたは完全に彼のペースにはまって
>います。


しっかりはまってますよね。こうやって何人もの方に何が本当かをもう一度言って頂くと、私が以前に思ってた考えで間違ってないと思えます。ただ、彼がもっている威圧感、彼自身の変わった考え方を今まで聞いてきたので、それを正当化するのも次第に怖くなり、どうでもいいとすら思っていました。そして、本当を言えば浮気でもしてくれたらそれを原因に別れられるのに、とすら思っていました。
私は別れを切り出すのが苦手なので、時間の問題かとも思っていました。誰か他の人に目がいくのを待つつもりでした。
がんばります。
あさのさんありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【17944】幸せになってね
 あさの  - 05/2/22(火) 16:02 -

引用なし
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   Reikoさん

>そうですよね。それと変わらないと友達にも言われました。第三者の時は私はいつも反対していました。別れない相手になんで?と聞くこともありました。
>自分事になった時にもそれはできるとその時は思っていました。でも、実際にはできない自分でした。情けないです。

ううん、そんなことない!
でも、あなたがすごく客観的に自分を見ることができる人だとわかって、ちょっと安心しました。

>しっかりはまってますよね。こうやって何人もの方に何が本当かをもう一度言って頂くと、私が以前に思ってた考えで間違ってないと思えます。ただ、彼がもっている威圧感、彼自身の変わった考え方を今まで聞いてきたので、それを正当化するのも次第に怖くなり、どうでもいいとすら思っていました。そして、本当を言えば浮気でもしてくれたらそれを原因に別れられるのに、とすら思っていました。
>私は別れを切り出すのが苦手なので、時間の問題かとも思っていました。誰か他の人に目がいくのを待つつもりでした。
>がんばります。
>あさのさんありがとうございました。

なんか、すごく気持ちわかる気がします。Reikoさんは、とても優しい人なんですね。だからこそ、苦しい過去をもった彼を救ってあげたいと思ってここまで頑張ってこられたんだと思います。でも、その結果として、あなたの精神にも負担がきています。。。彼の問題は、彼自身が解決するしかないです。ここまで本当におつかれまでした。Reikoさんがこれまで彼を支えてあげたことは、意味があったと思います。でも、今後のことは、別です。自分が悪いだなんて責めないで。いろいろな理由で結婚に至らないカップルはいます。ここは気持ちをしっかり持って、がんばってください。

彼が暴力的態度であることは、いくら彼に悲しい過去があるにせよ、正当化できるものではありません。ですから、そのことに関してReikoさんが悩みぬいてきて、そして「やっぱり結婚できない」という結論に達することは、ある意味当然なことだと思います。彼の暴力的態度が原因であって、Reikoさんが悪いんじゃない、その部分はしっかりと認識してくださいね。ここまでがんばったけど、彼は変わらなかった、もう限界だということです。

あとは、Reikoさんが、ご自身でわかっていらっしゃるようなので、ここで失礼しますが、Reikoさんは優しさをもった素敵な方なので、幸せになっていただきたいと強く思いました。がんばってね!!


≪規約同意済み≫

【17950】うれしいです。
 Reiko  - 05/2/22(火) 16:44 -

引用なし
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   あさのさん。うれしいです。ありがとうございます。
何か泣けてきました。
がんばります。
≪規約同意済み≫

【17939】Re(1):バカな話ですが
 美嘉  - 05/2/22(火) 15:02 -

引用なし
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    こんにちは。

 貴方は、悪くないと思います。だって、彼のためを考えて色々やってきた訳ですから。一生懸命に尽くしていても、認められなかったら虚しさだけが残るように思います。
 私も先週、「なんでも悩み相談」で貴方と少し似たような投稿をしました。もし良かったら、見てみて下さい。

 好きだと思って付き合っていても、長くなると好きかって不透明になる時ってありませんか?愛情なのか情なのかと、悩んだ事もありました。でも、相手に尽くしていてそれで本当に自分が幸せかと考えるとちょっと違うような気がします。お互いに相手を思いやる気持ちがなければ、ずっと一緒に過ごしていく事は難しいかと思います。”結婚”は一生のものですからね!
≪規約同意済み≫

【17942】Re(2):バカな話ですが
 Reiko  - 05/2/22(火) 15:24 -

引用なし
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   ▼美嘉さん:
> こんにちは。
>
> 貴方は、悪くないと思います。だって、彼のためを考えて色々やってきた訳ですから。一生懸命に尽くしていても、認められなかったら虚しさだけが残るように思います。

そんな言葉が頂けてうれしいです。。ありがとうございます・・

> 私も先週、「なんでも悩み相談」で貴方と少し似たような投稿をしました。もし良かったら、見てみて下さい。
>
> 好きだと思って付き合っていても、長くなると好きかって不透明になる時ってありませんか?愛情なのか情なのかと、悩んだ事もありました。でも、相手に尽くしていてそれで本当に自分が幸せかと考えるとちょっと違うような気がします。

そうですよね。何が一般的に見れば正しくて、自分にとっても幸せかわかっているのですが、初めてこんな付き合いをしているので、どこでどう止めたらいいのか本当に戸惑います。第三者なら絶対に止めているのに、自分事になるとこんなに戸惑うのかと、呆れる程です。

お互いに相手を思いやる気持ちがなければ、ずっと一緒に過ごしていく事は難しいかと思います。”結婚”は一生のものですからね!
>

本当にそうですね。少し怖いですけど、威圧に負けず・・がんばっていきたいです・・
実嘉さんの相談も見せて頂きます。
実嘉さん、ありがとうございます。
≪規約同意済み≫

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