心の癒し恋愛の悩み、結婚の悩み、不倫の悩み、恋の悩み

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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	【22449】Re(2):顔しか分からないような人にアドレス...

あこ - 05/4/2(土) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

▼おきたさん：
やっぱり、男の人と女の人って違うものなんですね～。
それはしょうがないっ
でも、直接会ってみるっていう方法もあるんですよね！
もう、いっぱいいっぱいで思いつかなかったです；
えと・・・顔は覚えてもらってるんですよ。
話すと長くなるので書けませんが、それは確実なんです。
なので、がんばってみますね！
ほんとにステキなアドバイスありがとうございました☆
≪規約同意済み≫

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	【22448】Re(4):明日でお別れ？

虎千代 - 05/4/2(土) 20:01 -


	引用なし

	パスワード

▼まいさん：
>▼虎千代さん：
>頑張ってください。
>会ってもらえるだけいいですよ。
>私は別れ話は面と向かって言われましたが、
>縁を切るとき会ってもらえませんでしたから。。。泣
>
>別れた後は、本当に辛くて。
>でも、別れ際に泣き崩れた私に対して、
>「いなくなるわけじゃないよ」って言った彼がなんだか救いでしたね。
>死んだわけじゃないってことです。
>
>しばらくはその言葉で気を紛らわしてました。
>
>今は新しい人を探そうと思えています。
>
>
>
今日は。
昨日会ってきました。
きちんと、会って全てをぶつけてきました。
何故か、彼も泣いていましたね…。
「今生の別れじゃないよ」と、言ってしまいました＾＾；
私は、以前昔昔に、付き合ってた彼を亡くした事がありましてね…。。。
それに比べたら、全然平気だって思っちゃったのかな…。
でも、本当に本当に大好きでした。
次は、自分を愛してくれる人を探そうと思います。
すぐには無理ですが…。
まいさん、どうもご親切に有難う御座いました。

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	【22447】Re(6):僕も同じ考えですね。

ねこぽん - 05/4/2(土) 3:46 -


	引用なし

	パスワード

▼まみやさん：
>お二人の考えは素敵だと思います。
>別に反対するつもりとかそんなんじゃないんですが、
>付き合う＝肉体関係はやっぱりごく自然なことだと思います。

僕はそうは思いません。本当に相手のことを考えてみたら自然ではないと思います。付き合う＝体だと相手のご両親に失礼に当たりますよ。

>経験がまだないから『まじめ』っていうのも違う気がするし。
>確かに性について今の若い人はちょっと乱れているかもしれませんが

ちょっとじゃないと思います。それで人生狂ってる人とかみえますし・・・。
僕には、乱れている人の心理がわかりません。わかりたくもないですが。

>好きな人とそういった行為をしたくなるのはまた素敵なことだと思いますよ。
>純粋にセックスってとてもすばらしいことだと思います。

なんか、自慢に聞こえるのは僕だけでしょうか？^^;

>だからそんなにそこにとらわれなくてもいいのではないかなぁと思ってしまいます。
>経験済みでも人間的に魅力的でとても良い人もいるし
>逆に経験がなくても、ちっぽけでまじめじゃない人もいると思います。
>性に対してルーズでない人であれば、問題ないと思いますよ。
>けど、なんていうかお二人を納得？させることはできなそうですね；

だれがなんと言おうとも、僕は考え方を変えるつもりはないですね。^^
中学生のころからこのような考えなので、こればっかりはかえられません。

>おせっかいというか、せっかくのお二人の夢に口をはさんでしまい申し訳ありませんでした。
>

別に気にしていないです。^^;
失礼します。
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	【22446】Re(5):僕も同じ考えですね。

まみや - 05/4/2(土) 0:39 -


	引用なし

	パスワード

お二人の考えは素敵だと思います。
別に反対するつもりとかそんなんじゃないんですが、
付き合う＝肉体関係はやっぱりごく自然なことだと思います。
経験がまだないから『まじめ』っていうのも違う気がするし。
確かに性について今の若い人はちょっと乱れているかもしれませんが
好きな人とそういった行為をしたくなるのはまた素敵なことだと思いますよ。
純粋にセックスってとてもすばらしいことだと思います。
だからそんなにそこにとらわれなくてもいいのではないかなぁと思ってしまいます。
経験済みでも人間的に魅力的でとても良い人もいるし
逆に経験がなくても、ちっぽけでまじめじゃない人もいると思います。
性に対してルーズでない人であれば、問題ないと思いますよ。
けど、なんていうかお二人を納得？させることはできなそうですね；
おせっかいというか、せっかくのお二人の夢に口をはさんでしまい申し訳ありませんでした。
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	【22445】Re(1):社会人とフリーターの恋愛

月彩 - 05/4/2(土) 0:11 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、メッセージ、どうもありがとうございます。

癒璃音さん
フリーターをしているのは夢を叶えたいからです。でも確かに相手から見れば
定職をもたない。養わなければ…と思っているかもしれないですね。

ポトスさん
とても素敵なご主人ですね！羨ましいです!!!!彼と付き合いたい、でも就職したら
付き合ってくれる保証はない、やっぱり夢を諦める事は出来ないです。
アドバイス、どうもありがとうございます。辛いですが乗り越えて
新しい人に出逢いたいな、と思います。

アニタさん
話してはくれないのですが、彼は何か心にトラウマを持っている部分が
あるように思えるので（時々、約束を守らなくても平然としていたり
３分前に言った事を「やっぱなし」と言ってみたりと）もしかしたら
アニタさんのおっしゃるような過去があったのかも知れません。貢ぐだけ
貢がされて捨てられたとか…なのでもしかしたら私と付き合ったら、自分がまた
貢ぐ、養わなければならない、また過去のような事が起きるかもしれないと
思ったのかも…でも色々考えをめぐらせて、妄想の中で同情しても
仕方ないのかもしれないですね（涙）もし過去に何かあったとしても
私は私で私はその人ではないので…今、すごく悲しくて辛いですが
バネにして乗り越えて、頑張って行こうと思います。

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	【22444】Re(3):明日でお別れ？

まい - 05/4/1(金) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

▼虎千代さん：
頑張ってください。
会ってもらえるだけいいですよ。
私は別れ話は面と向かって言われましたが、
縁を切るとき会ってもらえませんでしたから。。。泣

別れた後は、本当に辛くて。
でも、別れ際に泣き崩れた私に対して、
「いなくなるわけじゃないよ」って言った彼がなんだか救いでしたね。
死んだわけじゃないってことです。

しばらくはその言葉で気を紛らわしてました。

今は新しい人を探そうと思えています。

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	【22443】Re(2):明日でお別れ？

虎千代 - 05/4/1(金) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

▼まいさん：
>こんばんは。
>私も同じ状況で、別れてから５ヶ月が経とうとしています。
>私を恋人として見れなくなったと言われました。
>それでも一緒にいたいと言いましたが、私が辛い思いをするし、
>そんな私といるのも辛いと言ってました。
>最後はもうダメだと思って、ものを清算しようとしましたが、
>「縁を切るつもりはない。人間関係は切りたくない」と言ってくれました。
>その時は本当に嬉しかったです。
>初めての彼氏で、私はとてもとても好きでしたから。
>
>でも・・・時間が経って私は「友達」には戻れないと思ったのです。
>彼は、メールなどで連絡をとっていきたいと言ってくれましたが、
>私がダメだったんです。
>毎日彼のことを思ってしまうし、連絡を待ってしまう。
>友達だったら、たった１ヶ月連絡取らないなんて良くありますよね。
>でも、彼とは絶えられなかったんです。
>それで、別れてから３ヵ月後、やっと自分から縁を切りました。
>彼に今の自分の思いを伝え、今でも毎日彼のことを想ってしまうこと、
>このまま「友達」というかたちをとって、私が気持ち残ったままで
>彼が違う人を想うようになったら今度こそ立ち直れないこと、
>正直な自分の気持ちを伝えました。
>
>彼は「この先元に戻らないとは思ってない」と言ってくれたので、
>私が強ければ、そのわずかな可能性を信じた上で、日常に戻れたと思います。
>でも、私はすごく弱かったので、わずかな可能性にすがりながら、
>毎日、いつ縁を切られるんだろうって怯えながら過ごすような気がして・・・。
>縁を切った後は、本当に辛かったです。
>でも、今はそれで良かったと思っています。
>
>私とすごく状況が似ているなと思いました。
>人それぞれ違いますから、虎千代さんなりに正直な気持ちを伝えたらと思います。
>私の場合、縁を切るまで・・・おそらく自分の本当の気持ちを確かめるために、
>しばらく考えました。
>２ヶ月くらいだったかな。
>その間も彼を想って泣いてしまってましたが、自分で「よし」と思えるまで
>いつまでも考えるつもりでした。
>勢い余って縁を切ったら、たぶん後悔するし、彼に対してもロクなこと言いかねないと思いまして（汗）
>
>それで２ヶ月後に一旦縁を切ろうと願い出て、彼からその１ヶ月後に返事がきて、
>お互いのものを送りあったのです。
>
>つい半月前の話で、荷物を送った後は泣き崩れましたが、今は少しずつ彼のことを
>「良い思い出」として思えるし、私も穏やかな気持ちで、元に戻らないとは限らないんだろうな～程度に思えています。
>だから連絡を待つことがなくなりましたね。
>
>長くなりましたが、私の体験談です。
>
>実際に会って、お話はしたほうが良いと思いますよ。
>
>頑張ってください。
>
レス有難う御座います。虎千代です。
よく、恋人から友達には戻れない…と聞きます。
私もそれが凄く不安です。
気持ちが残ったままでは無理ですよね…。
だから怖いのかな…。今日、会うことが…。会って話すことが…。
ですが、前へ進むためには乗り越えなければならない壁なんですよね。
今日、全てをぶつけてこようと思います。
後悔しないように…。
頑張ります。

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	【22442】Re(2):別れた旦那と新しい彼氏

ハリネズミ - 05/4/1(金) 18:36 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。

>まだ見ていらっしゃるかどうかわかりませんが

見ましたヨ！　(≧ω≦)ｂ

>ハリネズミさんが、自分らしく幸せな状態でいることを
>お子さんに見せてあげることは
>素晴らしいことじゃないかな、って思います。

私と似た境遇なんですね。
確かに子供には「ママ、怒らなくなったね」といわれました（新しい恋人が現れる前）。
自分の心の安定にも気を遣わなければならないな、とその時感じました。

>それに、私のような片想いと違って
>彼も、すべてを知って受け入れてくれてるんでしょう？
>私からしたら羨ましいですよ。＾＾
>そういう人に出逢えて思いが通じ合ってること自体
>凄いことじゃないですか！
>未来のことを考えて不安になるより、
>今（自分の気持ちを含めて）を大切にしてみてはどうですか？

そうですね・・・本当にそうです。
言われてみれば、とても恵まれていますよね。
気づかせてくださって、本当にありがとうございます。

>お互い、子供のために、そして、自分のために幸せになりましょう。＾＾

ありがとうございます。
最初このスレッドを立ち上げた時、絶対に良い意見は来ないだろうなと思っていました。
子供もいるのに若い男性とうつつを抜かしてと思われると思っていたんです。
勇気がでました。
悪いことをしているわけではないのですから、堂々と、今の自分の気持ちを大事にして素直に進んでいきたいと思います。
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	【22441】Re(1):告白。

ハリネズミ - 05/4/1(金) 18:27 -


	引用なし

	パスワード

私の判断の基準は、どちらを行う方が後悔しないか、ということです。

他のツリーでも話したことですが、私はバツイチで子供もいます。
でも１２歳年下の男性を好きになってしまいました。
フられるのはわかっていても、黙ったままだと後悔すると思って、私から告白しました。

最初フられましたが、後悔はしていません。
向こうは私を振りましたが、よき友人でいようと言ってくれましたので、お言葉に甘えて、その間も思いっきりラブラブ光線だしていました（笑）。
結局その人とは今では恋人同士です。

後悔のない方法ですればいいと思います＾＾
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	【22440】Re(1):この歳で・・・

ハリネズミ - 05/4/1(金) 18:22 -


	引用なし

	パスワード

参考になるかどうかはわかりませんが、私は２４歳になるまで、男性とお付き合いしようとは思いませんでしたし、出来なかったら出来なかったでいいやと思っていた人間です。

何故２４歳までなのか。
それは２４歳になったときに、心から好きになり恋した人がいたからです。
（結局その人とは結婚しましたが、離婚という結果になってしまいました）

焦らなくてもいいのではないのでしょうか。
ただきっかけがないと出会いはありませんから、バイトでも何かのサークルでもいいので積極的に参加して、同じ趣味を持つ方と話すなどして、友達としての交流をしていくのもいいかな、と思いました。
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	【22439】Re(1):歳の差について

ハリネズミ - 05/4/1(金) 18:16 -


	引用なし

	パスワード

>年上女性からの告白は男性はどう思いますか

私は１２歳年下の男性にラブラブ光線出しました（笑）。
もちろん、私からの告白というカタチで。
最初は断られましたが、相手によると、それ以来こちらを意識するようになったと言っています。
今振り返ると、私の押しが強かったように思います（フられてもラブラブ光線は全開だったので・・・。それがなければ振られて終わりだったでしょう）。

今では年齢関係なく、恋人として楽しく過ごしています。
お互い「Ｓ」タイプ（？）なのですが問題ないですよ。
逆にそれを楽しんでいたりします。
年下だからとか、年上だからとか、そういうのはお互い全く意識しないで話せています（その時によってお互い頼ったり甘えたり。私は相手が１２歳年下ですが、かっこよくて頼もしいなーと思えることもあえれば、やんちゃぼーずだなぁと思うこともありますし、向こうは向こうで、可愛いなと思うこともあれば、おばちゃんだ（汗）と思う（というか両方ハッキリ言います・・・）こともあるようで。でも関係ないですね）。
もちろん最初は（私も彼も年齢差・もろもろのことで）迷いますが、何かのきっかけでふっきれれば、本当に楽になります。

要は、本当に好きになってしまえば（相手が本当に好きになってくれれば）、年齢も何も関係ないってことですね（不倫とかになると別ですが；）。
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	【22438】Re(4):僕も同じ考えですね。

ねこぽん - 05/4/1(金) 16:23 -


	引用なし

	パスワード

▼憧さん：
>▼ねこぽんさん：
>
>貴方みたいな人がいると分かってよかったです。
>ただ、そういう人としりあえるかどうか・・・汗。

僕も同じ考え方の人と出会えるかどうか考えてしまいますね。
ただ、今の世の中は流されている方ばかりなので正直きたいはしてないです。
（なので、僕に彼女とかできたら奇跡でしょう。^^;

>>僕の場合はありえないですね。
>>大変失礼なのですが、そういう方は恋愛対象外です。
>>たとえ、愛し合うように迫られても迷惑なだけです。好きにはなれないでしょう。
>>初めてとかって誰でも良かったんだね～・・・。
>
>私もそうですね。
>そこまで深い関係になるなら、
>一生やりとげる覚悟がいると思います。

僕もそう思います。今は体を求めて失敗して、すぐに別れたりすり人が多いけど同じ人間とは思えなかったりします。なんでそんなにあせってるの？とか思うし、生涯の伴侶にする人がそうだったらまず信用できないです。

>それを、別れては、また関係を結ぶというのは考えられない。
>特に女の私は。
>
>私は経験済の人と付き合ったことがありますが、
>やはり心から好きになれませんでした。
>
>あと、「君が経験者でもどっちでも関係なく愛してるよ」と
>言われたこともありますが、嫌でした・・
>経験済なら、捨てて欲しいくらいです。
>どっちでもいいって言われると凄い嫌ですね、やはり。

そういう方は嫌ですよね・・・。
とても大切にされてるとは思えないですし・・・。
その点、僕は女の子の友達も彼女もいたことないけどある意味しあわせなのかも^^

>>それはありますね。確かに学ぶことは多いと思います。
>>でも、僕はお付き合い＝体も許す。と最近の風潮（あたりまえのようになってきてる）とは考えたくないので真面目な人とだけお付き合いしたいですね。^^;
>>僕はお付き合いするときは相手の親がどんな人か？とかも気にすると思います。^^
>>
>
>私もそうですね。
>付き合う＝肉体関係、ってどうしてなるのでしょう。
>世間の人は「俺（私）はまじめ」って言う人多いけど、
>じゃあ、経験したことないの？と聞くと、答えはNO・・・
>浮気しないだけがまじめじゃないと思う。

そうですよね。考え方に問題があるのだと思います。

>それに、私は手を出してほしくない。結婚までは。

僕も相手に対して結婚するまでは避けたいですね。
まあ、経験してみたいという気持ちはありますが、相手のこと、結婚する人のことを考えるととてもじゃないけど出来ません。

>だから、その価値観が合わない人が多くて・・・・
>かつ価値観が合ったとしたら、他の面で（性格や外見）好きになれなかったり。。。

僕は、性格はなるべくいい人じゃないと嫌ですが、外見はあまり気にしないですね。たとえば、親孝行している女の子の姿を見たらそれだけで好きになりますね。^^;

>この価値観が合う人を探すだけで大変なのに、私は恋愛できなさそうです。。。
>貴方みたいなまじめな考えの人と知り合いたいですね。
>

僕は今までは、恋愛できないな～縁がないな～。って悩んでいたけど、最近はあまり考えないようにしています^^;
そう考えて、いらいらしちゃったりしても損ですし。^^;
いまは、なるべく前向きに考えています。^^
良い出会いがあるといいですね^^失礼します。
≪規約同意済み≫

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	【22437】Re(3):僕も同じ考えですね。

憧 - 05/4/1(金) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこぽんさん：

貴方みたいな人がいると分かってよかったです。
ただ、そういう人としりあえるかどうか・・・汗。

>僕の場合はありえないですね。
>大変失礼なのですが、そういう方は恋愛対象外です。
>たとえ、愛し合うように迫られても迷惑なだけです。好きにはなれないでしょう。
>初めてとかって誰でも良かったんだね～・・・。

私もそうですね。
そこまで深い関係になるなら、
一生やりとげる覚悟がいると思います。
それを、別れては、また関係を結ぶというのは考えられない。
特に女の私は。

私は経験済の人と付き合ったことがありますが、
やはり心から好きになれませんでした。

あと、「君が経験者でもどっちでも関係なく愛してるよ」と
言われたこともありますが、嫌でした・・
経験済なら、捨てて欲しいくらいです。
どっちでもいいって言われると凄い嫌ですね、やはり。

>それはありますね。確かに学ぶことは多いと思います。
>でも、僕はお付き合い＝体も許す。と最近の風潮（あたりまえのようになってきてる）とは考えたくないので真面目な人とだけお付き合いしたいですね。^^;
>僕はお付き合いするときは相手の親がどんな人か？とかも気にすると思います。^^
>

私もそうですね。
付き合う＝肉体関係、ってどうしてなるのでしょう。
世間の人は「俺（私）はまじめ」って言う人多いけど、
じゃあ、経験したことないの？と聞くと、答えはNO・・・
浮気しないだけがまじめじゃないと思う。

それに、私は手を出してほしくない。結婚までは。
だから、その価値観が合わない人が多くて・・・・
かつ価値観が合ったとしたら、他の面で（性格や外見）好きになれなかったり。。。
この価値観が合う人を探すだけで大変なのに、私は恋愛できなさそうです。。。
貴方みたいなまじめな考えの人と知り合いたいですね。
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	【22436】Re(1):顔しか分からないような人にアドレス...

おきた - 05/4/1(金) 14:07 -


	引用なし

	パスワード

どうかな～？
今回の場合、その人があなたのことを覚えているか、という事がまず、問題ですよね。
同じ男性だから分かるけど、男性の記憶って、本当にいい加減で、自分に直接関係のない人間のことなんて、”即座”に忘れてしまいます。
（これは誇張ではありません。だから、パートナーとしての女性の記憶力が、
とてつもなく良くなってしまったのでしょう…。）
それに、彼が教習所で話をした女性と言うのも、あなたとあなたの後輩だけではないと思うしね…。

私としては、メールにこだわらず、むしろ逆手を使ってみるのもいいと思うけどね。彼の方からあなたに気づかせる方法です。
①あなたの後輩を通じて、直接、彼に会ってみる。
②彼がその時点であなたに気づけば、Ｇｏｏｄ！
③彼が気づかないようなら、彼と世間話でもしながら、話を教習所の方に持っていく。彼が直接気づかないようでも、教習所で一緒にいた、という事実だけで、
彼の親近感は増すはずです。メール・アドレス位なら、何とかなるのではないでしょうか…？
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	【22435】Re(3):いきなり「彼女いますか」って訊くの...

A-ya☆ - 05/4/1(金) 13:19 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは、ウインドさん。

>確かにそうですね、大事な事を教えてくれてありがとうございます！
>その人はまさに仕事熱心でやる気満々な方のようです。
>(↑私と同じカウンターのパートさんからききました。)
私が告白した人もそうでした。店長候補に入るべく必死になっていて
付き合えても沢山、会ったり遊んだり出来ないだろうけれど、でも
支えたいな～力になれないかな～と当時は思ってました。

>「誘う」っていうのはお茶とか食事とかですか？
そうですよ～お昼時などにさりげなくお店の近くにある
「あそこ美味しいですよね～」と飲食店のお話をしたりして。

>私の家の洗濯機をそろそろ買い換えるみたいなので
>「お客」として行って、洗濯機について(笑)色々話してこようと
>思っております。
電気屋さんなのですね！洗濯機を買う際に生活の事について話の流れを
作って「ご家族と暮らしているんですか？一人暮らしですか～？」と
聞くのも１つの手かも知れませんね！

>A-ya☆さん本当にありがとうございます！
>あなたのアドバイスがなかったら失敗してしまうところでした。
こちらこそ、どうもありがとうございます。
私の経験談が少しでもお役に立てば、幸いです。

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	【22434】Re(1):女性の顔

おきた - 05/4/1(金) 13:05 -


	引用なし

	パスワード

私は特に、恋愛対象としてはにきびとかは気にしないけど…。
彼女や女友達の顔がにきびで一杯だったら、別の意味で気にしますね。

にきびは思春期から２０歳前後までの身体の成長期には、生理的にひどくなる時期があるようですが、
その時期を過ぎてひどく出ている場合は、明らかに身体の変調が原因です。
栄養のバランスを考えた規則正しい食事と、充分な睡眠と毎日の入浴など、基本的な生活習慣をしっかりしてみて下さい。
あまりひどいようなら、皮膚科に診ていただく方法もあります。

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	【22433】Re(1):出会い系サイト　男の人に質問です。

ラインハルト

- 05/4/1(金) 12:27 -


	引用なし

	パスワード

僕も過去に真剣に探していました。今はそれで知り合った彼女と３年以上付き合っています。もちろん、Ｈ目的の人もいるでしょうけど、そんな人ばかりではないです。しかし多少、警戒するのは必要だと思います。出会いのきっかけに、すぎないので相手を好きかどうかは、長く付き合って解るものだと思います。
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	【22432】Re(1):３年前の流産のこと…

ちぃ - 05/4/1(金) 11:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆりなさん：

私もちょうど３年前に流産を経験しました。
妊娠がわかったとき、私もまだ未婚でした。
彼も無職だったため、結婚できるような状態ではありませんでした。
でも、私は産みたかった。産むつもりでした。

私は赤ちゃんが宿ってくれたことが嬉しくて、なにがなんでもがんばろうと思いました。
でも、彼は、「結婚しよう、産んで育てよう」とは言ってくれたものの行動が伴わず、就職活動もしないで自分のことばかり･･･。
彼とは結婚したいとは思っていましたが、どんどん不安が募ってきました。

彼に「子供が産まれるんだよ！ちゃんと将来のことを考えて！」と言うたびに不安は大きくなりました･･･。
いくら説得しても真剣にとりあってくれない彼に疲れてしまって、赤ちゃんを守りたいっていう私の気持ちが、ある日切れたんです。
そして、お腹の赤ちゃんに決定権をゆだねてしまいました。
「あなたが産まれたいと願っているなら、産まれてきてくれていいよ。」って。
その直後に流産したんです。

ものすごく後悔しました。
私たちが赤ちゃんの誕生を望んでないと、赤ちゃんは思ったんだ･･･って、感じました。
だから自ら消えることを赤ちゃんにさせてしまった･･･って。

確かに医学的には、健康な人でも１～２割くらいの人におこってしまう流産だと言われました。
でも、私の気持ちはなかなか癒されなかったです。
私があの時あんな風に思わなければ、赤ちゃんは流産しなくてすんだのかも･･･と思うと苦しくて･･･。

彼はその後、就職し、私たちは結婚しました。
私は今でも、流産してしまった赤ちゃんのことは忘れられません。
私の彼も、流産のことは過去の話にしたいという態度がありありと感じられます。
男の人ってこういう傾向が強いのでしょうか･･･。
でも、ゆりなさんの投稿を読んで、「私だけじゃないんだ」って思えました。
元気が出ました。

あのとき流産してしまった赤ちゃんは、きっとまた私のお腹に戻ってきてくれることを信じています。
そのときは、いっぱいいっぱい抱きしめて、ずっと待っていたことを教えてあげるつもりです。

話がまとまらなくてごめんなさい。
お互いがんばりましょうね。

≪規約同意済み≫

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	【22431】Re(2):いきなり「彼女いますか」って訊くの...

ウインド - 05/4/1(金) 10:19 -


	引用なし

	パスワード

▼A-ya☆さん：
おはようございます。
貴重なアドバイスと体験談ありがとうございます。

>社員さんにそういう事を唐突に聞くのはやはり失礼に当たると
>思います。「彼女」の事はプライベートですし…仕事に熱心だったり
>真面目な人などは「働きに来ているハズじゃないの？」と
>マイナスなイメージを抱いてしまうかも知れないです。
>
確かにそうですね、大事な事を教えてくれてありがとうございます！
その人はまさに仕事熱心でやる気満々な方のようです。
(↑私と同じカウンターのパートさんからききました。)

>告白した事に後悔はしていませんが近付くのに時間がかかり
>とっても大変でした。ウインドさんはまだ10代後半との事なので
>（私もあの時は10代でした）社員さんは「憧れ」で同じアルバイターさん
>仲間で好みの人を探してアピるのも１つの方法かな～とも思います。

それもそうですよね。

>目安としては相手から誘われて（こちらから誘うのは「彼女いますか」と
>聞くのと同じぐらい失礼かも知れないので…これも相手からしたら
>会話を弾ませる「社交辞令」な場合がほとんどなので難しいですね）
>２～３回、本当に誘われた＆実現したら、脈アリかも知れないですね～

「誘う」っていうのはお茶とか食事とかですか？

>ちなみにウインドさんのバイト先はどんな所ですか～？
>なんだか自分の過去を思い出して、色々口出ししてしまい
>ごめんなさい～！私のバイト先は雑貨販売店でした。
>
>ウインドさんには素敵な恋愛をして欲しいな～と思います。
>
本当にありがとうございます。
前の恋で悲しい思いをしてそれをようやく乗り越えたところに
「いいな」と思う人が出てきたものですから、
悲しい思いをするのはもう勘弁です。

私のバイト先は…大型の電気屋さん(○ーズデンキ)です。
もっと言ってしまうと一階と二階のフロアに別れていて、
私とその人は一階のフロアで働いています。

私の家の洗濯機をそろそろ買い換えるみたいなので
「お客」として行って、洗濯機について(笑)色々話してこようと
思っております。

A-ya☆さん本当にありがとうございます！
あなたのアドバイスがなかったら失敗してしまうところでした。
≪規約同意済み≫

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	【22430】Re(1):３年前の流産のこと…

カシューナッツ - 05/4/1(金) 9:56 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆりなさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

「妊娠・出産」に関して、男女の違いはいかんともし難いものがあると感じます。
それは「断絶」でしょう。

男性は、射精後は、何も体験できないことなのです。
想像と協力ぐらいしかできないだろうと思います。
つまりは、「妊娠・出産」に関して、主役にはなり得ないのが男性です。

女性は「妊娠・出産」に関してまさに「体験」する主役です。
「妊娠・出産」に関して喜怒哀楽を直接感じ、またその影響をモロに受ける「性」だと思います。

繊細な感覚のある男性なら、ある程度は共感できる可能性があるでしょうが、「断絶」は「断絶」です。体感できる「性」と体感できない「性」との断絶は否定できないものがあるように感じます。

母性としての女性と同じレベルでパートナーである男性にも感じて欲しいと思う気持ちは分からないでもありませんが、もともと無理な要求なのだろうと思います。なぜなら、女性にとっては具体的直接的な体験であるけれど、男性にとっては酋長的間接的な経験でしかないからです。

ただし、パートナーとしての男性であれば、パートナーの女性の感じ方について理解しようとする態度ぐらいはあっても良いだろうと思います。

男性としては、心でも一緒に丁寧に弔って上げることが大事だろうと思いますが、丁寧に弔った後は、中絶や流産した過去に執着することなく、前向きに生きることだと思います。
≪規約同意済み≫

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	【22429】Re(2):立ち直りたい

れい - 05/4/1(金) 9:40 -


	引用なし

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　ありがとうございました。毎日夢を見てしまうんです。夢の中で、私はいつも彼と喧嘩しています。自分の中で納得いかないことが多いんでしょうね。裏切られた気持ちが大きい。でも、彼はそれに気づいていないでしょう。実は、彼は年下だったので、考え方も人間としても私よりかなり子供です。私が怖いから、何も言えないのかもしれません笑　
　早く忘れますね。貴重なご意見本当にありがとうございました。

▼みゆさん：
>▼れいさん：
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪女性≫
>>≪20代≫
>
>れいさんが、失恋しても、なお前向きであることが、すごいなぁと思いました。
>
>>周りに何を言われても、彼を信じていました。裏切られても自分は負けないと、心に決めて付き合っていました。
>
>彼を信じて恋愛をできたれいさんは、次に付き合うことがあっても、
>きっと信頼関係の上に、素敵な恋愛を築けると思います。れいさんがしたことは、
>きっと、間違ってはいないです。
>
>>　でもいざ終わってみると、改めて二股などの噂を聞いてしまい、後悔ばかり。信じた自分が馬鹿だった。いい思い出には出来ないようです。
>
>そういう経験を生かして、男を見る目を養えばいいと思います。
>それに、きっと彼との時間も、れいさんには当時はかけがえのないものだったと思います。無駄じゃないと思います。
>
>>でも、私には目標があるんです。その目標のために、こんなところでくじけていられないんです。私の人生を棒に振りたくない。でも、同じ部活なので、女にも彼にも顔を合わせることになります。
>
>↑このように考えられるれいさんは素敵だと思います。
>女や元彼がいるのは辛いですが、れいさんがずっと追いかけてきた夢を、
>大事にしてください。
>
>>　プライドを捨てて好きになってしまったことを、とても後悔しています。もう恋愛はしたくないです。早く立ち直るにはどうしたら良いでしょうか？
>
>
>私も今れいさんと同じ心境ですが、無理せず前向きに、
>自分の夢を追いかけることが、実は彼を忘れる一番の方法だと思っています。
>
>
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	【22428】Re(1):私もあります。

れい - 05/4/1(金) 9:31 -


	引用なし

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　ご意見ありがとうございます。私は自分に自信があるわけではないけれど、少なくともこの相手の女性よりは節度を守った生活を送っていると思います。この女性は、私は同じ女として、どうしても認めることはできません。男との関係を大声で叫んだりして。。でも男の前ではいくつもの顔を持ってるんです。二股は私の思い過ごしかもしれないし、事実かもしれない。でも、実際、このような女性に興味を持つ彼を疑うことが一番かもしれません。ゆきさんの言うとおり、今は自分のやるべきことに精一杯取り組んで、悔いのない生活をしていきたいと思います。そのうち、何も考えなくなる時が来ますよね。初めての人だったので、ちょっと思い入れが大きかったんだと思います。

▼ゆきさん：
>でも、相手の人も、好みがあるし、あなたよりいい女性がいて、そっちに移っていくのは、しょうがないと思いますよ。結婚て契約でもないですしね。ようは、使い捨てしても誰も悪くないんです。彼氏とか恋人作りたいのは、テレビとか雑誌の悪影響あると思うんです。作らなくても、友達として付き合えば損しないですよ。評判が悪い彼氏が寄ってきたのは、環境が悪いのかもしれないです。周りの人が悪かったり、雰囲気とか。大変だと思うけど、周りの人達に惑わされずに自分を磨いて、社会にうまくでれるような勉強してるほうが時間もったいなくないですよ。いい職場さがして。部活以外に目を向けたり。悪い要素がなくなればもっとすてきな相手ができるんでしょうね。でも少し自分と似てるような気がして気になりますね。彼氏や恋人として付き合わないで、沢山、男友達や女友達を作ってみたら仲間が増えて楽しいと思いますよ。そうすれば、見方してくれる人や癒してくれる人が忘れさせてくれるんじゃないかな。
>
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	【22427】Re(1):いきなり「彼女いますか」って訊くの...

A-ya☆ - 05/4/1(金) 4:20 -


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ウインドさん、こんばんは～A-ya☆といいます。
社員さんを好きになってしまうアルバイター、昔の自分を
思い出しました。告白まで辿りついたのですが
「アルバイターはアルバイター」と返事はNoでした。

社員さんにそういう事を唐突に聞くのはやはり失礼に当たると
思います。「彼女」の事はプライベートですし…仕事に熱心だったり
真面目な人などは「働きに来ているハズじゃないの？」と
マイナスなイメージを抱いてしまうかも知れないです。

でも社員さんとアルバイターが付き合うというパターンもなくはないと思うので…
う～ん、本人から聞かずに知るには社員さんの行動を見て親密な人がいないか
調べたり（あ、でもこれは仕事に集中出来ませんね：：）先輩アルバイターさんに
その社員さんが誰かと一緒に帰ったり、一緒に食事をしているのを見た！と
いう事がないか、なにげなーく聞いてみるのも良いかも知れないです。
（私は社員さんが好きだった頃はそうやって色々調べました）
もしいるとしたらその人がその社員さんのお相手さんかも知れません。
職場でベタベタすると反感を買いますし、伏せてる可能性もあります。
ちなみに今の職場でも結婚して「え！？そうだったの？」というカップルがいます。

ここからは余計なお節介なので読み飛ばしてもOKですが私の経験からして
アルバイターが社員さんを好きになって追いかけるって大変です…
アルバイターと社員さんでは責任の度合いも違い目に見えない壁があります。
相手からどんなに親しくしてくれても、それは上司としての社交辞令。

バイト先の規模にもよりますが、アルバイターさんが沢山いるところは
学校の先生を好きになってしまうのと同じような部分があり、
自分にとっては「アルバイターの自分と社員さん」だったとしても
社員さん側からすれば「社員さんと大勢のアルバイター」

告白した事に後悔はしていませんが近付くのに時間がかかり
とっても大変でした。ウインドさんはまだ10代後半との事なので
（私もあの時は10代でした）社員さんは「憧れ」で同じアルバイターさん
仲間で好みの人を探してアピるのも１つの方法かな～とも思います。

目安としては相手から誘われて（こちらから誘うのは「彼女いますか」と
聞くのと同じぐらい失礼かも知れないので…これも相手からしたら
会話を弾ませる「社交辞令」な場合がほとんどなので難しいですね）
２～３回、本当に誘われた＆実現したら、脈アリかも知れないですね～
社員さんを好きになったバイト先を辞めた次のバイトでは、逆の事が起こり
やたら誘われました…残念ながらその人は好みではなかったのでお断りをしましたが（汗）

ちなみにウインドさんのバイト先はどんな所ですか～？
なんだか自分の過去を思い出して、色々口出ししてしまい
ごめんなさい～！私のバイト先は雑貨販売店でした。

ウインドさんには素敵な恋愛をして欲しいな～と思います。

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	【22426】Re(1):別れた旦那が好き

アニタ - 05/4/1(金) 2:46 -


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▼苺みるくさん：

離れてお互いに少しずつ大人になったのかな。
時間が経つと見えてくる事ってありますよね。

若いうちは、経験も少ないから許容範囲が狭いし。
後から考えるとあんな小さな事で相手を許せずに
大切な人を失ってしまった…なんて事はありますよ。
お互い若さゆえに意地を張ってしまったのでしょうね。

彼も今、お付き合いしてる方はいないのなら、
一度本音でお話してみたらどうですか？
彼も気になってるから、苺みるくさんと会うんだと思いますよ。
お互いに愛情を感じ、お互いに必要な相手と思えるならば、
復縁も可能だと思います。

旦那の浮気が原因で離婚した学生時代の友人が復縁しました。
最初は他の友人達と心配していましたが…
その後赤ちゃんも出来て、ここ数年間うまくいってるようです。
彼女は、前にも増して彼を支えて生きています。
私達は頑張ってる彼女を影に日向にとみんなで応援しています。

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	【22425】Re(1):３年前の流産のこと…

poo - 05/4/1(金) 2:00 -


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▼ゆりなさん：
私も1年前流産しました。
今日旦那に「あれから1年経つね」と言ったら、
「え、そうなの？良く覚えてるね。」と言われてしまいました。

妊娠は女性の体にしか起こらない事です。
その為、男性と考え方や、感じ方が異なってくるのは仕方のない事だと思います。
特に、流産後のあの喪失感は体験した人でしかわからないと思います。

だから、上のような旦那の発言も
正直悲しいけど、『感じ方が違うんだから仕方ない。』と
割り切って考えるようにしています。

死んだ子の歳を数えても仕方のない事だけど、
私も、あの子が生きていたら今頃は・・・と、つい考えてしまいます。
一度は自分に宿った命。そう簡単には忘れられませんよね。
これから先も、この時期になるたびに思い出すのだと思います。

私事ばかりですみません。少しでも参考になれば幸いです。
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	【22424】Re(1):この歳で・・・

animoanimo - 05/4/1(金) 1:56 -


	引用なし

	パスワード

▼チワワさん：
驚きました。というか共感しました。
同じ歳で私と同じ境遇の人がいたことに。
欲しくても、今の環境じゃあなとか、思うんですよね。
私の場合、アルバイトを始めて少しずつ男友達からでも作ってみようかと考えてます。
彼氏を作るのもまずはそこからだと思うので。
お互い頑張りましょうよ(＾＾)

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	【22423】Re(1):社会人とフリーターの恋愛

アニタ - 05/4/1(金) 1:43 -


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▼月彩さん：

＞社会人とフリーターの恋愛は少ないのでしょうか？

これに関しては、沢山いると思います。
男女逆もいますよね。

珍しいお断りの仕方ですね。それが本心ならば、
女性にもブランド志向の方がいるように男性にもいるんでしょうね。
それか、やはり不安症なのかな？
以前にフリーターだった女性とお付き合いしてて
嫌な思いをしたからトラウマになってるのかもしれないし…
親御さんの教育なのかもしれませんね。
いずれにせよ、彼と月彩さんの価値観が違うんでしょうね。

彼は月彩さんの夢はご存知なのでしょうか？
知っていても理解をされないのでしたら…
もしお付き合いされたとしても、いい関係が築けるか不安です。

いい加減な気持ちでフリーターをしてるのでは無く、
夢をかなえる為だとしたら、夢を応援してくれる方を選んだ方が
居心地はいいですよね。

失恋は悲しいけれど、これをバネにして
悔しいから、意地でも夢をかなえて下さいね＾＾
夢をかなえる為に生きてる女性は素敵です☆

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	【22422】Re(2):僕も同じ考えですね。

ねこぽん - 05/4/1(金) 1:39 -


	引用なし

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▼まみやさん：
>お二人とも素敵な夢をお持ちですね☆
>私にはもう叶えることができないことなので、少し羨ましいです。
>けどちょっと思ったことがあったので書かせて下さい。
>もし体験済みの相手であっても、その人とすごく気が合って
>とても愛し合えるようになれるかもしれなくないですか？

僕の場合はありえないですね。
大変失礼なのですが、そういう方は恋愛対象外です。
たとえ、愛し合うように迫られても迷惑なだけです。好きにはなれないでしょう。
初めてとかって誰でも良かったんだね～・・・。としか思えないし、生理的に気持ち悪いです。（病気とかそういうのも含んで）なので、いくら仲良くなってもそのことがわかった時点で恋愛ではなくなります。でも、これは僕、個人の意見ですのでおきになさらず^^;僕は束縛はしないだろうけど独占欲が強いものですから^^;

>もしかしたら運命の人と出会っているのにその可能性をなくしてしまうのは
>もったえないことかもってちょっと思ってしまいました。
>あと恋愛は色んな人と付き合って、学ぶことも多いと思います。

それはありますね。確かに学ぶことは多いと思います。
でも、僕はお付き合い＝体も許す。と最近の風潮（あたりまえのようになってきてる）とは考えたくないので真面目な人とだけお付き合いしたいですね。^^;
僕はお付き合いするときは相手の親がどんな人か？とかも気にすると思います。^^

>せっかく理想の人に出会えたときに、自分が不器用でその相手と
>うまくいくことができなくなってしまってももったえないことだと
>思ってしまいました。なんだか偉そうになってしまってすみません。
>お二人に早く素敵な人との出会いがありますように☆
>

僕はとりあえず仕事ないですから等分は無理ですね。^^;（頑張れ自分（笑^^）
でも、気にかけていただいて有難うございます。失礼します。
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	【22421】管理人よりメンテナンスのご案内

不眠の番人

- 05/4/1(金) 1:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

これより、サーバー移行のためのメンテナンスをおこないます。
この投稿より後、新規投稿ができなくなります。
１時間程度で、新サーバーが利用可能になると思われます。

皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

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	【22420】ナンセンス！

ハルウララ - 05/4/1(金) 1:17 -


	引用なし

	パスワード

▼あみさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>女性の顔ににきびがある場合、恋愛対象にはならないのでしょうか？
>私はにきびがたくさんあり、頑張って治しているんですが、なかなか治りません・・。
>どうなのでしょうか？

私の会社でのお話です。

社内でもカッコよくて人気者のさわやかな男性が最近結婚しました。
お相手の女性はニキビだらけの方でしたよ。

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