悩み相談 恋愛・結婚の悩み


こちらのページは旧掲示板です。
    

お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *
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【17741】【17207】投稿の続き MSSHARP 05/2/20(日) 23:08
┗ 【17777】Re(1):【17207】投稿の続き めぐ 05/2/21(月) 5:20
 ┗ 【17803】夜遅くありがとうございました。 MSSHARP 05/2/21(月) 13:06
  ┗ 【17868】Re(1):夜遅くありがとうございました。 めぐ 05/2/21(月) 21:38
   ┗ 【17885】何度も同じことですみませんでした。 MSSHARP 05/2/22(火) 0:03
    ┗ 【17895】Re(1):何度も同じことですみませんでした。 めぐ 05/2/22(火) 1:02
     ┗ 【17900】Re(2):何度も同じことですみませんでした。 MSSHARP 05/2/22(火) 1:40

【17741】【17207】投稿の続き
 MSSHARP  - 05/2/20(日) 23:08 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪30代≫
こんばんは。

【17207】投稿の続きでスレッドと立てました。

皆さんの意見はよくわかりました。
だが、もうひとつ不安なことがあります。

以前は、女性友達ができたことがないということでしたが、
さらに加えて、
職場でも人間関係がよくないにもかかわらず、
女性友達なんてできるんですか?と思います。
僕は、職場で人間関係だめですと、そんなの無理ではないかと思います。
職場で人に愛されるほど女性にも愛されるのではないかと思います。

以前2年前のことですが、
新年会のときのことでした。
会社の人に、「1次会が終わったら帰れ」といわれてしまいました。
でもいったら、その言われた人にけられたり、いやなことを言われてしまい、
傷ついてしまいました。
その影響で、もう何もする勇気がもてません。
職場で人に愛されないともうだめではないかと思います。

私は、職場の人間関係がだめでしたら全部がだめだと思ってます。
職場でできて、すべてにつながるものと見ています。

基本は、職場と学校が常識のように思います。

このことも含めて、これですと女性からも永久追放扱いされていると
思い、毎日自己の頭のなかで悩み続けています。

職場で人と仲良くできなければ、
女性友達なんてあきらめたほうがいいですか?

皆さんはどう思いますか?
意味のわからない質問ですが、意味わからなかったらすみません。
厳しいRESが帰ってくること覚悟してます。
よろしくお願いいたします。

≪規約同意済み≫

【17777】Re(1):【17207】投稿の続き
 めぐ  - 05/2/21(月) 5:20 -

引用なし
パスワード
   なんだかひどい職場環境ですね・・・。
何故なんでしょうね、そんなひどい扱い・・・。
自分を守る為に他の誰かを攻撃するという人もいると思うのですが、原因を
考えられたことはありますか?
キツイかもしれないですが、あなたにも何かしら原因があるかもしれません。
それをまず探してみてはいかがでしょうか。

実は私も学生時代に一年だけですが嫌な思いをしたことがあります。
今思えば、消極的で自分に自信がない性格が原因だったと思っています。

あと、基本は職場や学校なんてことないと思います。
私は何社か転職してますので色んな職場を見てきましたが、何故か職場によって
そこにいる人達の雰囲気というか、上手く表現できないですけど性質とか特徴が
あるように感じています。
もしかしたらあなたにとって合わない職場なのかもしれません。

何も行動を起こす気になれないかもしれないですが、まず自分の外見(あなた
にはないとは思いますが、例えば不潔にしていると印象が良くないと思います
ので)や性格をありのまま見つめてみて、もしも何か原因があって変えられる
範囲であれば変えていけばいいと思います。
そうすれば少しずつでも周りが変わってくると思います。
職場を変わるのは簡単ですが、一度自分を見つめなおすのも一つの方法だと
思います。そういう時期って必要だと思います。
そうはいっても、どうしても合わない人はいると思いますので、無理に全員と
仲良くならないと・・・と思う必要はないと思いますが・・・。

あ。最後に。
友達に男女は関係ないと思います。
男性でも女性でも同姓の友達がいなくて異性の友達がいるという人だっている
と思いますし。

私なりに考えながら書き直しながらのレスですので、内容がずれていたら
ごめんなさい。
≪規約同意済み≫

【17803】夜遅くありがとうございました。
 MSSHARP  - 05/2/21(月) 13:06 -

引用なし
パスワード
   めぐさん
こんにちは。
先日は夜遅くありがとうございました。

>なんだかひどい職場環境ですね・・・。
>何故なんでしょうね、そんなひどい扱い・・・。
>自分を守る為に他の誰かを攻撃するという人もいると思うのですが、原因を
>考えられたことはありますか?
>キツイかもしれないですが、あなたにも何かしら原因があるかもしれません。
>それをまず探してみてはいかがでしょうか。
>
>実は私も学生時代に一年だけですが嫌な思いをしたことがあります。
>今思えば、消極的で自分に自信がない性格が原因だったと思っています。
>
>あと、基本は職場や学校なんてことないと思います。
>私は何社か転職してますので色んな職場を見てきましたが、何故か職場によって
>そこにいる人達の雰囲気というか、上手く表現できないですけど性質とか特徴が
>あるように感じています。
>もしかしたらあなたにとって合わない職場なのかもしれません。
>
>何も行動を起こす気になれないかもしれないですが、まず自分の外見(あなた
>にはないとは思いますが、例えば不潔にしていると印象が良くないと思います
>ので)や性格をありのまま見つめてみて、もしも何か原因があって変えられる
>範囲であれば変えていけばいいと思います。
>そうすれば少しずつでも周りが変わってくると思います。
>職場を変わるのは簡単ですが、一度自分を見つめなおすのも一つの方法だと
>思います。そういう時期って必要だと思います。
>そうはいっても、どうしても合わない人はいると思いますので、無理に全員と
>仲良くならないと・・・と思う必要はないと思いますが・・・。

そうですか?
自分の外見にはきをつけるようにしてます。だが、
年齢的なものもあり、格好によっては馬鹿にされたり、
程度の低い人間だとレッテルはる人もいます。
中には、「LUNASEAみたいだ!!、GLAYみてーだ!!、XJAPANみてーだ!!」などとロック人間扱いして悪口言う人もいるようです。
(高校時代の同級生は、そんな人がいました。
 そのこともあり服装も変えられない経験がありました。)
特に、頭髪を染色していると、中には「こんな奴馬鹿だ!!死ね!!」
などと暴言叩かれてしまうこともあります。
(大学の時にはそういう風に悪口言う人もいて、大変でした。)
私は男性ですが、もし女性でしたら、
例えば、今現在ミニスカートに長い靴はいている人がいます。
そういう人に対して「児童ポルノだ!!」、「ストリップショーみたいだ!!」、
「ノーパン喫茶みたいだ!!」と悪口言う人もいます。
こんな悪口言われたら何も出来なくなってしまうと思う人もいそうです。
私もその一人です。

>
>あ。最後に。
>友達に男女は関係ないと思います。
>男性でも女性でも同姓の友達がいなくて異性の友達がいるという人だっている
>と思いますし。

それですと、職場の人間関係が駄目でも何かできることというの
はあるんですか?
私ですと、職場で人に愛されないと誰にも愛されないの
ではないかと思います。

職場だけが全てだということは無いんですか?
職場で駄目でも何かできることはあるんですか?

そのことにおいて、疑問や多くの悩みがあります。
ただ、今の時点ではかなりやる気がうせている現状です。
年齢も32歳なので年齢的には困難だと思います。

>私なりに考えながら書き直しながらのレスですので、内容がずれていたら
>ごめんなさい。

いや、読んでみましたが、内容は別にずれていませんでした。
ただ、職場で人に愛されないと全てを失ったものではないかと思いました。
それだけです。

よろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫

【17868】Re(1):夜遅くありがとうございました。
 めぐ  - 05/2/21(月) 21:38 -

引用なし
パスワード
   勝手に人を評価する人は気にしない方がいいと思います。
人にはそれぞれ価値観があっていいと思います。
それをおおっぴらにけなされると辛いのは分かりますが、毅然としている
のがいいと思います。

>それですと、職場の人間関係が駄目でも何かできることというの
>はあるんですか?

私なりにですが、何度お答えしても「職場」へのこだわりが強いのは
どうしてなんでしょう。
職場以外でも人間関係をつくれる場所はたくさんあります。
前のスレッドの時にお答えしたような所とか、他にも色々探せばあると
思います。

結局はあなたが「職場」というものにこだわりすぎていて動けない状態が
一番よくないような気がします。
行動するかしないかです。
出来ないなら、出来ない自分を認めて人や周りのせいにせずにじっとして
いることです。どうやったら出来るのか、前向きな方向で考えてみられて
はどうですか?

あと、気になっていたのですが年齢は関係ないです。
32歳で人生終わりのような気分でいらっしゃるようですが、それ以上の
年齢の方に失礼だと思います。
私は30代後半ですけど友達出来ていますよ。

あなたが本当に人間関係をつくりたいと思うのなら、職場にこだわらずに
他に目を向けてください。
このサイトの別の掲示板に同じようなこと載せてますよね?
そこで返答されている「まる」さんの意見には私も同感です。

・・・すみません。
何度も同じ質問をされているので、ちょっと感情が高ぶってしまいました。

≪規約同意済み≫

【17885】何度も同じことですみませんでした。
 MSSHARP  - 05/2/22(火) 0:03 -

引用なし
パスワード
   こんばんは。
何度も同じことで投稿し、申し訳ないと思ってます。

>勝手に人を評価する人は気にしない方がいいと思います。
>人にはそれぞれ価値観があっていいと思います。
>それをおおっぴらにけなされると辛いのは分かりますが、毅然としている
>のがいいと思います。

まあ、勝手に人を評価するのは気にしないほうがいいんですね?
わかりました。

>
>>それですと、職場の人間関係が駄目でも何かできることというの
>>はあるんですか?
>
>私なりにですが、何度お答えしても「職場」へのこだわりが強いのは
>どうしてなんでしょう。
>職場以外でも人間関係をつくれる場所はたくさんあります。
>前のスレッドの時にお答えしたような所とか、他にも色々探せばあると
>思います。

そうですか?
めぐさんにとっても、私の考え方に融通が聞かないと思っていた
のではないかと感じられます。同様に、家族の人にも融通が聞かないと
言われたこともありました。
ただ、職場がどうだこうだとわめき散らして騒いでいただけなのか
と思いました。女性でしたら、「職場がどうだああだ、だからできない」
というような発言をしたら、もてるもてない別でそういう態度にいらいら
するということも以前、他の掲示板で指摘され、注意を受けました。
もっと融通を利かせたほうがよかったなと思いました。

>
>結局はあなたが「職場」というものにこだわりすぎていて動けない状態が
>一番よくないような気がします。
>行動するかしないかです。
>出来ないなら、出来ない自分を認めて人や周りのせいにせずにじっとして
>いることです。どうやったら出来るのか、前向きな方向で考えてみられて
>はどうですか?

確かに、そうでした。
以上のことで、職場ばかりかき回してばかりでした。
下手すると、何しにきているんだと見られることもあるかもしれないな
と思いました。それは反省します。
そう見られて首になるほうがもっと括弧が悪いなと思い、
だったら仕事は仕事とけじめつけて、ほかの事もやるようにしたいです。
他の掲示板のHPを読んでみたところ、大手企業だったら完全に
首にされるということが書いてありました。

>
>あと、気になっていたのですが年齢は関係ないです。
>32歳で人生終わりのような気分でいらっしゃるようですが、それ以上の
>年齢の方に失礼だと思います。
>私は30代後半ですけど友達出来ていますよ。

めぐさんから見て、
年齢で人を判断するなということですね。それは失礼しました。
たぶん、人を馬鹿にしているの!というような感じにとられたん
ではないかと思いました。ちょっと感情が高ぶってしまったのも
ここではないかと思いました。

>
>あなたが本当に人間関係をつくりたいと思うのなら、職場にこだわらずに
>他に目を向けてください。
>このサイトの別の掲示板に同じようなこと載せてますよね?
>そこで返答されている「まる」さんの意見には私も同感です。

まあ、仕事は仕事と割り振るべきなのかと思いました。
最初の出だしの内容において、「永久追放」という言葉について、
他の掲示板のHPで注意を指摘されてしまいました。
それに、自分でも考えすぎていました。
たぶん、よその方のスレッドに載せたらまず文句言われるところか、
下手すれば、完全削除されてしまうのではないかと思いました。
そういう点も気をつけます。

>
>・・・すみません。
>何度も同じ質問をされているので、ちょっと感情が高ぶってしまいました。

私の投稿内容による言動がひどすぎたのではないかと思い、
最初の出だしの内容の「永久追放」という言葉についても
投稿内容がひどすぎたんではないかと思いました。
そういう点も今後反省していくようにします。

何回も質問されているのもそうだが、投稿内容の乱雑も
めぐさんにとって腹がおたちになってしまったのではないかと思います。
この点はどうかお許しをよろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫

【17895】Re(1):何度も同じことですみませんでした。
 めぐ  - 05/2/22(火) 1:02 -

引用なし
パスワード
   いえいえ。あくまで私の個人的な意見なので、あまり卑屈にならないでください。
私の性格にも問題があると思います。

私のこれまでの経験上、自分で行動を起こさずに周りのせいにばかりして理屈
ばかりこねる人(ごめんなさい、表現がキツイですけど正直な気持ちです・・・)
に対してすぐイライラしてしまうんです。

「私のこれまでの経験上」というのは、学生時代に嫌な思いをしたり社会人に
なってからも複雑な人間関係にかなり悩みましたが、自分なりに「どうすれば
良いのか」と前向きに考え始めてからかなり人生が変わってきたものですから。
勿論まだまだ勉強中ですけど、私もあなたのように上手くいかないのは周りの
せいだと決め付けてきてましたので気持ちは分かるんです。

人間関係はつくっていくものだと私は思います。
待っていても誰も寄ってきません。
人間関係は職場にこだわっても仕方ありません。
人は職場以外にもいるのですから、そうである以上、職場以外の人間と関わる
という事が既に人間関係
人間関係でも何でも工夫して挑戦してみる事は、必ず自分にとってプラスに
なるし、成長出来ますよ。
今の嫌な気持ちでいる自分を振り返る事が出来た時、成長した自分になって
いると思います。

あと、この
>そうですか?
っていう意味が分からなかったのですが・・・。

それと
>めぐさんから見て、
>年齢で人を判断するなということですね。それは失礼しました。
>たぶん、人を馬鹿にしているの!というような感じにとられたん
>ではないかと思いました。ちょっと感情が高ぶってしまったのも
>ここではないかと思いました。
これは違います。
感情が高ぶってしまったのは、同じ事ばかり質問しているからです。
年齢は関係ないというのは、一生懸命人生を頑張ってる色々な年齢の方
を知っているからです。

また、私の場合「永久追放」に対しては何も考えていませんでした。
私はあなたの言動が乱雑だとかひどいとか感じていません。
年齢と共に自分の考えが確立していくので頑固になっていくのは私も経験
しているところなので・・・。

ただただ、年齢や環境にこだわらずに前向きに他にも目を向けて欲しかった
だけなんです。
それだけを伝えたかっただけなんです。

私こそ乱雑でごめんなさい。
キツク表現しないとわかってもらえないような気がしてしまったので・・・。
≪規約同意済み≫

【17900】Re(2):何度も同じことですみませんでした。
 MSSHARP  - 05/2/22(火) 1:40 -

引用なし
パスワード
   ▼めぐさん:
こんばんは。

>いえいえ。あくまで私の個人的な意見なので、あまり卑屈にならないでください。
>私の性格にも問題があると思います。

確かに、人の性格というものはさまざまだというのも
知らされたような気がしました。
もっと先に気づくべきだったなと思いました。

>
>私のこれまでの経験上、自分で行動を起こさずに周りのせいにばかりして理屈
>ばかりこねる人(ごめんなさい、表現がキツイですけど正直な気持ちです・・・)
>に対してすぐイライラしてしまうんです。
>
>「私のこれまでの経験上」というのは、学生時代に嫌な思いをしたり社会人に
>なってからも複雑な人間関係にかなり悩みましたが、自分なりに「どうすれば
>良いのか」と前向きに考え始めてからかなり人生が変わってきたものですから。
>勿論まだまだ勉強中ですけど、私もあなたのように上手くいかないのは周りの
>せいだと決め付けてきてましたので気持ちは分かるんです。
>
>人間関係はつくっていくものだと私は思います。
>待っていても誰も寄ってきません。
>人間関係は職場にこだわっても仕方ありません。
>人は職場以外にもいるのですから、そうである以上、職場以外の人間と関わる
>という事が既に人間関係
>人間関係でも何でも工夫して挑戦してみる事は、必ず自分にとってプラスに
>なるし、成長出来ますよ。
>今の嫌な気持ちでいる自分を振り返る事が出来た時、成長した自分になって
>いると思います。

まあ、職場ばかりかき回しにしていたのも自分の悪いところと見るべき
だと思いました。他のHPの掲示板で、職場に何をしにきてるのかときびしいRESを述べられた方もおりました。あと、大手だったら完全に首になるということも
いわれてました。このことから、職場は仕事をするところと完全に割り振った
ほうがよかったなと思い、職場の人間関係の良悪より、
職場に何をしにきてるのかと眼をつけられ、首になるほうが
もっと格好が悪いなあと思いました。

>
>あと、この
>>そうですか?
>っていう意味が分からなかったのですが・・・。
>
>それと
>>めぐさんから見て、
>>年齢で人を判断するなということですね。それは失礼しました。
>>たぶん、人を馬鹿にしているの!というような感じにとられたん
>>ではないかと思いました。ちょっと感情が高ぶってしまったのも
>>ここではないかと思いました。
>これは違います。
>感情が高ぶってしまったのは、同じ事ばかり質問しているからです。
>年齢は関係ないというのは、一生懸命人生を頑張ってる色々な年齢の方
>を知っているからです。
>
>ただただ、年齢や環境にこだわらずに前向きに他にも目を向けて欲しかった
>だけなんです。
>それだけを伝えたかっただけなんです。

仕事は仕事と割り振り、仕事以外でも何かできるようにはしたいです。
これはこれからのことです。

>
>私こそ乱雑でごめんなさい。
>キツク表現しないとわかってもらえないような気がしてしまったので・・・。

それは仕方がないなと思いました。
「職場でああだこうだ」という理屈で男女かかわらず話せないという態度に
走ってしまうと、もてるもてない別でそういう態度にいらいらしてしまう
のも無理ないと感じました。

卑屈にはなっておりませんので、あしからず。


≪規約同意済み≫

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