心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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* nandemo *


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【28624】えっ？？ サイ 05/3/26(土) 21:57

【28632】Re(1):えっ？？ 深緑の森 05/3/26(土) 23:03

【28633】Re(2):えっ？？ サイ 05/3/26(土) 23:09

【28657】Re(3):えっ？？ 深緑の森 05/3/27(日) 1:05

【28670】Re(1):えっ？？ カシューナッツ 05/3/27(日) 3:39

【28687】深緑の森さん、カシューナッツさん、 サイ 05/3/27(日) 12:26

【28712】支払いの義務は成立しません 深緑の森 05/3/27(日) 16:31


	【28624】えっ？？

サイ - 05/3/26(土) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
以前（と言っても結構前ですが）、部活の事で相談させて頂いたサイです。

私達の大学は監督・主務等ほとんどの役職が学生でなっています。なので、監督もタメの友達？なんです。

彼（Ａ）に、私が部活を辞めたい理由を話しました。

そして今日メールが来たんです。
Ａ；「本当にマネやらないの？」
私；「私の中では辞めたつもりです」
Ａ；「分かった、もう何も言わない」

ここで一旦メールは終わり、数分後に
Ａ：「辞めるなら、連盟費１万払ってから、辞めろ」と言われました。

私の分も連盟に加盟したらしいんです。

今まで、「部費は払わなくてもいい」と言われていました。でもこんなところで連盟費を請求するのはどうなんでしょう？？

私は連盟費を払わなくてはいけないのでしょうか？？

何か意見を頂けたら嬉しいです。
≪規約同意済み≫


	【28632】Re(1):えっ？？

深緑の森 - 05/3/26(土) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

▼サイさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私の分も連盟に加盟したらしいんです。

　サイさん個人が連盟というグループに加盟していたことをご存知でなかったようですが、間違いないでしょうか。

>今まで、「部費は払わなくてもいい」と言われていました。でもこんなところで連盟費を請求するのはどうなんでしょう？？

　部費と連盟費の違いは何なのでしょうか。


	【28633】Re(2):えっ？？

サイ - 05/3/26(土) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

▼深緑の森さん：
>▼サイさん：
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪女性≫
>>≪20代≫
>>私の分も連盟に加盟したらしいんです。
>
>　サイさん個人が連盟というグループに加盟していたことをご存知でなかったようですが、間違いないでしょうか。
>
>>今まで、「部費は払わなくてもいい」と言われていました。でもこんなところで連盟費を請求するのはどうなんでしょう？？
>
>　部費と連盟費の違いは何なのでしょうか。

え～っと、部自体は連盟に加盟していました。でも個人も入っている事は知りませんでした。

部費→毎月払う、部を維持していくためのお金。用具を買ったりしています。でも遠征費の時のホテル代は、自腹です。（部費からは出ません。）

連盟費→部員、一人ひとりが連盟に名前を登録したから、払いなさい、というお金だと思います。（＾＾；）
≪規約同意済み≫


	【28657】Re(3):えっ？？

深緑の森 - 05/3/27(日) 1:05 -


	引用なし

	パスワード

▼サイさん：
>え～っと、部自体は連盟に加盟していました。でも個人も入っている事は知りませんでした。
>
>部費→毎月払う、部を維持していくためのお金。用具を買ったりしています。でも遠征費の時のホテル代は、自腹です。（部費からは出ません。）
>
>連盟費→部員、一人ひとりが連盟に名前を登録したから、払いなさい、というお金だと思います。（＾＾；）
>
　ありがとうございます。「連盟」という大きなグループの中に「部」というグループが所属しているものと解釈できました。
　連盟はその名の示すように、傘下の部が互いの繁栄などを考慮して構成されたものと思われます。そのため、現段階で連盟が崩れてしまうと他の部との結束も崩れてしまい、最悪の場合には連盟崩壊（＝廃部）になり兼ねます。これを防ぐため、連盟費は部に属する部員全員が必然に支払わなくてはならないのだと思います。
　そこで思い出していただきたいのですが、入部前に連盟への個人登録を含む「連盟について」の説明はありましたか。いくつの部が連盟に属しているのか、どんな部によって連盟が結成されているのかという説明はあったのでしょうか。
　入部希望者は部の財力や部員数などでも入部を選択できます。その上で、ここで伺う限りはサイさんの部は連盟加入が必須事項になり得るので、入部希望者の理解と納得を得るための説明もなくてはならないと思います。そのため、連盟と部の関係をいつ、どこでご存知になったかによっては抗議が通るかもしれません。
　今回の件に納得できないようでしたら、部の規定や入部時の資料などを調べ直されるようお勧めします。


	【28670】Re(1):えっ？？

カシューナッツ - 05/3/27(日) 3:39 -


	引用なし

	パスワード

▼サイさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>以前（と言っても結構前ですが）、部活の事で相談させて頂いたサイです。
>
>私達の大学は監督・主務等ほとんどの役職が学生でなっています。なので、監督もタメの友達？なんです。
>
>彼（Ａ）に、私が部活を辞めたい理由を話しました。
>
>そして今日メールが来たんです。
>Ａ；「本当にマネやらないの？」
>私；「私の中では辞めたつもりです」
>Ａ；「分かった、もう何も言わない」
>
>ここで一旦メールは終わり、数分後に
>Ａ：「辞めるなら、連盟費１万払ってから、辞めろ」と言われました。
>
>私の分も連盟に加盟したらしいんです。
>
>
>今まで、「部費は払わなくてもいい」と言われていました。でもこんなところで連盟費を請求するのはどうなんでしょう？？
>
>私は連盟費を払わなくてはいけないのでしょうか？？
>
>何か意見を頂けたら嬉しいです。
>
払わなければならないという場合は、サイさんが連盟費の建て替えについて了解していた場合だけでしょう。部ないしは部長がそれを証明する義務があるはずです。

例えば、部員心得に、連盟費は部ないし部長が建て替えることになっていて、部員として認められるためには、部員心得に書かれてあることを読んで、了解したという書面に署名することになっていて、サイさんの署名があるとか。

そういう書面などの証拠がなければ、実際に誰のお金が連盟費として支払われたのかは分からないことになりますし、変換義務もないはずでしょう。
≪規約同意済み≫


	【28687】深緑の森さん、カシューナッツさん、

サイ - 05/3/27(日) 12:26 -


	引用なし

	パスワード

私が入部する時は、「連盟のこと」については一切話がありませんでした。
何も書かされなかったし・・

入ってからもそのような話はありません。
アホな連中ばかりなので、説明できないんです。

彼らはほとんど全ての事を、お金で解決しようとする人たちなんです。
うるさくなる前に払ったほうがいいのかなぁなんて思っちゃって・・（泣）
≪規約同意済み≫


	【28712】支払いの義務は成立しません

深緑の森 - 05/3/27(日) 16:31 -


	引用なし

	パスワード

▼サイさん：
>私が入部する時は、「連盟のこと」については一切話がありませんでした。
>何も書かされなかったし・・
>
>入ってからもそのような話はありません。
>アホな連中ばかりなので、説明できないんです。
>
>彼らはほとんど全ての事を、お金で解決しようとする人たちなんです。
>うるさくなる前に払ったほうがいいのかなぁなんて思っちゃって・・（泣）
>
　入部時点で部と連盟間の経済的関係が明確にされなかったため、サイさんには部と連盟の関係を知るきっかけがなく、知ることもできなかったのですから、この時点で陰湿な計画が始まっていたように疑えます。
　一方、お金が動く今回、部には徴収した資金の流通ルートを部員全員に告示する義務が生じます。ですが、部は資金に相当する連盟費の徴収制度についての説明を怠っています。これによって同時に、連盟は部の管理を怠っていると言えます。
　したがって、入部後にこの事実を知った人には「連盟費を納めなければならない」という義務は成立しません。逆に、説明を怠った部や連盟に請求権は立ちません。


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