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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【28521】会社の寮を出るのですが… MIMU 05/3/26(土) 3:03

【28531】Re(1):会社の寮を出るのですが… aiko 05/3/26(土) 7:11

【28808】Re(2):会社の寮を出るのですが… MIMU 05/3/28(月) 17:28

【28844】Re(3):会社の寮を出るのですが… aiko 05/3/29(火) 6:14

【28951】Re(4):会社の寮を出るのですが… MIMU 05/3/29(火) 21:28


	【28521】会社の寮を出るのですが…

MIMU

- 05/3/26(土) 3:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

今月末で会社を退職するので、会社の寮を出ていかなければならなくなりました。

寮の設備をきれいにしたい（しなければならない）のですが…

①洗面台の白い塗装を、コップを落として小指の腹ほどの塗装を削ってしまい、黒い部分が見えてしまいました。
「パテ」を使って白くしたのですが、今度は逆に白くなった部分が５００円玉２枚分の大きさができてしまいました。
…どうしましょう。「日常で使用している劣化以外の破損は実費の場合がある」ので、なんとかしたいのですが。大丈夫でしょうか。

②部屋の白い壁にところどころ黒い部分があったので、洗剤等を使って黒い部分は消えたのですが、今度は白にムラができてしまいました。洗剤等を使った部分が逆にきれいに見え、何もしてないところがちょっと汚い白に見えることもあるのですが…どうすればいいでしょうか。「日常で使用している劣化以外の破損は実費の場合がある」ので、なんとかしたいのですが。大丈夫でしょうか。

以上、アドバイスよろしくお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【28531】Re(1):会社の寮を出るのですが…

aiko - 05/3/26(土) 7:11 -


	引用なし

	パスワード

MIMUさんへ

不確定要素が多いので、はっきりとした情報提供はできませんが。。。

まず、会社の寮は賃貸物件ではなく福利厚生施設なので、全ては会社（もしくは管理会社）次第だと思います。･･･という前提で、以下は私の主観でお答えします。

まず、寮が会社の持ち物なのか、いわゆる借上げ社宅のようなものかで若干状況は違うと思います。

前者（会社の持ち物）の場合は完全に会社次第なので、外部の人間にはどの程度の査定をするかさっぱりわかりません。
でも、異動で退去する人間に対しても普通は同じ対応なので、社内でそんなにえげつないことはしないとは思います。（えげつない会社もあるかも知れませんけど）

後者（借り上げ常時使用）の場合は、会社と大家の契約次第になります。
マスターリース（入居管理やメンテの手配を会社が行っている場合）には前者に近い対応の可能性大。
それ以外の場合には、その部屋を会社として借り続けるのか否かでも変わってきますが、MIMUさんが入居するために借りて退去後は大家に明け渡すのであれば一般の賃貸借契約に近い対応が予想されます。

とはいえ、通常の賃貸借契約でも原状回復の明確な基準はないので交渉次第といった側面はありますが、一般的な対応としては･･･

①洗面台については、運が悪いと「善官注意義務違反」として補修費用を求められる可能性はあります。また、塗装の種類や傷（剥がれ）の程度によっては、日常使用における劣化と判断される可能性もあります。

但し、部分（傷）補修であれば費用を全額請求される可能性もありますが、万が一洗面化粧台（ＵＢでしたっけ？）のフルリフォームをする場合には全額を請求されることはないと思います。
この場合「新品」になる分はグレードアップに当たりますので、賃貸人が負担します。もし賃借人が負担するとしても、工事費用のうち、設備の経年劣化を見込んだ残存価値（概ね6～8年以降は10％程度まで）の割合まででしょう。

②に関しては特に問題ないかと思います。
黒ずみというのが何だかわかりませんが、通常電気製品の背面の静電気等による汚れは日常使用による汚れの範囲とされることが多いです。

ふつうに家具を置いてクロスに日焼けむらができた場合には日常使用の範囲で交渉できる例が多いので、拭き掃除程度の色むらなら大したことはないかと。。。文字情報だけでは判断できませんので想像ですが。

万一、クロスの素材を傷めたり変質させるようなクリーニングを施していた場合には、貼替えもあり得ますが。。。大丈夫ですよね？？

これらの項目は一般の賃貸借契約でもよくもめているような内容なので、明確な判断基準がありません。
さらに会社の判断だとこれらは全く当てはまらない可能性もあります。

長くなりましたが、いずれにせよそんなにびっくりするような金額を請求されることはないとは思いますよ。
もし費用負担を請求された場合には、費用の明細を見せてもらって余計なものを請求されていないかは確認してから払ってくださいね。

≪規約同意済み≫


	【28808】Re(2):会社の寮を出るのですが…

MIMU

- 05/3/28(月) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

▼aikoさん：
いつもありがとうございますm(__)m

>①洗面台については、運が悪いと「善官注意義務違反」として補修費用を求められる可能性はあります。また、塗装の種類や傷（剥がれ）の程度によっては、日常使用における劣化と判断される可能性もあります。
>
>但し、部分（傷）補修であれば費用を全額請求される可能性もありますが、万が一洗面化粧台（ＵＢでしたっけ？）のフルリフォームをする場合には全額を請求されることはないと思います。
>この場合「新品」になる分はグレードアップに当たりますので、賃貸人が負担します。もし賃借人が負担するとしても、工事費用のうち、設備の経年劣化を見込んだ残存価値（概ね6～8年以降は10％程度まで）の割合まででしょう。

部分的にパテを塗って傷を修正しました。
フルリフォームの場合は請求されないみたいですね。
…「俺じゃない」ととぼけるのも手でしょうか。

>②に関しては特に問題ないかと思います。
>黒ずみというのが何だかわかりませんが、通常電気製品の背面の静電気等による汚れは日常使用による汚れの範囲とされることが多いです。
>
>ふつうに家具を置いてクロスに日焼けむらができた場合には日常使用の範囲で交渉できる例が多いので、拭き掃除程度の色むらなら大したことはないかと。。。文字情報だけでは判断できませんので想像ですが。
>
>万一、クロスの素材を傷めたり変質させるようなクリーニングを施していた場合には、貼替えもあり得ますが。。。大丈夫ですよね？？
>

画鋲（またはピンみたいなもの）を指して、穴ができたりほころんできたりしている箇所が何ヶ所かあります。
これも、東急ハンズで修正品を買ってなんとかしたのですが、何ヶ所かほじくりかえしたところは元に戻せていません。
…大きさはシャーペンの芯みたいな大きさですが、大丈夫でしょうか。

…30日に引っ越すので、今となっては祈るしかないでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【28844】Re(3):会社の寮を出るのですが…

aiko - 05/3/29(火) 6:14 -


	引用なし

	パスワード

MIMUさんへ

これは個人的な意見なのですが、ある程度ＤＩＹ好きで関連知識が
あるのでないなら、あまり手を加えないほうが賢明かと思います。

これは、プロの手によらない補修によって、材料が適切でなかったり
仕上がりの状況によっては、補修剤を全て除去してから補修する必要が
あると判断された場合、かえって傷が大きくなること、またその補修を
「汚れ・破損」と捉えられる恐れがあるからです。

以前に私が洗面台のパテ上の塗装を勧めたのは（すぐに退去するという前提
がわからなかったので）継続使用によって下地を腐食させてしまうくらいなら、
塗装による汚れが増えても結果的に補修費用は小さくなるだろうという
予測から書かせていただきました。
（ですから、月末退去なら今更やる必要はないと思います。）

以前にクロスのときにどなたかがアドバイスしていたコークボンドは、プロ
も使う材料ですが、プロの目から見たときに単なる汚れと判断される恐れも
あります。
（レスした方も仰ってましたよね。素人はやらないほうがいいって）
MIMUさんの器用さとか、仕上がりに対する見る目がどの程度かがわからないので
断言はしませんが、今残っている壁の傷についてもあまり手を加えないほうが
無難だと思いますよ。

>フルリフォームの場合は請求されないみたいですね。
これは請求ゼロという意味ではないですよ。
モノがそこそこ古ければ、大家さんも「まぁいっか」で全額負担で直す可能性も
ありますが、大抵の場合には「グレードアップにあたる部分」については請求されないという意味です。
（既存の洗面の時価相当額を超える部分と言えばわかりますか？）

既存の洗面台を使えない（次の入居者に貸せない）ものにしてしまった責任は
賃借人にありますから、経過年数を考慮した残存価値分については賃借人に
請求するというパターンが多いと思います。（何にせよ大家さん次第なんです）

>…「俺じゃない」ととぼけるのも手でしょうか。
これはなんとも言えません。
倫理的な問題はここでは触れないとして、それが通用すれば費用負担なしで
イケると思います。
しかし、最悪の事態としてその言葉が査定をする人や大家さんの心象を損ねた
場合に、通常より厳しい査定（多額の請求）を招く可能性はあり得ます。

>…30日に引っ越すので、今となっては祈るしかないでしょうか。
常識的な範囲で、普通の清掃を丁寧にしましょう。
査定する人に「綺麗に使っている」という印象を与えるのは悪いことでは
ないです。

≪規約同意済み≫


	【28951】Re(4):会社の寮を出るのですが…

MIMU

- 05/3/29(火) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

▼aikoさん：
いつもアドバイスありがとうございます。

…なんか、壁は大丈夫でも洗面台はヤバそうですね…
とりあえず今日一日かけて部屋とユニットの掃除をしてきれいにはなりました。
自分でも思った以上にきれいにできました。
洗面台は破損部分はそのままに、水垢やらいろいろ取り除いてきれいになりました。

あとは人事を尽くしてなんとやらという感じです。
≪規約同意済み≫


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