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【21212】いじめ 桜 05/2/3(木) 17:30

【21214】Re(1):いじめ lala 05/2/3(木) 17:42

【21217】Re(1):いじめ ｍｉｒｓ 05/2/3(木) 18:08

【21218】Re(1):いじめ メグ 05/2/3(木) 18:10

【21220】Re(1):いじめ シュロス 05/2/3(木) 18:44

【21239】Re(1):いじめ ジャズピアニスト 05/2/3(木) 19:51

【21240】Re(1):いじめ チャン 05/2/3(木) 19:54

【21252】Re(1):いじめ キウイ 05/2/3(木) 21:40

【21257】Re(1):いじめ Nowhere Girl 05/2/3(木) 22:02

【21263】Re(1):いじめ Kirin 05/2/3(木) 22:26


	【21212】いじめ

桜 - 05/2/3(木) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
どっちが悪いんだろう。


	【21214】Re(1):いじめ

lala - 05/2/3(木) 17:42 -


	引用なし

	パスワード

仮に原因が被害者にあったとしても、いじめる方が悪いに決まっています。
殺された方に原因があっても殺した方が犯罪者になるのと同じです。
歩行者に原因があっても車で轢いたほうが悪いです。
例えればいろいろありますが、全部こういう理屈です。
≪規約同意済み≫


	【21217】Re(1):いじめ

ｍｉｒｓ - 05/2/3(木) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

いじめる人が「悪い」に決まっています。

・・でも。悪いとはいえませんが、被害者側にもどこか原因があるのは間違いないと思います。
決して悪くはないんですが、原因はどこかしら被害者側にあることのほうが多いですよね。

犯罪がなくならないようにいじめも消えないのは確かですよね。
強い見方がいてくれればその人は助かる？一人より二人。二人より三人。
１０人のグループを３人のグループがいじめることはないですよね。
やっぱり仲間がいることが大切なんでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【21218】Re(1):いじめ

メグ - 05/2/3(木) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

どちらも違う所の心の弱さがあります。どちらとも言えないと思います。


	【21220】Re(1):いじめ

シュロス - 05/2/3(木) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

いじめる側が悪いと思います。
というのも、大抵　気が弱い人をイジメたり
アラ（欠陥部分）を探して、それをネタにイジメたりするのが多いから。

それに、いじめられる側に原因があるのなら
その部分を指摘してあげればいいことなのに
それすらせず、イジメに走るのはおかしいというか、腐ってる。

≪規約同意済み≫


	【21239】Re(1):いじめ

ジャズピアニスト - 05/2/3(木) 19:51 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

ケースバイケースなんだろうけど、いじめる側に非があるのはあきらか。
だいたい、いじめられる側にも原因があるっていうのも、
たいがいは、いじめる側がいじめという卑しい行為を正当化しているに過ぎない場合がおおいように感じられます。

≪規約同意済み≫


	【21240】Re(1):いじめ

チャン - 05/2/3(木) 19:54 -


	引用なし

	パスワード

そうですね
これは、いじめる方が１００％悪いという人が大多数を占めると思います
それはいじめられていた人がレスをつけるからです
しかし、いじめをしていた側がレスを付けたらおそらく６割くらいでいじめられる方が悪いという内容になるでしょう
ここで、冷静になって欲しいのですが
いじめる方が１００％悪い事もありますが
実は意外といじめられる側にも問題がある時にがあります
協調性が無かったり、人に迷惑を異常に掛けたりするような人です
人付き合いが苦手という人がいますが
学生の時はいいですが社会に出ると特殊な仕事に付かないと協調性を無視できません
それを治そうと努力する事をしていれば大丈夫なんですが
努力もしないで何でいじめられるんだろう？と思っている人もいるでしょう
そういった人達には申し訳ありませんが同情できません
よく、学生時代のいじめが原因で・・・という人がいますが
過ぎた過去を見るよりも先にある未来を見つめるようにするためにもいじめから得た教訓を次に活かして行く事も大切です
もちろん、いじめを正当していじめられる人を批難するつもりは全くありません
しかし、昔に放送していたテレビ番組でいじめられていた子がいじめから抜け出すために努力していたのですが途中で飼い犬が死んでしまってまたいじめから抜けられませんといってまた引きこもってしまった人が紹介されていました
私をこのテレビを見て「この子ちょっとおかしいんじゃないのか？これじゃあ、どこに行ってもいじめられるよ」と初めていじめられる側にも問題があるという見方を持ちました

私は学生時代に非常にいじめにあいました
そこから学んだ教訓を必ず活かしています
しかし、いじめられた事に対して全く感謝などしていません
今でも恨んでいますし、体を鍛えて（仕返しのためではありません）いるので
何度か反撃した事があります
一切の手加減ができなくなっており、いじめの後遺症だなと反省の日々を過ごしています

話が二転三転しましたが、両方に責任がありますが
７：３くらいでいじめる方が悪いのではないでしょうか？
しかし、いじめを行ってしまっていじめられた側に恨みが残ると必ずいじめた側に返って来ます
しかも、姿、形を変えて時間を置いて返って来ます
その事もあっていじめる側が最終的に色々と損をしています
だからいじめをする事はしないようにしましょう

≪規約同意済み≫


	【21252】Re(1):いじめ

キウイ - 05/2/3(木) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

そんなの、どんな理由があろうとも、いじめる側が悪いのではないのでしょうか？
っていうか、理由があったっていじめがゆるされるわけありません。

前ある人（良い人です）を酷くいじめてた人に聞けば、理由は「キモイから。」と答えました。
これが理由になるんですか？「キモ」ければいじめてもいいの？
…私はそんな筈　絶対ないと思いました。まあ、これは一例で、例外もあるんでしょうけど、
でも、暗いからいじめていい？キモければいじめていい?

そうじゃないと思うんですけど・・。どんな理由があろうとも悪いのは加害者です。いじめられる側が悪い、いじめられる側にも問題がある、とかっていう意見は、いじめを認めてる感じがします。実際にこの意見、前に私はこの掲示板で聞きました。

これってつまり、加害者より被害者の方が悪い、って行っているのと同じですよね…


	【21257】Re(1):いじめ

Nowhere Girl - 05/2/3(木) 22:02 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

言うまでもなく（言ってますが）いじめる側が悪いに決まってます。
いじめられるタイプの人は「おとなしそう」だったり「何をしても
やり返してこなさそう」だったりしますが、じゃあおとなしい事や
仕返しをしない事がその人の「問題点」であり「欠点」なのかと
いうと、そんな事は決してありません（むしろ立派な長所です）。

ごく稀に「ウソばかりつく」とか「自慢話ばかりする」とか、
性格的に問題がある人がいじめられたりもしますが、そういうケースは
むしろ少なめなのではないでしょうか。こういったケースの場合でも、
ウソや自慢話等の不快な行為に対して「いじめ」という手段で対抗する
のは間違っています。気に入らないのなら率直に注意すればいいし、
注意しても変わらないような人であれば深く関わらないようにすればいいのですから。

≪規約同意済み≫


	【21263】Re(1):いじめ

Kirin - 05/2/3(木) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

▼桜さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>いじめる人（被害者）といじめられる人（元の原因を作った人）って
>どっちが悪いんだろう。

いじめる側が100％悪いです。当然です。
虐められる側に何らかの原因があったとしても、だからといっていじめていい理由には決してなりません。

”いじめ”というと、子供のかわいいおフザケという感じで微笑ましい様子を連想させる言葉ですが、中身はそれで自殺したり精神的にまいって社会に出て行けなくなる人もいるぐらい陰湿で最低の行為です。

いじめは相手の人格を全否定しているからこそ行なえる行為です。
人格という一人の人間の全てそのものといえるほど重要なものを否定する権利など誰にもありません。
いじめを行なうということは、他人の人格を否定することです。
人格を否定することは相手の生きる権利を否定することです。

だから、軽く謝っただけでは許されるものではないですよ。
本気で心の底から申し訳なかったと反省し心を入れ替えたのが相手に伝わらなければ意味がありません。

あなたの文章を読むと、失礼ですがあなたは仕返しばかり恐れてもしいじめられた被害者が何かしてきたらやり返してやるということばかり考えているようですね。
本気で心から反省していれば、そういう考えには及ばないと思います。

謝ったのに仕返しを恐れるのは、本当に心から自分が悪いことをしたと反省していないからでしょう？
そのことが文章からすごく伝わってくるんですよ。

そんなに気にするぐらいなら、もう一度ちゃんと被害者のご自宅まで行って、被害者の方とご家族の方々の前できちんと涙を流して土下座して頭を下げ、心からの誠意をとことんみせるといいです。
謝罪というのは形式ではなく、そこに「心（誠意）」が感じられるかどうかです。
あなたの命の底から響き渡るような反省と後悔の気持ちが相手の被疑者に伝われば、被害者の方だって心を動かされるでしょう。

どうか誠意で行動してください。
そうすればそんな悩みを持つ必要などなくなるのですよ。

≪規約同意済み≫


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