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お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *
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【20331】コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... MSSHARP 05/1/29(土) 2:17
┣ 【20344】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... カシューナッツ 05/1/29(土) 7:16
┃┗ 【20376】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... MSSHARP 05/1/29(土) 14:53
┣ 【20377】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... のほほん 05/1/29(土) 15:07
┃┗ 【20383】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き... MSSHARP 05/1/29(土) 16:43
┗ 【20388】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... オレンジティー 05/1/29(土) 17:26
 ┗ 【20397】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな... MSSHARP 05/1/29(土) 18:14

【20331】コンピュータ系職業の方は女性と付き合えな...
 MSSHARP  - 05/1/29(土) 2:17 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
こんばんは。
はじめまして。

私は、今32歳の男性、コンピュータのエンジニアの職業(SE・PG)についています。
普段の職場の環境が男性のみなので、女性気なしです。
職場以外ですと女性のいる場にいってもうまくいかず、現在悩んでいます。

2週前、サークルに参加いたしました。
でも、なかなか女性との対面でもかなりなじめず、苦しい状況に至っています。
対面しても、女性のほうが引いてしまう現状です。
普段の環境柄が環境で、休日のみ行動して職場以外の場に行ってもうまく
できません。これでしたらどうしたらいいかわかりません。
これですと、もう行く勇気すらうせてしまいます。

過去にも、学校が工学部の単科系の大学で、サークルなしの学校でした。
女性も、約2割ぐらいの比率でした。
学生時代、ファミレスやカフェのバイトもしてみて、そこには女性が多くいましたが、まったく何の効果もなく、終わってしまいました。

もうひとつは、パソコンの出会い系サイトに登録してみたり、
友達募集の掲示板に書き込みをしてみました。
まったく効果がありません。
いたずらメールや、卑猥な言動を書いたメッセージやアダルトサイト
など変なものばかりです。

こんなことばかりで、もう考える勇気すら失われていきます。
ストレスもかなりたまってきています。
職場でも仕事が円滑にできず、悩みっぱなしです。

実際、あるHPを見て確認したところ、
コンピュータ系を含む技術系の職業の方は、人との付き合いですら悩んでます。
よくきく言葉が、
「毎日が面白くない」、「人との出会いがまったくない」、「人と知り合うきっかけがない」、「パートナー・友達がいない」などと嘆きの言葉が返ってきています。私も、その一人です。

もう32歳になるにもかかわらず、友達もいない、こんな状態です。
職場では友人作る場所ではないし、こんなことまったく不可能です。
これじゃ女性の付き合いもできっこないです。
もうあきらめてしまったほうがいいのでしょうか?
一生一人ぼっちで寂しく生きていくしかないのでしょうか?

それに、最近の傾向では、職場内のクラブ・サークル活動がなくなってきている
現状のようです。
会社の経営状況の悪化により、福利厚生がサポートされなくなり、
人との交流の場がまったく失われてきているというのです。

普段の生活も、仕事場と自宅の往復のみで一日が終わります。
それに、最近楽しいこともまったくなく、話題も乏しい、ただ毎日が寂しく虚しく終わっていき、年をとっていきます。

こんな状態である私ですが、
RESのほう、よろしくお願いいたします。
男性・女性どちらでもいいですからよろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫
≪規約同意済み≫

【20344】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 カシューナッツ  - 05/1/29(土) 7:16 -

引用なし
パスワード
   ▼MSSHARPさん:
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪30代≫

自分を既定するのは自分だけです。

私も長い間コンピュータ業界に関わって来ましたが、コンピュータ技術者にもいろいろな人がいます。自分の仕事がどうだからとか、自分の職場がこうだからとか、自分の学校が、自分の性格が、自分の努力が、なんどかかんとかと原因や理由を探るのは無駄だとは言いませんが、すべては自分の解釈だということに気付くべきだと思います。

書かれてあることを読むと、言い訳に過ぎないような印象を受けました。
同じ環境でも、人間関係を楽しんでいる人もいるでしょうし、女性との関係も楽しんでいる人もいるでしょう。

諦めるか諦めないかも自分が決めることです。
自分の言動も、自分が決めることです。

自分のことを、人間関係が希薄だとか、人間関係が苦手だとか言う信念を持っていれば、自分の世界はそのようなものになるでしょう。自分の能力に限界を設ければ、それが限界になるでしょう。そういうものです。

一日が仕事場と自宅の往復で終わるのは、そうしているからでしょう。そうしていない人は、そうすることを選ばずに、そうしないことを選んでいるのです。宗教活動をしている人もいれば、政治活動をしている人もいれば、文化活動をしている人もいれば、住民運動をしている人もいれば、レッスンに通っている人もいれば、カルチャースクールに通っている人もいるでしょう。そういう人は、そうすることを選択しているのです。そうすることを決めて実行しているのです。

「女性と付き合いたい」気持ちが強すぎると、それだけで女性を見てしまう傾向になるでしょうが、そういう雰囲気があると、女性は近付かないかも知れません。もっと外に出て、自分の興味のあることを共有する人達と交流するようにしてはどうですか?「興味のあること」を中心にした交流なら、男性でも女性でも中心は「興味のあること」になるでしょうし、そうする努力をすることです。興味を共有する同士なら、「付き合う」とか「同性か異性か」などということを意識せずに、普通に「興味を共有する同士」として関わることができるのではないでしょうか?

そういう関わり方が居心地が良くなれば、異性との関わり方にもいろいろな関わり方があることを実感するでしょう。そうすると、距離の取り方にも、強弱があることも分かるだろうと思います。

まずは、自分がどういう生き方をしたいのか、自分がどういうことに興味があるのか、どういう人となら話がしやすいのか、などを知ることです。そして生き方を変えたいなら、自分から進んでかえることです。
≪規約同意済み≫

【20376】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 MSSHARP  - 05/1/29(土) 14:53 -

引用なし
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   カシューナッツさん
こんにちは。
はじめまして。

RESのほうありがとうございます。

内容のほう、読ませていただきました。
私は、別に「女性と付き合いたい」という印象ばかり強いだけではありません。

ただ、普段の状況が状況で難しいではないかと思っただけです。
いきなり、交際で付き合いたいというのではなく、
最初は友達として付き合いたいと思いました。
ただ、それすらできない状況に至っています。
そればっかではなく、いろんな人と付き合ったほうがいいと思いました。

年齢的にも年齢でかなりあせりを感じていると思います。あと、
5歳以上年齢が下だったらもっと有利ではないかと思います。

30過ぎると、周りも結婚して子供もできている人も
いるから、あせってきています。
私の場合は、結婚よりはるかにそれ以前の問題としています。

ネットの掲示板、出会いサイトを利用してみても効果がない、
どうしたらいいかわからない、こんな状況です。

≪規約同意済み≫

【20377】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 のほほん  - 05/1/29(土) 15:07 -

引用なし
パスワード
   サークルなどにも参加して、積極的に行動していらっしゃるようですが、
なかなか思うとおりにいかないようですね。

ただサークルに入って、まだ2週間という事ですから、サークルの内容
がそう悪くないのでしたら、もうしばらく参加して様子をみては
いかがですか?

今まで、女性と接する機会が少なかったのですから、そりゃあ、
いきなり上手にコミュニケーションなんてとれないと思いますよ。

異性に限らず、人とのコミュニケーションは、仕事と一緒で
経験や学習を重ねていくなかで、だんだん出来るようになって
いくものです。

MSSHARPさんは、今まで女性と接する機会があまりなかったのですから、
これから、少しずつ女性と接し、コミュニケーション力をつけて
いけば良いと思いますよ。

最初は失敗もあるでしょうが、失敗を恐れず、またその失敗を教訓に
して、人と接していけば、だんだんとコミュニケーションも上手く
行くようになるのではないでしょうか?

まだお若いですから、焦らず、ゆっくりやっていけば良いと思いますよ。

それからカシューナッツさんもおっしゃっているように、私も
まずは「彼女を作る」ことよりも、「友達を作る」という事からはじめて
いったほうが、良いと思います。

「彼女を作るぞ!」って思うと、どうしても力が入って会話や態度も
ぎこちなくなってしまうかもしれませんから、それよりは「もし
相手もよければ友達になって欲しいな」くらいの気持ちで、リラックス
して接したほうが、上手くいくと思いますよ。

職業柄、出会いが少ないからとあきらめず、頑張って下さいね。
≪規約同意済み≫

【20383】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 MSSHARP  - 05/1/29(土) 16:43 -

引用なし
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   ▼のほほんさん:
こんにちは。
はじめまして。

>サークルなどにも参加して、積極的に行動していらっしゃるようですが、
>なかなか思うとおりにいかないようですね。
>
>ただサークルに入って、まだ2週間という事ですから、サークルの内容
>がそう悪くないのでしたら、もうしばらく参加して様子をみては
>いかがですか?

1日や2日ぐらいの短期的なものではまったく無理なんですね?
これは経験・未経験ともに言えるんですか?

>
>今まで、女性と接する機会が少なかったのですから、そりゃあ、
>いきなり上手にコミュニケーションなんてとれないと思いますよ。
>
確かに、今までもそうですが、
普段もこんなものですので
そうなっても仕方がないのではないかと思います。

>異性に限らず、人とのコミュニケーションは、仕事と一緒で
>経験や学習を重ねていくなかで、だんだん出来るようになって
>いくものです。
>
>MSSHARPさんは、今まで女性と接する機会があまりなかったのですから、
>これから、少しずつ女性と接し、コミュニケーション力をつけて
>いけば良いと思いますよ。
>
>最初は失敗もあるでしょうが、失敗を恐れず、またその失敗を教訓に
>して、人と接していけば、だんだんとコミュニケーションも上手く
>行くようになるのではないでしょうか?
>
>まだお若いですから、焦らず、ゆっくりやっていけば良いと思いますよ。
>
>それからカシューナッツさんもおっしゃっているように、私も
>まずは「彼女を作る」ことよりも、「友達を作る」という事からはじめて
>いったほうが、良いと思います。
>
>「彼女を作るぞ!」って思うと、どうしても力が入って会話や態度も
>ぎこちなくなってしまうかもしれませんから、それよりは「もし
>相手もよければ友達になって欲しいな」くらいの気持ちで、リラックス
>して接したほうが、上手くいくと思いますよ。

わかりました。
私も、「彼女を作る」ということについてかなり野心がありすぎていたんですかね?
野心というのはちっぽけのようなものですかね?

>
>職業柄、出会いが少ないからとあきらめず、頑張って下さいね。
>
だからといって、出会い系サイトなど手を出したり、
キャバクラなど風俗系などに手を出したり、そのようなことは
しないほうが賢明ですか?
(出会い系に登録したところ、アダルトメールや卑猥な言動が飛ぶ
メールが頻繁に来ています、募集掲示板でも中国人の日本語学校の方
のメールが来ています(中国人の方は危険です))

以上のことですが、他の方のRESのほうもよろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫

【20388】Re(1):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 オレンジティー  - 05/1/29(土) 17:26 -

引用なし
パスワード
   はじめまして。
文章を読んでいて、自分から楽しみを見つけていこうとしていない様に
思えました。
コンピュータ系職業でも、毎日を楽しんでいる人だっているし、
仕事場と自宅の往復で終りとありますが、そうしているのは自分ですよね。
「気分転換したいから」と仕事のあとに、買い物をしたり
習い事をする人はいくらでもいます。
みんな、そうやって楽しみをみつけているんじゃないかなと思います。

なんだか、文章を読んでいると、全てを諦めてしまっている様な
せっぱつまっているものを感じますが、もっとゆったり構えたほうがいいんじゃないかなと思います。
「出会いもない」「毎日が面白くない」と嘆いてばかりいても、何も
変わらないし、だったら「面白くするぞ!」と思わないのかなと思いました。

会社での出会いなんて、職業に限らずそうあるものじゃないし、
「こういう職業だから」と悲観的になる必要はないと思います。
あと、いくら出会いがないからといえ、出会い系などは安易に使用しないほうがいいと思います
≪規約に同意しない≫

【20397】Re(2):コンピュータ系職業の方は女性と付き...
 MSSHARP  - 05/1/29(土) 18:14 -

引用なし
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   ▼オレンジティーさん:
こんばんは。
はじめまして。

>はじめまして。
>文章を読んでいて、自分から楽しみを見つけていこうとしていない様に
>思えました。
>コンピュータ系職業でも、毎日を楽しんでいる人だっているし、
>仕事場と自宅の往復で終りとありますが、そうしているのは自分ですよね。
>「気分転換したいから」と仕事のあとに、買い物をしたり
>習い事をする人はいくらでもいます。
>みんな、そうやって楽しみをみつけているんじゃないかなと思います。
>
>なんだか、文章を読んでいると、全てを諦めてしまっている様な
>せっぱつまっているものを感じますが、もっとゆったり構えたほうがいいんじゃないかなと思います。
>「出会いもない」「毎日が面白くない」と嘆いてばかりいても、何も
>変わらないし、だったら「面白くするぞ!」と思わないのかなと思いました。
>
>会社での出会いなんて、職業に限らずそうあるものじゃないし、
>「こういう職業だから」と悲観的になる必要はないと思います。

やっぱ、会社は職種限定せずそうあるもので、
実際は、給与をかせぐ場所なんですね?
ただ、これとはいえ、転職することは考えないほうがいいのではないか
とおもいました。転職するほど自分に不利になるようです。
(転職したけど、給与の面で以前よりも下がったというものあるようです)

せっかく給与をもらっているので給与もらった分、生活費とあわせて
そのようなもの(衣服や格好など)につかったほうがいいですかね?
給与もらえないとなにもできないんですね。
そういうところからはじめたほうがいいですか?
どうも、いまどきは、服装面も見られがちのようですが?

>あと、いくら出会いがないからといえ、出会い系などは安易に使用しないほうがいいと思います
>

確かに、普段が女性気がないから、パソコンのネット系での
出会い系サイトや、ネットゲーム、掲示板などそういうものに頼ってばかりは
いけないんですね?
例として、2年前にも、24歳のフリーターの方が出会い系を利用して
女性と知り合ったところ、高校生の悪いやつらに見つかってリンチされて
殺されてなくなった事件もありました。その殺された方は、携帯電話の
出会い系サイトを使ってました。
(10チャンネルのNステーションで聞きました)

あと、同様に、キャバクラやソープランドなどの風俗もそうなんですね。
先日、本屋を除いてみたところキャバクラ嬢やソープ嬢と付き合う方法
の本がありましたが、安易にそのような本を買ってみて実践するのも
やめたほうがいいんですか?
どうも、風俗でもまだぼったくりが多いようです。
警察24時というテレビでもやっていましたが、
大阪のほうで風俗に行ってかなりひどいかつ上げを食らった
サラリーマンもいました。

以上のことで、話が長くなりまして
すみませんでした。

もっといろんな意見をお聞きしたいので
ほかのかたのRESもよろしくお願いいたします。


≪規約同意済み≫

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