心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


	ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ

次へ｜前へ

▼

【17710】妥協策 芽衣 05/1/7(金) 21:55

【17722】Re(1):妥協策 クリシュナ 05/1/7(金) 22:39

【18070】Re(2):妥協策 芽衣 05/1/10(月) 18:24

【18102】Re(3):妥協策 クリシュナ 05/1/10(月) 21:48

【17735】Re(1):妥協策 ぴり 05/1/8(土) 0:18

【18067】Re(2):妥協策 芽衣 05/1/10(月) 18:19

【18168】Re(3):妥協策 ぴり 05/1/11(火) 14:14

【17747】Re(1):妥協策 家自慢 05/1/8(土) 5:05

【18066】ありがとうございます。 芽衣 05/1/10(月) 18:16

【18074】Re(1):ありがとうございます。 家自慢 05/1/10(月) 19:00

【18263】どうもありがとうございます。 芽衣 05/1/12(水) 1:48


	【17710】妥協策

芽衣

- 05/1/7(金) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
みなさんこんにちは。
先日の家のローンについては、何とかなりそうだと兆しが見えてきまして、落ち込んだ気持ちも何とかなりました。

今回は、皆さんの妥協策について聞かせてください。
ちょっと主人ともめてて、悩んでいます。

私達の買う家には、地下にセラーがあります。ですが、地下なので、窓も換気扇もありません。
問題は、そこで禁煙することについてです。
私達の片方はそこでもタバコを吸っていい、でも、他では吸わない。ただし、友人が来た場合はリビングでも吸ってもいい。
片方は全くタバコが駄目で、セラーはだめ(喚起ができないから）、ただし、リビング、など他では吸ってもいいといってなかなかまとまりません。

セラーに換気扇をつければ吸ってもいいと言う意見も取り上げましたが、なかなかまとまりません。

あなたにとってのこの２人の妥協策とは何だと思いますか?
お互い思いやるのがいいとはわかっているのですが、タバコの駄目な人が喫煙を許すのも大変だし、かといって、お金を出しているのだから、何かを家で制御されるのも納得いかないし。。。

あなたにとっての妥協策を教えてください。


	【17722】Re(1):妥協策

クリシュナ

- 05/1/7(金) 22:39 -


	引用なし

	パスワード

芽衣さん、こんばんは。　クリシュナです。
　
うちでは、だれも家の中ではタバコを吸ってはいけません。
　
みんなが、清らかな空気を吸って健康に生きる権利がありますよね。
誰も、他人が吸う空気を汚す権利は持っていないと考えています。
タバコは、毒素を含み、吸わない人にとっては有毒で臭い、不健康な煙です。
どの部屋で吸っても、煙はほかの部屋にも拡散して移動しますから、ほかの部屋の空気を汚すことになります。

タバコの煙が有毒なことは、タバコを吸いながら深呼吸をし続けたら、連続して１０本も吸い続けないうちに意識がおかしくなることからも明白です。

>あなたにとっての妥協策を教えてください。
　
妥協策は、家の外であれば、自由にタバコを吸ってもいい、ということだけです。

たとえば、どちらも家の中で煙を自由に出してもいい、という妥協策を採用して、家の中で、１人はタバコを吸って煙で充満させるので、他の人はタバコではなくて輪ゴムを部屋の中で燃やして煙を出すことで対抗することで、はたして快適な生活が過ごせるでしょうか‥‥。タバコの煙は、吸わない人にとっては、輪ゴムを燃やした煙と、たいして変わらないことを、タバコを吸う人は理解しておくことが必要だと思います。

　　　　　　　　　クリシュナより☆(*^-^*)☆
　
　


	【18070】Re(2):妥協策

芽衣

- 05/1/10(月) 18:24 -


	引用なし

	パスワード

▼クリシュナさん：
>芽衣さん、こんばんは。　クリシュナです。
お久しぶりですっ!!お元気ですか?
レス、ありがとうございます。

>うちでは、だれも家の中ではタバコを吸ってはいけません。
でも、タバコを吸う人は、いますか??
タバコを吸う人に、なんと言うか、禁止事項をもうけることはためらいませんでしたか?同じように好きなことをする権利があるんだから、、、。と。
例えば、電子音(電気器具を使うときに少しですがピーンとする音）が、気分が悪くなるから、家でいっさいテレビを見るなといわれたら、はい、そうですかと、テレビ禁止にできますか??

>みんなが、清らかな空気を吸って健康に生きる権利がありますよね。
>誰も、他人が吸う空気を汚す権利は持っていないと考えています。
>タバコは、毒素を含み、吸わない人にとっては有毒で臭い、不健康な煙です。
>どの部屋で吸っても、煙はほかの部屋にも拡散して移動しますから、ほかの部屋の空気を汚すことになります。
>タバコの煙が有毒なことは、タバコを吸いながら深呼吸をし続けたら、連続して１０本も吸い続けないうちに意識がおかしくなることからも明白です。
>妥協策は、家の外であれば、自由にタバコを吸ってもいい、ということだけです。
>たとえば、どちらも家の中で煙を自由に出してもいい、という妥協策を採用して、家の中で、１人はタバコを吸って煙で充満させるので、他の人はタバコではなくて輪ゴムを部屋の中で燃やして煙を出すことで対抗することで、はたして快適な生活が過ごせるでしょうか‥‥。タバコの煙は、吸わない人にとっては、輪ゴムを燃やした煙と、たいして変わらないことを、タバコを吸う人は理解しておくことが必要だと思います。

最近、よく、タバコを吸う側の権利というものも、吸わない人と同じように理解されるべきではないかと思うようになりました。
でも、その人たちにとって、大事なことは、「タバコを吸う」ということであって、「そこで吸う」ことではないと思うので、場所は、やっぱり吸わない人のほうを優先してもいいかなと思います。

レス、ありがとうございます。


	【18102】Re(3):妥協策

クリシュナ

- 05/1/10(月) 21:48 -


	引用なし

	パスワード

芽衣さん、お返事ありがとうございます。
　
>お久しぶりですっ!!お元気ですか?
　
ありがとうございます。
おかげさまで、風邪も引かないで元気にしています。
　
芽衣さんも、お元気そうでなによりです。(^-^*)
　　
　
>でも、タバコを吸う人は、いますか??
　
長男がタバコを吸います。
　
>タバコを吸う人に、なんと言うか、禁止事項をもうけることはためらいませんでしたか?同じように好きなことをする権利があるんだから、、、。と。
　
みんなが健康に暮らせることが大切ですから、なにもためらいはありません。
「タバコの煙は、健康に良くないし、部屋が臭くなるし、タールで部屋が茶色くなるので、
退出するときに補修費がかかるから、部屋の中では吸わないようにしよう」と。
長男は、この理由は解りますし、優しいので、同意してくれています。
　
　
>例えば、電子音(電気器具を使うときに少しですがピーンとする音）が、気分が悪くなるから、家でいっさいテレビを見るなといわれたら、はい、そうですかと、テレビ禁止にできますか??
　　
こういう提案は、テレビから得られる効用とデメリットとを考えれば、明らかに不合理であり、
長男はわたしがこのような非論理的で不合理な提案をしないことは、よく知っています。
長男も、このような不合理で非論理的な提案は、もちろんしません。
双方に、ある程度の信頼関係が確立しているからです。
　
相手にとってイヤなことを、取り立てて自分の権利として主張しなくても、
相手がどこかで思いやってくれるなら、自分は別のところで思いやってあげればいいだけです。
個性が違うのですから、おたがいに、思いやりをもって生活することが大切だと思います。
　　　
　
>最近、よく、タバコを吸う側の権利というものも、吸わない人と同じように理解されるべきではないかと思うようになりました。
>でも、その人たちにとって、大事なことは、「タバコを吸う」ということであって、「そこで吸う」ことではないと思うので、場所は、やっぱり吸わない人のほうを優先してもいいかなと思います。
　
タバコを部屋の中で吸わなくても、その人が死ぬことはありません。
誰かが部屋の中でタバコを吸えば、気管支喘息を起こしたり、将来肺ガンになって死ぬ可能性がある人もいるのです。
　
外で、人の迷惑にならない範囲で吸う分には、タバコの煙で多少空気を汚すくらいは、許可してもいいとは思います。（公害を出していることは、間違いありませんが‥‥）

ただ、歩きタバコは、後ろを歩く人に迷惑をかけますし、灰が風で飛んできますし、
他の人に火傷を負わせたり服を焦がしたりしますし、
タバコのポイ捨てはみんなの迷惑です。
人混みの中で歩きタバコを吸っている人の後ろを歩くことを余儀なくされると、
もしも透明人間になれたら、前で歩きタバコで煙をまき散らしている人（公害の加害者）をぶん殴ってやろうかとも思うかもしれませんね。(^^；)ゞ　

　　　　　　　　　　　クリシュナより☆(*^-^*)☆
　


	【17735】Re(1):妥協策

ぴり - 05/1/8(土) 0:18 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
こんにちは。

ローンのこと、本当によかったですね。
しかも、地下室つきなんて、素敵☆です。

私も夫も煙草を吸わないので、煙のにおいに対して敏感です。
換気ができない地下で吸うと、においがずっとしみつきそうですね。
換気扇がつけられたら一番いいかもしれませんよね。

友人が来たら、その場の雰囲気でリビングで吸うこともあるかもしれないし。
(私の家はバルコニーでよくバーベキューするので、外で吸ってもらいます）

もし、私が吸わない立場で、相手が吸いたい立場だったら、
全部だめとは言わないけれど、換気がしやすい場所を選んで吸って欲しいと
伝えます。
立場が逆だったら、相手に悪いので換気扇の下や窓を開けたり、
庭で吸うことにするような気がします。

全然答えになってなくてごめんなさい。


	【18067】Re(2):妥協策

芽衣

- 05/1/10(月) 18:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ぴりさん：
ぴりさん、こんにちは。

>私も夫も煙草を吸わないので、煙のにおいに対して敏感です。
>換気ができない地下で吸うと、においがずっとしみつきそうですね。
>換気扇がつけられたら一番いいかもしれませんよね。
そうなんですよね。。お金かかるし、ちょっと無理かも。。
イギリスでは、換気扇をつけるとか、何か家の外部につける改装をする場合は、市役所に届けないと駄目で、それがまた、長くかかり、面倒で。。。

>もし、私が吸わない立場で、相手が吸いたい立場だったら、
>全部だめとは言わないけれど、換気がしやすい場所を選んで吸って欲しいと
>伝えます。
>立場が逆だったら、相手に悪いので換気扇の下や窓を開けたり、
>庭で吸うことにするような気がします。
そうですよね、それがお互いの思いやりですよね。。。
ホント、もうちょっと大人にならなくちゃ、私達夫婦。。と思います。

レス、どうもありがとうございます。ぴりさんみたいな思いやりをもうちょっとゆっくり考えようと思います。


	【18168】Re(3):妥協策

ぴり - 05/1/11(火) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
お返事、ありがとうございます！

煙草は、大事な体にも影響があるし、やっぱり
話し合いや喧嘩は必要なのかもしれませんよね。

できるだけ、お互いが納得できるようなアイデアが
浮かぶといいですね！

私も、夫の体調が悪い時はテレビを消したり、エアコンを
消したりと一人でいる時よりは勝手気ままにできない場面も
ありますが、一緒にいられなくなるよりはましかなあって
我慢しちゃうこともあります。(しぶしぶ、の時もあります）

夫もきっと我慢していることがたくさんあるのかなあ・・・、と
考えてしまいました。


	【17747】Re(1):妥協策

家自慢 - 05/1/8(土) 5:05 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>みなさんこんにちは。
>先日の家のローンについては、何とかなりそうだと兆しが見えてきまして、落ち込んだ気持ちも何とかなりました。
家を買うことは決定したのでしょうか。おめでとうございます。
>今回は、皆さんの妥協策について聞かせてください。
>ちょっと主人ともめてて、悩んでいます。
>
>私達の買う家には、地下にセラーがあります。ですが、地下なので、窓も換気扇もありません。
>問題は、そこで禁煙することについてです。
食料貯蔵室かワインセラーか分かりませんが、外気と遮断するための場所で喫煙したり、喚起したりするのは、論外だと思います。
>私達の片方はそこでもタバコを吸っていい、でも、他では吸わない。ただし、友人が来た場合はリビングでも吸ってもいい。
>片方は全くタバコが駄目で、セラーはだめ(喚起ができないから）、ただし、リビング、など他では吸ってもいいといってなかなかまとまりません。
>
>セラーに換気扇をつければ吸ってもいいと言う意見も取り上げましたが、なかなかまとまりません。
これではセラーの意味がないですね。
>あなたにとってのこの２人の妥協策とは何だと思いますか?
２人ではなくてあなたがどこで妥協するかではないですか。
>お互い思いやるのがいいとはわかっているのですが、タバコの駄目な人が喫煙を許すのも大変だし、かといって、お金を出しているのだから、何かを家で制御されるのも納得いかないし。。。
あなたがお金を出しているから、たばこを吸うのを我慢したくないと言っておられるのですか?
>あなたにとっての妥協策を教えてください。
私が妥協しても何の意味もないのですが、
今はどのようにされているのですか?　今と同じでよいのではないですか?
地下貯蔵庫では外気と遮断する場所なので、換気したり喫煙する場所ではないはずです。
何を悩んでおられるのでしょうか。
私は、“お金を出しているのだから、何かを家で制御されるのも納得いかないし。。。”の意味で悩んでしまいます。
たばこを吸わせるか否かは、あなた次第ですね。あなたがどこまで許せるかではないですか。


	【18066】ありがとうございます。

芽衣

- 05/1/10(月) 18:16 -


	引用なし

	パスワード

▼家自慢さん：
こんにちは。

>家を買うことは決定したのでしょうか。おめでとうございます。
ありがとうございます。本当にいろいろあって、たくさん喧嘩もしたし、沢山ないたし、悩んだし、本当にうれしいです。

>食料貯蔵室かワインセラーか分かりませんが、外気と遮断するための場所で喫煙したり、喚起したりするのは、論外だと思います。
セラーで、地下室です。そこを食糧貯蔵に使うか浜だ決めていませんが、窓も喚起もありません。そうなると、やっぱり喫煙は駄目ですよね。。

>２人ではなくてあなたがどこで妥協するかではないですか。
そうですよね。タバコを吸う側が、この場合は折れるべきでしょうか、やっぱり。

>何を悩んでおられるのでしょうか。
お互いが、お互いの事をする権利もあり、でも対極のことを望む場合の妥協策は何かなということです。。。
相手の臨むことも十分理解できる、でも自分の望みはちょっとおることができないのが悩みなので、だとしたら、あなたならどうしますか?　という相談です。

>私は、“お金を出しているのだから、何かを家で制御されるのも納得いかないし。。。”の意味で悩んでしまいます。
そうですよね。それはとてもよくわかります。
タバコを吸う人の自由はどうなるのか、、と思います。もちろん人に迷惑をかけずに、、という最低限のマナーはありますが、自分の家で、自分もお金を出していて、どうして好きにできないのか。。。
タバコを吸う側は吸わない側のために我慢する。
じゃぁ、吸わない人は、吸う人のために何か我慢はしなくていいのか。。。
それは不公平じゃないか、、というのが、私達の喧嘩のものです。。。

レスどうもありがとうございます。
二人ができるだけ思いやれればいいのですが。。。
もうちょっと考えて見ます。


	【18074】Re(1):ありがとうございます。

家自慢 - 05/1/10(月) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
>タバコを吸う側は吸わない側のために我慢する。
>じゃぁ、吸わない人は、吸う人のために何か我慢はしなくていいのか。。。
>それは不公平じゃないか、、というのが、私達の喧嘩のものです。。。
交換条件云々の話ではなくて、相手のことをどれだけ理解してあげるかでしょう。
吸う人は吸わない人のために外で吸ったり、吸わない人は相手のために少し認めてあげたりでよいと思います。
お互いを思いやるというのが日本的な解決だと思います。
また、言わなくてはいけない時に言わないのも日本人ですが。。。


	【18263】どうもありがとうございます。

芽衣

- 05/1/12(水) 1:48 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：

結局は喫煙者の主人が折れてくれました。
私は喫煙者としての彼を尊重した上で、キッチンでもリビングでも吸ってもいいけど、窓や換気扇のないセラーは嫌だと言ったのです。

彼は、結局プライドなのかな、「私に指図されてるような気分が嫌だ」だったのだと思います。

今はなんと、禁煙パッチで禁煙にトライしています。
なんだかんだでものすごい喧嘩になっても、こういう風に頑張ってくれる彼をますます尊敬しています。

皆さんのご意見、すごく参考になりました。どうもありがとう!


	ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ

次へ｜前へ

5,064