心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【14790】嫌われものだから…（長文） ピカチュー 04/12/12(日) 21:40

【14849】Re(1):嫌われものだから…（長文） Man 04/12/13(月) 3:27

【14939】レスありがとう。 ピカチュー 04/12/13(月) 22:13

【14859】Re(1):嫌われものだから…（長文） なぎ 04/12/13(月) 8:50

【14943】レスありがとう ピカチュー 04/12/13(月) 22:40


	【14790】嫌われものだから…（長文）

ピカチュー - 04/12/12(日) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私は悩みサイトでいろいろと自分の中身をさらけ出して
愚痴を吐いたり、自分の性格や病気のことを書きました。
こちらのサイトにも以前書いたことがあります。

自分はこういう人間だから、こうしてほしい、という要求は
特にこめてはいなかったのですが、文章からそう見られた
のでしょうか？
以後、まったく相手にされなくなったように感じます。

特にこういう悩みサイトだと、自分の長所や欠点をさらけ出さないと
意思が通じない、と解釈してきたのでそうしてきたのです…
それがかえって、近寄りがたい、反応しづらくさせてしまったのでしょうか？

質問の仕方も悪かったのでしょうし、ポイントがずれていて
レスもしにくかったのでしょう。
私自身のそう思いますが、悩みサイトに長年居るわけでも
ないのでまだ慣れてもいません。

元々読書量も少ないので文章力もないのでしょう。
そして要点を抜き出して書くことも苦手だったりします。
その辺りは勉強しなくちゃ、とは感じていますが、今は少し
自信をなくしています。

私は生来、コミュニケーションが苦手で下手です。
現実でも会話能力と相手の言葉の解釈力がもともとありません。
だから、こうしたネットでの会話さえ成り立たないのでしょう。
こういう私みたいな人間は、どこに行っても存在は認められないこと
でしょう。人間は会話をとおして意思を表現したり、情を酌み交わして
行き続けていける存在だからです。
それが出来ないということは、生きているけど実は死んでいる、
状態なんだと感じています。
だから、私は死にたいという気持ちは一杯持っています。
生きててどうにでもなるような、存在ではないからです。

でも、こう書くと、誰かから、そうじゃないよ、とか
励ましの言葉が返ってくるのが分かってしまいます。
こういうネット世界ですでに知っているからです…

こういう矛盾を知っていながらネット世界で生きることは
本当は辛いことなのです。
多分、同じような事を考えている方はいるかもしれませんし、
まったくいないかもしれません…

自分が何かの同情がほしい、という気持ちが現れているのは
自分でも知っています。
けれど、その感情を今は捨てられない…
素直に誰かに甘えたい。
それが、今の私の素直な感情です。

会話能力の低い人は、ネットで訓練して･･･という方も
いました。けれど、それでも淋しさは解消されない。
もう無理してネットで生きることを辞めたほうがいいのでしょうか？

本音は、会話が苦手な人達や心の病に苦しんでいる人達の
サークルに参加したいです。
そうしたら、気持ちを共有できたり、多分、少しは身を救えるかも
しれないって感じてたりします。
けれど、そういう団体やサークルが少なくて、地元でも
情報がないのが苦しいです。この日本のやりかたに
憤りも感じます…

私は永遠に嫌われ者でしょうか…
どこかに私の理解者がいるのでしょうか…

今は居ても居なくてもいいと感じてます。
私自身はいない方がいいと感じてるから…


	【14849】Re(1):嫌われものだから…（長文）

Man - 04/12/13(月) 3:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ピカチューさん：
何のことはありません。
ピカチューさんが相手にされないのは自分の言葉ではないからではないですか？
なんか国語の文章から引用したみたい（笑）

俺は考え込む人は別に嫌いじゃないですよ。それだけ自分にも厳しいし。
ピカチューさんの言っているように会話って何よりも大切だと思います。

ただ、ピカチューさんの世界ってピカチューさん自身がいないじゃないですか？
勝手に嫌われてると思われているなんかよくわからない固まりがそこにあって。

他の人にも言ったんですが、ずぅ～っと小さい頃のこと思い出せますか？
その時どうでした？
自分ってどんな存在でした？
どうやって人と接してきました？
国語の知識なんてありました？
どうして泣いていました？
どんなことが楽しくて笑っていました？

あの頃と今って何が違うんでしょうか？
勝手にああだこうだって自分自身が決めつけてきちゃったんじゃないですか？

他の人は自分のことが嫌い。・・・・って６０億人くらいいる地球上の人みんなそうかなあ？
たしかにピカチューさんのこと嫌いな人いるかもしれない。
でも、６０億人ですよ！？・・・んなわけないでしょう（笑）

人と接するときに一番いやな思いをするときってどんな接し方したときでしょう？
人が接してきたときに一番いやな思いをさせられたときってどんな接し方をされたときでしょう？

自分が自分に接するときに一番いやな思いをするとき。
・・全く一緒じゃないですか？

僕は思うんですがその時、自分って二人いるような気がします。
ピカチューさんが一番下手なのはそれじゃないですか？

一番上手かったときは・・きっと幼稚園に行っていたくらいの時じゃないですか？
楽しかった！悲しかった！ぜ～んぶフルオープンでしたから！
その時みんなに嫌われていました？
今そのままだったら嫌われるけど（笑）

それを全て捨ててませんか？
全部捨てる必要はないんじゃないですか？
そしてそれを拾い集める事は出来ます！

自分が一番楽しいとき。それは自分とみんなが笑っているときです。
その時に正しい文章は必要ですか？


	【14939】レスありがとう。

ピカチュー - 04/12/13(月) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

▼Manさん：
レスありがとうございます。
国語の文章みたい、ってのは、それは私はなるべく
他人を傷つけたくないから丁寧な言いまわしをしているだけなのです。
というのも、他の悩みサイトにかつて常駐していたことがあり、
その時に沢山の揉め事や荒れを体験したり、見たりしてきたからです。
そういう現場をみてしまうと、凄く嫌でした。
多くの人が傷ついて去ったり、落ちこむのを見ていたら、
自分はなるべくそんなような書き方をしたくない、と思うように
なってしまったのです。
それ以来、悩みサイトでは丁寧に人に伝わりやすいような書き方を
するようにしました。

けれど、そうしているうちに堅苦しくなって、自分で呼吸さえ
できなくなりました。
自分を拘束していることに疲れたのです。
その反面、自分にも本当はどろどろした部分もあって、それを
打ち明けたいし、誰かにも聞いて欲しい、と思うようになりました。

私だって楽しい思い出はあります。
昔のことやちょっと前まで…
でも、それをそのまま今は出せない状態です。
自分でもよく分かりません…
鬱を患っているせいもあるかもしれません…

ただ、ごめんなさい。
manさんが書いておられる実際の意味がいまの私の脳では理解
できないのです…
私に対して、何を何所を対して注意しているのか…
実はよく分からないのです。
本当にごめんなさい。
できればもう少し分かりやすく説明してほしいです…

ちなみに私はここでは、こんな風な状態ですが、
私にも心落ち着くところが他にあります…
そこでは、見守ってくれてる方もいますし、書き方や
書きこみの仕方も全然違います。
そこは趣味のサイトだから…
そういう意味では、悩みサイトに来たら構えてしまって、
違う性質になってしまいます…

>▼ピカチューさん：
>何のことはありません。
>ピカチューさんが相手にされないのは自分の言葉ではないからではないですか？
>なんか国語の文章から引用したみたい（笑）
>
>俺は考え込む人は別に嫌いじゃないですよ。それだけ自分にも厳しいし。
>ピカチューさんの言っているように会話って何よりも大切だと思います。
>
>ただ、ピカチューさんの世界ってピカチューさん自身がいないじゃないですか？
>勝手に嫌われてると思われているなんかよくわからない固まりがそこにあって。
>
>他の人にも言ったんですが、ずぅ～っと小さい頃のこと思い出せますか？
>その時どうでした？
>自分ってどんな存在でした？
>どうやって人と接してきました？
>国語の知識なんてありました？
>どうして泣いていました？
>どんなことが楽しくて笑っていました？
>
>あの頃と今って何が違うんでしょうか？
>勝手にああだこうだって自分自身が決めつけてきちゃったんじゃないですか？
>
>他の人は自分のことが嫌い。・・・・って６０億人くらいいる地球上の人みんなそうかなあ？
>たしかにピカチューさんのこと嫌いな人いるかもしれない。
>でも、６０億人ですよ！？・・・んなわけないでしょう（笑）
>
>人と接するときに一番いやな思いをするときってどんな接し方したときでしょう？
>人が接してきたときに一番いやな思いをさせられたときってどんな接し方をされたときでしょう？
>
>自分が自分に接するときに一番いやな思いをするとき。
>・・全く一緒じゃないですか？
>
>僕は思うんですがその時、自分って二人いるような気がします。
>ピカチューさんが一番下手なのはそれじゃないですか？
>
>一番上手かったときは・・きっと幼稚園に行っていたくらいの時じゃないですか？
>楽しかった！悲しかった！ぜ～んぶフルオープンでしたから！
>その時みんなに嫌われていました？
>今そのままだったら嫌われるけど（笑）
>
>それを全て捨ててませんか？
>全部捨てる必要はないんじゃないですか？
>そしてそれを拾い集める事は出来ます！
>
>自分が一番楽しいとき。それは自分とみんなが笑っているときです。
>その時に正しい文章は必要ですか？


	【14859】Re(1):嫌われものだから…（長文）

なぎ - 04/12/13(月) 8:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ピカチューさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>自分はこういう人間だから、こうしてほしい、という要求は
>特にこめてはいなかったのですが、文章からそう見られた
>のでしょうか？
>以後、まったく相手にされなくなったように感じます。

どうしてでしょうね。私はピカチュ－さんのことを初めて知ったのでわかりません。

>特にこういう悩みサイトだと、自分の長所や欠点をさらけ出さないと
>意思が通じない、と解釈してきたのでそうしてきたのです…
>それがかえって、近寄りがたい、反応しづらくさせてしまったのでしょうか？

約束を守ってピカチュ－さんの関わりやすいようにサイトを使ってみたらどうでしょう。長所や欠点をさらけ出せば、その人に対する理解は深まると思います。でも、自分がさらけ出したくないことは無理にさらけ出さなくても良いと思います。

>質問の仕方も悪かったのでしょうし、ポイントがずれていて
>レスもしにくかったのでしょう。
>私自身のそう思いますが、悩みサイトに長年居るわけでも
>ないのでまだ慣れてもいません。

初めからうまく出来る人はいないと思います。
じょじょに慣れていくものではないでしょうか。

>元々読書量も少ないので文章力もないのでしょう。
>そして要点を抜き出して書くことも苦手だったりします。
>その辺りは勉強しなくちゃ、とは感じていますが、今は少し
>自信をなくしています。

ドンマイ！ピカチュ－さんは勉強家なんですね。

>私は生来、コミュニケーションが苦手で下手です。
>現実でも会話能力と相手の言葉の解釈力がもともとありません。
>だから、こうしたネットでの会話さえ成り立たないのでしょう。

考えすぎだと思います。

>こういう私みたいな人間は、どこに行っても存在は認められないこと
>でしょう。人間は会話をとおして意思を表現したり、情を酌み交わして
>行き続けていける存在だからです。

そういうふうに見てみると悲しいですね。

>それが出来ないということは、生きているけど実は死んでいる、
>状態なんだと感じています。

厳しいですね。

>だから、私は死にたいという気持ちは一杯持っています。
>生きててどうにでもなるような、存在ではないからです。

そういうふうに考えたら確かに生きていることに疑問を感じますね。
生まれてきたからには生きていて良い存在だと思います。

>でも、こう書くと、誰かから、そうじゃないよ、とか
>励ましの言葉が返ってくるのが分かってしまいます。
>こういうネット世界ですでに知っているからです…

>こういう矛盾を知っていながらネット世界で生きることは
>本当は辛いことなのです。
>多分、同じような事を考えている方はいるかもしれませんし、
>まったくいないかもしれません…

うーん、多少矛盾はあるだろうけど、そういう励ましの言葉がうれしかったり、人の言葉にハッとさせられることがあるから、、、。

>自分が何かの同情がほしい、という気持ちが現れているのは
>自分でも知っています。
>けれど、その感情を今は捨てられない…
>素直に誰かに甘えたい。
>それが、今の私の素直な感情です。

素直に甘えても良いと思います。
甘えられて困るような人に甘えると怒られるかもしれないけど、ちょっと甘えるくらいなら。

>会話能力の低い人は、ネットで訓練して･･･という方も
>いました。けれど、それでも淋しさは解消されない。
>もう無理してネットで生きることを辞めたほうがいいのでしょうか？
>
それはピカチュ－さんが判断することでしょうね。

>本音は、会話が苦手な人達や心の病に苦しんでいる人達の
>サークルに参加したいです。
>そうしたら、気持ちを共有できたり、多分、少しは身を救えるかも
>しれないって感じてたりします。
>けれど、そういう団体やサークルが少なくて、地元でも
>情報がないのが苦しいです。この日本のやりかたに
>憤りも感じます…

悲しいですね。

>私は永遠に嫌われ者でしょうか…
>どこかに私の理解者がいるのでしょうか…

考えすぎな気がします。
３％理解してもらえたらよし、というふうにしたらどうでしょう。

>今は居ても居なくてもいいと感じてます。
>私自身はいない方がいいと感じてるから…

生きていれば良いことにめぐり合うチャンスもつかめると思います。
生きているうちにやってみたいことは何ですか？


	【14943】レスありがとう

ピカチュー - 04/12/13(月) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

▼なぎさん：
レスありがとうございます。

少し以前に私はこちらで、自分自身の愚痴や苦しみを書きこんだのです。
それ以降、読まれはされますが返信が来なくなり、ひょっとして
自分が書いたことでみんなが引いてしまったのではないのか？
とか、関わりたくないと思うようになってしまったのでは？と
悲観するようになったのです。
自分のことを書く前は、私も普通の会話みたいにレスを書いたりしてました。
その時は、反応が良かったのです…

とは言うものの私はそんなにスレを出したり、レスをしたり
する方ではなく、ロムばかりでしたがやっぱり会話に参加したくて
徐々に書きこみをするようになりました。

私は思いこみが昔から激しくて、ちょっとしたことで敏感に捉えて
いつも悪いほうに考えてしまう癖があります。
今回のことは、その一端かもしれません…
気にしすぎ…とはよく言われます。
そのくせ、甘えん坊です…
そんなだから、相手も付き合いにくいのかもしれません。
自分でもよく分かってるのだけれど、治らないのです。

普通にしていれば…こんなことにならなかったのに…
っていつも後悔ばかりしています。

3％の理解というアドバイスありがとうございました。
生きているうちにやってみたい事は…
自分自身の存在を認めてもらうこと…
これは私が将来やってみたいことですが、私のように
会話や対人関係で悩んでいる人達を集って、雑誌かミニコミ誌を
創ることです…
何か希望を見出せることができるような活動をしたい･･･
そんな気持ちがあります。
私が今、死なずに生きていれるのも、こんな無謀な夢を
持っているからかもしれません…

>▼ピカチューさん：
>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>>
>>
>>自分はこういう人間だから、こうしてほしい、という要求は
>>特にこめてはいなかったのですが、文章からそう見られた
>>のでしょうか？
>>以後、まったく相手にされなくなったように感じます。
>
>どうしてでしょうね。私はピカチュ－さんのことを初めて知ったのでわかりません。
>
>
>>特にこういう悩みサイトだと、自分の長所や欠点をさらけ出さないと
>>意思が通じない、と解釈してきたのでそうしてきたのです…
>>それがかえって、近寄りがたい、反応しづらくさせてしまったのでしょうか？
>
>約束を守ってピカチュ－さんの関わりやすいようにサイトを使ってみたらどうでしょう。長所や欠点をさらけ出せば、その人に対する理解は深まると思います。でも、自分がさらけ出したくないことは無理にさらけ出さなくても良いと思います。
>
>
>>質問の仕方も悪かったのでしょうし、ポイントがずれていて
>>レスもしにくかったのでしょう。
>>私自身のそう思いますが、悩みサイトに長年居るわけでも
>>ないのでまだ慣れてもいません。
>
>初めからうまく出来る人はいないと思います。
>じょじょに慣れていくものではないでしょうか。
>
>
>>元々読書量も少ないので文章力もないのでしょう。
>>そして要点を抜き出して書くことも苦手だったりします。
>>その辺りは勉強しなくちゃ、とは感じていますが、今は少し
>>自信をなくしています。
>
>ドンマイ！ピカチュ－さんは勉強家なんですね。
>
>
>>私は生来、コミュニケーションが苦手で下手です。
>>現実でも会話能力と相手の言葉の解釈力がもともとありません。
>>だから、こうしたネットでの会話さえ成り立たないのでしょう。
>
>考えすぎだと思います。
>
>>こういう私みたいな人間は、どこに行っても存在は認められないこと
>>でしょう。人間は会話をとおして意思を表現したり、情を酌み交わして
>>行き続けていける存在だからです。
>
>そういうふうに見てみると悲しいですね。
>
>>それが出来ないということは、生きているけど実は死んでいる、
>>状態なんだと感じています。
>
>厳しいですね。
>
>>だから、私は死にたいという気持ちは一杯持っています。
>>生きててどうにでもなるような、存在ではないからです。
>
>そういうふうに考えたら確かに生きていることに疑問を感じますね。
>生まれてきたからには生きていて良い存在だと思います。
>
>>でも、こう書くと、誰かから、そうじゃないよ、とか
>>励ましの言葉が返ってくるのが分かってしまいます。
>>こういうネット世界ですでに知っているからです…
>
>
>>こういう矛盾を知っていながらネット世界で生きることは
>>本当は辛いことなのです。
>>多分、同じような事を考えている方はいるかもしれませんし、
>>まったくいないかもしれません…
>
>うーん、多少矛盾はあるだろうけど、そういう励ましの言葉がうれしかったり、人の言葉にハッとさせられることがあるから、、、。
>
>
>>自分が何かの同情がほしい、という気持ちが現れているのは
>>自分でも知っています。
>>けれど、その感情を今は捨てられない…
>>素直に誰かに甘えたい。
>>それが、今の私の素直な感情です。
>
>素直に甘えても良いと思います。
>甘えられて困るような人に甘えると怒られるかもしれないけど、ちょっと甘えるくらいなら。
>
>>会話能力の低い人は、ネットで訓練して･･･という方も
>>いました。けれど、それでも淋しさは解消されない。
>>もう無理してネットで生きることを辞めたほうがいいのでしょうか？
>>
>それはピカチュ－さんが判断することでしょうね。
>
>
>>本音は、会話が苦手な人達や心の病に苦しんでいる人達の
>>サークルに参加したいです。
>>そうしたら、気持ちを共有できたり、多分、少しは身を救えるかも
>>しれないって感じてたりします。
>>けれど、そういう団体やサークルが少なくて、地元でも
>>情報がないのが苦しいです。この日本のやりかたに
>>憤りも感じます…
>
>悲しいですね。
>
>
>>私は永遠に嫌われ者でしょうか…
>>どこかに私の理解者がいるのでしょうか…
>
>考えすぎな気がします。
>３％理解してもらえたらよし、というふうにしたらどうでしょう。
>
>
>>今は居ても居なくてもいいと感じてます。
>>私自身はいない方がいいと感じてるから…
>
>生きていれば良いことにめぐり合うチャンスもつかめると思います。
>生きているうちにやってみたいことは何ですか？


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