心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【14390】「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ レディ 04/12/10(金) 17:01

【14392】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ 藤崎 04/12/10(金) 17:11

【14403】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ レディ 04/12/10(金) 18:54

【14400】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ 匿名希望 04/12/10(金) 18:17

【14404】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ レディ 04/12/10(金) 19:11

【14411】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ さがね 04/12/10(金) 19:47

【14415】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ レディ 04/12/10(金) 19:58

【14418】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！... 麗華 04/12/10(金) 20:16

【14535】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳ありません）！ レディ 04/12/11(土) 10:33

【14442】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ ねずみおとこ 04/12/10(金) 21:19

【14537】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳ありません）！ レディ 04/12/11(土) 10:46

【14506】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ のんの 04/12/11(土) 1:13

【14540】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳ありません）！ レディ 04/12/11(土) 11:13

【14558】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ 真」 04/12/11(土) 14:57

【14561】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！！ レディ 04/12/11(土) 15:30


	【14390】「負け犬」の次は「オニババ」か！！！

レディ - 04/12/10(金) 17:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

また、どっかの馬鹿著者ば「オニババ」という言葉を使って
出産、結婚、育児をしない女性たちをパッシングしています。
ヤフーのニュースで知った方も多いかと思いますが。

この著書の本当の意味は「出産をしないと決断した女性はいい
が、いつか出産しようと考えている女性は若いうちに。」とい
うことを医学・科学的な面からの見解で説くものだが、
まるで「女は出産だけしていればよい」（どっかのアホ知事の
言葉だが）「出産だけが女のできること」と陰険に弾圧してい
るとしか言いようが無い。遠まわしに陰険に言っているわりに
オニババと言い大衆が喜びそうな言葉を使っている。

大して中身も読みもしないで「オニババ」という言葉だけが広
がり、「負け犬パッシング」に次ぐ「３０代独身女性」また
「社会進出を目指す女性」へ潜在的に不満をもった世の男性や
オバハンらにいいように使われそうだ。
医学的科学的根拠という謳い文句で、きっと「負け犬」より
たちが悪いイジメがメディアを中心に広がるだろう。

まったく馬鹿らしい！！！

ちなみにこれ↓です。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31424398


	【14392】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

藤崎

- 04/12/10(金) 17:11 -


	引用なし

	パスワード

▼レディさん：
こんにちは、僕は男なんですけど…ちょっと以前の負け犬にしても、今回の、オニババですか？ちょっとユーモアとしては笑えないなぁって思ったりする部分があります。
実際、男のほうでそういうのを言われたら、素直に気分が悪いだろうなぁって思いますしね。この時代にまだそういうのが受けるんだなぁっていうのも、正直な感想です。
結局、表現一つで、以前の独身貴族っていう、ちょっと綺麗っぽい言葉だったものを深く追求してたりとか、そういう類なのでしょうが…うーんって思いますね。

今回ので、ちょっと行き過ぎじゃないの？みたいな論評が出てくるといいですね。


	【14403】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

レディ - 04/12/10(金) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。

本当に怒りを通り越して、訴えたい気持ちでいっぱいです。
オニババという言葉や内容云々でのジェンダー差別だけで
なく、
社会的にどれだけ悪影響を与えるかまったく考えず、儲け
主義に走る著者が許せない。この著者は汚い！


	【14400】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

匿名希望 - 04/12/10(金) 18:17 -


	引用なし

	パスワード

▼レディさん：こんにちは。

かなり、ひどいですね。。。
こんな本が、出ているなんて本当にびっくりしました。
本当に、これは社会的ないじめだし、差別ですよね。
私は、もうすぐ30歳なんですが、独身ていうだけで
どうして肩身の狭い思いをしないといけないんでしょうか。

負け犬にしろ、この本にしろ、ホントいい加減にしてほしいです！！

オニババなんて、差別用語ですよね？
著者を訴えてもいいんじゃないんでしょうか？
出版差止めも、出来るんじゃないかと思います。
それも、同じ女性が書いているなんて信じられません。
少子化が進んでいるのは、社会的な原因も大きいんじゃないんでしょうか？
女性だけを非難するんじゃなくて、そういう面からも、見直してほしいです。

それにしても、ひどすぎますよね！！
私達だって、一生懸命生きてるのに…。


	【14404】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

レディ - 04/12/10(金) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>オニババなんて、差別用語ですよね？
そうですね。

>著者を訴えてもいいんじゃないんでしょうか？
>出版差止めも、出来るんじゃないかと思います。
本当に。

>それも、同じ女性が書いているなんて信じられません。
儲け主義、金の亡者としかいいようがない。

>少子化が進んでいるのは、社会的な原因も大きいんじゃないんでしょうか？
>女性だけを非難するんじゃなくて、そういう面からも、見直してほしいです。
問題はメディアが「男性」に掌握されていることと、一部のインテリ
女性が金の亡者化していることと私の大学の教授が言っていました。

>それにしても、ひどすぎますよね！！
>私達だって、一生懸命生きてるのに…。
大切なことは、メディアの暴力に負けないことです。
一緒に頑張りましょう！！

私たちがメディアに騙されてこちら（社会進出する、している女性）側
が自分がおかしいのか？と誤解をしないことです。高齢社会、福祉国家
へ進む現代日本において女性の労働力、経済力はとても重要なことです
（社会保障をまかなう面などで、もちろんそれだけではないですが）。

それにしても先進国であるなら、その現象に対して冷静に対応する能力が、
国民にも政府にもあるはず。日本は後進国なのでしょうか？あれれれ？？
一層女性全員アメリカにでも移住しますか（笑）。


	【14411】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

さがね - 04/12/10(金) 19:47 -


	引用なし

	パスワード

レディさん

私も今日は、同じことを投稿をしようとしていました。本当にあんまりです。どうしてオニババだなんていわれなければいけないんでしょう。

すごく悲しい気持ちです。
若いうちに産むほうが体力的にもいいのはわかっています。
でもわざわざオニババなんて言葉を使わなくても…。

売ろうという魂胆がみえみえです。
どうして傷つけあわなければいけないんでしょう。

私は30で独身です。でも好きで一人でいるわけではありません。
とにかく憤りを感じています。


	【14415】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

レディ - 04/12/10(金) 19:58 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>私も今日は、同じことを投稿をしようとしていました。本当にあんまりです。どうしてオニババだなんていわれなければいけないんでしょう。
>すごく悲しい気持ちです。
本当に、私は悲しさも怒りも通り越しました。
投稿したときは怒り奮闘でしたが、不思議なくらい冷静で、
「さてどうするか」「何か方法はないか」という気持ちです。

>若いうちに産むほうが体力的にもいいのはわかっています。
>でもわざわざオニババなんて言葉を使わなくても…。
著者には教養がないのでしょう。本当に教養がある人は
このような言葉は持ちいらないで、自らの考えないしは
思想を伝える方法を知っています。

>売ろうという魂胆がみえみえです。
>どうして傷つけあわなければいけないんでしょう。
傷つけあう必要はないです。傷つけあうのは動物がすること。
メディアなり世間なりの暴力に屈指ず、またそれに怒り同じ
暴力で対抗するのではなく、時間をかけて強かに頑張ること
ではと少し今思います。
でもどうしても怒りの感情がフツフツと・・・人間は弱いですね。

>私は30で独身です。でも好きで一人でいるわけではありません。
>とにかく憤りを感じています。
一緒に頑張りましょう！！一人ではないです。おそらくたくさんの
日本の女性が傷つけられたでしょう。それが誰の、何の陰謀である
のハッキリしないのが怖いですが、
私たちに続く今の子供たち（得に女の子）のためにここで負けては
いけないと思います。
どっかで誰かが書いてましたが分断もいけませんがね。それをしな
いで生きられる方法があるように思います（^^）。

・・・・・よくわからない文章でごめんなさい。私も教養がないな。
とにかく諦めないで頑張ろう！！


	【14418】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

麗華 - 04/12/10(金) 20:16 -


	引用なし

	パスワード

▼レディさん：

私も何気にYahooのサイトを見ました。凄い不愉快に思いました。
ちなみに私は２８です。交際してる人はいますが、結婚の予定はまだありません。
それに結婚しないと負けなのかと思っていた時期がありました。
でも、結婚してるから幸せとも限らないし・・・。

私は「負け」という言葉が大嫌いですが、イヤミな意味に聞こえる「勝ち」という
言葉も嫌いです。
とにかく差別用語だと思います。「オニババ」は。

金儲けしかない、ドアホ著者にドアホ出版社。絶対に許せない！！


	【14535】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳...

レディ - 04/12/11(土) 10:33 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>私も何気にYahooのサイトを見ました。凄い不愉快に思いました。
本当に。暴力メディア最低です（イラクで日本人ボランティアらが
人質になった事件といい本当に良識ある先進国のメディアと言える
のか！！）。

>ちなみに私は２８です。交際してる人はいますが、結婚の予定はまだありません。
>それに結婚しないと負けなのかと思っていた時期がありました。
>でも、結婚してるから幸せとも限らないし・・・。
そうです。本当に。
生き方はいくらあってもいい！

それに私たちは決して「結婚」を拒んでいるわけではない。
ただ、お互いに理解し合える人とめぐり合えない（ご縁がない）
だけなのに。
当たり前ですが、理解のある（こちらもできる）相手であれば
結婚も考えるのに。
それと、確固たる信念があって結婚をしないまたは出産をしない
女性もいると思う（男性だっているのだから）。

それなのに今の世の中はうわべだけ見て、結婚していない女性を
一括りに、それらのに人を結婚を拒む凶変を起こす女性のように
扱われている。また最近では結婚していない男性もを標的にして
いる。
これはメディア社会の暴力としか言いようがない。メディアだけ
でなく（話広がるけど）政府の見えない戦略か！？

>私は「負け」という言葉が大嫌いですが、イヤミな意味に聞こえる「勝ち」という
>言葉も嫌いです。
>とにかく差別用語だと思います。「オニババ」は。
>金儲けしかない、ドアホ著者にドアホ出版社。絶対に許せない！！
本当に許せない！！！金の亡者！！
こんな汚い連中に負けないように頑張ろう！！


	【14442】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

ねずみおとこ - 04/12/10(金) 21:19 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは、レディさん。
さっきYahooでそれ関連のニュースを見ました。
レディさんの怒りお察しします。

ウケ狙いでこんな言い方はひどすぎますね。
医学的、社会学的な検証とかで「オニババ」は関係ないと思うし。
ほんとなにがいいたいのかわかりませんよね。
いい加減、こういう本もやめてほしいです。


	【14537】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳...

レディ - 04/12/11(土) 10:46 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>こんばんは、レディさん。
こんばんは＆こんにちは。

>さっきYahooでそれ関連のニュースを見ました。
>レディさんの怒りお察しします。
お恥ずかしいです・・・。

>ウケ狙いでこんな言い方はひどすぎますね。
>医学的、社会学的な検証とかで「オニババ」は関係ないと思うし。
本当に。

>ほんとなにがいいたいのかわかりませんよね。
>いい加減、こういう本もやめてほしいです。
良識ある行動をしてほしいものです。
しかし、私もこんなことで目くじらを立てているようでは
このドアホ著者とレベルが一緒かと（恥）今は思います。

強かに生きていきます！

＜少し長い追伸＞
結婚をしていない女性が無意味に結婚を拒んでいるわけでは
ないと思います。確かに確固たる強い信念（といえるもの）を
もち結婚をしないと決断した女性はいます（あくまで少数です）。
多くの女性は「理解のある、また自分もできる」相手となら結婚
すると考えています。それは男性も女性も自然な考えではないの
です。大体理解しあえないでキチンとした家庭を形成できるわけ
がない。

それを、少子化という問題をわずらわしく思い無意識にその苛立
ちのストレス（特に男性や年配の方）を、メディアがうまいこと
利用して「結婚しない女性（といっても多種多様）」を「一括り」
に「大衆のストレス発散道具」に仕立て上げて使っている言われ
ています。これは「メディアの暴力」としかいいようがない。
もっとこの著者の考えもそれなにあるのでしょうが。このメディ
ア社会はよく考えて品のある言葉を使わないと、大衆こそクゾジ
ジオニババ化し、暴徒とかすと思います。


	【14506】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

のんの - 04/12/11(土) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

負け犬だとか、オニババだとか、大衆の目にさらす本を書く人の
言葉とは思えませんよね。

独身女性だけが、こういう差別用語を使われる訳ではないのが
現状です。女性が女性を攻撃するような行動は許せませんね。

結婚したらしたで、子供がいないと差別され
子供ができたらできたで、女の子を産まないと
「負け組み」と言われるのですよ。
そして、働かない女性に対して「くたばれ」と言い
働く女性に対しては、子供が可哀相だと言う。

しかも、それを言うのが同じ女性。
心の歪みとしか思えません。

負け犬な女性やオニババな女性、負け組みの女性など
いるわけがないのです。
専業主婦に至っては、地域を見守る目となり
ＰＴＡの役員や行事補佐など引き受けてくださり
子供に力をかしてくださっています。
働く女性は、子供と離れる辛さを感じながら
家庭の為、子供のため、必死に働いているのです。

どんな状況になっても、未だに女性は叩かれるのです。
３０代の女性だけではありません。
他人の言葉に振り回されず、自分の人生頑張って
前向きに生きましょう！


	【14540】ありがとうございます（返信遅くなり申し訳...

レディ - 04/12/11(土) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。
>負け犬だとか、オニババだとか、大衆の目にさらす本を書く人の
>言葉とは思えませんよね。
本当に。私にはこの著者は良識も教養もない単なるもうけ主義
者としか思えない。
>独身女性だけが、こういう差別用語を使われる訳ではないのが
>現状です。女性が女性を攻撃するような行動は許せませんね。
分断するのではないかと言われています。
唯でさえ女性は団結しないといけない問題がゴロゴロしている
のに、この著者やドアホ「負け犬」論のクソ著者は金に目がく
らみ頭がおかしいくなったのではないのかと思います。
>結婚したらしたで、子供がいないと差別され
>子供ができたらできたで、女の子を産まないと
>「負け組み」と言われるのですよ。
酷い。うわべだけしか見ていないのです。最低ですね。

>そして、働かない女性に対して「くたばれ」と言い
>働く女性に対しては、子供が可哀相だと言う。
大切なことはメディアであれ、無知な大衆であれ、なんであれ
言葉の暴力などに負けないことだと思います。
私も今はこんなドアホ著者に目くじらを立てて少し恥ずかしい
と思います（でも今も当然怒りはあります）。
>しかも、それを言うのが同じ女性。
>心の歪みとしか思えません。
何故歪んでしまったのでしょう・・・私はさらに分断している
ようにも思います。

>負け犬な女性やオニババな女性、負け組みの女性など
>いるわけがないのです。
>専業主婦に至っては、地域を見守る目となり
>ＰＴＡの役員や行事補佐など引き受けてくださり
>子供に力をかしてくださっています。
>働く女性は、子供と離れる辛さを感じながら
>家庭の為、子供のため、必死に働いているのです。
現状をしっている良識のあるかたの考えと感じます。

私は子どもを育てるのは、専業主婦（夫）の方や学校の
先生などだけに任せてはならないと考えています。
確かに子どもと接する割合は専業主婦（夫）の方、学校
の先生がどうしても多く、負担も大きいくなってしまう
と思います。
しかし、それをもっとサポートしたり、子どもに関する
問題を一緒に考え、負担ないしはストレスを減らすこと
を働く女性ないしは男性がすべきと思います。何もしな
い、経済面だけ支えるのはあまりにも無責任！

もっと大切なことは、子育てプラス外で働いている女性
ないしは男性に関してはもうこれは重労働としか言いよ
うがないので、
この方がたこそ早急に社会が手をさしのべるべきだと思
います。

なぜなら子どもというのは社会みんなの子どもだから
です。
そして子どもは産まれる数が問題ではなく、どのよう
に育てるかが問題であると思います。
産まれて幸せでない、最悪死んでしまう子どもが多いの
は何故なのでしょうか？
（衣食住、精神的に満たされた）幸せな子どもが増えれば
人口は増えると思います。
それにはまず大人が幸せにならなくてはならないのでは・・。

女性と男性、男性と男性、女性と女性、が分断して一番
被害を受けるのはやはり子どもだと思います。
社会が多様な生き方をするようになるのは「先進国」
では当然のことであると言われています。
それに柔軟に対応していくべきなのに、それを支えるは
ずなのにメディアは何を「金もうけ」しているのでしょう・・。

>どんな状況になっても、未だに女性は叩かれるのです。
>３０代の女性だけではありません。
>他人の言葉に振り回されず、自分の人生頑張って
>前向きに生きましょう！
はい！元気になりました（^^）
どんな形で生きている女性であれこうやってお互い理解
し合えれば分断などしないと思います。
多様性を受け入れるというのはこういうことなのですね
（うまく説明できませんが（恥））。
とても勉強になりました！！

長くなり申し訳ありませんでした。
ありがとうございました！！


	【14558】Re(1):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

真」

- 04/12/11(土) 14:57 -


	引用なし

	パスワード

　本のタイトルだけじゃなく、ちゃんと中身も見てから批判した方がいいですよ。「負け犬」も「オニババ」も「オバタリアン」も、人を貶めるために使っているというより、自分を笑い飛ばすために使っていると思います。


	【14561】Re(2):「負け犬」の次は「オニババ」か！！...

レディ - 04/12/11(土) 15:30 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。

しかし・・・・・
>　本のタイトルだけじゃなく、ちゃんと中身も見てから批判した方
そっくりそのままあなたにお返しします（^^）

それから私はある程度は内容は評価しています。しかし問題としている
のは著者の本を書くと言うことへの自覚と、このメディア社会と大衆社会
での言葉の使い方に責任を持ったほうがよろしいと言っているわけです。

メディアの扱い方に対してして批判いるわけです（昨日のニュースと
いい（やっぱり取り上げたかヤフーという感じです）、以前の負け犬論
といいね）。それとうわべだけしか見ない大衆にね。

それでは。


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