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お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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【9903】これは犯罪ですか? ちかりゅう 04/11/7(日) 14:46
┣ 【9916】Re(1):これは犯罪ですか? ぽんろん 04/11/7(日) 17:38
┃┗ 【9917】ちょっと追加です。 ぽんろん 04/11/7(日) 17:43
┃ ┗ 【9920】Re(1):ちょっと追加です。 ちかりゅう 04/11/7(日) 18:47
┃  ┣ 【9942】無料の弁護士相談とか、ネットで調べてみるとか かっぽれ 04/11/7(日) 22:23
┃  ┗ 【9952】Re(2):ちょっと追加です。 ぽんろん 04/11/7(日) 22:58
┗ 【9955】Re(1):これは犯罪ですか? ねれん 04/11/7(日) 23:09
 ┗ 【10083】皆さんありがとう ちかりゅう 04/11/8(月) 22:56

【9903】これは犯罪ですか?
 ちかりゅう  - 04/11/7(日) 14:46 -

引用なし
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   ≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
知人の50代の方の話ですが私事の様に悔しい思いで誰か教えてください。この知人の方のご主人は貧しい家で育ち中学卒業と同時に大阪に出て大工見習いをして叩かれて一人前の大工になられました。親孝行で盆・正月には帰省して給与をある程度まとまったら定期にして母親に預けておられました。金額は30年前からの話で総額1000万くらいです。結婚をする時に親に家を買うから預けていたお金を出してくれと頼まれましたが嫁が気に入らないみたいで出さないと言われたそうです。現在そのお金は郵便局へ行くとその大工さんの名前で引きだされていました。筆跡は実妹のものです。引き出された日付けはこの妹本人が議員に出馬した日でした。母親はかなり高齢で郵便局にもけないし字も書けません。妹に聞いても母親が使ったの一言です。この妹は家を2軒もっています。2軒目は現金3000万で建てています。妹の旦那はリストラにあい とても家が現金で建つような収入はないのです。車も何台も購入して私達がみても不自然です。大工さんのお金はすべて妹のものになっています。妹夫婦は証拠を持って来いと強気です。妹は頭が切れるみたいで家も登記していません。若い頃から働いてためたお金を妹夫婦に取られて何もできないのでしょうか?だれか法律に詳しい方助言をお願いします。

【9916】Re(1):これは犯罪ですか?
 ぽんろん  - 04/11/7(日) 17:38 -

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   とりあえずは、警察に誰かに勝手に預金を引き出されたということで
被害(盗難)届けを出されてはどうでしょう?
捜査をすれば、防犯カメラや局員の証言から誰が引き出したのか
すぐに判ると思いますよ。

残念ながら実妹が盗んでいた場合は、親族による盗難ということで
盗難の事実認定が難しいため(頼まれたとか色々言えるので)
刑法上の罪には問えませんが、お金の返却を求めることはできます。

まずは、警察に被害届をだし、仮に犯人が妹だった場合は
弁護士に相談して返却請求を行ってみてください。

【9917】ちょっと追加です。
 ぽんろん  - 04/11/7(日) 17:43 -

引用なし
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   30年前から通帳を預けたままということですので
母親への仕送りととられる可能性も高いです。
現実的には、お金を取り戻すこと難しいかもしれませんが、
とにかく今までのいきさつ全てを持って弁護士に相談されるのが
解決への一番の近道ですよ。

【9920】Re(1):ちょっと追加です。
 ちかりゅう  - 04/11/7(日) 18:47 -

引用なし
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   ぽんろんさんありがとうございます。郵便局でももう取り合ってもらえず。母親への仕送りとは違いますが・・定期の証書を預けていました。母は口癖のように大工は退職金もないので老後の生活と子供の結婚資金にためるよう言い聞かせてたみたいです。子供さんもまだ未婚で二人いますので今からお金も必要なみたいです。何度も大工さんが母親に返すように言ってるみたいですので仕送りとは取れないと私個人は思いたいですね。妹が全て今でも親の財産管理をしてて預金は2000万はあると言うそうです。後不動産もいくつかあります。しかし妹一人で管理をして誰も真実はわからないみたいです。弁護士さんに依頼するよう勧めましたが金銭的に余裕がないみたいです。費用はかなりかかりますか?妹は法律を逆手にとって証拠をもってこい。と言うばかりです。よい知恵をおかしください。

【9942】無料の弁護士相談とか、ネットで調べてみる...
 かっぽれ  - 04/11/7(日) 22:23 -

引用なし
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   ▼ちかりゅうさん:
>ぽんろんさんありがとうございます。郵便局でももう取り合ってもらえず。母親への仕送りとは違いますが・・定期の証書を預けていました。母は口癖のように大工は退職金もないので老後の生活と子供の結婚資金にためるよう言い聞かせてたみたいです。子供さんもまだ未婚で二人いますので今からお金も必要なみたいです。何度も大工さんが母親に返すように言ってるみたいですので仕送りとは取れないと私個人は思いたいですね。妹が全て今でも親の財産管理をしてて預金は2000万はあると言うそうです。後不動産もいくつかあります。しかし妹一人で管理をして誰も真実はわからないみたいです。弁護士さんに依頼するよう勧めましたが金銭的に余裕がないみたいです。費用はかなりかかりますか?妹は法律を逆手にとって証拠をもってこい。と言うばかりです。よい知恵をおかしください。
というのは、どうなんだろう?と思いました。
とりあえずは、それで、様子を見るのは、どうなんでしょうか?
母親が使ったというのでしたら、母親の財産から、素直に返してもらえばいいだけの話なのでしょうから、それで、ガタガタ言えない筈だと論理的には、思う。(「親の」財産管理を妹さんがしているんでしたらね)
後は、法律的な問題だけでしょうから、まずは、ネットとかで、無料の相談を受け付けてくれる所を探して、(無論、ネットである以上、ある程度の用心をして)相談するのが、吉だと思う。
んで、これは、相手に弁護士に相談しているというのは、知られると面倒くさいから、(いきなり奇襲した方が面倒くさくないと思うから)静かに、そっと相談してみるのが吉だと思う。
うまくいけば、いいんですが、うまくいかなかったらご免なさい。

【9952】Re(2):ちょっと追加です。
 ぽんろん  - 04/11/7(日) 22:58 -

引用なし
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   大抵の、各市町村では無料の法律相談を月に何度か行っています。
毎月送られてくる公報に日時が載っていますので確認してみてください。
明日は月曜日ですので役所もあいていますので早速
市町村主催の無料法律相談していませんかと聞いてみることを
お勧めします。

また、単に相談するだけでしたら、弁護士にもよりますが2,3万円程度で
話を聞いてもらうことだけはできます。時間は30-1時間程度と短いですが・・・
そこで、弁護士が勝算ありと言うなら正式な依頼を考えてみてもいいかも
しれません。

1000万くらいの事案ですので、着手金(成功しても失敗しても戻ってきません)
50−70万くらい、あとは成功報酬で取り戻したお金の
何パーセント(10−15%程度)かを支払うことになります。
当然のことながら弁護士によって上記の金額は変わってきます。
なお、弁護士会には報酬規定というものがありますので
とんでもなく高額な着手金や報酬金を要求された場合は
所属の弁護士会に相談してみてください。

相談に行く場合は、感情とか思い込み的なことを極力避けて、
箇条書きでもいいですので時系列で有ったことだけを
なるべく客観的に書き出して聞きたいこともまとめて行くと
いいと思いますよ。

あと、郵便局で取り合ってもらえないとありますが、貯金を下ろした人が
確定しているのでしょうか?
もし、そうでないのなら、妹さんも知らないと言っているということですので
警察に貯金を盗まれた(誰かに勝手に引き出された)と届けてはどうでしょう。

ところで、ちかりゅうさんは知人の方からのみ話を聞いておられるのですよね?
伝聞で一方からのみ話を聞いていると、どうしても肩入れしたくなると思いますが、
親族間のトラブルは何が真実で誰が言ってることが正しいのかを見極めるのは
非常に難しいです。
普通の話し合いができないのであれば、やはり専門家である弁護士を間に立てるよう
知人の方に勧めてみてくださいね。

【9955】Re(1):これは犯罪ですか?
 ねれん  - 04/11/7(日) 23:09 -

引用なし
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   ▼ちかりゅうさん:
こんばんは
拝見しさせて頂きました。ぽんろんさんの言われるようなことでいいと思いますよ。ただ、ちかりゅうさんの知人の旦那さんと親族の話なので、それを大工さんがするかどうかは分からないですよね。ちかりゅうさんの位置は第三者の知人とも言えますよ。
 この額面が絶対的なら弁護士さんに依頼されて、違った側面からも検討した方がいいと思いますね。いろいろな事情を書かれていますが、他にも聞きたいことも多いですし、それに伴って調べることも多いです。なので依頼する形をとられるほうがいいですよ。

【10083】皆さんありがとう
 ちかりゅう  - 04/11/8(月) 22:56 -

引用なし
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   私はこの当事者2人とご近所なんですよ。私の両親はどちらとも長いお付き合いで私もほぼ毎日、顔をあわせてます。生活を見ても不自然ですし・・・・証拠という訳ではないですが定期がおろされた日はこの妹の選挙の出馬の日なんですよ。お兄さん涙流して妹を応援してたのが忘れられません。恩を仇で返す。血の通った人間であれば返してあげてほしいです。お兄さんは夜も寝れず痩せ細って奥さんもこの問題が起きてすぐ倒れて大変でした。(記憶がなくなり・・・)今は元気になられました。警察・弁護士に行くように言ってみます。

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