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▼ 【7333】弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/15(金) 22:02
┣ 【7354】弟よりも弟嫁と子供が心配 ＮＢＡＮＢＡ 04/10/16(土) 0:24
┃┗ 【7373】少し批判的になりすぎましたね ＮＢＡＮＢＡ 04/10/16(土) 2:39
┃　┗ 【7383】Re(1):少し批判的になりすぎましたね コンコン 04/10/16(土) 9:18
┣ 【7368】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい フルーツ 04/10/16(土) 1:32
┃┗ 【7384】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 9:27
┣ 【7379】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい ま〜君ママ 04/10/16(土) 7:51
┃┗ 【7382】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 9:12
┃　┗ 【7385】Re(3):弟夫婦の離婚を回避させたい ま〜君ママ 04/10/16(土) 9:57
┃　　┗ 【7388】Re(4):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 10:33
┃　　　┗ 【7409】Re(5):弟夫婦の離婚を回避させたい 無し 04/10/16(土) 14:43
┃　　　　┗ 【7418】Re(6):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 15:07
┃　　　　　┗ 【7423】Re(7):弟夫婦の離婚を回避させたい 無し 04/10/16(土) 16:01
┃　　　　　　┣ 【7424】訂正します 無し 04/10/16(土) 16:19
┃　　　　　　┣ 【7427】Re(8):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 16:56
┃　　　　　　┗ 【7436】Re(8):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/16(土) 17:21
┗ 【7462】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい 池本 04/10/16(土) 20:32
　┣ 【7463】一部訂正 池本 04/10/16(土) 20:37
　┗ 【7862】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい コンコン 04/10/19(火) 13:31
【7333】弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/15(金) 22:02 -
引用なし
パスワード
   ≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪40代≫
現在、離婚の危機に直面している弟夫婦がいます。
この問題は、実は数ヶ月前に発生した問題なのですが、未だに解決せず引きずっております。
弟は、一年程前に仕事中に起こした事故により全身打撲の怪我をしてしまい、退院後も今まで通院リハビリを受けていました。
その間に、体が有ある程度動けるようになってから、風俗の女にはまってしまい、家計費をその風俗代に使うようになり、生活が出来なくなるほどになってしまったのです。
それで、兄である私の所に嫁が相談に来ました。
まずは、弟にお金はあげてはいけないと、嫁に伝えその日は一旦返しました。
翌日、金を渡せと脅されたようで、私の所に逃げ込んできました。
弟は、切れると何をするか解らない性格なので、嫁を信頼できる友人の所に逃がしました。
そうしましたら、今度は家に押しかけ母を脅しました。
側に私が居たので、なんとかその場をなだめ回避することが出来ましたが、今度は、弟が嫁を家の金を持ち逃げしたと、警察に通報したために、その情報を知った嫁は戻ってきてしまったのです。
正確に言うと、弟は警察を言いくるめ、嫁が連れ戻されてしまったのです。
結果的に、嫁からまた生活費を奪い取り風俗に行きました。
その後、嫁はおかしいふりをしてお金を暫く渡さなかったそうです。
そんな生活を暫く送っているうちに弟も働くようになり、一時期風俗には行ってなかったようですが、仕事中に時間を見つけると聞き出した風俗の女のメールアドレスにメールを送っていたようで、更にその女も弟は金ずるのため、彼女もまた弟に時々メールを送っているようでした。
結果、また風俗に行く為の金を要求してきたようで、なんとかしてくれと嫁から連絡が来ました。
数ヶ月耐えていたがもう耐えることも出来ない、離婚したい。
しかし、子供の事を考えると離婚は出来ない。
何とかして下さい。
とのことでした。
兄としても何とかしてあげたい。
弟に、目を覚ましてもらいたいのです。
弟の好意を抱いている女は、何店舗もの風俗に通っている風俗嬢で、しかも、その風俗嬢を興信所を使い調べた結果、ホストに夢中でそのホストにおとうとから巻き上げた数百万円の現金を渡していたのです。
あ、風俗代以外に、その風俗嬢に弟は言いくるめられ現金１００万円以上を渡していました。
弟にも、それとなくその風俗嬢の話をしましたが、「俺は彼女を信じている。俺が信じなければ誰が彼女を信じるんだ」と聞く耳を持たず無視をされてしまいました。
こんな弟を何とかしたいのです。
なにか良い知恵はないものでしょうか？
【7354】弟よりも弟嫁と子供が心配
 ＮＢＡＮＢＡ  - 04/10/16(土) 0:24 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪40代≫
>現在、離婚の危機に直面している弟夫婦がいます。
>この問題は、実は数ヶ月前に発生した問題なのですが、未だに解決せず引きずっております。
>弟は、一年程前に仕事中に起こした事故により全身打撲の怪我をしてしまい、退院後も今まで通院リハビリを受けていました。
>その間に、体が有ある程度動けるようになってから、風俗の女にはまってしまい、家計費をその風俗代に使うようになり、生活が出来なくなるほどになってしまったのです。
>それで、兄である私の所に嫁が相談に来ました。
>まずは、弟にお金はあげてはいけないと、嫁に伝えその日は一旦返しました。
>翌日、金を渡せと脅されたようで、私の所に逃げ込んできました。
>弟は、切れると何をするか解らない性格なので、嫁を信頼できる友人の所に逃がしました。
>そうしましたら、今度は家に押しかけ母を脅しました。
>側に私が居たので、なんとかその場をなだめ回避することが出来ましたが、今度は、弟が嫁を家の金を持ち逃げしたと、警察に通報したために、その情報を知った嫁は戻ってきてしまったのです。
>正確に言うと、弟は警察を言いくるめ、嫁が連れ戻されてしまったのです。
>結果的に、嫁からまた生活費を奪い取り風俗に行きました。
>その後、嫁はおかしいふりをしてお金を暫く渡さなかったそうです。
>そんな生活を暫く送っているうちに弟も働くようになり、一時期風俗には行ってなかったようですが、仕事中に時間を見つけると聞き出した風俗の女のメールアドレスにメールを送っていたようで、更にその女も弟は金ずるのため、彼女もまた弟に時々メールを送っているようでした。
>結果、また風俗に行く為の金を要求してきたようで、なんとかしてくれと嫁から連絡が来ました。
>数ヶ月耐えていたがもう耐えることも出来ない、離婚したい。
>しかし、子供の事を考えると離婚は出来ない。
>何とかして下さい。
>とのことでした。
>兄としても何とかしてあげたい。
>弟に、目を覚ましてもらいたいのです。
>弟の好意を抱いている女は、何店舗もの風俗に通っている風俗嬢で、しかも、その風俗嬢を興信所を使い調べた結果、ホストに夢中でそのホストにおとうとから巻き上げた数百万円の現金を渡していたのです。
>あ、風俗代以外に、その風俗嬢に弟は言いくるめられ現金１００万円以上を渡していました。
>弟にも、それとなくその風俗嬢の話をしましたが、「俺は彼女を信じている。俺が信じなければ誰が彼女を信じるんだ」と聞く耳を持たず無視をされてしまいました。
>こんな弟を何とかしたいのです。
>なにか良い知恵はないものでしょうか？


はっきり言ってそんな最低な夫とは早く別れた方がいいです。
子供にも悪影響しかありませんよ。
もし、家庭内暴力に発展したらどうするんですか？
現段階であなたが証言をして離婚を成立させたほうが、
よほど誰も傷つかずいいです。
警察にあなたと嫁が駆け込んで訴えるしかないと思いますよ。
ビデオカメラなどを隠しておいて証拠を取って警察に行けば保護してくれると思います。
なぜあなたがよりを戻そうと必死になるのかが理解できないです。
苦しむのは弟の嫁と子供です。
家庭環境が悪いと子供にも悪影響があります。
数ヶ月もよく嫁さんが我慢しましたよ。
【7373】少し批判的になりすぎましたね
 ＮＢＡＮＢＡ  - 04/10/16(土) 2:39 -
引用なし
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   ▼ＮＢＡＮＢＡさん：
>▼コンコンさん：
>>≪厳しい意見もお願いします≫
>>≪男性≫
>>≪40代≫
>>現在、離婚の危機に直面している弟夫婦がいます。
>>この問題は、実は数ヶ月前に発生した問題なのですが、未だに解決せず引きずっております。
>>弟は、一年程前に仕事中に起こした事故により全身打撲の怪我をしてしまい、退院後も今まで通院リハビリを受けていました。
>>その間に、体が有ある程度動けるようになってから、風俗の女にはまってしまい、家計費をその風俗代に使うようになり、生活が出来なくなるほどになってしまったのです。
>>それで、兄である私の所に嫁が相談に来ました。
>>まずは、弟にお金はあげてはいけないと、嫁に伝えその日は一旦返しました。
>>翌日、金を渡せと脅されたようで、私の所に逃げ込んできました。
>>弟は、切れると何をするか解らない性格なので、嫁を信頼できる友人の所に逃がしました。
>>そうしましたら、今度は家に押しかけ母を脅しました。
>>側に私が居たので、なんとかその場をなだめ回避することが出来ましたが、今度は、弟が嫁を家の金を持ち逃げしたと、警察に通報したために、その情報を知った嫁は戻ってきてしまったのです。
>>正確に言うと、弟は警察を言いくるめ、嫁が連れ戻されてしまったのです。
>>結果的に、嫁からまた生活費を奪い取り風俗に行きました。
>>その後、嫁はおかしいふりをしてお金を暫く渡さなかったそうです。
>>そんな生活を暫く送っているうちに弟も働くようになり、一時期風俗には行ってなかったようですが、仕事中に時間を見つけると聞き出した風俗の女のメールアドレスにメールを送っていたようで、更にその女も弟は金ずるのため、彼女もまた弟に時々メールを送っているようでした。
>>結果、また風俗に行く為の金を要求してきたようで、なんとかしてくれと嫁から連絡が来ました。
>>数ヶ月耐えていたがもう耐えることも出来ない、離婚したい。
>>しかし、子供の事を考えると離婚は出来ない。
>>何とかして下さい。
>>とのことでした。
>>兄としても何とかしてあげたい。
>>弟に、目を覚ましてもらいたいのです。
>>弟の好意を抱いている女は、何店舗もの風俗に通っている風俗嬢で、しかも、その風俗嬢を興信所を使い調べた結果、ホストに夢中でそのホストにおとうとから巻き上げた数百万円の現金を渡していたのです。
>>あ、風俗代以外に、その風俗嬢に弟は言いくるめられ現金１００万円以上を渡していました。
>>弟にも、それとなくその風俗嬢の話をしましたが、「俺は彼女を信じている。俺が信じなければ誰が彼女を信じるんだ」と聞く耳を持たず無視をされてしまいました。
>>こんな弟を何とかしたいのです。
>>なにか良い知恵はないものでしょうか？
>

少し発言が攻撃的だったことをお詫びします。
申し訳ありませんでした。

まず、弟さんが目を覚ましたときに、手遅れになっている可能性が高いです。
奥さんの気持ちが度の程度まで冷え切っているのでしょうか？
単純に弟さんがまた働き出してその風俗嬢と別れただけで、
元のさやに収まるとは到底思えません。
まず奥さんは裏切られています。
それも何度も。
警察に嘘の狂言までされて連れ戻されたくらいです。
もはや恋愛感情なんて無いでしょうし、弟さんが切れると何をするか判らない。
これが本当なら家庭内暴力に発展するのは目に見えているのではないでしょうか？
奥さんや子供が毎日、恐怖に怯えてしまう可能性も有ります。
子供のために一番いいのは、離婚して安心できる生活を送ることだと思います。
愛のない家庭で育つより、片親だとしても愛に溢れて育つ方が子供にもいいです。

お互いに恋愛感情はなく、夫婦の仲は冷え切っている。
これは弟さんが不倫してるので当たり前ですね。

経済的にかなり苦しい。
精神的な苦痛もかなりあると思われます。

弟さんとこのまま関係を続けるメリットはなんでしょうか？
現状を打破できる可能性はきわめて低いです。
すでに奥さんは逃げ出しています。
離婚して新しい恋をした方が女性としても、
母親としても幸せになれると思いますね。

やはり家族とは言え、恐喝、脅しなどは犯罪ですので、
弟さんの目を覚ましたいのなら警察に捕まえてもらうしかないと思います。

個人でどうこうできるレベルではもはや無いと思いますので、
専門機構などにご相談して身の安全を確保するのが一番大事だと思います。
【7383】Re(1):少し批判的になりすぎましたね
 コンコン  - 04/10/16(土) 9:18 -
引用なし
パスワード
   ▼ＮＢＡＮＢＡさん：
>
>少し発言が攻撃的だったことをお詫びします。
>申し訳ありませんでした。
>
>まず、弟さんが目を覚ましたときに、手遅れになっている可能性が高いです。
>奥さんの気持ちが度の程度まで冷え切っているのでしょうか？
>単純に弟さんがまた働き出してその風俗嬢と別れただけで、
>元のさやに収まるとは到底思えません。
>まず奥さんは裏切られています。
>それも何度も。
>警察に嘘の狂言までされて連れ戻されたくらいです。
>もはや恋愛感情なんて無いでしょうし、弟さんが切れると何をするか判らない。
>これが本当なら家庭内暴力に発展するのは目に見えているのではないでしょうか？
>奥さんや子供が毎日、恐怖に怯えてしまう可能性も有ります。
>子供のために一番いいのは、離婚して安心できる生活を送ることだと思います。
>愛のない家庭で育つより、片親だとしても愛に溢れて育つ方が子供にもいいです。
>
>お互いに恋愛感情はなく、夫婦の仲は冷え切っている。
>これは弟さんが不倫してるので当たり前ですね。
>
>経済的にかなり苦しい。
>精神的な苦痛もかなりあると思われます。
>
>弟さんとこのまま関係を続けるメリットはなんでしょうか？
>現状を打破できる可能性はきわめて低いです。
>すでに奥さんは逃げ出しています。
>離婚して新しい恋をした方が女性としても、
>母親としても幸せになれると思いますね。
>
>やはり家族とは言え、恐喝、脅しなどは犯罪ですので、
>弟さんの目を覚ましたいのなら警察に捕まえてもらうしかないと思います。
>
>個人でどうこうできるレベルではもはや無いと思いますので、
>専門機構などにご相談して身の安全を確保するのが一番大事だと思います。

いいえ、ＮＢＡＮＢＡさんのおっしゃることも当然と思っております。
ご意見を有り難う御座います。
やはり、皆様のご意見は「離婚」ですね。
しかし、離婚後の大変さはいかなるものかを想像すると・・・・・・・
今より、大変な思いをするのでは？？
と考えてしまうのです。
しかし、弟のお嫁さんともう一度良く話し合ってみます。
それも、離婚を考慮に入れた話をしてみます。
これは、弟の嫁は、離婚を回避したがっているので、そのことを考慮してと言う意味です。
ありがとう
【7368】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい
 フルーツ  - 04/10/16(土) 1:32 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：

>数ヶ月耐えていたがもう耐えることも出来ない、離婚したい。
>しかし、子供の事を考えると離婚は出来ない。
>何とかして下さい。
>とのことでした。

弟嫁さんは、弟さんが風俗通いをやめれば、離婚せずに元のまま弟さんと生活できるのでしょうか。許せるのかな。弟さんもそんなに入れ込んでいる彼女（風俗嬢）がいても、離婚はしたくないのでしょうか。

離婚するしないは別として、お兄さんとしては弟さんの目を覚ましたいですよね。
私は弟さんが、一文無しになるのが一番だと思います。離婚して弟さんの貯金や資産は全部慰謝料として弟嫁さんが取るとかすれば、風俗嬢の方が弟さんをすてるのでは。甘いかな〜。

知らないところで借金とかされても怖いし、難しいですよね。
早く目を覚ましてくれるといいのですが。詐欺とかでその風俗嬢を訴えられないのかな。
【7384】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 9:27 -
引用なし
パスワード
   ▼フルーツさん：
>弟嫁さんは、弟さんが風俗通いをやめれば、離婚せずに元のまま弟さんと生活できるのでしょうか。許せるのかな。弟さんもそんなに入れ込んでいる彼女（風俗嬢）がいても、離婚はしたくないのでしょうか。
>
>離婚するしないは別として、お兄さんとしては弟さんの目を覚ましたいですよね。
>私は弟さんが、一文無しになるのが一番だと思います。離婚して弟さんの貯金や資産は全部慰謝料として弟嫁さんが取るとかすれば、風俗嬢の方が弟さんをすてるのでは。甘いかな〜。
>
>知らないところで借金とかされても怖いし、難しいですよね。
>早く目を覚ましてくれるといいのですが。詐欺とかでその風俗嬢を訴えられないのかな。

そうなんです。
あ、ご意見を有り難う御座います。
出来れば、その風俗嬢を訴えたいのです。
しかし、最近、弟の件で私も法律の勉強を少しですがしています。
今の日本の法律では、その風俗嬢の行っている行為を罰する法律が無く負けてしまうのです。
あくまでも、弟の好意でお金を渡している以上、その風俗嬢を罰することが出来ないのです。
弟のお嫁さんの心を思うと、本当に弟の行為は悲しいです。
何故、そんなことが出来るのかが、理解できません。
いや、そんな行為に走る弟を理解したくないのが本当の気持ちです。
しかし、弟のお嫁さんも、弟と結婚と言う形を採った以上、私の家族なのです。
だから、何とか共に助けたいと思い、こちらに投稿させて頂き、いろんな方々のご意見を聞きたかったのです。
【7379】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい
 ま〜君ママ  - 04/10/16(土) 7:51 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪40代≫
私は、弟さん夫婦を離婚させてあげたほうがいいとおもいます。
そこまで、風俗にはまってしまうと、借金してまでいってしまいそうな気がするんです。お嫁さんがおかしいふりされているとの事ですが、そのうち本当におかしくなってしまったら、どうするんですか？私自身、離婚経験があります。理由は、
元夫の借金と、転職癖でした。毎日取り立ての電話で悩まされ、姑と同居だったので、姑にイヤミいわれたりして、精神的においつめられていました。
そのとき、６ヶ月の男の子がいたので、真剣のこともあり、裁判所で話し合うことになりました。そして、私が子供を引き取り、育てることになりましたが、今は、
他の人と再婚して幸せにくらしてます。離婚したほうが幸せになる事もあるんです。そのことを考えて、お嫁さんと、話し合ってあげてみてください。
【7382】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 9:12 -
引用なし
パスワード
   ▼ま〜君ママさん：
>▼コンコンさん：
>>≪厳しい意見もお願いします≫
>>≪男性≫
>>≪40代≫
>私は、弟さん夫婦を離婚させてあげたほうがいいとおもいます。
>そこまで、風俗にはまってしまうと、借金してまでいってしまいそうな気がするんです。お嫁さんがおかしいふりされているとの事ですが、そのうち本当におかしくなってしまったら、どうするんですか？私自身、離婚経験があります。理由は、
>元夫の借金と、転職癖でした。毎日取り立ての電話で悩まされ、姑と同居だったので、姑にイヤミいわれたりして、精神的においつめられていました。
>そのとき、６ヶ月の男の子がいたので、真剣のこともあり、裁判所で話し合うことになりました。そして、私が子供を引き取り、育てることになりましたが、今は、
>他の人と再婚して幸せにくらしてます。離婚したほうが幸せになる事もあるんです。そのことを考えて、お嫁さんと、話し合ってあげてみてください。

多数のご意見を有り難う御座います。
弟の嫁のことを考えると大変心苦しく辛いです。
「離婚を回避させたい」と言う心は、弟の嫁の心でもあったので、なんとか回避できればと思っておりました。
しかし、やはりと言うべきか、皆さん同じ意見のようでした。
私の気持ちは決まりました。
良く弟のお嫁さんと話し合い、離婚も前提にした話をしてみます。
第三者的な私の立場では、意見や忠告は出来るのですが、決定権はありませんから。
意見を言わせて頂き、決めるのは弟夫婦なのですし。
もう一度、よく話し合ってみます。
【7385】Re(3):弟夫婦の離婚を回避させたい
 ま〜君ママ  - 04/10/16(土) 9:57 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：
>▼ま〜君ママさん：
>>▼コンコンさん：
>>>≪厳しい意見もお願いします≫
>>>≪男性≫
>>>≪40代≫
話し合いのときに、これだけは、いってあげてほしいのです。
子供のためとか言ってお母さんが我慢するのは、
かえって子供によくないということです。
私は、それで、失敗していますから。
私の場合我慢して、産まれたばかりの子供に話しかけることができなかったのです。おかげで子供は、言葉が他の子とちがって三〜四歳児ぐらいかなあ？
だいぶ話せるようになりましたが、遅れています。
なにかしら、子供にでてくるとおもいます。早く、お嫁さんをたすけてあげてください。（ごめんなさい。弟さんがたちなおる方法がおもいつかなくて。）
【7388】Re(4):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 10:33 -
引用なし
パスワード
   ▼ま〜君ママさん：
>話し合いのときに、これだけは、いってあげてほしいのです。
>子供のためとか言ってお母さんが我慢するのは、
>かえって子供によくないということです。
>私は、それで、失敗していますから。
>私の場合我慢して、産まれたばかりの子供に話しかけることができなかったのです。おかげで子供は、言葉が他の子とちがって三〜四歳児ぐらいかなあ？
>だいぶ話せるようになりましたが、遅れています。
>なにかしら、子供にでてくるとおもいます。早く、お嫁さんをたすけてあげてください。（ごめんなさい。弟さんがたちなおる方法がおもいつかなくて。）

いいえ、全てを丸く収めるなんて事は神様位にしか出来ないことに気が付きつつあります。
まあ、神様なんて居るかどうかは解りませんがね。
人間、そんなに起用には出来ないということですかね。
しかし、双方共に幸せになる方法として、離婚と言う方法がベストなのでしたら、それを勧めるしかない、と思いました。
取り敢えず、と言う言葉が適切かどうかは判断できませんが、もう一度、離婚をもう少し延長させてもらい、お嫁さんの心を聞かせてもらった上で話を進めてみようと、ただ、その際、まー君ママさんや他の方の貴重なご意見をよ〜く良くフマエて話を進めて行こうと思っております。
【7409】Re(5):弟夫婦の離婚を回避させたい
 無し  - 04/10/16(土) 14:43 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：
>▼ま〜君ママさん：
>>話し合いのときに、これだけは、いってあげてほしいのです。
>>子供のためとか言ってお母さんが我慢するのは、
>>かえって子供によくないということです。
>>私は、それで、失敗していますから。
>>私の場合我慢して、産まれたばかりの子供に話しかけることができなかったのです。おかげで子供は、言葉が他の子とちがって三〜四歳児ぐらいかなあ？
>>だいぶ話せるようになりましたが、遅れています。
>>なにかしら、子供にでてくるとおもいます。早く、お嫁さんをたすけてあげてください。（ごめんなさい。弟さんがたちなおる方法がおもいつかなくて。）
>
>いいえ、全てを丸く収めるなんて事は神様位にしか出来ないことに気が付きつつあります。
>まあ、神様なんて居るかどうかは解りませんがね。
>人間、そんなに起用には出来ないということですかね。
>しかし、双方共に幸せになる方法として、離婚と言う方法がベストなのでしたら、それを勧めるしかない、と思いました。
>取り敢えず、と言う言葉が適切かどうかは判断できませんが、もう一度、離婚をもう少し延長させてもらい、お嫁さんの心を聞かせてもらった上で話を進めてみようと、ただ、その際、まー君ママさんや他の方の貴重なご意見をよ〜く良くフマエて話を進めて行こうと思っております。


横レスで申し訳ありませんが、
離婚後、奥さん子供がつらい「だろうな〜」や「〜〜だろう」など、
曖昧な憶測を事実としては危険だと思います。

経済的に少し厳しくても、精神的にはどれほど救われるのでしょう？
肉体的にもそうです。
女性は男性よりも繊細です、きっと。
現状で弟さんを改心させることは、まず無理そうですね。
この風俗嬢も許せない行為ですが、
弟さんも実はこの風俗嬢となんら変わりません。
己が欲動でしか動けぬ輩は自ら自滅します。
しかし、それに巻き込まれる人はかわいそうです。
弟さんに言い聞かせて、
それでもダメなら真剣に離婚をお薦めした方がいいでしょう。

お子さんのためと、我慢する、何とか離婚だけは避けようとする母親も居ます。
しかし幼児期の家庭環境が成長、人格形成に及ぼす影響は計り知れません。
別れが必ずしも不幸、辛い人生とは限りませんので、
「〜〜だろう」などの予測できない未来よりも、
大事な現状を打破すべく話し合ってみてくださいね。

すみませんね、例え今は誇れない弟さんでも、
ご家族を悪く言われるのは心痛いものがあると思います。
申し訳ありません。
【7418】Re(6):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 15:07 -
引用なし
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   ▼無しさん：
>お子さんのためと、我慢する、何とか離婚だけは避けようとする母親も居ます。
>しかし幼児期の家庭環境が成長、人格形成に及ぼす影響は計り知れません。
>別れが必ずしも不幸、辛い人生とは限りませんので、
>「〜〜だろう」などの予測できない未来よりも、
>大事な現状を打破すべく話し合ってみてくださいね。
>
>すみませんね、例え今は誇れない弟さんでも、
>ご家族を悪く言われるのは心痛いものがあると思います。
>申し訳ありません。

貴重なご意見を有り難う御座います。
確かに「〜だろう」を判断材料にすることは危険とも考えています。
が、しかし、せっかくお互いが認め合い「結婚」と言う形をとったのですから、上手くこの危機を乗り越えて行ってもらいたいと考え、また願ってもおります。
「結婚」は、個人同士のみが認め合って成立出来るものではなく、双方の家族が皆お互いに、当人達を認め合い始めて成立するものと考えています。
それだけ神聖なものと考えます。
勢いだけでは、当人達だけでは良いかも知れませんが、お互いの家族は認めないものです。
せっかく、双方の家族にも認められ、祝福もされて、お互いが愛し合い、その結果、永遠の愛の結晶である子供も出来、生活をしてこれたのでは？
弟夫婦には、このことももう一度話したいと思っております。
【7423】Re(7):弟夫婦の離婚を回避させたい
 無し  - 04/10/16(土) 16:01 -
引用なし
パスワード
   ▼コンコンさん：

>貴重なご意見を有り難う御座います。
>確かに「〜だろう」を判断材料にすることは危険とも考えています。
>が、しかし、せっかくお互いが認め合い「結婚」と言う形をとったのですから、上手くこの危機を乗り越えて行ってもらいたいと考え、また願ってもおります。
>「結婚」は、個人同士のみが認め合って成立出来るものではなく、双方の家族が皆お互いに、当人達を認め合い始めて成立するものと考えています。
>それだけ神聖なものと考えます。
>勢いだけでは、当人達だけでは良いかも知れませんが、お互いの家族は認めないものです。
>せっかく、双方の家族にも認められ、祝福もされて、お互いが愛し合い、その結果、永遠の愛の結晶である子供も出来、生活をしてこれたのでは？
>弟夫婦には、このことももう一度話したいと思っております。


耐えるだけの結婚ならば、それは何の意味があるのでしょうか？

結婚したのは何故？
今でも辛い想いをして我慢してるのは何故？

根底にあるものを見つめて答えを出さないと大変な事になります。
現状で考えられるのは、

弟さんはもはや女性として、
家族として奥さんを必要としていないのではないでしょうか？
自分の妻を脅してまで、また警察に嘘の通報をしてまで、
入れ込んでいる女性がいます。

奥さんが耐えた先に何があるのでしょう？
離婚はしなくても、せめて別居くらいはするべきかもしれません。
そして弟さんにはカウンセリングなどもして立派な父親になってもらうべきです。
それができないのなら、父親として成り立ちません。
一家を守るべき存在が一家を崩壊させようとしています。
3人で話し合い、今度の事を決めるのがベストだと思います。
しかし、周りが反対しようとも、奥さんの本当の気持ちを、
まずは汲むのが相談者としての冷静な受け取り方だと思います。


確かに「今までは」生活してこれたのかもしれません。
しかし現状がこうでは奥さん側の両親も離婚を勧めると思いますし、
やはり法的に考えても弟さんの行為は許されるものではありません。
だからこそ、奥さんが逃げ出そうとまでしたのではないでしょうか？
離婚ではなくまずは弟さんに、
何とか立ち直ってもらうように努力するべきです。
しかしそれが無理な状態であるならば、
まずは奥さんとお子様を「保護」しなければいけません。
そう言った意味で、私は離婚という形も仕方がないと思っています。
と言っても、事情も知らない私ですので、
あくまでも私個人の意見と取ってくだされば幸いです。


結婚とは神聖な儀式と言われています。
その神聖な儀式、神聖な決まり事を破ったのは弟さんです。
奥さんや子供にその神聖さを持ち出すのは、少し間違っていると思います。

私は後悔する結婚は神聖ではないと思います。
周りが祝福しても、本人同士が幸福でなければ意味はないと思います。

常識で考えてください。
不倫するためにお金を妻からむしりとる。
脅して逃げ出した妻を嘘をついてまでまた手元に置く。

これらの結婚生活が今後も続く、
これのどこに幸福が待っているのでしょうか？
私には苦痛しか待っていないと思います。
周りからも理解されないのであれば尚の事。

エスカレートして妻が拒めば暴力に出る可能性も非常に高いです。
そうなってからでは手遅れということも頭に入れておくべきです。
そして弟さんがしてるのは恐喝などと同じです。
それも頭に入れて相談を受けるべきでしょう。

私は妻、子供が耐える意味は全くないし、
耐えさせようとしてる考えも理解できません。
弟さんが変わるかどうか？
妻が弟さんを許せるのかどうか？
この二つを話し合い、一つでも成立しないのであれば離婚すべきだと思います。
【7424】訂正します
 無し  - 04/10/16(土) 16:19 -
引用なし
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   ▼無しさん：
>▼コンコンさん：
>
何とも一辺倒な見方だったのだろう。
自分の意見がとても偏っていた事をお許しください。

弟さんの妻、子供に対する愛情

妻が弟さんを許せるかどうか

弟さんは時間がかかっても改善できるのか
またその意思はあるのかどうか


大きく分けてこの3つがポイントだとは思います。

弟さんが改善するまでの間、絶えるのであれば、
妻も子供も喜んで耐えるとは思います。
しかし、現状をただ耐えるのであれば報われません。

また、弟さんの気質にも問題がありそうです。
「切れると何をするか判らない」
つまり自分思い通りにいかないと、人に手を上げる可能性が、
他の人より高い、自身を制御できていないんですよね？

まずはこれを改善する努力が必要だと思います。
心を鬼にして警察にいうのも愛情だと私は思います。
個人が言って直るなら、とっくに直ってると思いますし。
やはり専門の方の力を借りる必要はあると思います。


まずは話し合ってみてくださいね。
結婚を認めてくれた周りの気持ちも大事ですが、
当事者の気持ちが1番大事だと思います。
【7427】Re(8):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 16:56 -
引用なし
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   ▼無しさん：
>結婚とは神聖な儀式と言われています。
>その神聖な儀式、神聖な決まり事を破ったのは弟さんです。
>奥さんや子供にその神聖さを持ち出すのは、少し間違っていると思います。
>
>私は後悔する結婚は神聖ではないと思います。
>周りが祝福しても、本人同士が幸福でなければ意味はないと思います。

それはそうですね。認めます。
確かに、弟のとった行動は許せるものではありません。
しかし、では、どうして弟はそのような行動を取った、いや取らざるを得なかったのか？
双方に言い分はあります。
喧嘩両成敗の言う言葉もあります。
確かに、その言葉を使うには度が過ぎているかもしれません。
でも、嫁さんにも否はあると考えております。
先に崩れたの弟だったのでしょう。
それまで、耐えてくれたお嫁さんには感謝をしているくらいです。
ですから、私が思うのは、弟だけでなく、お嫁さんにも変わってもらいたいのです。

>常識で考えてください。
>不倫するためにお金を妻からむしりとる。
>脅して逃げ出した妻を嘘をついてまでまた手元に置く。
>これらの結婚生活が今後も続く、
>これのどこに幸福が待っているのでしょうか？
>私には苦痛しか待っていないと思います。
>周りからも理解されないのであれば尚の事。

それを幸福に導きたいのです。
別に宗教に入っているわけではありませんが、正しい道を見いださせることが可能であればそうさせたい。
一番耐えているのは、お嫁さんでしょう。
しかし、双方の親も心配し、心を病んでいるのです。
耐えているのです。
出来れば、共に幸せに生活をさせてやりたい！！と。

>エスカレートして妻が拒めば暴力に出る可能性も非常に高いです。
>そうなってからでは手遅れということも頭に入れておくべきです。
>そして弟さんがしてるのは恐喝などと同じです。
>それも頭に入れて相談を受けるべきでしょう。

私もそのように思っております。
当然、頭にたたき入れております。
唯一救いなのは、お嫁さんや子供が、そんな父親でも、父親と見ていることなんです。
お嫁さんが、まだ希望を捨てていないのです。
だから、何とか助けたいと思いました。
しかしながら、限界があることも解っております。

>私は妻、子供が耐える意味は全くないし、
>耐えさせようとしてる考えも理解できません。
>弟さんが変わるかどうか？
>妻が弟さんを許せるのかどうか？
>この二つを話し合い、一つでも成立しないのであれば離婚すべきだと思います。

この度、皆様からの多数のご意見を頂き、「離婚」を進めている文章を拝見し、我慢は良くないことと思いますし、そのうち限界が来る。
また、何処まで耐えることが出来るかも想像出来ます。
子供も耐え忍んでいることも考えると、「離婚」と言う方法も、お嫁さんと子供・弟と別々に考えた場合、成立することも理解できてきました。
悲しいですが、その方が、逆に良い結果を生み出すかも知れない、と言うことも理解できました。
ただ、そうなってしまうと、双方の体の弱い体質である親どうしが共に倒れ生活にさらなる支障を起こすことが予想でき、生活すら困難に出来なくなってしまうこと考えられるのです。
弟の取った行動は、本当に許すことなど出来ません。
お嫁さんと弟。
共に親があり、この世に生まれてこれたのです。
我慢をしてくれとは言えません。
しかし、お互いに、今以上存在を認め合ってもらいたいのです。
これは、双方の家族の想いなのです。
それが、当人達を苦しめていたのかも知れませんね〜。
【7436】Re(8):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/16(土) 17:21 -
引用なし
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   ▼無しさん：

訂正文の方も拝見させて頂きました。
優しいご配慮を有り難う御座います。
大変嬉しく思います。

先程、話し合いの場を設けようと、弟のお嫁さんへ確認の電話をしました。
それは、まだ早いので、待ってもらいたいと返答が帰ってきました。
弟の嫁には、まだ希望の星があり、望みが完全に無くなってはいないと話してもおりました。
弟の嫁が、待って下さい、と言うのであれば、こちらはあくまでも受け身の体勢を崩さず、心の支えになっていこうと考えます。
もしかしたら、弟のお嫁さんの目には、一時的かも知れませんが、改善の日差しが見えたのかも知れません。
もう少し見守っていこうと想います。
【7462】Re(1):弟夫婦の離婚を回避させたい
 池本  - 04/10/16(土) 20:32 -
引用なし
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   コンコンさん

風俗に借金に暴力的行為に、警察を巻き込むような行為・・・それを直すのは大変だと思います。
その前に奥様が壊れてしまわないか心配です。
というよりもう壊れかけていらっしゃるのではないでしょうか？
そういう被害を日常的に受けている女性（もちろん男性も）はもう感覚が麻痺してしまって加害者の男性から離れられないような壊れた精神状態に追い込まれるといいますし・・・。
離婚になったら非は弟さんにありますしお子さんは当然奥様につかれるでしょうが、養育費などを弟さんが払えるのでしょうか。

奥様が離婚を望んでいらっしゃらないそうですが、それは健全な精神状態での発言かどうか、きついようですが男性からはわかりにくいと思いますのでできたら奥様の実家のご両親をまじえて話し合われたらどうでしょうか。

今の弟さんに家族を持つ資格があるのか、一人の女性と成長していく子供を支えるだけの器量や力があるのか・・・それはあなたもよくお分かりだと思います。
そこをあえて離婚をさけてしあわせに・・・と望まれるのであれば弟さんをぶん殴ってでも更正させなければいけないのではないでしょうか？
「離婚なんてみっともない」「孫（弟の子供）に会えなくなる」「弟の世話は誰が？」というお気持ちが少しでもおありならこの離婚話しは奥様とそのご両親にゆだねられたほうがいいと思います。

奥様も今必死で屈辱に耐えながらお子さんや将来を誓った弟さんの為に考えていらっしゃると思います。とても辛い精神状態であることを理解してあげてくださいね。あなたのところに恥をしのんで助けを求められてるなんてよっぽどだと思います。どうか暖かく見守って、助けてあげて欲しいです。

そもそも弟さんがこんな悲しいことになったのに奥様に原因があるのでしょうか？
夫婦にしかわからないことだと思いますが、思いあたることはおありでしょうか？
もし原因があるのならそれを取り除くために手を貸されるといいと思いますが、あくまでも夫婦のことは夫婦で解決できたらそれが望ましいと思います。

暴力的な夫から一時的に妻と子供をかくまうシェルターもあるのでそういう施設の利用も検討されてみてはどうでしょうか？

弟さんがいつからこうなってしまったのか、そして何かきっかけや原因があったのか、場合によってはカウンセラーなどに相談してもいいと思います。
恥や世間体を考えずに体当たりして欲しいです。体当たりに少しでもためらいを感じられるのであれば、奥様に「こちらはもう何も言わないから。あなたと子供が一番幸せで安心できる道を選んでください」と言ってあげて欲しいです。

奥様は子供さんのことを考えて離婚を避けたいとおっしゃってるとのことですが、そういう旦那さんと別れて落ち着いて生活できている女性はたくさんいらっしゃいますし、支援機関もあります。奥様ご自身が落ち着いて考えられるような環境があればいいと思います。経済的に苦しくなることや、片親に子供さんをしたくないという気持ちが今の奥様を苦しめているのですから、少しでも客観的な意見やアドバイスを聞けるよう行政などの機関を利用されるのもいいと思います。
身内だけですとどうしても感情的になると思います。

少しでも良い方向になられますようお祈りしています。
いろいろ失礼なことを申し上げてすいません。
【7463】一部訂正
 池本  - 04/10/16(土) 20:37 -
引用なし
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   弟さんのお立場から、お嫁さんのことを「奥様」と表記させていただきました。
【7862】Re(2):弟夫婦の離婚を回避させたい
 コンコン  - 04/10/19(火) 13:31 -
引用なし
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   ▼池本さん：
ご意見を有り難う御座います。
池本さんのおっしゃるように、私もお嫁さん側にも何か要因があるのではと、思っております。
喧嘩両成敗と思っております。
しかし、共に頑固で、お嫁さんの方にも、その話をして、何か思い当たる節はないかと、訪ねたことはありました。
しかし夫婦揃って頑固一徹で、自分は悪くないと、お互いに啀み合っているだけなのです。
今は、お嫁さんは、自分にも否があったと思うようにはなってくれましたが、弟の方は一向に認めようとせず、風俗の女に夢中になる一方なんです。
悪口と解釈されてしまうと困るのですが、弟が言うには、結婚して何年か経ち子供が出来てからは、俺の面倒を一切見てくれなくなった、それだけではなく、俺が仕事中事故を起こし、約半年間、そして退院してからも俺の方には向いてくれず、悲しかった。
そのうち、家計が苦しくなったからと言う理由で、午前だけだが働きに出るようになり、自分は働くことの出来ないからだだったから、子供の飯の支度や掃除洗濯を辛い体でやっていた。
晩飯も作ってやっていたんだ。
それなのに、有り難うの一言がなかった。俺は、気が付くと「ありがとう」と言っていたのに、あいつは、その言葉も無かった。
帰ってきたら、疲れたからと、休んでしまうことが多くなってしまっていた。
寂しかった！！
と言うことを話していました。
有る程度、落ち着いてから、弟にした質問と同じ質問をお嫁さんにしてみました。
そうしましたら、お嫁さんの言い分は、弟も、もう体は動くため、働く意欲さへ出してくれれば、いくらでも働けるはずなんです。
私も、確かに疲れていましたが、旦那より当然ですがやっていました。
だんなが、家事をやったのは、一週間に１・２回程度でしたので、当たり前と私は思っていました。
私は、にも要因があることは認めますが、それが原因であろうと、ほかの女性に、しかも、１０代の女性に行為を寄せるなんて最低だと思います。
と話していました。
しかし、そんなことを言ってはいるものの、じゃあ、離婚をするつもりなのかい？
と聞いたところ、あらから時間も経ち、落ち着いてきてはいます。
まだ、旦那を信じたい！！
しかし、旦那が切れたときは、我も忘れているので、どんな恐ろしいことでもやってしまうんです。
先日も、私の手に火のついたタバコを押し当てることもしていますし、それを止めに入った子供さへも、髪の毛をつかみ投げ飛ばしました。
だから、恐ろしいとは思っていますし、不安にもなっています。
でも、信じたいと言う感じなのです！！

ですので、私もなんとかしたい、義理の妹と言えども私たち家族の一員ですからなんとかしてあげたい。
と思っています。
弟は、いつ正常な精神に戻ってくれるか解りません。
でも当然ながら離婚は避けたいのですが、お嫁さんにも精神的な恐怖から自分自身を守っていく忍耐も限界に来ているのではないか、いつ良くなるか解らない弟を待っているための精神力がもう限界なのでは？姪っ子の方も体がいつまで持つかわからないし、心配なのです。
子供に、精神異常的な病気になってしまったら、もう遅い！！
だから、早く決断を出さないと行けない。
と考えています。
しかし、決断は、あくまでも私でなく、弟夫婦がしないといけないのです。
ですから、離婚を私からあおることなど出来ませんし、そんな権利は私にはありません。
はやく、何か良い方法をと試行錯誤しております。
取り敢えず、そのような相談に無料でのって頂ける、お役所の運営しているセンターを見つけたので、そちらに、弟の嫁を連れて行こうと考えています。
もう、日取りも決めましたが。
嫁は、そんなところに言ったら、何を言われるか解らないと、怖がっているようなんです。
しかし、そんなことを言っている時間はないのでは？
今度は、こんど荒れたときには命の危険もあり得るよ！！
と言い聞かせています。
夫婦共に頑固でもあるのですが、感情が先走っていて、第三者の意見や忠告や話をなかなか聞き入れることが出来なくなってもいます。
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