心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【26816】“信頼”“信用”について、どう思いますか... bull 05/3/11(金) 22:47

【26817】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思いますか... 芽衣 05/3/11(金) 22:56

【26825】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思いますか... カシューナッツ 05/3/11(金) 23:26

【26834】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い... 行人 05/3/12(土) 1:13

【26941】行人さんへ bull 05/3/12(土) 23:34

【26842】信じるって、言葉にするほど色あせちゃいますね 銀色 05/3/12(土) 3:18

【26944】銀色さんへ bull 05/3/12(土) 23:43

【26851】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思いますか... のりとたま 05/3/12(土) 9:27

【26947】のりとたまさんへ bull 05/3/12(土) 23:56

【26974】追伸 のりとたま 05/3/13(日) 9:37

【26852】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思いますか... 御影石 05/3/12(土) 9:30

【26948】御影石さんへ bull 05/3/13(日) 0:08

【26943】芽衣さん、カシューナッツさんへ bull 05/3/12(土) 23:35


	【26816】“信頼”“信用”について、どう思いますか...

bull - 05/3/11(金) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
今日、大事な人に｢信じてない｣と言われました。
凄くショックでした。
私は、その人に全幅の信頼を置いています。
けどあえて、｢信じて｣とは言いませんでした。

私は“信頼”“信用”は、強要して得るものではないと思っているのです。
それは、相手が自分で判断するものだと思っているし、第一、そんなものは、自然に感じ取れるものだと思うからです。
それでこそ、本当の“信頼関係”と言えるのだと思っています。

これを伝えたら、｢理不尽だと思わないの？｣って言われました。
そうかもしれません。片方が信じていて、片方が信じていない。信じている方としたら、理不尽だと思うのが当たり前なのかもしれません。

でも私は、上で述べたとおり、強要するものではないと思っているので、理不尽とは思えないのです･･･。
信頼、信用が欲しいのならば、これから作り上げていけばいいと思うのです。
自然と芽生えて欲しいのです。

これは間違っているのでしょうか？？

皆さんのご意見をお聞きしたいです。。。

≪規約同意済み≫


	【26817】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い...

芽衣

- 05/3/11(金) 22:56 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん：

You are absolutely right!!!
≪規約同意済み≫


	【26825】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い...

カシューナッツ - 05/3/11(金) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>
>これは間違っているのでしょうか？？
>
間違っていません。

≪規約同意済み≫


	【26834】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い...

行人

- 05/3/12(土) 1:13 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん
どうもbullさん。
調子はどうでしょうか。

私はいつも、相手の内側や人知れず抱えているものに気を配るようにしています。
普段見せてる顔とは異なった内面に想像力を働かせるよう努力しています。
どういう気持ちなんだろうとか。
実は悩んでるんじゃないかな？とか。
単なる杞憂に終わるときも多々ありますが。

>今日、大事な人に｢信じてない｣と言われました。
>凄くショックでした。
>私は、その人に全幅の信頼を置いています。
>けどあえて、｢信じて｣とは言いませんでした。

>私は“信頼”“信用”は、強要して得るものではないと思っているのです。
>それは、相手が自分で判断するものだと思っているし、第一、そんなものは、自然に感じ取れるものだと思うからです。
>それでこそ、本当の“信頼関係”と言えるのだと思っています。
>
>これを伝えたら、｢理不尽だと思わないの？｣って言われました。
詳しい事情や文脈がわからないので的はずれかもしれませんが、その場合はごめんなさい。。

確かにbullさんの言ってることは正しいんだけど、でもその（大事な）ひとはどうして「信じてない」なんて言ったんでしょう？
そしてそのひとは「理不尽だと思わないの？」とまで言った・・・。

単純に「私はあなたを信じていません」という「拒絶」や「突き放し」以上の何かを含んでいる気がしたんです。
かもしれない、という程度なんですけど・・・(-_-;)
「信じてない」って言葉はそうそう使わないかなって思ったので。
うーん・・・やっぱ的はずれかも・・・汗

ところで私は「信じて」と強く言ってみるのも「たまには」いいと思っています。
多少乱暴にでも、こちらに引き寄せることが場合によっては必要だと思うので。

≪規約同意済み≫


	【26941】行人さんへ

bull - 05/3/12(土) 23:34 -


	引用なし

	パスワード

▼行人さん：

お返事ありがとうございます☆

>調子はどうでしょうか。

病院に行って、話せるだけ話してきました。おかげでだいぶいいと思います＾＾
ご心配をおかけしてすみません。。。

>私はいつも、相手の内側や人知れず抱えているものに気を配るようにしています。
>普段見せてる顔とは異なった内面に想像力を働かせるよう努力しています。
>どういう気持ちなんだろうとか。
>実は悩んでるんじゃないかな？とか。

私も、親や友達や彼氏にそんな風に接する事が多いです。
見た目元気にしていても、空元気なんじゃないかとか、なんか気になってしまって･･･。
深読みするなとか、裏を読むなとか言われるんですけどね＾＾;;

>単純に「私はあなたを信じていません」という「拒絶」や「突き放し」以上の何かを含んでいる気がしたんです。

えっと･･今日その人に会ったんですけど、ただ単に｢信じられない｣｢信じてない｣と言う言葉が欲しかったみたいです(汗)
どうやら、私はすぐ人を信じてしまうらしく･･･たまには信じるな、という事だったらしいんです。。。

>ところで私は「信じて」と強く言ってみるのも「たまには」いいと思っています。
>多少乱暴にでも、こちらに引き寄せることが場合によっては必要だと思うので。

そうですね･･･。
自分に自信がないもので、なかなか言えないんですけどね＾＾;;
少しは強気になってみようかな･･･

ありがとうございました＾-＾
bullは頑張ってこれからもやっていきます☆

≪規約同意済み≫


	【26842】信じるって、言葉にするほど色あせちゃいま...

銀色 - 05/3/12(土) 3:18 -


	引用なし

	パスワード

本当に信じているなら、「信じてる」なんて考えもしないのかもしれないですね。
信じているという事は、何があっても信じると自分への誓いだと思いますよ。
少しでも何か疑うことを考えてしまうから「信じる」わけで、
本当の信頼は、何も言わず何も考えずに自然に当たり前に寄り添えてること、なのかも。

信じる事は一人でできるけど、信頼はお互いがいないとできないもの。
信じたとおりの結果を相手から得られなくても、それは相手の裏切りじゃないです。
信じるって、、相手の答えがどんなものであっても、あなたの選ぶ道なら受け入れられるよって、
そんな気持ちのような気がします。
決して理不尽なものではないです。
言葉にすればするほど、考えれば考えるほど、色あせちゃって、
伝えれば伝えるほど嘘っぽく聞こえてしまうけどね。

≪規約同意済み≫


	【26944】銀色さんへ

bull - 05/3/12(土) 23:43 -


	引用なし

	パスワード

▼銀色さん：

お返事ありがとうございます☆

｢信じる｣と言う事は、自分の中でしかないことですもんね。
それを人に言ったって、本当かどうかは分からないわけだし。
自分の中でそう決めて、自分の中で守っていく･･これが｢信じる｣と言う事なのでしょうか･･･。

>信じる事は一人でできるけど、信頼はお互いがいないとできないもの。
>信じたとおりの結果を相手から得られなくても、それは相手の裏切りじゃないです。
>信じるって、、相手の答えがどんなものであっても、あなたの選ぶ道なら受け入れられるよって、
>そんな気持ちのような気がします。
>決して理不尽なものではないです。
>言葉にすればするほど、考えれば考えるほど、色あせちゃって、
>伝えれば伝えるほど嘘っぽく聞こえてしまうけどね。

そうですね･･･。
なんか、しみじみと頷いてしまいました。
本当に｢信じてる｣と言う事は、言葉にしなくても相手に伝わると思います。
それでどちらかが信じていないと言ったとしても、それはその人の思いだから、裏切ったなんて言ったら、その人、どうしていいか分からないと思います。。。

ありがとうございました＾-＾
私は、信じ続けていきます☆

≪規約同意済み≫


	【26851】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い...

のりとたま - 05/3/12(土) 9:27 -


	引用なし

	パスワード

bullさん：

こんにちは。お久しぶりです。

>今日、大事な人に｢信じてない｣と言われました。
>凄くショックでした。
>私は、その人に全幅の信頼を置いています。
>けどあえて、｢信じて｣とは言いませんでした。

何かその人を裏切る・失望させるようなことをしたのでしょうか？

>私は“信頼”“信用”は、強要して得るものではないと思っているのです。
>それは、相手が自分で判断するものだと思っているし、第一、そんなものは、自然に感じ取れるものだと思うからです。
>それでこそ、本当の“信頼関係”と言えるのだと思っています。

そのとおりと思います。お互いがお互いの気持ちを理解するように努め
その積み重ねが信頼につながるものと思います。
そしてこれは組み上げるのは大変時間がかかりますが、
一度組みあがると、たやすく崩れることはありません。
しかし些細な言葉で簡単に崩れ去ってしまうこともあると思います。

>でも私は、上で述べたとおり、強要するものではないと思っているので、理不尽とは思えないのです･･･。
>信頼、信用が欲しいのならば、これから作り上げていけばいいと思うのです。
>自然と芽生えて欲しいのです。

確かにもともと信頼関係でない場合はそれでよいと思います。
しかし、一度崩れた信頼関係をもとに修復するのは
結構大変ではないかと思います。

その人がもつ「信じられない」という気持ちを
再び暖めて溶かさねばなりません。

溶かすのは大変ですが、不可能ではないと思います。
それを溶かさなければ、信頼関係とはいえないのでは？
と思います。

≪規約同意済み≫


	【26947】のりとたまさんへ

bull - 05/3/12(土) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

▼のりとたまさん：

お久しぶりです。お返事ありがとうございます＾＾

>しかし、一度崩れた信頼関係をもとに修復するのは
>結構大変ではないかと思います。
>その人がもつ「信じられない」という気持ちを
>再び暖めて溶かさねばなりません。
>溶かすのは大変ですが、不可能ではないと思います。
>それを溶かさなければ、信頼関係とはいえないのでは？
>と思います。

そのとおりだと思います。
私と母がそのいい例です＾。＾;;
私は母に対して信用を失った事がありました。
そして、改善しようとしていますが、なかなか出来ずにいます･･･
要因の一つに、母が、私が信用しきれずにいると言う事に気付いてないせいもあると思います＾-＾;;
時間かかりますよねぇ～･･･。

ありがとうございました＾-＾
これからも、人を信じていけるようにしたいです。(時と場合によりけりですが)

≪規約同意済み≫


	【26974】追伸

のりとたま - 05/3/13(日) 9:37 -


	引用なし

	パスワード

bullさん：

こんにちは。ほのぼのとした雰囲気がレスから伝わってきますね。
逆に癒されます（笑）。

私も今、周りの信用をどんどん失っているところでして
どこらへんで、折り返そうか（折り返せないかも）
思案しているところです。辛い・・・

人を信じるってのは難しいです。
自分を信じるきることすら難しい・・・ましてや他人を信じるなど・・・
ということで、大体は、信じる一歩手前の
期待するくらいにいつも留めています。

最近は忙しくて、なかなかこちらにも来れなかったのですが
ふとbullさんのスレみて、書き込みたくなりました。

いろいろ大変でしょうけど、頑張ってください。

≪規約同意済み≫


	【26852】Re(1):“信頼”“信用”について、どう思い...

御影石 - 05/3/12(土) 9:30 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん

>今日、大事な人に｢信じてない｣と言われました。
>凄くショックでした。

普通の会話でそういう言葉はなかなか出てきませんよね。なぜそのような
ことを言われる状況になったのかが気になるところです。

>私は、その人に全幅の信頼を置いています。
>けどあえて、｢信じて｣とは言いませんでした。

当然でしょう。
自分が信じているから相手もそうということはありえないですし、強要
して信頼が生まれるというものではないですからね。
>
>
>これを伝えたら、｢理不尽だと思わないの？｣って言われました。
>そうかもしれません。片方が信じていて、片方が信じていない。信じている方としたら、理不尽だと思うのが当たり前なのかもしれません。

そんなことはないでしょう。
理不尽という言葉の使い方がおかしいと思います。信じている相手に
信じられていないということは、非常に残念であり、悲しむべきことかも
しれませんが、それが理不尽ということではないでしょう。

自分で信じていないと言いながら、理不尽だと思わないの？という言葉を
発したその方の真意が私にはよくわかりません。お二人の会話の意図が
さっぱり見えてこないのですが、bullさんの質問だけに答えるとしたら、
間違っていない、ということになりますね。

bullさんの大切なその相手の方と、良い信頼関係が結べることを祈ってます。

≪規約同意済み≫


	【26948】御影石さんへ

bull - 05/3/13(日) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

▼御影石さん：

こんばんわ。お返事ありがとうございます＾＾

>普通の会話でそういう言葉はなかなか出てきませんよね。なぜそのような
>ことを言われる状況になったのかが気になるところです。

大事な人=彼氏なのですが、その彼が、疲れが溜まっているようだったので
｢会うのやめようか？｣
と言ったんです。すると、
「何それ？心変わりでもしたの？」
と言ってきたんです。
｢あなたの身体が心配で言ってるの。そんなもんある訳がないでしょ｣
と言い返したところ、
｢変に疑ってごめん。信じていいんだよね？｣
と言ってきたので、
｢信じられない人と付き合ってんの？｣
と言ったら、
｢信じてないよ｣
･････という事だったんです。

>そんなことはないでしょう。
>理不尽という言葉の使い方がおかしいと思います。信じている相手に
>信じられていないということは、非常に残念であり、悲しむべきことかも
>しれませんが、それが理不尽ということではないでしょう。

そうなんですよね。私もそう思います。人それぞれの思いがあるのだから、それを理不尽の一言で片付けてしまうのは、ちょっと腑に落ちないですよね。。。

>自分で信じていないと言いながら、理不尽だと思わないの？という言葉を
>発したその方の真意が私にはよくわかりません。

私にもさっぱり分かりませんでした。
と言うのは、今日その人に会ったんですけど、ただ単に｢信じられない｣｢信じてない｣と言う言葉が欲しかったみたいです(汗)
どうやら、私はすぐ人を信じてしまうらしく･･･たまには信じるな、という事だったらしいんです。。。

脈絡のない文章ですみませんでした。
それなのに、きちんとお返事がいただけて、本当に嬉しいです。
ありがとうございました＾-＾

≪規約同意済み≫


	【26943】芽衣さん、カシューナッツさんへ

bull - 05/3/12(土) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

ホッとしました＾-＾
ありがとうございます☆★☆
≪規約同意済み≫


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