心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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【13184】やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ 麗華 04/12/1(水) 21:57

【13186】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ ノゲイラ 04/12/1(水) 22:09

【13198】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ もちだ 04/12/1(水) 23:16

【13202】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ かよ 04/12/1(水) 23:27

【13217】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ あっちこっち 04/12/2(木) 1:38

【13250】Re(2):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ ななえ 04/12/2(木) 11:19

【13222】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ トリトン 04/12/2(木) 4:28

【13227】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ 薫子 04/12/2(木) 7:11

【13332】中組・・・。 かよ 04/12/2(木) 20:25

【13344】Re(1):中組・・・。 薫子 04/12/2(木) 21:08

【13379】Re(2):中組・・・。 かよ 04/12/3(金) 0:26

【13244】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ りんごあめ 04/12/2(木) 10:37

【13255】密かに女性の社会進出が気にいらない人向け論 講義中 04/12/2(木) 11:42

【13346】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる... 麗華 04/12/2(木) 21:18

【13350】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ ２８歳匿名 04/12/2(木) 21:30

【13357】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？ ゆかち 04/12/2(木) 22:50


	【13184】やっぱり結婚しないと負け組みになるの！？

麗華 - 04/12/1(水) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は２８で派遣社員として働いています。仕事は何とか頑張ってやってるし
交際し始めてもうすぐ１年になる彼もいるので、今のところ自分の生活に
不満は特にありません。

しかし、最近よく考えてしまうことが結婚のことです。私の友人では
結婚してるのは、そんなに多くありませんが、結婚しないで、ずっと独身で
いるのは負け組みになってしまうのかと思ってしまいます。
そう思うきっかけになったのが、ある本です。（書かなくてもわかると
思います）私は、あの本が絶対に許せません！！何か既婚者と未婚者の差別
みたいな感じに思えてしまうのです。「既婚者＝勝ち、未婚者＝負け」と思えて
仕方がありません。

１つ年上の友人（独身）に相談してみたら「結婚してる人が幸せかといったら
そうとも限らない。私が思うには人生を投げた人が負けなんだよ」と
アドバイスをもらいました。確かに人生投げたら負けだとも思えますが、
やっぱり結婚しないと負け扱いされるのかと思うと不愉快になります。

皆さんは、このことに（もちろんあの本も含めて）ついてどう思いますか。
男女問わず、意見を聞きたいです。
「厳しい意見はご遠慮ください」としていますが多少厳しくても構いませんので。

長文失礼いたしました。是非ご意見をお待ちしています。


	【13186】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

ノゲイラ - 04/12/1(水) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

そもそも「勝ち組」とか「負け組」とかいう言葉自体一体、どこの誰が作ったんでしょうか？
ぼかぁ、この言葉嫌いですな。
そんなもん、気にすることないですよ。


	【13198】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

もちだ - 04/12/1(水) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は２８で派遣社員として働いています。仕事は何とか頑張ってやってるし
>交際し始めてもうすぐ１年になる彼もいるので、今のところ自分の生活に
>不満は特にありません。
>
>しかし、最近よく考えてしまうことが結婚のことです。私の友人では
>結婚してるのは、そんなに多くありませんが、結婚しないで、ずっと独身で
>いるのは負け組みになってしまうのかと思ってしまいます。
>そう思うきっかけになったのが、ある本です。（書かなくてもわかると
>思います）私は、あの本が絶対に許せません！！何か既婚者と未婚者の差別
>みたいな感じに思えてしまうのです。「既婚者＝勝ち、未婚者＝負け」と思えて
>仕方がありません。
>
>１つ年上の友人（独身）に相談してみたら「結婚してる人が幸せかといったら
>そうとも限らない。私が思うには人生を投げた人が負けなんだよ」と
>アドバイスをもらいました。確かに人生投げたら負けだとも思えますが、
>やっぱり結婚しないと負け扱いされるのかと思うと不愉快になります。
>
>皆さんは、このことに（もちろんあの本も含めて）ついてどう思いますか。
>男女問わず、意見を聞きたいです。
>「厳しい意見はご遠慮ください」としていますが多少厳しくても構いませんので。
>
>長文失礼いたしました。是非ご意見をお待ちしています。

こんばんは、私は今離婚裁判中なので、えらそうなことはいえないけど、
女として子供うんだことはよかったかなと、
でね、介護の仕事してるんだけど、孤独だよね、みていても、
小さなことが介助がないとできない、そういう日がくるとしたら、やりたい事はやって、なんか精神的に支えてくれる人がいるだけでも幸せではないかと、
結婚せずにそこにいる人もいて、面会してくれる人もいないもんね。その辺おもうと、解決したら、いつか、又結婚してもいいかなって、でも、子供はうまなくてもいいかと、２回目はね。


	【13202】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

かよ - 04/12/1(水) 23:27 -


	引用なし

	パスワード

例の本は読んでいませんが、その本について取り上げている番組を見たことがあります。

本を読んでいない理由は、タイトルと売り文句から受けたイメージが良くなかったからです。
私は既婚者ですが、独身でバリバリ仕事をして自立している女性を立派だとおもいます。また、主婦の方が家事・育児等をテキパキとこなされている事も立派だと思います。

どっちがどうという事は言い切れないものだと思います。

「結婚」というものは、好きな人が出来て、一緒に生活をしたり家族を持ちたいと思い、その結果としてするものだと思っています。
それに、結婚生活についても十人十色・・・。
結婚しているかどうか・・・というだけで色んな事を決め付けられるのは正直いい気分はしません。

結婚により生活は変わりますが、本人は独身のときと大して変わらないです。
結婚したから勝ち組と言われるのも、個人をきちんと見ていないのではないかと疑問に思います。

本を読んでいないので、書き込むべきではないかもしれませんが、
「皆さんは、このことに（もちろんあの本も含めて）ついてどう思いますか。」
とありましたので、意見させて頂きました。


	【13217】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

あっちこっち - 04/12/2(木) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
勝ち組負け組っていう表現、嫌いです。
人の人生に勝ちも負けもないと思います。
たとえあったとしても結婚するかしないかで決められるなんて馬鹿みたいじゃないですか。勝ち負けにこだわる必要なんて全然ないですよ。


	【13250】Re(2):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

ななえ - 04/12/2(木) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

　私、先日近所にある書店にて、あの有名な本を見かけました。地元の飲屋などが掲載された地域情報紙の中にも紹介されていましたが、結婚したから勝ち組だとかいうのは、一概には言えないと思います。
　つい最近まで、某大手のドーナツ屋のキッチンとして働いていた私は、接客でパートさんたちに、嫌な思いさせられていましたが、その人達のほとんどは主婦さんたちで、仲間同士の悪口だとか、子供が居て生活がかかっているだの、言わなくてもいいことを言っていて、端から聞いていた私は、彼女たちは、結婚しても幸せではないんだなあ・・・。子供が邪魔だと言っているようなものだから、子供何ぞ初めから産まなきゃ良いのに。子供欲しくても授からない人がいるというのに、そういう人に対して失礼だなあと思いました。まあ、結婚していない私にたいしては、何かと当てつけで、子供の話だとかしてましたけど。彼女たちは結婚したけど、家の中では、何かと仕事を押しつけられ、外へ出て自分よりも弱いと思う人間を使って、自分の強さを確認するつまらない人なんでしょう。
　なので、結婚しても、面白くないことがあったら即新人をストレス解消のはけ口とする、結婚しても負け組の人なんでしょうね。
　自分で不幸だとおもう方を選択しておいて、いい年なんですし、今更つまらない不満をぶちまけるのは、それはないですけどね。


	【13222】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

トリトン

- 04/12/2(木) 4:28 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は２８で派遣社員として働いています。仕事は何とか頑張ってやってるし
>交際し始めてもうすぐ１年になる彼もいるので、今のところ自分の生活に
>不満は特にありません。
>
>しかし、最近よく考えてしまうことが結婚のことです。私の友人では
>結婚してるのは、そんなに多くありませんが、結婚しないで、ずっと独身で
>いるのは負け組みになってしまうのかと思ってしまいます。
>そう思うきっかけになったのが、ある本です。（書かなくてもわかると
>思います）私は、あの本が絶対に許せません！！何か既婚者と未婚者の差別
>みたいな感じに思えてしまうのです。「既婚者＝勝ち、未婚者＝負け」と思えて
>仕方がありません。
>
>１つ年上の友人（独身）に相談してみたら「結婚してる人が幸せかといったら
>そうとも限らない。私が思うには人生を投げた人が負けなんだよ」と
>アドバイスをもらいました。確かに人生投げたら負けだとも思えますが、
>やっぱり結婚しないと負け扱いされるのかと思うと不愉快になります。
>
>皆さんは、このことに（もちろんあの本も含めて）ついてどう思いますか。
>男女問わず、意見を聞きたいです。
>「厳しい意見はご遠慮ください」としていますが多少厳しくても構いませんので。
>
>長文失礼いたしました。是非ご意見をお待ちしています。

人はそれぞれ自分なりのテーマを持って生まれてきます。

ある人は愛・・ある人は美・・あるいは真（まこと）・・義・・智・・奉仕・・etc。

自分の心底求めるテーマを見つけてそれを追いかけて生きていければ、

たとえ成就できなくてもそれは自分の実人生の勝利者だと思います。


	【13227】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

薫子 - 04/12/2(木) 7:11 -


	引用なし

	パスワード

結婚していない人は断然勝ち組です。
離婚した人は中組みかな？
バリバリ働くキャリアウーマンはなんと言っても
かっこいいものですよ。


	【13332】中組・・・。

かよ - 04/12/2(木) 20:25 -


	引用なし

	パスワード

どうして中組と考えられたのでしょうか？

ちょっと疑問に思いましたので、書き込ませていただきました。


	【13344】Re(1):中組・・・。

薫子 - 04/12/2(木) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

▼かよさん：
>どうして中組と考えられたのでしょうか？
>
>ちょっと疑問に思いましたので、書き込ませていただきました。

まずは結婚と離婚という二つの経歴を
もつ人なので、負け組みでも勝ち組でもない
その間をとって中組みと呼びました。
気に障ったらごめんなさい。


	【13379】Re(2):中組・・・。

かよ - 04/12/3(金) 0:26 -


	引用なし

	パスワード

▼薫子さん：
>▼かよさん：
>>どうして中組と考えられたのでしょうか？
>>
>>ちょっと疑問に思いましたので、書き込ませていただきました。
>
>まずは結婚と離婚という二つの経歴を
>もつ人なので、負け組みでも勝ち組でもない
>その間をとって中組みと呼びました。
>気に障ったらごめんなさい。

なるほど。
そういう考え方もありますね。
こちらこそ、質問の際の言葉足らずで失礼いたしました。

離婚したら独身になるのに、どうしてかな？っと思ったのです。
レス頂きありがとうございました。


	【13244】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

りんごあめ - 04/12/2(木) 10:37 -


	引用なし

	パスワード

私もよく似た年なので、そういう言われ方にちょっとびっくりしてます。
結婚をして居てもしてなくても自分自身が現状を幸と感じてるならいいのでは？と思ってます。
私も独身ですがちゃんと付き合ってる彼も居るし、それなりに毎日を楽しく生きれてるので幸せを感じて居ます。


	【13255】密かに女性の社会進出が気にいらない人向け...

講義中 - 04/12/2(木) 11:42 -


	引用なし

	パスワード

くそ下らない「勝ち組・負け組み」論は知識層メディアの視聴
率戦略です。

最近の女性の社会進出を密かに気に食わない保守派（特に男性
や年配の女性）をターゲットに、社会進出を目指す女性たちを
パッシングする道具（考え）にしてもらおうと、メディアが作
った視聴率戦略の為の馬鹿論です。
女性が社会進出するのは先進国なら当然の流れであります。大
切なことは先進国社会ならばそれに柔軟に対応するべきなのに、
何故に先進国のメディアであろうモノが人の人生を大衆受け目
的にその女性たちを遠まわしにパッシングするような、下品な
ことをするのか・・。日本のメディアは発展途上ですね。

気にすることはないですよ。
そもそも人の人生というのは、基準を設けて図るものではあり
ません。個人の問題ですから。
大切なことは下らない見る価値のないメディアに負けないこと
です。
あんたはあなたの人生をまっすぐ進んで下さい。それが一番国
の為になるのです。


	【13346】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

麗華 - 04/12/2(木) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、たくさんの意見をありがとうございます。

それで去年結婚した高校時代の親友にメールで相談しました。そうしたら
「勝ちとか負けとか言いたい人に言わせておけばいいじゃん！結婚も
子宝も縁の問題だし、勝ち負けの基準になるようなもんじゃないよ」と返事が
来ました。

例え結婚して子供がいたとしても幸せかといえば、そうとも言えないですね。
私の職場では、既婚者もいますが私より年上でも独身がいたりバツイチもいます。
結婚してないから負けだと言うのは、あのアンポンタンな著者だけが言えばいい
なんて思います。（不適切な表現で申し訳ありません）


	【13350】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

２８歳匿名 - 04/12/2(木) 21:30 -


	引用なし

	パスワード

わたしも２８歳で独身です。彼氏はいるけど結婚の予定はまだです。
「独身＝負け」みたいに思われるのは納得いかないですよね。
でも結婚したとたん勝ち組気取りになる人にもムカつきますね…。
「負け組」の人なんていないと思いますよ。


	【13357】Re(1):やっぱり結婚しないと負け組みになる...

ゆかち - 04/12/2(木) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

▼麗華さん：
私は33歳の独身の会社員で、一人っ子で両親と同居中です。
私をよく知る周りの人は、だからと言って変な突っ込みは全く入らないですけれど、例えばお年寄りとか、言葉だけしか伝わらないこういう場だと結構ひく方もいるのではないかなと思います。
お年寄りであれば「早く結婚を」と思うでしょうし、その他の場合も「早く独立を」と思うでしょう。
私は金銭上の都合で1人暮らしをしていないのですが、身の回りのこととか、確かに親に甘えてしまっている部分はかなりあるので、このままではいけないかもなぁ、もっと成長しなきゃなぁとも思います。
でもある人がこう言っていました。
「1人暮らしをしているからと言って甘えていないとも限らない、同居しているからと言って甘えているとも限らない」と。
なかなか奥深い言葉のように感じました。
私の中で頑張っている部分も多々あるから、とりあえず別にいいかなとも思っています。（これが駄目なのかもしれませんが）
競争心がないというか、自分はこうでいいと自覚しているからか、世間がそのように勝ちだ負けだ騒いでいても何も思いません。
30過ぎて結婚しないのを負け犬と言うのであれば、じゃあ私はそれに当てはまるなぁと漠然と思うことができてしまいます。
嫌味っぽく毎回直に言われ続けていたらさすがに頭に来るとは思いますけどね。
心底不満を感じていないのであれば、どのような本が出ようが動じないと思いますよ。


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