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【14426】公務員の冬のボーナス たかい 04/12/10(金) 20:58

【14464】Re(1):公務員の冬のボーナス サイボーグ009 04/12/10(金) 22:03

【14468】Re(2):公務員の冬のボーナス レモン 04/12/10(金) 22:15

【14472】Re(2):公務員の冬のボーナス どなるど 04/12/10(金) 22:25

【14474】Re(2):　これは私がレスするのでしょうか。 サイボーグ009 04/12/10(金) 22:46

【14498】Re(3):　大阪市の区役所で架空残業が明らかに サイボーグ009 04/12/11(土) 0:20

【14488】Re(1):公務員の冬のボーナス かよ 04/12/10(金) 23:53

【14684】追加・・・。 かよ 04/12/12(日) 11:41

【14489】公務員家庭 月乃 04/12/10(金) 23:55

【14525】Re(1):公務員の冬のボーナス こつぶ 04/12/11(土) 9:01

【14557】Re(1):公務員の冬のボーナス 真」 04/12/11(土) 14:52

【14576】ごめんなさい、私の本心を言ってもいいですか？ どなるど 04/12/11(土) 18:17

【14601】Re(1):ごめんなさい、私の本心を言ってもいいですか？ かよ 04/12/11(土) 21:20

【14637】Re(2):ごめんなさい、私の本心を言ってもいいですか？ どなるど 04/12/12(日) 0:56

【14661】すみませんでした。 かよ 04/12/12(日) 4:58

【14712】一地方公務員から。 森のふくろう 04/12/12(日) 14:03


	【14426】公務員の冬のボーナス

- 04/12/10(金) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

≪20代≫
税金や保険料値上げが頻繁に行われ、北朝鮮には多額の支援金をやっておきながら、どうして公務員の冬のボーナスが１０％アップなの？国会議員なんて、あんなにもらっておかしいです。


	【14464】Re(1):公務員の冬のボーナス

サイボーグ009 - 04/12/10(金) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

▼たかいさん：初めまして。
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>≪20代≫
>税金や保険料値上げが頻繁に行われ、北朝鮮には多額の支援金をやっておきながら、どうして公務員の冬のボーナスが１０％アップなの？国会議員なんて、あんなにもらっておかしいです。
単純に考えれば社長がいないからでしょうね。
会社であれば、経営状況を把握して、純益が上がらなければコストを抑えたり、賃金を抑えます。
ところが公務員は税金から支払われるので、どんなに赤字を出してもお構いなしにどんどん給料やボーナスが上げられていきます。
社長がいれば真っ青な顔をするに違いありません。

誰の腹も痛まないものだから、なんやかんやと俗に言うお手盛りもたくさん付いてくるようですよ。特に腹が立つのは、窓口に立つ人には『不快手当』というのが毎日つくそうです。市民と接するのが不快と認められているようですよ。
とにかく会社では思いつかないようなたくさんの手当が付いていたり、生活においても特典があるようです。
役職も兼任して手当が付いたり、やたらと役付が多くて、課長や係長、補佐などがいて、課員が一人って部署もあるようです。会社では考えられません。
詳しいことは分からないですが・・・・・

この間の新聞で、日本の中流意識が薄れ、自分の生活は、中の下、下であると感じている人が多くなったとでていました。
つまり、貧富の差がますますひどくなったと言うことですね。
今の若者が社会の中心になる頃には、もっと貧富の差が激しくなっているでしょう。

しかし、税金の負担に追われてそろそろ限界かなって思うこの頃です。


	【14468】Re(2):公務員の冬のボーナス

レモン - 04/12/10(金) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

私は公務員ですが、
住宅手当はありませんし、
不快手当てというのは聞いたことがないです。。。
冬のボーナスも下がりました。
場所によりけり、なのではないでしょうか。

ただ、無駄が多いなって言うのは
日々感じます。


	【14472】Re(2):公務員の冬のボーナス

どなるど - 04/12/10(金) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

>ところが公務員は税金から支払われるので、どんなに赤字を出してもお構いなしにどんどん給料やボーナスが上げられていきます。

これは間違いです！！うちの父は公務員ですが、母は前のとき「またボーナスが下がった・・・」って言ってました。今回は上がったのかもしれないけど。
確かに公務員はいいところもあるけど、役所や市立病院に勤めていると、災害のたびに夜中でも出かけていかなきゃいけないんですよ。台風で家だって大変なのに父親は家にいないことが多かったです。リストラがなく給料が安定してるっていうので公務員はすごく楽だというような風潮があるけど、それ以外はあんまりいいことありません。嫌なところがあるのはどの職業も同じだと思います。

私は、議員の給料とプロ野球選手の年俸がどうしてあんなに高いのか解せません。


	【14474】Re(2):　これは私がレスするのでしょうか。

サイボーグ009 - 04/12/10(金) 22:46 -


	引用なし

	パスワード

役所の裁量で色々違うようですね。
この間はニュースステーションで遠い距離を通うと２万5000円が通勤手当につくとか言っていました。
災害などは、水門の管理をしている人もずーっと見回りに言ったりしていましたし、
市民を守るために出るのは当たり前ですよ。
一般の人も心配で川の近くに出向いていました。もちろんそれの手当などありません。

公務員の年収って、パートと同じ時間給にするといくらくらいになるのでしょうね。

私の市の職員の給与体系は、全国レベルで一流の企業に合わせてあるそうです。
私の妹は私より６年もその会社に遅く入りましたが、一年経てば私の会社のボーナスよりも高くなっていました。
役所の給料は一般の会社のそれよりもかなり上だと言うことです。

これ以上の私のレスへの返事はご遠慮ください。


	【14498】Re(3):　大阪市の区役所で架空残業が明らか...

サイボーグ009 - 04/12/11(土) 0:20 -


	引用なし

	パスワード

ディオンのホームページを見ていたら、丁度残業手当の架空請求が載っていました。
以下はその記事の一部です。

　大阪市のある区役所で職員が残業をしていないにもかかわらず、架空の残業手当を受け取っている実態がＪＮＮの取材で明らかになりました。市民グループは１０日、詐欺などの疑いで刑事告発しました。
　私たちのもとに寄せられた１通のメール。大阪市の職員からのものでした。「カラ残業はいろんな区役所で組織的に行われています・・・」私たちは、告発で指摘のあった大阪市の阿倍野区役所にターゲットを絞りました。(以下略)


	【14488】Re(1):公務員の冬のボーナス

かよ - 04/12/10(金) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

▼たかいさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>≪20代≫
>税金や保険料値上げが頻繁に行われ、北朝鮮には多額の支援金をやっておきながら、どうして公務員の冬のボーナスが１０％アップなの？国会議員なんて、あんなにもらっておかしいです。

そうなんですか・・・・。
市役所とか行くと良く思うんですけど、なんかゆったりした職場だなぁと。。。
窓口の人は色々仕事してるけど、奥のほうにいる人なんかしゃべってるだけみたいな感じに思えました。
たまに行くだけなんですけど、毎回そんな印象です。

うらやましいですけど、自分の少ないお給料から払っている税金が使われていると思うともっと人を減らして時間を有効に使って頂きたいです。


	【14684】追加・・・。

かよ - 04/12/12(日) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

あくまでも税金なのですから、もう少しその辺を認識して頂きたいです。

厳しい目でみられて当たり前の仕事だと思うのですが・・・。

これから、もっと公務員や議員の仕事などについて勉強していきたいと思います。


	【14489】公務員家庭

月乃 - 04/12/10(金) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

▼たかいさん

この問題、凄く言われるの聞いてると、一般企業の人たちが
いやになったりします（-_-;

うちの父は公務員です。研究者です。
苦労して、育ててくれました。
給料は滅多にあがらない。月給だけじゃ火の車。なんとか嗜好品を
削除し、ジュースは特別な日以外飲まない。お酒もビール一缶のみ。
外食はなし。誕生日やクリスマスは、5000円以上は却下。
おやつも一日100円までのもの。お小遣いは、日々おやつを断念することで
貯めることができました。

同じ学年の父の友人たちは、一般企業に入り、2年3年で父の月収を軽々
倍近く取得するようになり、全盛期では3倍とか…もっと？
父が50歳でやっと建てた我が家のマイホーム。
父の友人たちは20代後半で立てたり、30代で建てたり…

すごく虚しい思いをしながら、国家公務員をしてきたって言います。

……税金　税金って言うけれど…働いてないわけじゃないんです。

上の方の目立つ一部の公務員の生活ばかりで、その他大勢の公務員を
見下したりはしないで下さい。
マスメディアでクローズアップされた記事だけで、現実判断しないで
欲しいです


	【14525】Re(1):公務員の冬のボーナス

こつぶ - 04/12/11(土) 9:01 -


	引用なし

	パスワード

私は地方公務員の1人です。

しかし給料はとても低く、アルバイトしていた学生時代の方が収入がありました。

残業は当たり前、一日１２時間以上働いているのに残業手当も出ず

住宅手当も寒冷地手当ても支給になりません。

ボーナスUPなんてとんでもない話です。

公務員だって苦しいのです。

とてもいい思いをしている人はトップに立つような人でごく僅かだと思います。

公務員を一括してみるのではなく、中にはこういう人もいるのだということを

覚えていてください。

この手の話題は私も少し悲しくなってしまいます。

少々きつめのレスになってしまい、申し訳ありませんでした。


	【14557】Re(1):公務員の冬のボーナス

- 04/12/11(土) 14:52 -


	引用なし

	パスワード

　以前は夏、冬、期末の3回ボーナスがあったものを、期末をなくしてその分を夏と冬に分配したから増えたように見えるだけです。
　公務員というだけで、日々あらゆるクレームに耐えて仕事してるんですから。公益のために昼夜問わず働いてくれているんです。ありがたいじゃないですか。


	【14576】ごめんなさい、私の本心を言ってもいいです...

どなるど - 04/12/11(土) 18:17 -


	引用なし

	パスワード

私も議員とかプロ野球選手のこと書いたけど、よくよく考えてみました。
文句を言ったり、妬むくらいなら自分がその職業に就けばよかったんですよ。望んだにしろそうでないにしろ、今の職業に就いたのは自分なんだから他の職業の給料に文句を言うべきではないですね。


	【14601】Re(1):ごめんなさい、私の本心を言ってもい...

かよ - 04/12/11(土) 21:20 -


	引用なし

	パスワード

▼どなるどさん：
>私も議員とかプロ野球選手のこと書いたけど、よくよく考えてみました。
>文句を言ったり、妬むくらいなら自分がその職業に就けばよかったんですよ。望んだにしろそうでないにしろ、今の職業に就いたのは自分なんだから他の職業の給料に文句を言うべきではないですね。

私は、プロ野球選手と議員を同じに考えていません。
基本的に給料を会社の利益から支払われているのと、税金から支払われているのとでは大きな違いがあると考えるからです。
極端な例えですが、税金を払っていると言うことはその税金でお給料をもらっている人たちの雇い主であると考えてもいいのではないでしょうか？
つまり、プロ野球選手の年俸に文句を言うべき立場ではありませんが、税金でお給料をもらっている人には意見する権利があるはずです。


	【14637】Re(2):ごめんなさい、私の本心を言ってもい...

どなるど - 04/12/12(日) 0:56 -


	引用なし

	パスワード

税金って、確かに何かを買うために払ったお金ではないかもしれないけど、一般の会社員の給料は自分が商品を購入した交換条件により生じるから会社員に対する不満はないというのなら、公務員だって、市民の生活を円滑にするために役所で手続きしたり、災害のときに出かけていったりしてるんだから、市民はそれによって商品ではないものを得てるんではないですか？それは払った税金ほどの価値もないことですか？
それに、公務員の仕事のどこに文句をいうところがあるんですか？不正して儲けてるのは公務員や議員のごく一部であって、ほとんどの人はしっかり働いているじゃないですか。楽して儲けてる公務員に対しては、あなた方会社員と同じようにその他大勢の公務員だって不満を持ってると思いませんか？


	【14661】すみませんでした。

かよ - 04/12/12(日) 4:58 -


	引用なし

	パスワード

▼どなるどさん：
>税金って、確かに何かを買うために払ったお金ではないかもしれないけど、一般の会社員の給料は自分が商品を購入した交換条件により生じるから会社員に対する不満はないというのなら、公務員だって、市民の生活を円滑にするために役所で手続きしたり、災害のときに出かけていったりしてるんだから、市民はそれによって商品ではないものを得てるんではないですか？それは払った税金ほどの価値もないことですか？
>それに、公務員の仕事のどこに文句をいうところがあるんですか？不正して儲けてるのは公務員や議員のごく一部であって、ほとんどの人はしっかり働いているじゃないですか。楽して儲けてる公務員に対しては、あなた方会社員と同じようにその他大勢の公務員だって不満を持ってると思いませんか？

横槍をいれてしまってすみませんでした。
色んな考え方があるのだなぁ・・・と勉強になりました。


	【14712】一地方公務員から。

森のふくろう - 04/12/12(日) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

たかいさんへ：

森のふくろうといいます。HNのとおり、四国の過疎の山奥にある地方公共団体で公務員してます。
民間のみなさんみてて、本当にえらいなと思います。実際、上司に「民間は厳しいぞぉ！」といわれるたびに、民間というところが、正直、鬼の世界に見えます。民間のみなさんも、ノルマに追われ、上司や取引先の叱責を浴び、それでもなおがんばって、最後はリストラという、残酷で不条理な世界の中で生きておられます。そのことなかで、税金を納めてくれてることを、いつも感謝しています。

ボーナス１０％アップですかぁ。まだもらってないからわかりませんが、それほどみなさんのバッシングがあるんだったら、返却しようか、、、なんて思ってます。

私も、前上司とお局の人格否定発言等々で、９ヶ月のうつとの闘病生活をおくりました。「民間の、鬼のような状況にくらべたら、はるかにましだ」と思ったけど、我慢できなくなったのです。また、市民・関係団体、職場の人間関係などなどにさらされる生活を送ってます。そのなかで、ストレス発散しながら生活しているのです。

「民間は、、、民間は、、、」といわれると、いくら仕事をしても、ただの税金泥棒のような気がして、気持ちが悪いです。そんなにいやだったら、「この男、税金泥棒につき」と書いた白装束を着て、市長やその他職員に、滑車でつながった紐を引っ張ってもらって、公開処刑してもらおうか、、、うつのときは、正直、そうおもうのです。


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