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【16131】国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 轟四郎 04/12/23(木) 22:51

【16136】Re(1): 社長がいないからなぁ 愛を奏でるフルート奏者 04/12/24(金) 0:02

【16137】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 まーくん1967 04/12/24(金) 0:08

【16139】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 芽衣 04/12/24(金) 0:33

【16151】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７... 小市民 04/12/24(金) 2:30

【16153】関係無いけど ジョージ 04/12/24(金) 3:08

【16168】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 一 04/12/24(金) 8:48

【16272】Re(2):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 うーん 04/12/25(土) 3:57

【16356】Re(3):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 一 04/12/25(土) 19:12

【16187】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 ピンクのマ－カ－ 04/12/24(金) 13:41

【16204】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 あずみ 04/12/24(金) 15:46

【16209】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 ひさ 04/12/24(金) 16:26

【16242】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 心配性 04/12/24(金) 23:59

【16271】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 まつゆき 04/12/25(土) 3:45

【16360】Re(2):国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０００円 caps 04/12/25(土) 19:41

【16390】参考資料 fuu 04/12/26(日) 1:03


	【16131】国家公務員に冬のボーナス　平均６７万６０...

轟四郎 - 04/12/23(木) 22:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫

難しいことはよくわかりませんが、絶対に納得がいきません。
税金や社会保険料が値上がりする一方で、どうして公務員の冬のボーナスだけは、10％値上がりするんですか？国民にさらなる負担を課したしたうえで、役人の給与だけは増やすっていうのは、言ったら税金の二重取りになるんじゃないんでしょうか？
財源がないないと騒ぐなら、まず自分たちの給料をカットしてからにしてください。
不景気だからと言って商品の売値を上げて、しかも自分たちの給与もアップさせる。そんなこと、一般の企業では絶対ありえません。


	【16136】Re(1): 社長がいないからなぁ

愛を奏でるフルート奏者 - 04/12/24(金) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：同感です。

いくら給料を払ってもお腹が痛まないと言うこと。自分たちが給料を決めていること。
これらが高騰する公務員給与の実態ではないでしょうか。
それにてんこ盛りの手当がより給料格差ｦｿﾞｳﾌｸｻｾﾃｲﾙﾉﾃﾞｼｮｳ････ｽﾐﾏｾﾝｴｲﾄｯｸｶﾞﾍｿﾏｹﾞﾃｲﾏｽ。
みんな時間給にして、分かりやすくすれば良いんじゃないですか。

これから始まる大増税時代はより庶民との格差を増してきます。
そろそろ百姓一揆でも企てましょうか。
私は参加させてもらいますよ。


	【16137】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

まーくん1967 - 04/12/24(金) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：
こんばんわ。私は公務員です。そんなに責めないでくださいよ～なんてそんな
声も聞こえてきます。俺も以前からむかついてます。ボーナス出ない昇給も上がらない。おまけに解雇。そんな時代に都庁に行くだけでも出張手当出るしお車代
出るしでいまだに接待、裏金など影でいいようにやってる公務員いますね。
現在になんの不満もなく生活している人から見たらひがんでんじゃないの？
なんて言われそうですが表には出にくい貧富の差があるんですよね。
来年も税金上がるし俺の親はもう年金暮らしなんですがやっとの生活してます。
暴動くらい起きてもおかしくないですよ、外国ならば。


	【16139】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

- 04/12/24(金) 0:33 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>
>
> 難しいことはよくわかりませんが、絶対に納得がいきません。
>税金や社会保険料が値上がりする一方で、どうして公務員の冬のボーナスだけは、10％値上がりするんですか？国民にさらなる負担を課したしたうえで、役人の給与だけは増やすっていうのは、言ったら税金の二重取りになるんじゃないんでしょうか？
>財源がないないと騒ぐなら、まず自分たちの給料をカットしてからにしてください。
>不景気だからと言って商品の売値を上げて、しかも自分たちの給与もアップさせる。そんなこと、一般の企業では絶対ありえません。
そうかな、、一般の企業でもあるよ?
経営が赤字だから、製品の利益を上げて(価格を上げて販売する）、会社は何十人かリストラする。
その残った人たちは、リストラされた人たちの分の仕事もするわけだから、一人頭の仕事は増える。
その分、個々のボーナスは、少しだけど多くなる。

そういうシステムじゃないかな??

税金も、みんながきちんと払ってないからね。。。
だから、きちんと払っている人の負担が大きくなるんだろうね。
日本は、スキャンダルにうるさいから、国家公務員は、一般企業に比べて、頑張ってると思うよ。。。知らないけどね、、。
みんな、やっぱり仕事はそれなりにきちんとしてると思う。


	【16151】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

小市民 - 04/12/24(金) 2:30 -


	引用なし

	パスワード

この時期になると毎回出ますよね。公務員のボーナスの話。
国家公務員の全てが６７万も貰っているわけではありません。
轟四郎さんの書き込みにはありませんでしたがこの金額は管理職以外の行政職職員・平均年齢３４．５歳でのデータだそうです。
知り合いに国家公務員（２０代）がいますが、当然そんなに貰ってないようです。報道を見て公務員が皆多く貰っているように受け取ってしまう民間の方も少なからずいらっしゃるみたいですね。恥ずかしながら、私も昔はそうでした。
「税金の二重取りになるのではないか？」ということですが、公務員も国民の義務である納税はちゃんとしていますよ。もちろん、ボーナスからも税金は引かれています。税金だって二重に取られています。
ただ、一般企業に当たる「取締役」や「経営陣」はわかっていないなとは思います。これが国ではなく一般企業なら何度倒産していることか。
一部の層だけが得をして多くの国民が痛みを受ける、そんな状態を解消するにはこの国のシステムを根本から変えていかないとダメでしょうね。今のお偉い方達にそれができるかどうかは知りませんが。

にしても、バブルの頃は「公務員なんて」と見下され、不景気になると「貰いすぎ、優遇されすぎ」と叩かれて。公務員の方たちも報われませんね。


	【16153】関係無いけど

ジョージ - 04/12/24(金) 3:08 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
と言うか､ボーナスって何なの？

ボーナスって､みんなのがんばりで利益が出たよ｡これを少しご褒美としてあげるよ｡
だから来年もがんばろうね～ってもんじゃないのか？
自分はそう思ってたのだが･･･

そう考えると､公務員の利益ってなんなんだ？

今年も世間の冷たい反応によく耐えましたね｡
って事で､がんばったで賞かもね｡


	【16168】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

一 - 04/12/24(金) 8:48 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>
>
> 難しいことはよくわかりませんが、絶対に納得がいきません。
>税金や社会保険料が値上がりする一方で、どうして公務員の冬のボーナスだけは、10％値上がりするんですか？国民にさらなる負担を課したしたうえで、役人の給与だけは増やすっていうのは、言ったら税金の二重取りになるんじゃないんでしょうか？
>財源がないないと騒ぐなら、まず自分たちの給料をカットしてからにしてください。
>不景気だからと言って商品の売値を上げて、しかも自分たちの給与もアップさせる。そんなこと、一般の企業では絶対ありえません。

難しいことはわからないと責任回避する一方で、他人の給料に絶対納得がいかないと強く憤っているのは卑怯では？
公務員の冬のボーナス”だけ”、10%も値上がりしたんですか？
比較対象の昨年の冬のボーナスは人事院勧告で月給引き下げの調整で減額された金額ですし、
６月分を含めた年間ベースでは前年比横ばいですが。
税金の二重取りと言いますが、二重取りの意味をもっと詳しく書いてもらわないとよくわからないですし、
言葉の使い方を見た限り、意味を間違えて使っているようにみえます。
一般企業を代表されているわけではないのですから、一般企業全てを知っているかのような発言はおかしいと思います。

＊年末になるとわけのわからない人が奇声をあげながら役所に突入してきますが、
公務員の方々くれぐれもお怪我等なさらないようにお気をつけ下さい。


	【16272】Re(2):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

うーん - 04/12/25(土) 3:57 -


	引用なし

	パスワード

国家公務員のボーナスは税金から支払われてるからね。
文句をいう権利あると思うよ。
国民の税金がボーナスになっているならなおさらだ。

警察だってさ、署によってノルマあるよ。
飲酒検問だって、シートベルト検問だって
年末のノルマ稼ぐのに必死なんだから。
国民の税金で給料もらってる彼らがだよ・・。
一体、いくら払えばいいんだっていうんだろう。


	【16356】Re(3):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

一 - 04/12/25(土) 19:12 -


	引用なし

	パスワード

▼うーんさん：
>国家公務員のボーナスは税金から支払われてるからね。
>文句をいう権利あると思うよ。
>国民の税金がボーナスになっているならなおさらだ。
>
>警察だってさ、署によってノルマあるよ。
>飲酒検問だって、シートベルト検問だって
>年末のノルマ稼ぐのに必死なんだから。
>国民の税金で給料もらってる彼らがだよ・・。
>一体、いくら払えばいいんだっていうんだろう。
>
ええ、税金から支払われているから文句を言ってもいいと思いますよ。
その公共サービスについてね。

警察のノルマがどうしてここで出てくるのか、それについてどう文句があるのかちょっとわかりかねますが。
仕事をしているかどうかを図る目安としてノルマがあると考えると、
まったく仕事をしなくても同じ給料が支払われるならば、
ノルマを課して仕事をさせたほうが怠慢を招かないと思いますが。
年末年始、交通事故や飲酒事故多いですねぇ。
集中的に検問等して、注意させるようにして事故を防ぐ効果を狙ってるんでしょう。
むしろ、シートベルトをしない人・お酒を飲んで車を運転する人が悪いのでは？
ノルマと税金で給料をもらってることがどう関連して、悪いことにされるのかちょっとわかりません。
彼らの給料が適正かどうかどこで決められてるか調べてもいいかもしれませんね。


	【16187】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

ピンクのマ－カ－ - 04/12/24(金) 13:41 -


	引用なし

	パスワード

お怒りごもっとも。
納得いく一般人なんていません。

私の知る限り、公務員は私より仕事が楽でヒマで頭も使ってない感じ。

でも自己紹介で公務員て言いにくいでしょうね。
無駄ガネ使いのイメ－ジばかりで誇りももてなさそうで。

あなたは何処住んでらっしゃるのかわかりませんが、大阪の役人の無駄遣いときたら。。。
大赤字を納税者に押し付けて。


	【16204】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

- 04/12/24(金) 15:46 -


	引用なし

	パスワード

難しいことは解りません。
私は経済とかいうのはよくわかりませんし・・・。
でも、やっぱし全員そんなに貰っているわけでもない。
頑張った人がそのくらい貰っている。
そう思うのです。

国会議員の方のお金をなんとかすべきですね。あれは高すぎですし。


	【16209】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

ひさ - 04/12/24(金) 16:26 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん：

友人で国家公務員になった人の話など、身近なところ（報道からは無縁なこと）を書かせていただきます。国と民間どちらに肩入れするわけではありません。
４０代～５０代の公務員は、他に就きたい仕事が無かったから仕方なく、
公務員になった人の方が多いそうです。
しかし２０代～３０代の公務員は、それなりの志をもち、
難関の国家公務員試験をパスした人たちです。

しかし実際働いてみると、年功序列の古い世界です。
下の者の仕事を正当に評価されることは稀です。
上の者は下の者に仕事を振り、本人は早々に呑みに行ったり・・
そして下の者は、終電駆け込みや夜中２時３時なんて当り前！
泊り込みなんて珍しくないのです。ノイローゼになり入院。
望んでなった公務員を辞めてしまう人もざら。

サービスが悪いだの、高給取りだの言われていますが、
今の若い公務員の人たちは責任感を持って、
職務を真面目に全うしている人が多いですよ。

「公務員」という言葉ですべて片付けるのは間違っていると思います。
現実にはこういう人たちが影で国を支えているのです。
このサイトを見ている人だけでも、
そういうことを知っていただけたらと思い書かせていただきました。


	【16242】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

心配性 - 04/12/24(金) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

▼轟四郎さん、こんばんわ。

私はこの”平均”というのが色んな誤解を招いてる気がしてきました。
平均しないで公表したほうが、誤解によって批判を受ける方がなくなるのではないのではないかと思いつつあります。


	【16271】Re(1):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

まつゆき - 04/12/25(土) 3:45 -


	引用なし

	パスワード

俺の冬のボーナス０．７だったよ。
基本給１２万・・９万４千円から、税金引かれて。。。

生きてるのがイヤになるね。。。


	【16360】Re(2):国家公務員に冬のボーナス　平均６７...

caps - 04/12/25(土) 19:41 -


	引用なし

	パスワード

▼まつゆきさん：
>俺の冬のボーナス０．７だったよ。
>基本給１２万・・９万４千円から、税金引かれて。。。
>
>生きてるのがイヤになるね。。。

仕事変えれば？


	【16390】参考資料

fuu - 04/12/26(日) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

地方公務員だが

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkyuyokohei/sikumi.htm


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