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【18387】工場ラインのような人生って意味があるのか? miss匿名 05/1/13(木) 15:03
┣ 【18391】Re(1):工場ラインのような人生って意味があるのか? ビッグ 05/1/13(木) 15:43
┃┗ 【18392】Re(2):工場ラインのような人生って意味があるのか? miss匿名 05/1/13(木) 15:55
┃ ┗ 【18490】Re(3):工場ラインのような人生って意味があるのか? ビッグ 05/1/14(金) 10:08
┃  ┗ 【18516】ありがとうございました。 miss匿名 05/1/14(金) 14:26
┣ 【18426】Re(1):工場ラインのような人生って意味があるのか? セージ 05/1/13(木) 18:30
┃┗ 【18517】ありがとうございました。 miss匿名 05/1/14(金) 14:28
┣ 【18432】Re(1):工場ラインのような人生って意味があるのか? 破戒僧 05/1/13(木) 19:25
┃┗ 【18510】ありがとうございました。 miss匿名 05/1/14(金) 14:18
┣ 【18467】Re(1):工場ラインのような人生って意味があるのか? のほほん 05/1/14(金) 1:08
┃┗ 【18511】ありがとうございました。 miss匿名 05/1/14(金) 14:20
┗ 【18472】Re(1):工場ラインのような人生って意味があるのか? カシューナッツ 05/1/14(金) 2:15
 ┗ 【18515】ありがとうございました。 miss匿名 05/1/14(金) 14:26

【18387】工場ラインのような人生って意味があるのか...
 miss匿名  - 05/1/13(木) 15:03 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しい意見はご遠慮ください≫


皆さんは毎日毎日生きていることを感じていますか?
感じて幸せだとか、この先いいことが待っていると思えますか?

私は今まで決められたレールの上をはみ出さないように、キチンと
真面目に進んできました。それりゅちょっと遅れたりはしましたが、
決められたことをこなして来ました。
けれど、それはまるで工場のラインのような人生でした。ただその
ラインの上にのってただ歩いてきただけの人生。ワクワクもしない
し、ドキドキもしない、自分なりの充実したものなんかではなかっ
たように思います。
きっと最期の時も、葬儀屋が決められたとおり埋葬してくれるよう
な味気ないもののように思います。何人かは泣いてくれるでしょう
がそれは工場ラインとに決められた過程で泣くのだろうと思います。

皆さんは心のそこから、人生が楽しいとか、この先いいことが待
っていると思うことがありますか?
そして生きていて意味がある、存在していて意味があると思いま
すか?
≪転載承諾≫
≪転載承諾≫

【18391】Re(1):工場ラインのような人生って意味があ...
 ビッグ  - 05/1/13(木) 15:43 -

引用なし
パスワード
   工場ラインのような人生が嫌ならば。
その人生を打破するように努めれば良い。
打破する事が出来そうになければ、
せめてその人生を精一杯満足するように努めれば良い。

工場ラインのような人生を送っているように見えても、
意味を持って生きている人は沢山いると思う。

自分の人生をくだらないものにしているのは、
自分自身だと思います。


≪転載承諾≫

【18392】Re(2):工場ラインのような人生って意味があ...
 miss匿名  - 05/1/13(木) 15:55 -

引用なし
パスワード
   世界が現実として抜け出そうとしても抜け出せない工場ライン
の人生に支配されてると思います。

私たちが使っている言葉も、行動も実はすべてイミテーション
であると思います。
自分らしさなど本当はひとつもない。

失礼だけどビックさんの言葉もすべてどこかで聞いたような言葉
に思う。人とのコミュニケーションもすべて何かの文章のイミテ
ーションであると思います。

私はこの成果にも自分の人生にも、発見も感動もどきどきもワク
ワクも感じない。だから生きているなんてことも死ぬなんてこと
もすべて同じなのです。


≪転載承諾≫

【18490】Re(3):工場ラインのような人生って意味があ...
 ビッグ  - 05/1/14(金) 10:08 -

引用なし
パスワード
   ▼miss匿名さん:
>世界が現実として抜け出そうとしても抜け出せない工場ライン
>の人生に支配されてると思います。
>
>私たちが使っている言葉も、行動も実はすべてイミテーション
>であると思います。
>自分らしさなど本当はひとつもない。
>
>失礼だけどビックさんの言葉もすべてどこかで聞いたような言葉
>に思う。人とのコミュニケーションもすべて何かの文章のイミテ
>ーションであると思います。
>
>私はこの成果にも自分の人生にも、発見も感動もどきどきもワク
>ワクも感じない。だから生きているなんてことも死ぬなんてこと
>もすべて同じなのです。
>
>
>≪転載承諾≫

そうですね。
私が使っている言葉は、どこかの誰かが言っていた言葉かもしれません。
しかし、あなたの言葉もどこかで聞いたことある言葉です。

ここにいる皆さんの言葉や表現の仕方はどこかで誰かが使っています。
何かのイミテーションなんて当たり前の事です。
ちゃんと人間社会に生れたからには、
そのコミュニケーション方法は親や周りの人たちから吸収します。
全ては真似事から始まっています。
そのコミュニケーション方法がイミテーションだと言うのであれば、
何が真実だというのでしょうか??
と言うか、言葉や表現方法がイミテーションでも何ら問題はないでしょう。
大切なのはその言葉や表現の真意を読み取る事だと思いますよ。
それがイミテーションでは無い真実ではないでしょうか??

すべてがイミテーションに感じて、
生きることも、死ぬことも違いが無いと思うのであれば。
なぜ、ここに来たのでしょうか??
なぜ、ここで書き込みなどをしないで、死を選ばなかったのでしょうか??

本当に生きることも死ぬことも同じで、
全てイミテーションで意味の無いことと分かりきっているのであれば、
ここに来てみんなの同意を求める事はしないはずです。
だって、ここに来てみんなの意見を聞いてもそれは全て意味の無い事だと思うはずです。

あなたは、ここに来て同じような意見を言ってくれる人を見つけて、
安心したいだけではないですか?

全てがイミテーションだと言う前にあなた自身の事をもっと分かってみてはどうですか??

≪転載承諾≫

【18516】ありがとうございました。
 miss匿名  - 05/1/14(金) 14:26 -

引用なし
パスワード
   返信遅くなりました。
お気に触るようなことを書いたのならもうしわけございません
でした。
ありがとうございました。
≪転載承諾≫

【18426】Re(1):工場ラインのような人生って意味があ...
 セージ  - 05/1/13(木) 18:30 -

引用なし
パスワード
   すべての人が同じ時間の中で生活し、同じよう年を取る。

幼稚園に行って学校に行って 就職して・・。

たしかに工場ラインのように感じますよね。

ただ、流れているとしても、ラインの上での行動はみんな違うはず。

走って進む人もいれば寝てる人もいるし、

一人で進む人もいれば好きな人と進む人もいると思います。

空虚な感じはみんな持っていると思います。
存在に意味があるか、幸せがどこにあるか。これからいいことがあるのか・・
誰にもわからないし、みんな感じ方が違うと思います。

大切なのはラインの上でどう生きるかということ。

精一杯生きていけたら、最後の時が来た時に
味気ないなんて思わないかも・・・知れませんよ。


≪転載承諾≫

【18517】ありがとうございました。
 miss匿名  - 05/1/14(金) 14:28 -

引用なし
パスワード
   ありがとうございます。
>空虚な感じはみんな持っていると思います。
>存在に意味があるか、幸せがどこにあるか。これからいいことがあるのか・・
>誰にもわからないし、みんな感じ方が違うと思います。
そうですね。

>大切なのはラインの上でどう生きるかということ。
私にはそれは無いと思います。
無いとうか不可能のような気がします。

>精一杯生きていけたら、最後の時が来た時に
>味気ないなんて思わないかも・・・知れませんよ。
それは幻想のように私は思います。
しかしそれも幸せかもしれませんね。

それでは。


≪転載承諾≫

≪転載承諾≫

【18432】Re(1):工場ラインのような人生って意味があ...
 破戒僧  - 05/1/13(木) 19:25 -

引用なし
パスワード
   miss匿名さん、はじめまして
難しいことで悩んでいるんですね。

「世界が現実として抜け出そうとしても抜け出せない工場ライン
の人生に支配されてる」

確かにそういう部分はあるのかもしれませんね。

「私たちが使っている言葉も、行動も実はすべてイミテーション
であり、自分らしさなど本当はひとつもない」

これもまた、あり得る話ですね。
人は生きている限り、誰かの影響を受けているし、使う言葉もまたその影響を避けることは難しいのかもしれませんね。

「決められたレール」とは、一体誰が決めたんですかね?

僕は、どちらかというと、はみ出しっぱなしな人生でしたので、かなりの変わり者という風に扱われています。
経験から言わせて頂くと、はみ出しても良い事なんてなかったですよ。
むしろ辛いことの方が多かったように思います。

物心ついたときから、死と隣り合わせの生活だったので、気が付いたときには毎日生きていることを実感していました。
しかし、その時には「この先いいことが待っている」なんて思えませんでした。
今は、大丈夫ですが・・・

いいことが待っているかどうかは分かりませんし、生きていることに意味があるとは思いませんが、現在、僕が生きていて周りの人に影響を与えているということには、意味があると思います。
そして、それがいいことに繋がるレールになればいいと思っています。
≪転載承諾≫

【18510】ありがとうございました。
 miss匿名  - 05/1/14(金) 14:18 -

引用なし
パスワード
   ありがとうございます。
>僕は、どちらかというと、はみ出しっぱなしな人生でしたので、かなりの変わり者という風に扱われています。
>経験から言わせて頂くと、はみ出しても良い事なんてなかったですよ。
>むしろ辛いことの方が多かったように思います。
それは幻想だと思います。はみ出すことなどできない
ように出来ているのではないのでしょうか?
破戒僧さんは実際にはみ出したのではなくて、はみ出そうとし
て戻されたのでは?はみ出すことの出来ない鉄の箱なのように
私には思います。

>物心ついたときから、死と隣り合わせの生活だったので、気が付いたときには毎日生きていることを実感していました。
>しかし、その時には「この先いいことが待っている」なんて思えませんでした。
>今は、大丈夫ですが・・・
>いいことが待っているかどうかは分かりませんし、生きていることに意味があるとは思いませんが、現在、僕が生きていて周りの人に影響を与えているということには、意味があると思います。
>そして、それがいいことに繋がるレールになればいいと思っています
そうですね。

ありがとうございました。

≪転載承諾≫

【18467】Re(1):工場ラインのような人生って意味があ...
 のほほん  - 05/1/14(金) 1:08 -

引用なし
パスワード
   そうですね、言われてみれば、人生って工場ラインのレールに
のっかっているようなものなのかもしれませんね。

ですが、そんな中にもワクワクすることやドキドキする事は、
たくさんあると思います。(少なくとも私はそうです。)

miss匿名さんから見たら、他愛ない事かもしれないけれど、
私は、本や映画を見て感動したり、美味しいものを食べに行ったり、
旅行したり、好きな人と会っている時etc.・・・ワクワク、ドキドキ
してますよ。

ちょっと楽天的かもしれないけれど、今は仕事も順調だし、友達も
いるし、ささやかだけど自分なりに目標を持って勉強も頑張って
いるし、結構充実していて、この先、もっと良いことがありそう
だなって思えています。

以前読んだ、神話学者のジョゼフ・キャンベルの著書の中で
「人生自体にに意味は無い、人は生きているという実感を感じる為に生きている」
というような内容の言葉がありましたが、私もこの考え方に共感しています。

「生きているという実感」というのは、miss匿名さんの言葉で言えば、
ワクワクしたりドキドキしたりする事ですね。
そういったものが味わえなければ、生きている実感が味わえないのも
分かります。

miss匿名さんは、「こうゆう人になりたい」とか「こんな人生を送りたい」
といった目標はありますか?
人生は決められたレール上にあるかもしれませんが、そのレールは
一本だけではないと私は思います。
自分なりに、より良いレールをチョイスして生きてみませんか?

あとね、ワクワクするような事って、じっと待っていても出会えない
ものなんですよ。
もっとワクワク、ドキドキするような人生にしたいなら、色々な人と
出会うこと、そして色々な経験をすることをお勧めします。

どうせ一度の人生なのですから、もっと生きているという実感を
感じて生きてみませんか?
≪転載承諾≫

【18511】ありがとうございました。
 miss匿名  - 05/1/14(金) 14:20 -

引用なし
パスワード
   ありがとうございした。
>そうですね、言われてみれば、人生って工場ラインのレールに
>のっかっているようなものなのかもしれませんね。
>ですが、そんな中にもワクワクすることやドキドキする事は、
>たくさんあると思います。(少なくとも私はそうです。)
そうですね。

>miss匿名さんは、「こうゆう人になりたい」とか「こんな人生を送りたい」
>といった目標はありますか?
>人生は決められたレール上にあるかもしれませんが、そのレールは
>一本だけではないと私は思います。
>自分なりに、より良いレールをチョイスして生きてみませんか?
自分なりとうのは存在しないと私は思います。

>あとね、ワクワクするような事って、じっと待っていても出会えない
>ものなんですよ。
>もっとワクワク、ドキドキするような人生にしたいなら、色々な人と
>出会うこと、そして色々な経験をすることをお勧めします。
>どうせ一度の人生なのですから、もっと生きているという実感を
>感じて生きてみませんか?
そうですね。ちょっと楽に考えるのも大切かもしれませんね。

ありがとうございました。

≪転載承諾≫

【18472】Re(1):工場ラインのような人生って意味があ...
 カシューナッツ  - 05/1/14(金) 2:15 -

引用なし
パスワード
   ▼miss匿名さん:
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>皆さんは毎日毎日生きていることを感じていますか?

感じます。感じています。
私は3年以上前にガンの摘出手術をして、ほんのちょっとの差で命拾いしました。
特にそれからは、一瞬一瞬が、生きていることの感謝の連続です。

今週は、ベストセラーの映画化に関わっています。
今日は、出演シーンもあり、これから出かけるところです。
二日前には、アカデミー賞受賞俳優と話をしたり、握手をしたり、そのベストセラーにサインもしてもらいました。

>感じて幸せだとか、この先いいことが待っていると思えますか?

今はある意味、定職がないようなものですし、生活も厳しいですが、幸せを感じています。この先のことは分かりませんが、自分の人生は自分の作品だと理解しています。自分が作者であり、自分の人生が自分の代表作品です。

幸せを感じたければ、幸せを感じるしか方法はありません。
誰でも、今まで生きてきたのは、自分がそう生きることを決めて選択してきた結果(集大成)だと思います。
>
>私は今まで決められたレールの上をはみ出さないように、キチンと
>真面目に進んできました。それりゅちょっと遅れたりはしましたが、
>決められたことをこなして来ました。
>けれど、それはまるで工場のラインのような人生でした。ただその
>ラインの上にのってただ歩いてきただけの人生。ワクワクもしない
>し、ドキドキもしない、自分なりの充実したものなんかではなかっ
>たように思います。

そういう人生を生きて来たのは、自分がそういう生き方を選択して来たのだと思います。「いや私が選択したのではなくて、社会や親が決めたことだ」と言うかも知れませんが、事実は、瞬間瞬間の生き方は自分が決めて選択してきた連続なのです。レールの上をはみ出さないように進むためにも、自分で気を付けて「レールからはみ出ない」ことを選択していたのです。それも自分の生き方を自分で決めて実行してきたことです。

>きっと最期の時も、葬儀屋が決められたとおり埋葬してくれるよう
>な味気ないもののように思います。何人かは泣いてくれるでしょう
>がそれは工場ラインとに決められた過程で泣くのだろうと思います。

miss匿名さんの人生はmiss匿名さんが決めることです。
人は、自分の信念を実現するように生きるのです。
自分はつまらない人生を生きることになっていると信じていれば、それはその通りになるでしょう。それは自分が自分の信念によってそうしているのです。

私がガンで死んでいたかもしれないように、試練のようなテストは何度もあるでしょうが、それをどう自分で扱うかが、自分がどう生きるかを決めることのように感じます。そういう試練に負けて、自分の人生には苦しい事悲しいこと嫌なことばかりが起こると思い込むと、それが「信念」になって、自分の人生をそういうものにしてしまいます。

すべての経験は自分の成長のための栄養剤のようなものだと感じて感謝して生きると、どんな状態でも感謝できるようになるし、実際に自然に感謝できるようなことがどんどん自分の人生に起こるようになります。

「今の自分の状態は悲惨な状態なので、将来良くなるように感謝するふりをして生きよう」という思いが本心だとすると、それでは「今、悲惨な状態だ」という信念から出られません。なぜなら、人は「今」しか生きていないからです。「今」以外には生きられないのです。将来幸せに感じたいなら、今幸せを感じるしかありません。

私は、ほんの薄皮半枚で命拾いして、生きる瞬間瞬間がプレゼントのような「お恵み」のようなものだと実感しますが、実は、ガンを告知される前の一瞬一瞬も「お恵み」だったのに気付きました。当時ただ気付いていなかっただけで、ガン手術前の人生も後の人生も同じく私の人生だったのです。

私は、両親も亡くなり、姉の一人も亡くなりましたが、そういう経験も私にとって良い経験だったと思います。失恋も幾度かしましたし、それも良い経験でした。離婚もしましたし、それも良い経験でした。二人の子供達とも、良い関係だと思っていますし、子供達の母親ともそれなりに良い関係だと思っています。

人との関係をどういう関係にするかも、自分が決めて実行することです。
自分が誰かを解釈する解釈の仕方は、自分の内部から出てくるものです。
「あの人は、表面では良い人のように見えるけれど、心の中では何を考えているのか分からない」と思う人がいるとすれば、それは、自分が「あの人」のように行動するときは、自分は「良い人」を演じているだけで、心の中では別の気持ちでいる、ということを表しているだけのことです。
>
>皆さんは心のそこから、人生が楽しいとか、この先いいことが待
>っていると思うことがありますか?

私は、他の人については分かりませんが、私自身のことを言えば、心の底から「人生の一瞬一瞬が面白い」と実感しています。「楽しい」とはちょっと違うかも知れませんが、「非常に面白い」と感じ「感謝」しています。その中には、楽しいこともあり、悲しいこともあり、喜びもあり苦しみもありますが、すべてが「面白い」ことです。こんな面白い人生は、自分から捨てることなど考えられません。

私の人生は私が監督で私が振付師で私が主演で、脚本も私が書いているのです。ワンマンショーで、周囲の人々は、私の人生劇については、脇役でしかありません。脇役に引きずり回されるかどうかも私が決めて実行するしかありません。結果的に面白くないものになったとすると、それは私だけの責任です。

少なくとも、結果的に面白くないものになるかも知れないけれど、その過程の一瞬一瞬を楽しめれば、それも楽しい制作過程になるでしょう。楽しみながら作っていれば、結果をだれか他人が見て、つまらない人生劇だと思ったとしても、自分は自分なりに最後に「ああ、面白かった」と満足できるでしょう。私にとっては、そういう満足感があれば、それが最高だと思います。

>そして生きていて意味がある、存在していて意味があると思いま
>すか?

生きている意味や存在している意味は、自分が与えるものだと思います。
私は、私の存在自体は、「存在そのもの」という「源」から来たものだと思うので、それは歓びそのものです。存在の事実、存在の本質そのものでは、私はすべての存在するものと一致しています。繋がっています。miss匿名さんとも繋がっています。疑問も感じません。

miss匿名さんがこうして書いてくれたからこそ、miss匿名さんの存在を意識できましたし、こうしてコミュニケートすることにもなりました。私の感じ方を書く機会にもなりました。感謝しています。そのように、人生は「非常に面白いもの」です。やめられません。

>≪転載承諾≫
>≪転載承諾≫

≪転載承諾≫

【18515】ありがとうございました。
 miss匿名  - 05/1/14(金) 14:26 -

引用なし
パスワード
   こんにちは。

>自分がそういう生き方を選択して来たのだと思います。「いや私が選択したので
>はなくて、社会や親が決めたことだ」と言うかも知れませんが、事実は、瞬間瞬
>間の生き方は自分が決めて選択してきた連続なのです。レールの上をはみ出さな
>いように進むためにも、自分で気を付けて「レールからはみ出ない」ことを選択
>していたのです。それも自分の生き方を自分で決めて実行してきたことです。
>miss匿名さんの人生はmiss匿名さんが決めることです。
>人は、自分の信念を実現するように生きるのです。
>自分はつまらない人生を生きることになっていると信じていれば、それはその通
>りになるでしょう。それは自分が自分の信念によってそうしているのです。
私には現代での人生の選択とうのは薄っぺらい紙のように感じます。
何もしても、どんなことを考えても、どんなに頑張っても、
子供が駄菓子やでお菓子を選ぶ選択範囲のようなもののように感じ
ます。
自分自身の問題とは、子供が駄菓子やでお菓子を選ぶのに必死に思
う満足感を感じろといっているように私は思うのです。


>>そして生きていて意味がある、存在していて意味があると思いま
>>すか?
>
>生きている意味や存在している意味は、自分が与えるものだと思います。
>私は、私の存在自体は、「存在そのもの」という「源」から来たものだと思うので、それは歓びそのものです。存在の事実、存在の本質そのものでは、私はすべての存在するものと一致しています。繋がっています。miss匿名さんとも繋がっています。疑問も感じません。
>miss匿名さんがこうして書いてくれたからこそ、miss匿名さんの存在を意識できましたし、こうしてコミュニケートすることにもなりました。私の感じ方を書く機会にもなりました。感謝しています。そのように、人生は「非常に面白いもの」です。やめられません。
そうですね。

ありがとうございました。

≪転載承諾≫

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