心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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【20524】精神病院で受けた拷問について べん 05/1/30(日) 17:37

【20530】Ｒｅ メイ 05/1/30(日) 17:58

【20539】ご返答ありがとうございます。 べん 05/1/30(日) 19:02

【20542】Re(1): メイ 05/1/30(日) 19:08

【20560】精神病院の実情 べん 05/1/30(日) 20:53

【20547】Re(1):精神病院で受けた拷問について 破戒僧 05/1/30(日) 19:25

【20556】お返事ありがとうございます べん 05/1/30(日) 20:33

【20551】Re(1):精神病院で受けた拷問について toto 05/1/30(日) 19:44

【20575】Re(2):精神病院で受けた拷問について べん 05/1/30(日) 21:57

【20590】Re(3):精神病院で受けた拷問について たっき 05/1/30(日) 23:15

【20622】Re(4):精神病院で受けた拷問について べん 05/1/31(月) 2:28

【20592】Re(3):精神病院で受けた拷問について toto 05/1/30(日) 23:19

【20606】Re(4):精神病院で受けた拷問について べん 05/1/31(月) 0:18

【20663】Re(5):精神病院で受けた拷問について toto 05/1/31(月) 15:05

【20680】お返事させていただく前に・・・ べん 05/1/31(月) 16:59

【20683】Re(1):お返事させていただく前に・・・ toto 05/1/31(月) 17:03

【20685】申し訳ありません べん 05/1/31(月) 17:12

【20714】続きですm(__)m べん 05/1/31(月) 19:22

【20745】Re(1):続きですm(__)m toto 05/1/31(月) 23:03

【20751】もうひとつ toto 05/1/31(月) 23:27

【20754】ありがとうございます。 べん 05/1/31(月) 23:54

【20817】引き続きお願い致します１　m(__)m べん 05/2/1(火) 17:56

【20820】引き続きお願い致します２m(__)m べん 05/2/1(火) 18:08

【20861】Re(1):引き続きお願い致します２m(__)m toto 05/2/1(火) 23:18

【20878】引き続きお願い致します３　m(__)m べん 05/2/2(水) 0:29

【20594】Re(1):精神病院で受けた拷問について のののの 05/1/30(日) 23:24

【20619】お返事ありがとうございます べん 05/1/31(月) 1:47


	【20524】精神病院で受けた拷問について

べん - 05/1/30(日) 17:37 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
失業、離婚にともない神経症（ノイローゼ）になり精神病院に入院しました。
いや、むしろ神経症が原因で離婚、失業したのかもしれません・・・
入院生活は壮絶なものでした。
入院してまず驚かされるのがその環境の悪さでした。
冷暖房がなく、夏は蒸し風呂状態・・正確に言うとあるにはあるのだが廊下、食堂にだけある。完全な冷暖房能力不足である。
網戸のない窓からは蚊が絶え間なく入ってくる・・
一晩に何匹にもさされる・・
網戸はないが鉄格子はある・・まるで刑務所・・（入ったことはないが・・）
ハエは部屋を何匹も飛び回る・・
ゴキブリが枕元を走り回る・・
部屋は畳の和室・・畳が腐り、歩くと足が真っ黒になる・・
布団は何十年も使われてボロボロ・・中から綿が飛び出ている・・
冬はダウンを着て寝ないと寒くて眠れない・・
絶え間なく聞こえる奇声、叫び声・・・
べらべらしゃべりまくる人、ぶつぶつ独り言をいっている人だらけ・・
男が男の陰部をなめあう・・
殴りあうケンカが常日頃・・
トイレは常に不衛生・・そこらじゅうに便が飛び散っている・・
トイレにトイレットペーパーはなく看護室の前に粗悪なトイレットペーパーがありそこから便をする時に持っていく。
紙をもっていく人は7割くらい、紙無しで大便をする人も多い。
そんな人と同じ風呂にはいる。ウンコまみれの風呂だ。

看護士やヘルパーや医者からはまるで犯罪者のように扱われる・・
こんな環境で果たして病が治るのであろうか・・
これが、とある精神病院の現実・・
～自殺～
だがこれだけならいい・・ぼくはこの病院で自殺までに追い込まれた・・
この悪環境にではない、それは排尿困難・・薬の副作用だ・・
オシッコはたまるのに・・出ない・・いくら踏ん張っても出ない・・
したいのに・・尿が出ないのに薬は強制的に飲ませ続けられる・・
六時間に一回しか導尿（管を性器から膀胱に通し、尿を抜きとる医療行為）してくれない、それは地獄・・・・
それに導尿してくれても導尿はまるで針でさされているかのように痛い・・
六時間・・頻尿な私には地獄である・・医師に言っても「六時間は平気」の一点張り・・でも4～5時間もすると膀胱は私の限界に達する。
いや、早い時は２時間程度でも溜まる時は溜まる・・
不潔なトイレで、ひたすら膀胱付近を手で押して勢いで何とか出そうとする・・
まるでバッテリーのあがったエンジンをかけてるよう・・
いつ、かかるか（出るか）わからない・・ひたすら膀胱を押し続ける・・
看護士がへらへら笑いながら言う・・「俺だったら６時間なんてもたないね・・頻尿だから。暴れているよ。でも先生に六時間って言われたら俺たちは従うしかないんだよ。先生は根拠があって言ってるんだろうから。ま、俺なら無理だけど」
そう、ここでは医師は絶対的な存在・・
患者のすべての権利を奪い、握っている・・
それでも三度か四度ほど導尿を六時間我慢し続けてやっと導尿をやってもらった。

そして三週間、膀胱を押し続けた・・そして退院できるはずだった・・
親のもとへ帰るはずだった・・
泌尿器科のある病院で診てもらうはずだった・・
そしてバルーン（導尿しっぱなしの状態）にしてもらうつもりだった・・（この精神科の医師は頼んでも決してバルーンはさせてくれなかった）
だが親の反対で退院のメドがつかなくなった・・
僕の過去のわがままに親が退院に拒絶反応を示したのだ・・
僕の精神状態は限界に達した・・
先に述べた病院の悪環境にではない、膀胱を押し続けること・・・
排尿困難に・・ぼくは自ら命を絶つことを決意した・・
病院の前の道路で大型トラックに飛び込んだ・・
だが僕の不幸は終わらない・・死ねなかった・・
とりあえず腕の開放性骨折だけであった・・
飛び込んだ夜、僕は折れた腕以外の手足をベッドに縛られて病院で寝かせられていた・・（精神病棟からベットのある集中治療室に移された）
顔をかくことも寝返りを打つこともできない・・
だが、やっと導尿ではなくバルーン（導尿しっぱなしの状態）にしてくれた。
これで六時間我慢し、その度に痛い導尿しなくてすむようになった・・
やっと六時間の恐怖から開放される・・腕は折れたがなぜかほっとした・・
だが新たな問題が僕を襲う・・
ろれつが回らなく、食べ物がうまく噛み砕けない・・
手足の震え、麻痺が僕を襲う・・原因はわからない・・
医師からは脳の影響を指摘された・・
腕を骨折して脳に影響が？たが、詳しい検査もなされない・・
それから半年以上、精神病院に閉じ込められた・・
相変わらず、ろれつも回らなく、物もうまく噛み砕けない・・
脳がやられているのなら、早く検査をして欲しかった・・
だが半年以上、脳への検査もなされず放置された・・
腕も手術したが曲がらないままであった。
半年の間、担当の精神科医に何度も脳の検査を頼んだが放置された・・脳への影響を心配して何度も医師に聞いた・・
「脳がやられているならそっちをはっきりさせたい、治したい」と・・
だが医師からは信じられない言葉が帰ってくる。
「本当の障害者になるのもいいじゃない」
「詳しくＭＲＩで調べても脳が腐ってるのがわかるだけだ。この病院にはＭＲＩがないし」
「君は何か勘違いしていないか？誰もが君を治したがっていると思ったら大間違いだ、別に君がどうなろうとみんな知ったことじゃないんだ・・私だってそうだ・・」
これが医師のいう言葉か？・・
しかも身体障害者になってしまうという本人にとって一生を左右する重要なことを、そんな言葉で片付けるなんて・・
一番心の扱いを専門とする精神科医の言う言葉だろうか？
まさに信じられない医師の発言が僕を襲ったのであった。
そして絶望感にかられ半年の間に院内で私はさらに自殺未遂を一度犯した・・（これは見つからなかった）がやはり死ねなかった・・
今はやっと退院した。
病名が「神経症」から自殺後、「人格障害」へと変わっていた。だがやっと脳の検査ができるところまできた。
が、おそらくインターネット等で私が調べる限り複雑骨折が原因の脳塞栓であると思われる。
これから治る見込みがない障害を抱えて私は生きる気力がない。これを長々と読んできたきてくださった皆さん、ありがとう。だがこれから私はどうすればいいと思われるであろう？ここまで私を追いこんだこの医師を訴えたい気持ちもないわけではないが・・やはり今の私には気力がない・・本当に苦しくて仕方がない。

≪規約同意済み≫


	【20530】Ｒｅ

メイ - 05/1/30(日) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

これはひどいですねー。
訴えれますよ、マジで。
何県の病院ですか？参考までに教えて下さい。
（私は訴えないので安心して下さい）
≪規約同意済み≫


	【20539】ご返答ありがとうございます。

べん - 05/1/30(日) 19:02 -


	引用なし

	パスワード

▼メイさん：
>これはひどいですねー。
>訴えれますよ、マジで。
>何県の病院ですか？参考までに教えて下さい。
>（私は訴えないので安心して下さい）
>
お返事ありがとうございます。
病院は茨城県です。
本当に訴えたいです。
オシッコを六時間なんて寝ているときくらいしかもちませんよね？
はっきりいって拷問です。
≪規約同意済み≫


	【20542】Re(1):

メイ - 05/1/30(日) 19:08 -


	引用なし

	パスワード

慰謝料、十分もらえると思いますよ！
その病院で嫌な思いをした人はあなただけじゃないかもしれません。
きっと他にもいると思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【20560】精神病院の実情

べん - 05/1/30(日) 20:53 -


	引用なし

	パスワード

メイさん温かいお言葉ありがとうございます。

>慰謝料、十分もらえると思いますよ！
>その病院で嫌な思いをした人はあなただけじゃないかもしれません。
>きっと他にもいると思いますよ。

精神病院は入るものじゃないですね。
20年くらい入院している方に聞いたら20人くらいは自殺している人がいるそうです。このまま一生この牢獄で過ごすなら・・と考えて自殺される方が多いようです。私は肉体的に追い詰められての自殺でしたが・・・

私のいたところは5年以上入院している人もザラにいるようなところで10年、20年以上の患者も多くいました。
正直なところ入院させられてて仕方がない患者（言動、行動がおかしいなどなど）も半数以上いるのも事実です。
独りでしゃべっていたり、奇声をあげて裸で走っていたり・・・へんな人だらけです。（それだけで気が狂いそうです）
　しかしなぜこんな人が？と思うようなまともな人が何人も何十年間もの間、病院という名の鉄格子のおりの中に閉じ込められているのも事実なのです。
精神病院は一度入院すると患者の意思で退院することはできません。
医師が患者のすべての権利を奪い、院内では医療行為という名の人権迫害行為が歴然として行われてます。そして退院等のすべての権限を握る医師はまるで己が神であるかのようにふるまい、高圧的です。
「おはようございます」と言っても医師は「ん・・」とまともに挨拶すらしてくれません。
医師の人格を疑います。
（そんなことは六時間排尿禁止地獄に比べればなんともありませんが・・・）
これは私の主治医の話で他の医師の中にはちゃんと患者を尊重してくれる医師もいます。
けれども私の主治医はひどかった・・・

ちなみに看護士、ヘルパーの大部分は敬語、丁寧語等は患者には一切使いません。
もちろん年長者に対してもそうです。
常にタメグチです。
常に見下し、高圧的で威張っています。
医者と一緒です。
患者に対して「おめぇ！」「てめぇ！」とか使う看護士もいます。
（一部の医者やヘルパーは丁寧な口調で人権を尊重してくれる方もいるにはいます。ごく一部ですが・・）

ともかくごちゃごちゃ書きましたが、精神病院は入るものではありません。
外部から見えない閉鎖病棟ですので私のようにひどいことをされても何もできないのです。一度入ってしまうと・・・

ちなみに精神病患者で被害妄想の方も多くおられるので、言っておきたいのですが私はその気はないのであしからず・・・事実を述べているだけです。

ご意見、質問等あればメイさん、その他この板に興味にある方、気楽にご意見ください。

≪規約同意済み≫


	【20547】Re(1):精神病院で受けた拷問について

破戒僧 - 05/1/30(日) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

べんさん、はじめまして
何と言って良いのか分かりません。
この世の地獄とでも言えば良いのでしょうか？
そんな病院があるなんて信じられないというのが本心です。
・・・というよりもあること自体が間違いだと思います。

本来、病を治す場所であり、人が助けを求める場所、そしてそれを受け止めてあげられる場所にも関わらず、そのような仕打ちをするなんて許せませんね。

脳の検査、骨折された腕の検査など他の病院で、受診や検査などはされましたか？

そのような病院は、法的に裁いてもらう必要があると思います。
ただ、普通に訴えても不利になる場合もあるかもしれません。
他の病院での診察結果が、証拠になる場合もあると思います。

あなただけでなく、今も入院されている方の為にも訴えてください。
僕は、ここで応援するだけしかできないかもしれませんが、精一杯応援したいと思います。

頑張ってください。
あなたの為に、そして現在入院されている方の為に・・・
≪規約同意済み≫


	【20556】お返事ありがとうございます

べん - 05/1/30(日) 20:33 -


	引用なし

	パスワード

温かいお言葉ありがとうございます。

>この世の地獄とでも言えば良いのでしょうか？
>そんな病院があるなんて信じられないというのが本心です。
>・・・というよりもあること自体が間違いだと思います。

「こんなスラムみたいな所があるのか」と入院した時はかなりのカルチャーショックを受けました。（医師自身、ここはスラムと言っていました）
ですが今振り返ってみると、病院の悪環境は百歩譲って「社会勉強」として考え、離婚、失業で自暴自棄になっていた私には良かったのかもしれません。
ある意味、あまりの悪環境で目がさめました。ショック療法になったかも…
しかしです。悪環境は一ヶ月もいれば慣れるものですが、排尿を六時間我慢させられるのだけには耐えられませんでした。
医師の言うことはメチャクチャで、尿が出ないのにもかかわらず水分を多めに取るようにと言うのです。
水分を多く取っていてはとても六時間なんてもちません。
映画館での映画上映時間は２～３時間だと思うのですが観客の中にはその時間すら耐えられない方もいますよね。
また高速バス等のトイレ休憩も確か３時間ごとくらいでしたよね。
そう考えると、六時間我慢は拷問以外の何物でもないですよね。
ましてや水分を多めに取ってなんて・・・

>脳の検査、骨折された腕の検査など他の病院で、受診や検査などはされましたか？
　
実は退院後、脳のＭＲＩ検査はは別の病院で受けました。
画像上は異常なしと言われているんですが、それならばなぜ言語障害とかが起きているかが説明がつかないのです。正直かなり不安です。

>そのような病院は、法的に裁いてもらう必要があると思います。

はっきり言って訴えてやりたいものです。
けれどもご存知かと思いますが医療訴訟は非常に困難なものらしいのです。
ましてやこちらは精神病患者です。
「きちがい」のレッテルを貼られたのも同然ですからね・・社会的立場は医療側と比べあまりにも低いです。
それに病院側は組織ぐるみで隠蔽に走ることも充分考えられますし…
いや、もう隠蔽に走っているかな・・・

ただ皆さんにはわかっていただきたいのですが、私は大学卒業後、大手企業で技術職をしておりましたし、結婚もしてましたし、友達も少ないほうではないと思います。
特に人格者ではありませんが決して「きちがい」ではないことだけはわかっていただきたいのです。
ただ人より神経質で落ち込みやすいだけなのです。

≪規約同意済み≫


	【20551】Re(1):精神病院で受けた拷問について

toto - 05/1/30(日) 19:44 -


	引用なし

	パスワード

人格障害とはどういうものかご存知ですか？

その診断は間違っていると思いますか？


	【20575】Re(2):精神病院で受けた拷問について

べん - 05/1/30(日) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

▼totoさん：
>人格障害とはどういうものかご存知ですか？
>
>その診断は間違っていると思いますか？

私なりに充分理解しているつもりです。
診断は合っている面もありますがそうでない面もあると思います。
現に医師自身も私の病がよくわからないと言っています。
便宜上、「人格障害」と診断名をつけたようです。

ちなみに私は精神病患者にありがちな被害妄想の気はありませんのであしからず。被害妄想型の人格障害の方、精神分裂病の方などは、病院でたくさん客観的に見て来たのでよくわかっているつもりです。
冷静に分析して私はその気はないと思います。
（分析判断という点では大学時代より比較分析をやってきてましたのである程度、客観的に判断分析することはできると自負しております）

それにたとえ私が人格障害であっても６時間の排尿我慢という拷問を受けていい理由にはならないと思います。
≪規約同意済み≫


	【20590】Re(3):精神病院で受けた拷問について

たっき - 05/1/30(日) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

べんさんこんばんは。
最初の投稿の内容、すべて読むのに正直勇気がいりました。
言葉が出ません。。。
私は仕事で大学病院や精神病院にも通っておりますが、
まともに話が出きる先生が多く、また病棟の患者様とも楽しそうに話していたと
思います。
ですので、すべてがそのような所ばかりでないとは思うのですが・・・
べんさんのような方が入院すべき場所では決してないと思いました。
入院患者様の中には受け入れてくれる家族がいなかったりなど
社会的入院の方も多くいらっしゃると聞きます。
これからの医療法改正でそれもこれからは難しくなると思うのですが。

ただ、やっぱり先生が鬱っぽい方もいらっしゃいます（＾＾；）
それに精神科は感染症や循環器など、専門分野以外の疾患がよく知らない
（古い知識か忘れているか）先生が中にはいるのも確かです。
内科医も大学からのローテーションなどで常勤でないので（多分）、
その辺りは通常の病院と違い治療レベルは劣るのではないでしょうか。
まともな病院であれば、薬剤の副作用など対応できない場合は
一端、普通の病院へ送られると思います。

訴えるにしましても、恐らく入院歴は厳しいかもしれません。
心の、体の傷を少しでも癒して頂ける方法をみんなで考えていければ
幸いです。


	【20622】Re(4):精神病院で受けた拷問について

べん - 05/1/31(月) 2:28 -


	引用なし

	パスワード

たっきさん、こんばんは、お返事ありがとうございます。

>入院患者様の中には受け入れてくれる家族がいなかったりなど
>社会的入院の方も多くいらっしゃると聞きます。
>これからの医療法改正でそれもこれからは難しくなると思うのですが。

そうなんですよ。何でこの人が？って思えるような人も数名、長期にわたって入院しているんですよ。
社会的入院の方のようです。
彼らも自らの意思でこの病院にいるわけではないようです。
あくまでも若いうちに強制的に入れられそのまま年老いて、行く当てもなく病院という名の監獄にいるようです。
昔は何度も嫌で脱走してつかまってしまったらしいです。そのうち社会に出て行く気力もなくなってしまわれたようです。
とはいっても半数以上の患者は社会通念上、奇怪な行動や言動もするのも事実
です。
昼間から半裸で一人エッチをする人・・・
小便器に大便をする患者・・
男同士であそこを舐めあっていたり・・
言い出したらキリがありません。
彼らは社会復帰は酷なようですがおそらく無理でしょうね。

>訴えるにしましても、恐らく入院歴は厳しいかもしれません。

そうなんですよね・・いくらこちらが正論をかましてもこちらは精神病院入院経験者ですからね。医者に自殺はその時、精神錯乱を起こしていたとでも言われると弱いんですよね。もちろん私は精神錯乱なんて起こしていませんでしたが。あくまでも肉体的（排尿困難）で精神的に追い詰められての計画的、冷静な自殺だったんですがね・・・

>心の、体の傷を少しでも癒して頂ける方法をみんなで考えていければ
>幸いです。
ありごとうございます。
優しい言葉が身にしみます。これからもぜひご意見をお待ちしております。
m(__)m
≪規約同意済み≫


	【20592】Re(3):精神病院で受けた拷問について

toto - 05/1/30(日) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

>便宜上、「人格障害」と診断名をつけたようです。

便宜上診断名がつけられるんですか。
ひどいですね。
病気でもないが医療費搾取のために精神科はあなたを閉じ込めたというわけですね。
それは監禁に当たります。
法的手続きを取りましょう。
カルテの改ざんが無ければ、裁判でカルテの提出を求め、あなたも裁判で精神上健康であるとみせれば、勝訴すると思います。
刑事事件ですね。
払わされた医療費と精神的苦痛の慰謝料を請求してください。

>ちなみに私は精神病患者にありがちな被害妄想の気はありませんのであしからず。

あしからず？？

>被害妄想型の人格障害の方、精神分裂病の方などは、病院でたくさん客観的に見て来たのでよくわかっているつもりです。

いくつかのを読みましたが、精神分裂病ではないように私も思います。

>冷静に分析して私はその気はないと思います。

その気？

>（分析判断という点では大学時代より比較分析をやってきてましたのである程度、客観的に判断分析することはできると自負しております）

では人格障害とはなんでしょう。
極端に性格が捻じ曲がった人のことですよね。
病的なまでにおかしいが、精神病ではない。
それが人格障害ですよね。
宅間死刑囚もそうでしたよね。
まともだが理解しがたい行動を取っていましたよね。

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
これのどれにも入らないですよね。

>それにたとえ私が人格障害であっても６時間の排尿我慢という拷問を受けていい理由にはならないと思います。

拷問という言葉が値するかどうかですが、ある人は便をしてしまったことに看護士が腹をたて、「こんなならオムツするわよ」と言われ、それ以降一切食事を口にしなくなったそうです。
食べなければ出ないから。

排尿障害で、尿が溜まっても膀胱が広がらないと頻尿になります。
尿がたまっても膀胱が縮まらず、毎回少ししか出なくて残尿感があり頻尿になる場合もあります。
バルーンをつけていた人に、バルーンを取るため尿意を自覚してもらうために、処置したのかもしれません。

泌尿器科もある精神科の病院に入院していたんですか？
それとも糖尿病が重度になれば精神に異常をきたすこともあるようですが
糖尿病がひどくなり、精神科に入れられたが、治った後その時の異常時のことが
記憶から抜け落ちていて、治りかけた頃からの記憶が残っているってことでは
ないですよね？
それでつながった記憶がないとか。
または骨折の時の入院と、泌尿器科の時の入院と、精神科での入院の記憶が
ごちゃまぜになってしまっているということでもないですよね？


	【20606】Re(4):精神病院で受けた拷問について

べん - 05/1/31(月) 0:18 -


	引用なし

	パスワード

▼totoさん：
>>便宜上、「人格障害」と診断名をつけたようです。
>
>便宜上診断名がつけられるんですか。
>ひどいですね。

入院させ続けるには便宜上名前が必要なようですね。

>病気でもないが医療費搾取のために精神科はあなたを閉じ込めたというわけですね。
>それは監禁に当たります。
>法的手続きを取りましょう。
>カルテの改ざんが無ければ、裁判でカルテの提出を求め、あなたも裁判で精神上健康であるとみせれば、勝訴すると思います。
>刑事事件ですね。
>払わされた医療費と精神的苦痛の慰謝料を請求してください。

精神上健康であったとは言っていません。
入院当初、確かに冷静に判断して神経症の症状は出ていました。
不安神経症、抑鬱神経症です。（診断書にもそう書いてありました。）
ですが会社等、公共の場で社会通念上、おかしな言動、行動はおかしてはいません。
ただし家では物や壁に当たったりして親には迷惑をかけました。
また離婚のショックで家で母親にすがり（不安で独りでいれない）迷惑もかけました。

>あしからず？？
　気になさらないでください・・笑

>>冷静に分析して私はその気はないと思います。
>
>その気？
>
そういった（分裂症的な）気質のこと言っています。

>>（分析判断という点では大学時代より比較分析をやってきてましたのである程度、客観的に判断分析することはできると自負しております）
>
>では人格障害とはなんでしょう。
>極端に性格が捻じ曲がった人のことですよね。
>病的なまでにおかしいが、精神病ではない。
>それが人格障害ですよね。
>宅間死刑囚もそうでしたよね。
>まともだが理解しがたい行動を取っていましたよね。
>
私は少なくとも警察にお世話になるようなことは生まれてこの方、一切していませんし…宅間と比べられてもいささか困ります^_^;
もし私が理解しがたい行動をとっているのならば親に対して前述したことが当てはまるかもしれませんが…

>>それにたとえ私が人格障害であっても６時間の排尿我慢という拷問を受けていい理由にはならないと思います。
>
>拷問という言葉が値するかどうかですが、ある人は便をしてしまったことに看護士が腹をたて、「こんなならオムツするわよ」と言われ、それ以降一切食事を口にしなくなったそうです。
>食べなければ出ないから。

おむつならいいじゃないですか、出るぶんには困りませんし苦しみません。
いや、多少困るか・・でもしたいのに出ないこの苦しさを想像してみてください。
排尿感がして１時間、2時間と我慢するのは拷問の何物でもないですよ。
それが三週間プラス無期限延長ですからね、死にたくもなります。

>>バルーンをつけていた人に、バルーンを取るため尿意を自覚してもらうために、処置したのかもしれません。

バルーンはいくら頼んでも自殺後しかつけてくれませんでした。「バルーンをつけていた人に、バルーンを取るため尿意を自覚してもらうための処置」は自殺後バルーンをいれて、それをはずす時ににしてもらいました。
それは医療ミスだとは思っていません。
わたしが医療過誤だと思っているのは尿閉の状態にあったにもかかわらず三週間もバルーン処置をしてくれなかったことで肉体的に精神的が追い詰められ自殺に至った点です。

>泌尿器科もある精神科の病院に入院していたんですか？

いえ、泌尿器科はありませんでしたが、看護士からは（自殺前）「こんなに導尿ばかりしていては尿管が傷ついて癒着してしまうから早く（他病院の）泌尿器科で見てもらったほうがいい」とは言われていました。
つまりそれだけ尿閉が悪化していたのです。
ですがご存知かとは思いますが精神病院は自分の意思では転院はできません。

>それとも糖尿病が重度になれば精神に異常をきたすこともあるようですが
>糖尿病がひどくなり、精神科に入れられたが、治った後その時の異常時のことが
>記憶から抜け落ちていて、治りかけた頃からの記憶が残っているってことでは
>ないですよね？
>それでつながった記憶がないとか。

記憶はしっかりとしておりますし、糖尿の気はありません。

>または骨折の時の入院と、泌尿器科の時の入院と、精神科での入院の記憶が
>ごちゃまぜになってしまっているということでもないですよね？

ありません。骨折後は精神病棟とは違う病棟でしたので、あの悪徳医師ではなく、新しい病棟の看護士の判断でバルーンに初めてしてもらえました。
連続での導尿は尿管を傷つけるからやめるようにとのことですぐバルーンにしてくれました。
精神科病棟でもバルーンにしてくれていたのならば自殺なんてするわけがありません。
今でも大型トラックをみると飛び込んだ時を思い出し、胸が苦しくなります。

totoさんはもしかして医療関係従事者ですか？

今後も貴重なご意見、質問お待ちしております。
≪規約同意済み≫


	【20663】Re(5):精神病院で受けた拷問について

toto - 05/1/31(月) 15:05 -


	引用なし

	パスワード

精神科への入院は原則本人の承諾が必要なのではないでしょうか。
それにサインしましたか？
それとも保証人がサインしたのでしょうか。
親に入院先での劣悪な環境を訴えましたか？
今後また入院する必要性が出てきた時、同じ病院に入院させられないためにも、親には伝えておいたほうがいいのではないでしょうか。
又、排尿時間が記録に残っているはずです。
法的に手続きをする際、それが証拠になるので、弁護士であれば記録の提示を求めることができるので、弁護士を雇って訴えてみてはどうでしょうか。

>ですが会社等、公共の場で社会通念上、おかしな言動、行動はおかしてはいません。
>ただし家では物や壁に当たったりして親には迷惑をかけました。
>また離婚のショックで家で母親にすがり（不安で独りでいれない）迷惑もかけました。

親にすがりついた程度で、親から閉鎖病棟に入れられるということは無いので、他の原因があったのではないでしょうか。
例えば自殺の危険があったとか。
離婚の原因はなんでしょうか？
もし差し支えなかったら教えていただけますか？

>そういった（分裂症的な）気質のこと言っています。

統合失調症の人のみが閉鎖病棟に入れられるというわけではないようですよ。

>私は少なくとも警察にお世話になるようなことは生まれてこの方、一切していませんし…宅間と比べられてもいささか困ります^_^;

失礼。皆が知っている固有名詞を出しただけです。
彼は事件を起す前にも何度も入院してました。
自分が有利になるようわざと自主入院をして証拠かためをしていたという報道もありましたが、彼自身自分の不可解な行動に一番悩まされていたので入院したのではないかと思うし、精神科に何度もかかっていたことから、治療できるのなら治療したかったのかもしれません。
何度も離婚と結婚を繰り返したり養子になったり養子を解消されたり。
彼の行動を読めば、離婚や養子解消をされても仕方が無いと思いました。

>おむつならいいじゃないですか、出るぶんには困りませんし苦しみません。
>いや、多少困るか・・でもしたいのに出ないこの苦しさを想像してみてください。
>排尿感がして１時間、2時間と我慢するのは拷問の何物でもないですよ。
>それが三週間プラス無期限延長ですからね、死にたくもなります。

脱走はできなかったのでしょうか？
又　家族と連絡が取れない状態にさせられていたのでしょうか？
だとしたら外部に助けは求められないので、これはもやは監禁ですね。
刑事事件として告訴しましょう。
精神障害の入院患者がスタッフから性的なことをされていたと訴え、親は最初は信じなかったが、あまりにも訴えたことで調べたら本当だったとわかり、スタッフを訴えたという事件がありましたよ。

少なくとも探偵を雇い、内部に侵入してもらい、劣悪な環境の証拠を取ってもらえば、後は事前通告なしの内部監査で、悪事が明るみにでて、これ以上被害者が出るのを食い止められるのではないでしょうか。

訴えたいが訴える気力が無いとのこと。
では、2chあたりでその病院の名前と実体を書けばいいのではないでしょうか。
事実でなければ名誉毀損で訴えられますが、事実であれば訴えてもあちらが負けます。
同じ入院患者で今連絡が取れる人いないんですか？
ネットで流せばそれを見たその病院での被害者がカミングアウトするのではないでしょうか。
また、閉鎖病棟における被害者たちが集う会から接触があるかもしれません。
あとは専門家と一緒に闘えばいいのではないでしょうか。

気力が無いのでしたら、いたしかたありませんが。


	【20680】お返事させていただく前に・・・

べん - 05/1/31(月) 16:59 -


	引用なし

	パスワード

totoさん度々のお返事ありがとうございます。

totoさんのご意見に対する感想を書かせていただく前に、その他のレスしてくださった方々と私とのやりとりの文面も読んで頂けましたでしょうか？
今回、ご質問やアドバイスしていただいた件に関して関係のある文面も載っていますと思いますので・・・
まずはそちらを読んでいただければと思います。
宜しくお願い致します。
≪規約同意済み≫


	【20683】Re(1):お返事させていただく前に・・・

toto - 05/1/31(月) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

いや　読んだ上で書いているのですが・・・


	【20685】申し訳ありません

べん - 05/1/31(月) 17:12 -


	引用なし

	パスワード

>いや　読んだ上で書いているのですが・・・

失礼致しました。
それは申し訳ありません。　m(__)m

引き続き是非ご相談にのってください。
≪規約同意済み≫


	【20714】続きですm(__)m

べん - 05/1/31(月) 19:22 -


	引用なし

	パスワード

先ほどは失礼致しました。
続きですm(__)m

>精神科への入院は原則本人の承諾が必要なのではないでしょうか。
>それにサインしましたか？
>それとも保証人がサインしたのでしょうか。

私自身、サインはしていません。
親はサインしたと思います。
入院は親との話し合いで私も納得して入院することとなっていました。
しかし病院の入り口は清潔な病院なのですが、閉鎖病棟に行ってみるとあまりに入り口とのギャップに驚きました。
何度も述べているようにスラムのようなところでしたから。
そこで「やはり入院はしたくない」とあの担当医師に言ったところダメだと言われました。
それでもあまりにも悪環境でしたので入院を拒否して逃げ出そうとしたところ、はがいじめにされて独居房（いわゆる個室の牢屋ですね）に放り込まれました。
その時はメガネすら取り上げられました。

>親に入院先での劣悪な環境を訴えましたか？

訴えました。父親は悪環境を見て「おまえのその姿を見ていると哀れで仕方がない。なるべく早く退院できるようにしてやる」と言っていました。
親も何度か医師に退院して通院にしてもらうように頼みましたが、医師はガンとして聞き入れてくれませんでした。

>弁護士を雇って訴えてみてはどうでしょうか。

そうですね。おそらく真実を完全に証明できれば勝つことは可能だと思いますし、雇いたいですね。
けれども病院側は真実を隠蔽しようとしてくるでしょうし、その兆候が現にあるのです。
それにこちら側はなんと言っても精神病院入院歴あり者ですからね。
世間一般には「きちがい」です。
どこまで私の話を裁判官が信じてくれるか微妙ですよね。
でも泣き寝入りはしたくないです(T_T)

>親にすがりついた程度で、親から閉鎖病棟に入れられるということは無いので、他の原因があったのではないでしょうか。
>例えば自殺の危険があったとか。

自暴自棄になっていて死にたいという気持ちは当時あるにはありましたが、現実問題、そんな度胸はありませんでした。
入れられたのは前にも述べたように「社会勉強」として「こんなスラムがあるのか」と、ある意味、良かったのかもしれません。
だから、このスラム的環境、医療スタッフ達の人権軽視の態度は私の中では一番の問題ではありません。（問題であるとは思いますが・・）
あくまでも私の中で一番の問題はそういった悪環境の中で、ほぼ閉尿におちいってた私を六時間も我慢させるという拷問が医師によって行われたということなのです。（それによって自殺にまで追い込まれているのですから。）
もちろんこういった拷問を生む背景には人権軽視する病院自体の体質が大きく関係しているのは間違いないとは思いますが。
ここでは患者は、患者様ではなく囚人様でしたから。

>離婚の原因はなんでしょうか？
>もし差し支えなかったら教えていただけますか？

話すと長くなりますが、私が会社を辞めたことが一番の原因だったと思います。
辞める一週間前には子供を作りたいとまで言っていましたから…
それとある事件がきっかけで私に神経症的症状が出ていたのが妻に対して大きな負担になったことも少なからず関係していたと思います。

>統合失調症の人のみが閉鎖病棟に入れられるというわけではないようですよ。

もちろん理解しています。入院してよく理解しているつもりです。
うつ病の人もいましたし。躁病の方もおられましたし。

>脱走はできなかったのでしょうか？
>又　家族と連絡が取れない状態にさせられていたのでしょうか？
>だとしたら外部に助けは求められないので、これはもやは監禁ですね。
>刑事事件として告訴しましょう。

医者は医療保護という制度で極論を言うと患者を監禁できるのです。
例え脱走しても医師の許可が下りないうちに脱走すると警察から病院に連れ戻されます。あくまでも医師＝善人という法則の元に成り立っていますので、私の主治医のようにひどい悪徳医師でも警察は医者側を信じるのです。
精神病患者は閉鎖病棟内であまりにも無力なのです。

>では、2chあたりでその病院の名前と実体を書けばいいのではないでしょう

２ｃｈとは？

>同じ入院患者で今連絡が取れる人いないんですか？
>ネットで流せばそれを見たその病院での被害者がカミングアウトするのではないでしょうか。
>また、閉鎖病棟における被害者たちが集う会から接触があるかもしれません。
>あとは専門家と一緒に闘えばいいのではないでしょうか。

連絡は取れますが入院患者の半数以上はおそらく世間一般でいう「きちがい」です（言葉が悪くてすみません）。
ですからこの悪環境もそれほど苦に思っていない方が多いのです。
それにまともな入院患者も長年入院していると我慢してしまうようです。
実際、私も悪環境には一ヶ月ほどで慣れました。
いや、慣れたというかあきらめの境地ってやつですかね。

≪規約同意済み≫


	【20745】Re(1):続きですm(__)m

toto - 05/1/31(月) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

そうでしたか。
確かに精神病院はひどかったと聞いたことがあります。
しかし半世紀前の話だそうです。
その後改革は起こり、今では拘束は禁じられています。
命に危険が無い限り、部屋に閉じ込めるなど拘束は禁止されています。
それでも拘束した場合は、病院が行政から勧告を受け、指導を受け監視され
それでも改善しなければ、最悪病院を閉鎖させられる。
これほど人権について厳しくなったのです。
たとえそれが精神障害を持っている人でもそれは国民全体に保障された自由の権利です。
（犯罪者は別ですが。）
だからあなたは精神障害と診断されていようと、卑屈になる必要はなく
人権侵害にあったとして、告訴できるし、裁判所は精神障害の経歴を持つ人に
耳を傾けないわけじゃあない。
そんな差別的な事をしてしまえば、法治国家の崩壊です。

>私自身、サインはしていません。
>親はサインしたと思います。
>そこで「やはり入院はしたくない」とあの担当医師に言ったところダメだと言われました。

命令はできないはずです。医者といえど、退院したければその自由を止める権利はありません。
たとえその人が今すぐ治療を受けなければ数時間で死ぬとわかっていても、説得して治療を受けるようにはするが、監禁は絶対にしてはならないし、もしそんなことをしたら犯罪者として医師の免許剥奪です。
どうでしょう　その医師の免許を剥奪するため訴えてみては？
相手はあなたを説得したのではなく命令したんですよね。
それを聞いた他の人がいましたよね。
証言してもらいましょう。

>それでもあまりにも悪環境でしたので入院を拒否して逃げ出そうとしたところ、はがいじめにされて独居房（いわゆる個室の牢屋ですね）に放り込まれました。
>その時はメガネすら取り上げられました。

これも暴行に値するので、起訴理由になりますね。
部屋ではなく独房のような劣悪な環境に本人が納得しないまま放置した。
犯罪です。

>訴えました。父親は悪環境を見て「おまえのその姿を見ていると哀れで仕方がない。なるべく早く退院できるようにしてやる」と言っていました。
>親も何度か医師に退院して通院にしてもらうように頼みましたが、医師はガンとして聞き入れてくれませんでした。

ほら、親の証言も取れました。
かなり有利です。
たとえあなたが自分は精神障害を負っていたとして裁判所が聞き入れてくれなくても、父親があなたの状況を見ている。
あとはあなたが証言することと、内部監査が一致すればあなたが受けた劣悪なできごとを証明できることになります。

>そうですね。おそらく真実を完全に証明できれば勝つことは可能だと思いますし、雇いたいですね。
>けれども病院側は真実を隠蔽しようとしてくるでしょうし、その兆候が現にあるのです。

例えばどんな兆候ですか？

>それにこちら側はなんと言っても精神病院入院歴あり者ですからね。

それは関係ありません。
精神障害の経歴を持つ人が訴える権利を剥奪されるなんて聞いたことがありません。
いっぱつ病院にかましてやりましょう。

>自暴自棄になっていて死にたいという気持ちは当時あるにはありましたが、現実問題、そんな度胸はありませんでした。

でもトラックに飛び込んだのだから、実際は度胸があったということですよね。

医療において苦痛の緩和をしてもらえなかったのなら、職務怠慢だと思うし、まず医療行為をする、しない　は患者にちゃんと説明するべきです。
たとえ相手が知的障害者でもそれは義務なんです。
それに判断力が無い人の場合は、後見人が聞くはずです。
それも一切無いのなら、たとえ親から説明要求が無かったのしろ、義務を怠ったことになり病院側は不利です。

>話すと長くなりますが、私が会社を辞めたことが一番の原因だったと思います。
>辞める一週間前には子供を作りたいとまで言っていましたから…
>それとある事件がきっかけで私に神経症的症状が出ていたのが妻に対して大きな負担になったことも少なからず関係していたと思います。

それであなたは離婚に合意し判を押したのですか。

>医者は医療保護という制度で極論を言うと患者を監禁できるのです。

いえ　制度が何年か前に変わり、できないことになりました。
病院で拘束をしていたとわかり、いくつか行政指導がされ、結局拘束をやめていなかったので、営業停止になった病院もあります。
たとえ相手が異物を飲み込む癖がある人であっても、体を拘束してはならないのです。
飲み込まないように、苦いものをボールペンに塗るなど対策をしなければならないのです。
どうやら、制度が変わったことをご存知無かったので、泣き寝入りするつもりだったようですね。

>例え脱走しても医師の許可が下りないうちに脱走すると警察から病院に連れ戻されます。

まさか。　犯罪者じゃないんだし。
退院の自由は保障されています。
医療保護といって県知事の命令により精神病院に強制入院させられた人が退院を申し出たら、説明をして入院を継続してもらう努力こそすれ、拘束は絶対に禁止なんです。

>２ｃｈとは？

ええええー　笑
にちゃんねる　知らないんですか？
あそこではよく告発文書が書かれていて、会社や病院は閉鎖に追い込まれているところもあります。
その告発文書を削除しなかったことをめぐって、噂によって会社や病院の評判がわるくなったと2chを訴えることが何度もありました。
2chで検索すればでてきますよ。
日本最大のアクセス数を誇るサイトです。
ただし、あそこで変な事を書くと煽られて精神状態が悪くなるので、精神状態がまだ回復していなければ、あなたには毒でこそあれ、いいことは無いかもしれませんが。

なんといいましょうか、　おかえり　という感じです。
よく生還されたという感じです。
強い意思と不屈の精神があったからこそ、生きて出られたので、もうこの先どのような事があっても、たいしたことはないのではないでしょうか。
おっしゃるとおり、嫌な体験だったが、この悪い体験を乗り越えられた自分の力を信じ、忘れることはできないが、ある意味サバイバーなので、その勲章をひっさげ、また社会に戻って活躍してください。
ほんと　おかえりなさい。　＾_＾

Don'ｔ　dream.　it's　over.　悪夢は終わった。


	【20751】もうひとつ

toto - 05/1/31(月) 23:27 -


	引用なし

	パスワード

医療関係の査察や監査をしている機関がどこなのかわかりませんが、
そこに告発文章を書いて送ってみてはどうでしょうか。

保健所かな？

とにかく弁護士に相談だけでもしてみてはどうでしょうか？
医療関係に詳しい弁護士じゃないと駄目です。
弁護士は得意分野があり、税金対策を専門とするところに相談しても駄目なので
各都道府県にある弁護士協会に相談すれば、その系統に詳しい弁護士を紹介してもらえると思います。
弁護士への相談料は30分5千円です。
その弁護士が訴えて勝てると思ったら訴える方向に話を進めるでしょう。

又、告発文章を司法書士や行政書士に書いてもらい、医療関係の監査をしているところに郵送してもらうという手もあります。

必ずその文章は読んでもらえると思います。
苦情が今まであったら、今回のあなたの苦情でその病院はかなり苦境に立つかもしれません。

もし、これでもういいと思うのなら、それでもいいでしょう。
ぎゃふんと言わせたかったら、告発文書を監視機関に送ればいいと思います。
行政書士ならどういう書式にしてどこに提出するのか知っていると思います。
もし、その行政書士が専門外だといったら、その分野に詳しい行政書士を紹介してもらいましょう。


	【20754】ありがとうございます。

べん - 05/1/31(月) 23:54 -


	引用なし

	パスワード

totoさん、ありがとうございます
非常に励まされ、また勉強にもなります。
正直非常に助かります。
今後も継続して相談にのってくれればありがたいです。
宜しくお願いします。
今日は疲れたので後日改めて相談にのってください。
（勝手言ってすみません　m(__)m）
おやすみなさい。
≪規約同意済み≫


	【20817】引き続きお願い致します１　m(__)m

べん - 05/2/1(火) 17:56 -


	引用なし

	パスワード

totoさん、いつも親身になってくださってありがとうございます。
感謝感謝です(^O^)
これからもぜひご意見ください。

>確かに精神病院はひどかったと聞いたことがあります。
>しかし半世紀前の話だそうです。
確かに何十年と入院されている方から聞くと、昔はかなりひどかったらしいですね。外出も一切できなかったようですし。
というかここ十年くらいで待遇がだいぶましになったようです。

>その後改革は起こり、今では拘束は禁じられています。
>命に危険が無い限り、部屋に閉じ込めるなど拘束は禁止されています。
>それでも拘束した場合は、病院が行政から勧告を受け、指導を受け監視され
>それでも改善しなければ、最悪病院を閉鎖させられる。
>これほど人権について厳しくなったのです。
そうですか…
わたしのいた病院では３０部屋くらいからなる閉鎖病棟（全部屋畳の和室）があり、その他に完全なる個室の独居房が１０室ほどありました。
閉鎖病棟の患者は外出禁止の人と外出ＯＫの人が（午前午後の決まった時間）いて患者の状態を見て医師が決定していました。
7割くらいの方が外出ＯＫだったですかね。
個室（独居房）は状態の悪い患者が基本的に入れられますね。
多いのが他患者に迷惑をかける患者なんかが多かったです。
精神病患者には結構多いのですが、被害妄想的な人がかなりいて他患者に因縁をつけたり、ひどい人は暴力を振るったりします。
また精神状態が悪くなってくると窓ガラスなどをぶち割る患者なんかもいました。
そういった患者が個室（隔離室とも言われていました）に入れられるという仕組みでした。
けれども窓ガラスをぶち割って罪のない患者を何度も殴った人が一日で個室から出てきたかと思えば、べらべらしゃべるだけ（これも迷惑は迷惑ですが）で１ヶ月以上個室に入れられっぱなしの人もいて、いったいどういう基準で個室拘束期間を決めているのか理解に苦しめられました。
一つ言えるのは担当医師によってこの判断はかなりの差があるようでした。
（そう考えても医師がここでは神であり患者の権利を全て握っているんですよね・・）
いや、看護士も判断していたかも・・・。
また私のように入院を拒否して逃げようとしても入れられることがあるみたいです。（私の場合、その一回だけでしたが。）

>（犯罪者は別ですが。）
私が入院してけっこう驚いたのが、小指がなかったり刺青のあるヤクザもんや、覚せい剤などの薬物中毒者がかなりいたことです。
これまで真面目に生きてきた私が何で彼らと同じこの牢獄へ？と入院中いつも葛藤していました。
やはり犯罪者と純粋な精神疾患者とは別けていただきたいなというが正直な感想でした。
覚せい剤中毒者はよく女の人や動物の霊が見えると本気で言っていましたし、
またヤクザもんは○×組の力がどうだこうだとか…親分がどうだこうだとか…とても話していて疲れます。
>だからあなたは精神障害と診断されていようと、卑屈になる必要はなく
>人権侵害にあったとして、告訴できるし、裁判所は精神障害の経歴を持つ人に
>耳を傾けないわけじゃあない。
>そんな差別的な事をしてしまえば、法治国家の崩壊です。
そうはおっしゃいますが、実際ネットで医療訴訟の現実を調べてみると、立証の困難さ、高額訴訟費用など非常に難しいみたいです。
でも泣き寝入りしたくはありませんね、こんな身体障害者にされたのですから。

>命令はできないはずです。医者といえど、退院したければその自由を止める権利はありません。
>たとえその人が今すぐ治療を受けなければ数時間で死ぬとわかっていても、説得して治療を受けるようにはするが、監禁は絶対にしてはならないし、もしそんなことをしたら犯罪者として医師の免許剥奪です。
>どうでしょう　その医師の免許を剥奪するため訴えてみては？
>相手はあなたを説得したのではなく命令したんですよね。
totoさんはご存じないのかも知れませんが、措置入院（いわゆる警察経由の入院）であれ、医療保護入院であれ、任意入院であれ、患者の意思では退院はできませんよ。
医者の許可と患者の家族（保護者）の同意があって初めて退院できるのです。
ある意味どちらが欠けても退院はできません。（例外はありますが。）
医者には自由を止める権利が医療保護とかいう制度のもと与えられているのです。ですから何十年と退院できない人がたくさんいるのです。
もちろん説得ではなく強制（命令？）です。訴えたいです(>_<)
ちなみに私は自殺前3ヶ月間入院させられていましたが、精神病棟では珍しく目薬などの管理まで自己管理させられていました。これはどういうことかというと、それだけ薬を誤飲したりしない、自殺もしない、精神状態が安定していると看護側から見られていたわけです。ただ排尿困難になってからは「オシッコが出ない」と頻繁に訴え、看護士にウザがられていましたが。

>>それでもあまりにも悪環境でしたので入院を拒否して逃げ出そうとしたところ、はがいじめにされて独居房（いわゆる個室の牢屋ですね）に放り込まれました。
>>その時はメガネすら取り上げられました。
>
>これも暴行に値するので、起訴理由になりますね。
>部屋ではなく独房のような劣悪な環境に本人が納得しないまま放置した。
>犯罪です。
私が聞いた限りでは自傷他害の恐れがある場合を除き独房には入れてはいけないことになっていますね。
前述しましたように暴力をふるうなど他者に迷惑をかける（他害）の場合は独房に入れられて仕方がないと思いますが、私のように入院を拒否して独房にメガネすら取り上げられ放り込まれるのは確かに問題だと思いますね。

>>訴えました。父親は悪環境を見て「おまえのその姿を見ていると哀れで仕方がない。なるべく早く退院できるようにしてやる」と言っていました。
>>親も何度か医師に退院して通院にしてもらうように頼みましたが、医師はガンとして聞き入れてくれませんでした。
>
>ほら、親の証言も取れました。
>かなり有利です。
>たとえあなたが自分は精神障害を負っていたとして裁判所が聞き入れてくれなくても、父親があなたの状況を見ている。
>あとはあなたが証言することと、内部監査が一致すればあなたが受けた劣悪なできごとを証明できることになります。

そうなんですが、私は何度か申し上げていますように劣悪な環境は一番の重要な問題だとは考えていません。
一番問題だと思っているのはやはり排尿我慢地獄（拷問）です。
そして私を自殺後も再び自殺に走らせた「悪徳医師の人の心を持たない態度」です。（排尿我慢も人の心を持たない人間だから成せるわざですよね。とにかく精神科医師にもかかわらず心の温かみが全くないんですよね。あの医師は。）
なんせ自殺後、何て言うのかと思ったら「ヘタレはヘタレらしくしてろ！」ですからね。
普通、担当患者が自殺したら「なんでそんなことをしたんだ？」て聞きそうなものですよね。
ところが私はこの担当医師に一回として自殺の原因を聞かれたことが一年近く入院していてなかったんですよ。これっておかしいですよね？
さらに「入院」って医師と密に接することができるから意味があると思いませんか？
ところが入院中こちらから頼まない限り、何ヶ月も診察がないんですよ。
（頼んでも一週間に一回です）
これって入院している意味があるんでしょうかね。
私も退院間際の一ヶ月は診察が一回もないまま退院しましたからね。

>
>>そうですね。おそらく真実を完全に証明できれば勝つことは可能だと思いますし、雇いたいですね。
>>けれども病院側は真実を隠蔽しようとしてくるでしょうし、その兆候が現にあるのです。
>
>例えばどんな兆候ですか？
>
自殺したのは何度も書いているように「親の受け入れ拒否によって排尿困難になっているにもかかわらず泌尿器科に見てもらえずバルーンにしてもらえない苦しさ、つまり六時間も毎回排尿に耐えて膀胱を押し続けること（拷問）が無期限になったことによる絶望（長くてすいません）」から自殺したんですが、あくまで病院側は「親が受け入れを拒否したから自殺した」と言うんですよね。
親が受け入れを拒否したくらいじゃ自殺なんてしませんよ。
親が拒否したことによってこの拷問（排尿困難に対する不適切な処置）が続くのが分ったから自殺したんです。
病院側はあくまで自殺は親のせいにしたいみたいですがね。
入院中、院長回診の時に初めて院長に「親が受け入れを拒否したから突発的に自殺したんですよね？」って聞かれたんですが、反論して退院が長引いても嫌だったので「そうです・・」と仕方なく答えておきましたが。
それに突発的ではなかったですしね。冷静によく考えて自殺を選択しましたし・・。「このままこの拷問を何ヶ月も受けるくらいなら死のうって」って感じで。
医療保護下では言いたいことも真実も言えないものです。
そのぶんtotoさんには全てをぶちまけさしていただいていますが^_^;

その他にも、私は外出許可が出ていて「正規の外出手続き（記帳、外出許可証をもらう）をして、外出して自殺した」のですが、なぜか「外出禁止だったのにもかかわらず、看護士の目を盗んで脱走して自殺した」となっていますからね。捏造（ねつぞう）ですね。
脱走して自殺したほうが病院の責任が少なくなると考えてるのでしょうか？どちらでも変わらない気がしますが・・
　
次に続く・・・
≪規約同意済み≫


	【20820】引き続きお願い致します２m(__)m

べん - 05/2/1(火) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

>>それにこちら側はなんと言っても精神病院入院歴あり者ですからね。
>
>それは関係ありません。
>精神障害の経歴を持つ人が訴える権利を剥奪されるなんて聞いたことがありません。
>いっぱつ病院にかましてやりましょう。

(>_<)いっぱつかましてやりたいです。totoさんいい弁護士、ご存じないですかね？

>>自暴自棄になっていて死にたいという気持ちは当時あるにはありましたが、現実問題、そんな度胸はありませんでした。
>
>でもトラックに飛び込んだのだから、実際は度胸があったということですよね。
自暴自棄くらいでは死ぬ度胸はありませんでしたが、拷問（排尿困難）の苦しみは私に死の度胸をくれましたね。それだけ肉体的拷問は精神をおかしくさせるということですね。

>医療において苦痛の緩和をしてもらえなかったのなら、職務怠慢だと思うし、まず医療行為をする、しない　は患者にちゃんと説明するべきです。

苦痛緩和というものは彼（主治医）にはないようですね。あくまでもデーターだけが判断基準のようです。彼には心がありません。

ある５０代の長期入院患者（医学部中退）が言っていました。
「Ｎ先生（私の主治医）は腕はいい。だけどあの先生は人格に問題ある。だから俺は腕は悪くても『一緒に頑張ろう』と言ってくれるY先生で良かったと思っている。だってあの先生（Ｎ医師）に相談したことがあるんだけど、『のたれ死ねばいいじゃん』と平気で言うんだぜ」と・・
またＮ先生の人格を表わすエピソードとして、ご飯を食べない患者をビンタしたり、患者に水をぶっかけたりしたことがあるそうです（複数の患者から直に聞きました。私はありませんでしたが…）。
いかなる理由があろうと患者に対してこのような感情的な行動に出るのは精神科医として問題がありますよね？
確かに頭は良いんですがね。専門以外のこともよく知っていますし。

>>話すと長くなりますが、私が会社を辞めたことが一番の原因だったと思います。
>>辞める一週間前には子供を作りたいとまで言っていましたから…
>>それとある事件がきっかけで私に神経症的症状が出ていたのが妻に対して大きな負担になったことも少なからず関係していたと思います。
>
>それであなたは離婚に合意し判を押したのですか。
　
はい、合意し判を押しました。

>
>>医者は医療保護という制度で極論を言うと患者を監禁できるのです。
>
>いえ　制度が何年か前に変わり、できないことになりました。
>病院で拘束をしていたとわかり、いくつか行政指導がされ、結局拘束をやめていなかったので、営業停止になった病院もあります。
>たとえ相手が異物を飲み込む癖がある人であっても、体を拘束してはならないのです。
>飲み込まないように、苦いものをボールペンに塗るなど対策をしなければならないのです。
>どうやら、制度が変わったことをご存知無かったので、泣き寝入りするつもりだったようですね。

そうなんですか？では私の入院していた病院が制度を守っていなかったのでしょうかね？
その入院していた病院は前述したように七割くらいの人が外出はできます。
しかし退院は医師と保護者の許可がないとできませんでしたよ。

>>例え脱走しても医師の許可が下りないうちに脱走すると警察から病院に連れ戻されます。
>
>まさか。　犯罪者じゃないんだし。
>退院の自由は保障されています。
>医療保護といって県知事の命令により精神病院に強制入院させられた人が退院を申し出たら、説明をして入院を継続してもらう努力こそすれ、拘束は絶対に禁止なんです。
いや、現に連れ戻された人を知っています。
本人の意思では退院はできませんでした。
少なくともあの病院では退院の自由はありません。
看護士にも「逃げたら警察沙汰になる」と脅されていました。
まさに犯罪者扱いです。

>>２ｃｈとは？
>
>ええええー　笑
>にちゃんねる　知らないんですか？
>あそこではよく告発文書が書かれていて、会社や病院は閉鎖に追い込まれているところもあります。
お恥ずかしい^_^;知りませんでした。

>Don'ｔ　dream.　it's　over.　悪夢は終わった。

いえ、悪夢は終わっていません。今だ腕は曲がりませんし、骨折の後遺症らしきもの（言語障害、エンゲ障害、指の爪の変形など）に悩まされています。
悪夢が終わるのはあいつに罪を認めさせた時でしょう。
totoさん、みなさん、我に力を！m(__)m

（従軍慰安婦問題やナチスのアウシュビッツ問題のように被害者の傷は簡単には癒えないものなのです。
でなければそれらの問題はすぐに忘れ去られてしまったことでしょう・・・）
　
ちなみにあの病院の全ての医療スタッフが悪いと言っているのではありませんので、ご承知ください。
中には親身になってくれる医師もおられましたし（というかＮ医師の人格がずば抜けて問題でしたね）・・・看護士や、ヘルパーさんにも良心的な人はごく一部でしたがいるにはいましたので。

では長文失礼しました。引き続きご意見お待ちしております。

≪規約同意済み≫


	【20861】Re(1):引き続きお願い致します２m(__)m

toto - 05/2/1(火) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

>これからもぜひご意見ください。

意見言っていいんでしょうか。
沢山疑問があります。矛盾があります。
しかし、それをあなたにぶつけたところで、あなたがそれを認識してくれるのかどうかわからないし
言うべきではないように思うのです。
今あなたが見えている世界と私が見えている世界は違います。
疑問を投げかけたところで、矛盾を指摘したところで、それはこうだからだと答えが返ってくるでしょう。
でも私にとってまた一つ矛盾が増えるだけだと思えるのです。

これは認識による違いであり、私の認識、親の認識、医者の認識、看護士・ペルパーの認識。それぞれが同じ世界では決してないのではないかと思います。
そして人間は自分の認識を真理として認識して、それを基準にするしかないのです。

では、今の地獄絵を別な世界に変えるにはどうしたらいいのか。
一番簡単な方法は宗教でしょう。
しかし、知識がその宗教の世界が幻であると見抜いてしまいます。
ではどうすればいいのか。
それを超える智しかないように思います。

例えばアダムとイブ。
馬鹿でした。
裸　つまり　馬鹿であることを知らなかったので幸せでした。
ところが知恵の実を食べたことで、自分は馬鹿だったと知ってしまいました。
知恵を持つ前に戻ることはできませんでした。
そこから苦悩が始まりました。
知恵が増すほどに苦しみが増しました。
真実を知るほどに虚像の世界に辟易しました。
いっそ死んだほうがどれだけマシだと思ったでしょう。
アダムとイブは永遠の命をいらないと思い、早く死ぬことを希望とし、次の世代　次の世代とどんどん寿命が短くなっていきました。
人間は最後には寿命は生まれた瞬間になるのでしょうか。
いいえ、なりませんでした。
希望を捨て切れなかったからだと思います。

私が言いたいこと　おわかりになりますか？
これだけの文が書けるあなたなら、それ相当の知恵も所有しておいでなはずなので
おわかりになると思います。

さあ　第ニの人生のゴングが鳴りました。
立ってファイティングポーズをとりましょう。
ファイト！！


	【20878】引き続きお願い致します３　m(__)m

べん - 05/2/2(水) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

totoさん,度々ありがとうございます

>意見言っていいんでしょうか。
>沢山疑問があります。矛盾があります。
>しかし、それをあなたにぶつけたところで、あなたがそれを認識してくれるのかどうかわからないし
>言うべきではないように思うのです。
>今あなたが見えている世界と私が見えている世界は違います。
>疑問を投げかけたところで、矛盾を指摘したところで、それはこうだからだと答えが返ってくるでしょう。
>でも私にとってまた一つ矛盾が増えるだけだと思えるのです。

どんなところが矛盾していますでしょうか？
疑問なんでしょうか？
わたしは虚言癖もありませんし、私が体験した事実のみを正確に伝えているつもりなのですが・・・。
人間はある意味、自分の都合の良い側面からしか物事をとらえにくい生き物であるように思います。
いわゆる客観的に物事が見れないってやつですね。
しかし私はあくまでも事実に即して本文章を書かせて頂いているつもりです。

>これは認識による違いであり、私の認識、親の認識、医者の認識、看護士・ペルパーの認識。それぞれが同じ世界では決してないのではないかと思います。
>そして人間は自分の認識を真理として認識して、それを基準にするしかないのです。
認識の差は確かに存在すると思います。
しかしそれが真実であるのならば、どちらの側面から見ても大筋の事実は変わらないと思うのです。
悪環境、排尿困難に対する不適切行為（拷問）、監禁状態、医師の数々の心無い発言（ドクハラ）、看護士やヘルパーの悪態度・・・
これらは多少どの側面から見るかによっての誤差はあれど、大筋での真実は変わらないと私は思います。
ですからもし機会があるのなら大手マスメディアに取り上げていただきたいとすら思っています。
つまりそれだけ私の発言の信憑性に自信があると言うことです。
過信ではないつもりです。

>>例えばアダムとイブ。
>馬鹿でした。
>裸　つまり　馬鹿であることを知らなかったので幸せでした。
>ところが知恵の実を食べたことで、自分は馬鹿だったと知ってしまいました。
>知恵を持つ前に戻ることはできませんでした。
>そこから苦悩が始まりました。
>知恵が増すほどに苦しみが増しました。
>真実を知るほどに虚像の世界に辟易しました。
>いっそ死んだほうがどれだけマシだと思ったでしょう。
>アダムとイブは永遠の命をいらないと思い、早く死ぬことを希望とし、次の世代　次の世代とどんどん寿命が短くなっていきました。
>人間は最後には寿命は生まれた瞬間になるのでしょうか。
>いいえ、なりませんでした。
>希望を捨て切れなかったからだと思います。
>
>私が言いたいこと　おわかりになりますか？
>これだけの文が書けるあなたなら、それ相当の知恵も所有しておいでなはずなので
>おわかりになると思います。

う～ん・・・哲学的なことはどうも苦手ですね。
理系なもので・・・すみません。

>さあ　第ニの人生のゴングが鳴りました。
>立ってファイティングポーズをとりましょう。
>ファイト！！

あの悪魔の医師をどうにかしたいです。
慰謝料をぶんどってやりたいです。
よい人権派の弁護士さんなんかご存知ではありませんかね。

ＰＳ.引き続きもしご迷惑でなければご意見いただければうれしいです。
≪規約同意済み≫


	【20594】Re(1):精神病院で受けた拷問について

のののの - 05/1/30(日) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

ここに投稿して下さったことで精神病院の劣悪な環境と人の心をもたない医師や看護士、ヘルパーなどが未だに居るという警鐘を鳴らしてくれたということで、とても意義のある投稿だと思います。
人格というものを認められないで生きていくというのは辛いことだと思います。健常者といえどもそんな環境のところに居たら発狂してしまうに違いありません。まさに、生き地獄です。そんな中、よく頑張って耐えていましたね。今はあなた自身に「頑張って耐えてきたんだよと」褒めてやってください。
そしてあなたの辛かった入院生活のことを本という形でも何でもいいので世に伝えてあげてください。そうすることであなたが前向きな気持ちになれれば一番いい事だと思います。そしてそれは、多くの他の人を救い、あなたにとっても自信につながることでしょう。私はそうなることを望んでやみません。

≪規約同意済み≫


	【20619】お返事ありがとうございます

べん - 05/1/31(月) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

>ここに投稿して下さったことで精神病院の劣悪な環境と人の心をもたない医師や看護士、ヘルパーなどが未だに居るという警鐘を鳴らしてくれたということで、とても意義のある投稿だと思います。
　
そう言って頂けるとうれしいです。
しかしながら医師が言うにはこれでも精神病院の中では「中の上」の環境だそうです・・・これより下って・・・
考えただけでも恐くなります。
≪規約同意済み≫


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