心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【22066】子供を産まない女は邪魔ですか？ 虚しい 05/2/9(水) 20:45

【22069】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ 芽衣 05/2/9(水) 21:13

【22072】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ 雪さん 05/2/9(水) 21:32

【22076】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ ヒュプノス 05/2/9(水) 21:39

【22081】追記；； ヒュプノス 05/2/9(水) 21:57

【22078】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ 破戒僧 05/2/9(水) 21:52

【22080】諦めちゃダメ。自分をだいじにしよう。 夏緒 05/2/9(水) 21:56

【22091】気持ちわかるよ。。。 りか 05/2/9(水) 22:58

【22093】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ ハチ 05/2/9(水) 23:22

【22101】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ ジャズピアニスト 05/2/10(木) 0:55

【22117】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ カシューナッツ 05/2/10(木) 8:12

【22128】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ ユキア 05/2/10(木) 10:34

【22139】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？ サビ猫 05/2/10(木) 12:38

【22204】Re(1):よく分かりますよ！その上で・・ MONIKA 05/2/10(木) 20:37

【22241】みなさんありがとうございました。 虚しい 05/2/10(木) 22:51

【22258】Re(1):みなさんありがとうございました。 シリアス 05/2/11(金) 0:15

【22599】Re(2):みなさんありがとうございました。 虚しい 05/2/12(土) 23:51

【22295】Re(1):みなさんありがとうございました。 雪さん 05/2/11(金) 9:41

【22600】Re(2):みなさんありがとうございました。 虚しい 05/2/13(日) 0:04

【22250】元気を出せ。 白銀 05/2/10(木) 23:22

【22596】Re(1):元気を出せ。 虚しい 05/2/12(土) 23:44


	【22066】子供を産まない女は邪魔ですか？

虚しい - 05/2/9(水) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私は本当の意味で負け犬です。いい年をして結婚もしてないし彼氏もいないし。仕事もただの事務だし。そんな女に世間は負け犬、オニババと風当たりも強い。友達は「彼氏は作らないの？理想が高いんじゃないの？」と気軽に言う。そうじゃない。もてないだけ。

自分をみがこうと英会話を習ったり、スポーツをやってみたりした。だけど、結局変わらなかった。そしてみんながばかにする。

もうイヤだ。死にたい。生まれてこないほうがよかった。自分を生んだ親を恨みます。そんなに世の中の邪魔なら、自殺するための薬でも配布してくれたほうがいいのに。

≪規約同意済み≫


	【22069】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

- 05/2/9(水) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：

ご自分でいい年して、、なんておっしゃるのなら、いい年して、親のせいにするの、やめたらどうですか?
産んだ親を恨む??　虚しいさんはご両親にずっと付きっ切りで育て上げられた、人形ですか?
　
　ご自分で英会話したり、自分を磨く努力したりしてるんでしょう?　それでももてないのが、本当に親のせいになるんですか?

　あなたにとってはどうなんですか??
あなたにとって、子供を産まない女性は、邪魔だと思うんですか?
自分がどう思うかでしょう??　何、結婚してないし彼氏もいないって。だから何なんですか??
仕事もただの事務。。。。悪かったですね、私もただの事務ですよ。
でも、その事務がいてはじめて、他の上司やら営業やらが会社で動けることを忘れないで下さいね。

　虚しいさんの投稿文章からも読み取れるような、その、お悩みをいつも持ち続けていらっしゃるんでしょう?　そういうのって、やっぱり雰囲気にでますよ。
思いを変えて、しゃきっと胸張って、そういうことが出来てはじめて、男性を惹きつける魅力が生まれるんじゃないでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【22072】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

雪さん - 05/2/9(水) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫

こんばんは。
えっと・・結婚もしていない、彼氏もいない、それが負け犬だって思ってちゃいけないと思います。
結婚や恋愛って勝ち負けで決まるものじゃないし、人それぞれ出会いや恋愛感だって違うんじゃないかな～って思います。
私も、彼氏がいない時に、親は恨まなかったけど友達が羨ましかったり妬ましかった事もありました。特に年賀状は最悪でしたね・・。
だから、虚しいさんの気持ちは何となくわかります。
でも・・。
人の事を妬ましいって思えば思うほど、自分がみじめになるだけだし逆に顔つきとかもすごくて人が寄り付かなくなってしまうと思う。
誰だって、きつい顔してたらちかづきたくないでしょう・・。
虚しいさんも他の人がそういう顔してたらどうでしょう？
嫌だよね？
だから、いつでも何があっても明るくにこにこしていれば幸せってやってくると思います。
あんまりがちがちになって人を比べないで、自分は自分・・で堂々としていればいいと思います。
自分がにこにこしていれば、素敵な人だってあらわれるのでは？

≪規約同意済み≫


	【22076】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

ヒュプノス - 05/2/9(水) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

>私は本当の意味で負け犬です。いい年をして結婚もしてないし彼氏もいないし。仕事もただの事務だし。そんな女に世間は負け犬、オニババと風当たりも強い。友達は「彼氏は作らないの？理想が高いんじゃないの？」と気軽に言う。そうじゃない。もてないだけ。

つまり、世間じゃ結婚しない女性は負け犬だから結婚したいというわけですか？
周りの目が気になるから？自分が落伍者になりたくないから？
もし日本がドイツみたいに結婚しない女性がいてもおかしくない国だったら
あなたは心の底から結婚をしたいと望んでいましたか？子供を作り、幸せな家庭を築くために、
または最愛の伴侶と人生をともにするために結婚したいと。
一体全体、結婚して何がしたいというのですか？
結婚しないにしても、ただの事務と思うならただの事務ではない仕事をすればいいじゃないですか。
他人の価値観や考え方に流されて自分を見失っているようですね。
人のせいにばかりしないで、自分を見つめてみてください。
≪規約同意済み≫


	【22081】追記；；

ヒュプノス - 05/2/9(水) 21:57 -


	引用なし

	パスワード

すみません、なんかつっかかってるような文章になってしまいましたね；；
日ごろから「結婚するのが当たり前」という風潮の日本に疑問を持っていたので
ここで一気に出してしまったようです。私が言いたかったのはごく単純なこと。
「結婚しなくたって、負け犬なんかじゃない」
慰めにも何にもならないかもしれないけど、結婚だけが人生じゃないと思います。
心の片隅にでも置いといてくれたらうれしいです。
≪規約同意済み≫


	【22078】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

破戒僧 - 05/2/9(水) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

虚しいさん、はじめまして

>私は本当の意味で負け犬です。いい年をして結婚もしてないし彼氏もいないし。

自分で自分のことを負け犬と呼ぶのは止めた方がいいですよ。

仕事もただの事務だし。そんな女に世間は負け犬、オニババと風当たりも強い。友達は「彼氏は作らないの？理想が高いんじゃないの？」と気軽に言う。そうじゃない。もてないだけ。

仕事があるだけいいじゃないですか。
それに事務職は重要な職種ですよ。
（僕の一番苦手な仕事です^^;）
負け犬は、まだいいとして・・・オニババというのはちょっと・・・^^;

>自分をみがこうと英会話を習ったり、スポーツをやってみたりした。だけど、結局変わらなかった。そしてみんながばかにする。

どのくらい英会話やスポーツをされたのですか？
結果を出すのは、もしかしたら早すぎるのかもしれませんよ。

>もうイヤだ。死にたい。生まれてこないほうがよかった。自分を生んだ親を恨みます。そんなに世の中の邪魔なら、自殺するための薬でも配布してくれたほうがいいのに。

誰も邪魔になんてしていませんよ。
それとも、周りの人に邪魔と言われたのですか？

あなたの文章を読ませて頂いて、気が付いたのですが、周りの人のことばかり悪く思ってはいませんか？
職場の人間、友人、親など、自分はどうなのでしょうか？
詳しい状況が分かりませんので、事実とは違うかもしれませんが、そんな感じがします。

自分を磨くための英会話やスポーツなのでしょう？
あなたはそれをすることで自分の何を変えたかったのですか？
他人が言う事なんて気にしなくてもいいと思います。

気になるのは、負け犬という言葉よりも「オニババ」の方です。
もしかして、人付き合いが得意ではないのではありませんか？
本心とは裏腹に誤解されやすいということはありませんか？

仕事に不満を持ち、もてないだけだと友人の言葉に腹を立て、自分磨きのはずの英会話やスポーツそしても変わらないと見限って、生まれたことそのものを嫌い、両親を恨んで・・・
それでは、何も変わりませんよ^^;

自分磨きも良いと思いますが、まず他人に対しての接し方を気にされてはいかがでしょうか？
「馬鹿にされている」「気軽に言う」と思わないようにした方が良いですよ。
不満を持って人と接していると態度に出ますから・・・
（もしかしたら、それが「オニババ」と言われる原因かもしれません）

結局、もてないから邪魔者扱いされているような感じがするだけなのでしょう？
それだけで、生まれてきたことや生きているとことを嫌がり、両親を恨むのは筋違いですよ。

あなたの文章から感じることは、まだまだあなた自身変えなければならない部分があるということですね。
逆に言えば、死ななければならない状況ではないということです。
周りがあなたに合わせて変わってくれることはほとんどありませんから、あなた自身が変わるしかないんです。

厳しい言い方になってしまってすみません。
しかし、自分で変わろうとする気持ちがあるのに、周りの人に対する不満ばかりが目立ち、そのことが原因でうまく行かないのにそのことに気が付かず自殺という短絡的な考えをしようとされているように感じましたので、回りくどい言い方よりも良いかなと思い話させて頂きました。

≪規約同意済み≫


	【22080】諦めちゃダメ。自分をだいじにしよう。

夏緒 - 05/2/9(水) 21:56 -


	引用なし

	パスワード

本当に死ぬほどの苦痛なら、自分を変えるために努力するべきじゃないですか？
外見を変え、内面も磨くこと。それはもう既にしていると仰るでしょうが
まだまだ努力が足りないのではないかと思います。
外見を変えるのなら、いつもの美容院ではなく一流のヘアアーティストのいる
美容院で予約し、カウンセリングを受けた上でカットしてもらう。
洋服もなりたいイメージに合わせて選ぶ。勿論、お金はかかりますが
本当に心底変化を望むなら、お金をかける価値がありますよ。

後は、内面の今の自分を変えることです。
いい年だとか、オニババだとか、未婚、彼ナシ、ただの事務、これらの言葉は
マイナスの運気しか運んでこないって分かりますか？
貴方は、ご自分で自分を卑下して見える。それじゃダメなんですよ。

人のせいにしないこと、言い訳をしないこと、これとてもだいじです。
自分を変えるための努力をしなかったらいつまでも変われません。
英会話もスポーツもそれをしている最中、楽しかったですか？
心の底から楽しめましたか？自分を変えるためにではなく、楽しんですること
で少しずつ変化が生まれてくるんですよ。

頑張って、生きることを諦めないで。
今の自分が嫌なら、精一杯頑張って自分を変えるべきですよ。
年なんて関係ない、人間いくつになったって変わることはできるんです。
諦めちゃダメ！頑張って！！

大林トメ著「キッパリ」という本、読んで見てください。
心のもやもやが晴れるはずですから。


	【22091】気持ちわかるよ。。。

りか - 05/2/9(水) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

気持ちわかります。。。私も今、彼氏いない。いい年なのにね。好きな人はいるけど、相手の気持ちを汲み取るのが下手でうまくいかない。
やっぱり同級生で仕事も結婚も完璧！にうまく言ってる子がいてうらやましい。学生の時にはその子に足を引っ張られたりしたのにな～、って思うけど。。。
昨日も母に「そのうちにあなたが結婚する相手なんて世の中からいなくなるわね」って言われた。ほんとに辛かった。多分母は心配でいったんだろうけど、これはかなりショックだった。
一人の時ってそういう言葉ばっかり心に響いてドンドン辛くなるんだよね。
でもそういう言葉には耳をふさいでマイペースに行くしかない！
お互いがんばろう！


	【22093】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

ハチ - 05/2/9(水) 23:22 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：

最近、何かありましたか？
直接の原因が「結婚」「彼氏」「仕事」ではないような気がしています。
何かが引き金になって過去の嫌なことを思い出したり
投げやりになっているのではないでしょうか？

傷つく言葉というのは避けては通れませんよね。
しかし全ての傷つく言葉に耳を傾けていたら
自分の幸せというのが見えなくなります。
英会話やスポーツは自分が楽しむもの。それでいいのです。
周囲が馬鹿にしようと「虚しいさんがどうなのか」が重要なのです。
今は、他人の価値観に虚しいさんが合わせる状態ではないでしょうか。
それでは苦しくて当然です。

虚しいさんの思う通りに生きればいいのですよ。
虚しいさんの幸せは虚しいさんにだけ決める権利があるのですから―。
≪規約同意済み≫


	【22101】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

ジャズピアニスト - 05/2/10(木) 0:55 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：

どうも負け犬という言葉が一人歩きしているように思う。

>私は本当の意味で負け犬です。

本当の意味ってなんだろう？
結婚や彼氏が勝ちだってなんで思うんだろう。
事務の仕事ってそんなにダメなのか。
さっぱり解りませんね。

主婦ならいいの？
彼氏いれば勝ちなの？
風当たり強いって。
普通の主婦にだって世間は甘くない。
事務どころか何の仕事にもつけない人はどうするの。
リストラされた人はどうするの。

>自分をみがこうと英会話を習ったり、スポーツをやってみたりした。だけど、結局変わらなかった。そしてみんながばかにする。

みんな嫌な思いはしているんだよ。
自分だけじゃないから。
確かに生まれながら金持ちでいろんな意味で恵まれた人っているけれど。
そういう苦労知らずの人って、やはり薄っぺらいよ。中身がね。

>
>もうイヤだ。死にたい。生まれてこないほうがよかった。

死ぬ気でいるならなんだって出来るはずだけど。
何も目標がなくって虚しいんじゃないかな。
まずは虚しさの根源をつきつめて考えてみては？
彼氏いないとか結婚してないってことが原因ではないと思いますね。

≪規約同意済み≫


	【22117】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

カシューナッツ - 05/2/10(木) 8:12 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
人は、まったく同じような状況でも、見方も受け取り方も扱い方もいろいろです。

私は人を雇うために面接をしたことが何度もありますが、そういう時に物事の見方が否定的な人は雇いたくなることはありません。前の仕事を失った状態はまったく同じでも、面接で前の会社を悪く言うような人は雇いたくありません。同じことでも、次へ進むチャンスだと見るような人を雇いたいと思いますし、そうして来ました。今もそういう基準が間違いだったとは思いません。

自分の状態について解釈するのは自分だけです。他人が何を言ったとしても、それは他人の見方で自分の見方ではありません。他人は自分のことを充分に知っている訳ではないから、その限定された情報に基づいたことしか言えるわけがありません。だから言いたい人には言わせておけば良いことでしょう。

それよりも、自分がどういう人間であるかの作成責任者は自分だけです。親は、基本の基本を与えてくれただけでしょう。その基本に基づいてその上にどういう人間を作り上げるかは、自分に掛かっているのだと思います。

劣等感を持っているとすると、その劣等感は他人が押し込んだものではなく、自分が自分の中に作り上げたものです。他人は自分がどういう考え方をするようになったかの最終的な責任はないのです。自分が納得して受け入れなければそんなものは持っていないはずのものです。

社会からの影響も、その影響を受け入れるかどうかは自分の問題でしょう。拒否すれば拒否できることだと思いますし、受けた影響を捨てたければ自分で捨てれば良いことでしょう。

自分磨きは自分を磨くためでしょう。他人を基準にするのではなく自分が成長するためのものでしょう。それを他人からどう見られるかを基準にしたのが失敗だったのではないでしょうか？

私は人の魅力とは、人それぞれだと思います。その人なりの魅力があれば、誰かがその魅力に気付くでしょう。全員に気付かれる必要はないでしょう。誰か一人でも自分の魅力に気付いてくれる人がいれば嬉しいものですし、生き甲斐にもなるでしょう。

恋愛するのは一人でしょうし、結婚するのも一人でしょう。物事をすべて否定的に見ていては、自分の魅力も隠していることになっているのではないかと思います。

今のNHKの朝ドラで、おばあちゃん役の南田洋子の口癖が「生きてるだけでも儲けもの」です。なかなか味わいのある口癖だと思います。ガン摘出手術を体験した私も「生きてるだけでも儲けもの」を実感していますし、この世に生まれてきて、そして今も生きていることだけでも感謝しています。そう実感できれば、鬼に金棒でしょう。

私の友人などは、私のことを見て「俺なら生きていられないな」と言います。ある人の基準から見るとそうなのでしょうが、私は「生きているだけでも儲けもの」だと実感しているので、楽しく幸せに生きています。どんな状態でも人は幸せに生きられるのです。
≪規約同意済み≫


	【22128】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

ユキア - 05/2/10(木) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
　初めまして。虚しいさん＾＾。

　私は、今年年女になる２４歳ですが、私の親戚や知り合いは次々と人生の伴侶を見付け、その中には、出来ちゃった結婚をした人も居ます。
　そして、その出来ちゃった結婚した人を見て、同居している父方の祖母は、大学出たばかりで、昨今の就職難で定職に就いてない、みっともない私に対して、「お姉ちゃん、大学出たんだし、おばあちゃんが生きている内に早く男見付けてこい。
そして会わせろ。」「早く子供うめ」だの、「早く彼氏つれてこい」「その格好だと彼氏ができるのに、何で今まで出来なかったんだろうね。」など、2歳下の妹に彼氏いることと比較して、いい加減にして貰いたいことを平気でいいまくります。
　去年、とても嫌なめに遭ってしまった横浜から大学と卒業と同時に実家に戻ってきました。その詳しい事は、ここの掲示板で悪徳商法についてのスレを出しているので、ここでは割愛させていただきますが、精神的にぼろぼろになり、実家に帰れば、世間のつまらない騒ぎを聞かず、落ち着いていられるだろうと思って、帰ってきたのに、父方の祖母そして、祖母のいっていることとを鵜呑みにしている、成金趣味の父の兄に、人の人生に口出されたので、思い切って「そんなにいうなら、スポンサーになってくれるんでしょうね？」と、しっかり返しました。
　父の兄の3人の息子達は、それぞれ人生の伴侶を見付け、今度は弟の子供である私たち姉妹を片づけようと躍起になっています。
　しかし、年順から絶対いなくてはいないという、根拠もないちまたの話しに振り回されて結婚するのが一番ばかげています。
　私は、２０代ではありますが、２０代で結婚できなければ負け犬とうちの祖母は言っているように思います。
　自分のたった一度の人生なのですから、人のやることなすことに口出しして、責任も取らない人たちが、邪魔する事はないのですが・・・。
　成人したのですから、自分の事ぐらい責任もてるのに、どうして、周りは無駄口ばかりたたくのか、本当に、苦しいです。
≪規約同意済み≫


	【22139】Re(1):子供を産まない女は邪魔ですか？

サビ猫 - 05/2/10(木) 12:38 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさんへ
自分を追いつめても何も解決できないと思いますよ。
世間や他人の目を意識せずに、自分は自分。
虚しいさんらしく、人とくらべる事ないと思いますよ。

>もうイヤだ。死にたい。生まれてこないほうがよかった。
>自分を生んだ親を恨みます。
親を恨むのは、間違ってませんか？親の愛情を思いだいして…

「負け犬」「勝ち犬」という言葉に惑わせられないでね。

≪規約同意済み≫


	【22204】Re(1):よく分かりますよ！その上で・・

MONIKA - 05/2/10(木) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

虚しいさんの気持ち、分かりますよ、とっても。
「３０以上、独身、子なし」を負け犬と呼ぶなら、私もそう。
何かショックな出来事があると、どこにも寄りかかれない自分の孤独感が
浮き立って、どうしようもなく暗く落ち込むことはよくありました。
（決して、独身＝孤独ではないんですけどね。落ち込んでる時は見えない^^;）
どなたかも書かれていましたが、落ち込んでる時の年賀状はキツイ。
帰省中の主婦の友達に会うのもキツイ時もある。
職場の後輩は、結婚し、育児休暇をとり、たくさんの祝い金まで会社から
支給されてる。
私は掛け金払う一方。（誰か「頑張ってる女子奨励金」とか支給してくれぃ☆）
虚しいさんの気持ち、分かりますよ。とってもね！

他の大きな悩みも重なって、私も一時期とんでもなく暗闇に陥っていました。
でも、心優しい友人知人からあたたかいメッセージを貰ったり、
身内の愛を感じたり、良書と出会ったり･･そういうことの積み重ねで、
少しずつ元気になってきています。

女が一人で社会でやってくって、どんな仕事でも、やっぱり大変。
虚しいさんは、多分、たまってきた疲れが、爆発状態にあるんじゃないでしょうか。
心が疲れきって、乾ききって、多分、結婚云々ではなく、
「誰かにひたひたに愛されたい！」
それだけなんじゃないでしょうか。
私の場合は、突き詰めて考えれば、そこにたどり着きました。

多分、年齢に関係なく、世間の大方の女性は、多かれ少なかれ、
「心通う男性を愛し、また愛されたい」っていう夢を持っていると思います。
それって、とても自然で、素敵な夢だと思うんです。
もし、虚しいさんが、その夢を持っているとしたら、
一緒に「明るく楽しくカワイク」目指してみませんか？

想像してみて下さい。
日本全国の女性が同じ「愛し愛されたい」って夢に向って出発しようとしている。
今スタート地点は同じ夢持つ女性でごったがえしてる。
まっすぐ顔を上げて、笑顔で、カワイク（美人じゃなくても）、胸張って、
仲間をいたわり、励ましながら、歩き出す人。
うつむいて、背中を丸めて、泣きそうな顔をして、自分のことだけ心配して、
「多分無理・・」とか言いながら、歩き出す人。

どっちが夢に真っ直ぐ歩いていけるか？
どっちが夢までの道のりを楽しく歩いていけるか？
どっちにたくさんの友達が寄ってくるか？
冷静に考えれば、明らかですよね。

私は、どちらかと言うと、今まで後者だった気がします。
でも、これからは、前者で行こうと決めました。
果たして今生で、私を愛してくれる、ゴキトクな男性が現れるか分かりませんが（笑）、
でも私は、例え、おばさんになっても、おばあさんになっても、
「愛し、愛されたい☆」って心に思ってカワイク生きてゆきたい。
だって、それが、正直な気持ちだから。

虚しいさんだけが、孤独感に陥るわけじゃない。
誰にだってそういう時期はあると思います。
「きっと幸せになるんだ！」って頑張ってる仲間が
たくさんたくさんこの日本に（多分世界中に）いることに気づいて下さい。
そして、一緒に頑張りましょう。
この世に生まれたということは、自分なりの幸せを手に入れる一歩を踏み出したと同じこと。
次の一歩、そのまた先の一歩。
進むかどうかは、私達次第なんです。
≪規約同意済み≫


	【22241】みなさんありがとうございました。

虚しい - 05/2/10(木) 22:51 -


	引用なし

	パスワード

こんな乱暴な言葉のスレッドにこんなにたくさんのレスを下さってありがとうございます。本当にありがとう。誰もレスをくれると思っていなかったので驚いています。本当に泣きながら読んでいます。

「ただのジム」などと言う言葉で傷つけてしまったかたがいましたね。ごめんなさい。私はみなさんのような、経理などのスペシャリストと違い、本当に簡単なことしかできないんです。このままでは使い捨ての人材です。男性のように一人で生きていくことはできません。

今将来困らないようにいろいろ資格にも挑戦していますが、もうなにをやっても無駄な気がして…。全てのことがもう遅い気がして。

昔は福祉の学校を出て、その仕事で頑張ろうと思っていました。しかし人間関係で鬱病になってしまい、今はパソコンの資格をとって、事務の仕事におちついています。

しかし、学校時代の友人はみんな福祉の仕事をしています。合うたびに「どうしてやめてしまったの？もったいない。戻る気は無いの？」と異口同音に言います。それが辛くてならないのです。確かに親にも申し訳ない。福祉の学校の学費全て無駄になってしまったのだから。

それから、この年になってからだと、いい意味でも悪い意味でも、相手の男性は「結婚」が気になるようです。付き合ったばかりの男性から「僕は結婚する気は無いから、なにも期待しないで。」といわれて悲しくなりました。

付き合い始めからそんなことを言われたら、本当に悲しくなります。その件があってから、相手の人間性が信じられなくなり、お付き合いは終わりにしました。でもみじめさが残ってしまって。そんな言葉をあびせられるなんて、本当に女としての魅力がないんだ、人間としての魅力がないんだ。と思ってしまったのです。

私も愛したいし、愛されたいんです。でももうそういう恋愛は無理なんですか？もう誰にも好かれないんだと思うと生きていてなんになるのかなと思います。

友達は、「結婚したいと真剣に思わないとできないよ。」「あんまりガツガツしてると彼氏できないよ。」正反対のことを言います。それにふりまわされてしまいまいた。

それから、負け犬、オニババとは最近話題の本に出てくる言葉です。オニババとは、結婚もせず、子供も産まない女は性的に鬱屈し、ホルモンのバランスも崩れて、昔話の中にでてくるオニババのように恐ろしい生き物になる…。というような内容です。

こんなに世間からばかにされるなんて、私はやはり必要ない人間だと思ってしまいました。そしてみなさんから意見をいただいても、やはり自分はいらない人間なのだとしか思えません。自分にできる努力はいろいろしてきたつもりなのに。これ以上の変化はのぞめません。くたびれてしまいました。

うつ病も、なんとか改善しても薬を軽くするとひどくなることのくりかえしです。

今まではなんとかなるという希望がありました。でも今はどうにもならない閉塞感で苦しいです。親のせいにするなと言うご意見をいただきましたが、やはり親を恨む気持ちでいっぱいです。生んでくれなければよかったのに…。そうすれば、こんなみじめな気持ちにならずにすんだのに。

一番大嫌いなのは、こんなに人から馬鹿にされる自分です。もう死んでしまいたい。このくりかえしです。

でもみなさんのご意見や励まし、嬉しかったです。本当に昨日は冷静に考えられる状態ではなく、かといって、家族に心配をかけることもできず、部屋に閉じこもって混乱していました。

あさって、病院です。どうしたらいいのか今後のことを相談するつもりです。

≪規約同意済み≫


	【22258】Re(1):みなさんありがとうございました。

シリアス - 05/2/11(金) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：
>こんな乱暴な言葉のスレッドにこんなにたくさんのレスを下さってありがとうございます。本当にありがとう。誰もレスをくれると思っていなかったので驚いています。本当に泣きながら読んでいます。
>
>「ただのジム」などと言う言葉で傷つけてしまったかたがいましたね。ごめんなさい。私はみなさんのような、経理などのスペシャリストと違い、本当に簡単なことしかできないんです。このままでは使い捨ての人材です。男性のように一人で生きていくことはできません。
>
>今将来困らないようにいろいろ資格にも挑戦していますが、もうなにをやっても無駄な気がして…。全てのことがもう遅い気がして。
>
>昔は福祉の学校を出て、その仕事で頑張ろうと思っていました。しかし人間関係で鬱病になってしまい、今はパソコンの資格をとって、事務の仕事におちついています。
>
>しかし、学校時代の友人はみんな福祉の仕事をしています。合うたびに「どうしてやめてしまったの？もったいない。戻る気は無いの？」と異口同音に言います。それが辛くてならないのです。確かに親にも申し訳ない。福祉の学校の学費全て無駄になってしまったのだから。
>
>
>それから、この年になってからだと、いい意味でも悪い意味でも、相手の男性は「結婚」が気になるようです。付き合ったばかりの男性から「僕は結婚する気は無いから、なにも期待しないで。」といわれて悲しくなりました。
>
>付き合い始めからそんなことを言われたら、本当に悲しくなります。その件があってから、相手の人間性が信じられなくなり、お付き合いは終わりにしました。でもみじめさが残ってしまって。そんな言葉をあびせられるなんて、本当に女としての魅力がないんだ、人間としての魅力がないんだ。と思ってしまったのです。
>
>私も愛したいし、愛されたいんです。でももうそういう恋愛は無理なんですか？もう誰にも好かれないんだと思うと生きていてなんになるのかなと思います。

>友達は、「結婚したいと真剣に思わないとできないよ。」「あんまりガツガツしてると彼氏できないよ。」正反対のことを言います。それにふりまわされてしまいまいた。
>
>それから、負け犬、オニババとは最近話題の本に出てくる言葉です。オニババとは、結婚もせず、子供も産まない女は性的に鬱屈し、ホルモンのバランスも崩れて、昔話の中にでてくるオニババのように恐ろしい生き物になる…。というような内容です。
>
本当なのでしょうか？オニババってどんなのかよくわからないけどホンルモンのバランスが崩れるって本当なのかな。だとしたら何歳ぐらいからだろう？更年期障害とかじゃなくて・・。昔の話ってどれのこといってるんだろう？したきりすずめ？
のおばあさん？
は結婚してるけど子どもいないんだっけ。桃太郎のおばあさん？かぐや姫？恐ろしいって何が恐ろしいんだろう？そんなこと言ってるけどオニジジはいないの？
ホルモンのバランスが崩れていらいらするってことかな・・。本当にそうなるってじゃ今結婚しなかったひとたちがみんなおにばばみたいになってるの？
自分はたぶん一人でやっていくと思うけどオニババって言うほどの元気があるんだらいいんじゃないかともおもうよ。オニババどうのより生活していけるのかという不安はあるけど。楽しく生きれてたらだいじょうぶなんじゃないかなと思うんだけど甘い？私の場合結婚したいという気持ちがわいてこないので・・わからない。
自分も病気だから今はその事しか考えられないわけ．結婚なんてあきらめるほかないだろうな。。というかんじ。ホルモンがというけどもともと体調こわしてるし無理するいきかたはできない。でも結婚なんてしなくていいよともいえない。

将来が不安な状態でさ・・子どもほしいともおもわないんじゃない？まー無理だな・と開き直る。私はそれでもいきていかないといけないのかな・・と思いつつ。楽しもうかな・・楽しみたいな・・もう誰がなにをいおうとしらないよーーー。
私は自分のいきたいように生きるよーーーーっておもってしまった。とにかく働かないと両親は死んでしまうし、どうしようもなくなったら自殺でもしちゃいます。
自分はそこまでこの世の中のことかんがえて無理したり責任おえないです。

>こんなに世間からばかにされるなんて、私はやはり必要ない人間だと思ってしまいました。そしてみなさんから意見をいただいても、やはり自分はいらない人間なのだとしか思えません。自分にできる努力はいろいろしてきたつもりなのに。これ以上の変化はのぞめません。くたびれてしまいました。
>

>うつ病も、なんとか改善しても薬を軽くするとひどくなることのくりかえしです。
>
>今まではなんとかなるという希望がありました。でも今はどうにもならない閉塞感で苦しいです。親のせいにするなと言うご意見をいただきましたが、やはり親を恨む気持ちでいっぱいです。生んでくれなければよかったのに…。そうすれば、こんなみじめな気持ちにならずにすんだのに。
>
>一番大嫌いなのは、こんなに人から馬鹿にされる自分です。もう死んでしまいたい。このくりかえしです。
>
>でもみなさんのご意見や励まし、嬉しかったです。本当に昨日は冷静に考えられる状態ではなく、かといって、家族に心配をかけることもできず、部屋に閉じこもって混乱していました。
>
>あさって、病院です。どうしたらいいのか今後のことを相談するつもりです。
>
>
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	【22599】Re(2):みなさんありがとうございました。

虚しい - 05/2/12(土) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

▼シリアスさん：
>本当なのでしょうか？オニババってどんなのかよくわからないけどホンルモンのバランスが崩れるって本当なのかな。だとしたら何歳ぐらいからだろう？更年期障害とかじゃなくて・・。昔の話ってどれのこといってるんだろう？

昔、旅人を騙して殺して食べてしまうというオニババが荒地に住んでいたそうです。そのオニババは未婚で子供も産まずにいた女性のなれの果てなのだそうです。

したきりすずめ？
>のおばあさん？
>は結婚してるけど子どもいないんだっけ。桃太郎のおばあさん？かぐや姫？恐ろしいって何が恐ろしいんだろう？そんなこと言ってるけどオニジジはいないの？
>ホルモンのバランスが崩れていらいらするってことかな・・。本当にそうなるってじゃ今結婚しなかったひとたちがみんなおにばばみたいになってるの？

ならない人だっていますよね。逆に結婚して子供がいても、とても性格悪い人もいますし…。

>自分はたぶん一人でやっていくと思うけどオニババって言うほどの元気があるんだらいいんじゃないかともおもうよ。オニババどうのより生活していけるのかという不安はあるけど。楽しく生きれてたらだいじょうぶなんじゃないかなと思うんだけど甘い？私の場合結婚したいという気持ちがわいてこないので・・わからない。
>自分も病気だから今はその事しか考えられないわけ．結婚なんてあきらめるほかないだろうな。。というかんじ。ホルモンがというけどもともと体調こわしてるし無理するいきかたはできない。でも結婚なんてしなくていいよともいえない。

なるほど、目からうろこがおちました。

>
>将来が不安な状態でさ・・子どもほしいともおもわないんじゃない？まー無理だな・と開き直る。私はそれでもいきていかないといけないのかな・・と思いつつ。楽しもうかな・・楽しみたいな・・もう誰がなにをいおうとしらないよーーー。
>私は自分のいきたいように生きるよーーーーっておもってしまった。とにかく働かないと両親は死んでしまうし、どうしようもなくなったら自殺でもしちゃいます。
>自分はそこまでこの世の中のことかんがえて無理したり責任おえないです。

ほんとに目からうろこがおちました。なんでこんなに悩んでいたのかな。
とても心が楽になれました。シリアスさん、ありがとう。

ちょっと自分を見失っていました。
これからは自分を大切にして生きていこうと思います。
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	【22295】Re(1):みなさんありがとうございました。

雪さん - 05/2/11(金) 9:41 -


	引用なし

	パスワード

▼虚しいさん：

おはようございます。

>「ただのジム」などと言う言葉で傷つけてしまったかたがいましたね。ごめんなさい。私はみなさんのような、経理などのスペシャリストと違い、本当に簡単なことしかできないんです。このままでは使い捨ての人材です。男性のように一人で生きていくことはできません。

えっと、私も経理ではなく虚しいさんの仰るいわゆるただの事務ですよ。
でも、使い捨てなのかわからんけど、事務も立派な会社の一員だと思います。
だっていらなかったら最初から雇うなんてことないだろうし、雑務といわれるお茶ひとつにしても「おつかれさまです。今日も１日がんばってくださいね」とその一言だけでも元気になれる人だっていると思います。

>今将来困らないようにいろいろ資格にも挑戦していますが、もうなにをやっても無駄な気がして…。全てのことがもう遅い気がして。

資格は年齢ではないのでは？ほんと大人になってから国家試験の勉強をする人だっているだろうし・・。ようは遅いから無駄ではなく、やってやろう！っていう気持ちが大事だと思います。

>しかし、学校時代の友人はみんな福祉の仕事をしています。合うたびに「どうしてやめてしまったの？もったいない。戻る気は無いの？」と異口同音に言います。それが辛くてならないのです。確かに親にも申し訳ない。福祉の学校の学費全て無駄になってしまったのだから。

そんなの、人は人、自分は自分・・世の中人それぞれなのだから、自分がやりたい事を目標もってがんばっていればいいのでは？人に流されることはないと思います。

>付き合い始めからそんなことを言われたら、本当に悲しくなります。その件があってから、相手の人間性が信じられなくなり、お付き合いは終わりにしました。でもみじめさが残ってしまって。そんな言葉をあびせられるなんて、本当に女としての魅力がないんだ、人間としての魅力がないんだ。と思ってしまったのです。

う～ん・・どっちかっていうと最初の男がそういう男だっただけだと思います。
世の中そういう男の人ばかりではないし、お付き合いしてみないことにはその男の人の性格とかフィーリングとかはわからないと思います。

>私も愛したいし、愛されたいんです。でももうそういう恋愛は無理なんですか？もう誰にも好かれないんだと思うと生きていてなんになるのかなと思います。

それは虚しいさん次第だと思います。無理だと思って何も行動しなければ無理だし、彼氏とか結婚相手が欲しいな～と思って、にこにこして笑顔をふりまいていればその魅力に気づく男の人だっているだろうし。

>
>友達は、「結婚したいと真剣に思わないとできないよ。」「あんまりガツガツしてると彼氏できないよ。」正反対のことを言います。それにふりまわされてしまいまいた。

あくまでもそういう意見もあるんだな～・・ってぐらいに聞いといて虚しいさんが気にいった男の方に虚しいさんなりのアプローチをすればいいと思います。
恋愛は人それぞれ・・どれが正しいのかって誰もわからないんですよ・・これは、虚しいさんが実際に経験して学んだりする以外にないと思います。

>
>それから、負け犬、オニババとは最近話題の本に出てくる言葉です。オニババとは、結婚もせず、子供も産まない女は性的に鬱屈し、ホルモンのバランスも崩れて、昔話の中にでてくるオニババのように恐ろしい生き物になる…。というような内容です。

ええっ？そうなんですか。それでは、私もオニババなんですかね～・・。
ショックだ・・。

>
>
>う～ん・・鬱病のことは私は無能なのでよくわかりません・・ごめんなさい。

ただ、自分をあまり深く考えないで・・自分をあまり責めないで・・としかいえないですね。
とりあえず、今は１番大事なのは自分自身なのですから人からどうこう思われるよりも自分が「こうしたい」「ああしたい」「楽しい」って思えればそれがなによりだと思います。
あんまりアドバイスならなくてごめんなさい。

≪規約同意済み≫


	【22600】Re(2):みなさんありがとうございました。

虚しい - 05/2/13(日) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

▼雪さんさん：
>
>えっと、私も経理ではなく虚しいさんの仰るいわゆるただの事務ですよ。
>でも、使い捨てなのかわからんけど、事務も立派な会社の一員だと思います。
>だっていらなかったら最初から雇うなんてことないだろうし、雑務といわれるお茶ひとつにしても「おつかれさまです。今日も１日がんばってくださいね」とその一言だけでも元気になれる人だっていると思います。

そうですね。来客応対で、取引先の人の印象だって違ってきますもんね。
>
>
>>今将来困らないようにいろいろ資格にも挑戦していますが、もうなにをやっても無駄な気がして…。全てのことがもう遅い気がして。
>
>資格は年齢ではないのでは？ほんと大人になってから国家試験の勉強をする人だっているだろうし・・。ようは遅いから無駄ではなく、やってやろう！っていう気持ちが大事だと思います。

そうか…。

>
>
>>しかし、学校時代の友人はみんな福祉の仕事をしています。合うたびに「どうしてやめてしまったの？もったいない。戻る気は無いの？」と異口同音に言います。それが辛くてならないのです。確かに親にも申し訳ない。福祉の学校の学費全て無駄になってしまったのだから。
>
>そんなの、人は人、自分は自分・・世の中人それぞれなのだから、自分がやりたい事を目標もってがんばっていればいいのでは？人に流されることはないと思います。

はい。そうですよね。人の考えに流されたって仕方ないですよね。自分は自分。大切にしてあげないと。

>
>>付き合い始めからそんなことを言われたら、本当に悲しくなります。その件があってから、相手の人間性が信じられなくなり、お付き合いは終わりにしました。でもみじめさが残ってしまって。そんな言葉をあびせられるなんて、本当に女としての魅力がないんだ、人間としての魅力がないんだ。と思ってしまったのです。
>
>う～ん・・どっちかっていうと最初の男がそういう男だっただけだと思います。
>世の中そういう男の人ばかりではないし、お付き合いしてみないことにはその男の人の性格とかフィーリングとかはわからないと思います。

なるほど。

>
>>私も愛したいし、愛されたいんです。でももうそういう恋愛は無理なんですか？もう誰にも好かれないんだと思うと生きていてなんになるのかなと思います。
>
>それは虚しいさん次第だと思います。無理だと思って何も行動しなければ無理だし、彼氏とか結婚相手が欲しいな～と思って、にこにこして笑顔をふりまいていればその魅力に気づく男の人だっているだろうし。

なるほど！朗らかに生きていれば、幸運がむこうからやってくるということですね。

>
>>
>>友達は、「結婚したいと真剣に思わないとできないよ。」「あんまりガツガツしてると彼氏できないよ。」正反対のことを言います。それにふりまわされてしまいまいた。
>
>あくまでもそういう意見もあるんだな～・・ってぐらいに聞いといて虚しいさんが気にいった男の方に虚しいさんなりのアプローチをすればいいと思います。
>恋愛は人それぞれ・・どれが正しいのかって誰もわからないんですよ・・これは、虚しいさんが実際に経験して学んだりする以外にないと思います。

そうですね。
>
>>
>>それから、負け犬、オニババとは最近話題の本に出てくる言葉です。オニババとは、結婚もせず、子供も産まない女は性的に鬱屈し、ホルモンのバランスも崩れて、昔話の中にでてくるオニババのように恐ろしい生き物になる…。というような内容です。
>
>ええっ？そうなんですか。それでは、私もオニババなんですかね～・・。
>ショックだ・・。

ひどい本ですよね。名のある大学の女性教授が書いた本なんですよ。きっと知識はあっても、心の冷たい人なんだと思います。オニババという単語で刺激的に書けば本も売り安いんだろうし…。

一応その女性教授の弁としては、女性は結婚して子供を産むことで何にも変えがたい経験ができる…。だから結婚をいやがらないで。ということらしいです。でも未婚の女性の全員が全員、結婚を忌み嫌っているとは限りませんよね。全ての女性を一まとめに考えていて非常にナンセンスですよね。

なんて…。数日前まであんなに気にやんでいたのに。少し冷静に考えられるようになってきました。

>
>>
>>
>>う～ん・・鬱病のことは私は無能なのでよくわかりません・・ごめんなさい。
>
>ただ、自分をあまり深く考えないで・・自分をあまり責めないで・・としかいえないですね。
>とりあえず、今は１番大事なのは自分自身なのですから人からどうこう思われるよりも自分が「こうしたい」「ああしたい」「楽しい」って思えればそれがなによりだと思います。
>あんまりアドバイスならなくてごめんなさい。

いいえ、本当にありがとうございました。鬱はゆっくり治すしかないし、今日は病院に行ってきました。自分らしく偽らずすごせるよう心がけたいと思います。
>
>
≪規約同意済み≫


	【22250】元気を出せ。

白銀 - 05/2/10(木) 23:22 -


	引用なし

	パスワード

気を紛らわせる為に俺の話を・・。

俺はもう28だけど今まで一度も彼女とかいたことがないぞ。

俺も、彼女いないのとか？言われたことがあるが、そんなこというやつは1日じゅう口を利いてやらなかったり。（苦笑）会社で女の子に言われたときは会社を辞めるまで口を利かなかったし。（まあ、辞めるときに理由教えてあげたけどね）相手が、きがついたりして反省したらもっと思いやりのある考え方をしろと反省させてやったりして自分のが人として↑だということをわからせてやったり（性格悪ｗ）まあ、深く考えないようにしてるわけよ。

俺は思うんだけど、あんたは凄くいろいろなことに挑戦してとっても魅力がある女性だと思うよ。

まあ、世の中はぎゃーぎゃー騒いでるだけの幼稚なやつらが多いからな^^;（やれやれだぜ）

負け組みっていうやつは世の中の幼稚組みだよ。

あんたは決して負けてはいない。

だから元気出せ＞＜
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	【22596】Re(1):元気を出せ。

虚しい - 05/2/12(土) 23:44 -


	引用なし

	パスワード

▼白銀さん：
>気を紛らわせる為に俺の話を・・。
>
>俺はもう28だけど今まで一度も彼女とかいたことがないぞ。
>
>俺も、彼女いないのとか？言われたことがあるが、そんなこというやつは1日じゅう口を利いてやらなかったり。（苦笑）会社で女の子に言われたときは会社を辞めるまで口を利かなかったし。（まあ、辞めるときに理由教えてあげたけどね）相手が、きがついたりして反省したらもっと思いやりのある考え方をしろと反省させてやったりして自分のが人として↑だということをわからせてやったり（性格悪ｗ）まあ、深く考えないようにしてるわけよ。
>
>俺は思うんだけど、あんたは凄くいろいろなことに挑戦してとっても魅力がある女性だと思うよ。
>
>まあ、世の中はぎゃーぎゃー騒いでるだけの幼稚なやつらが多いからな^^;（やれやれだぜ）
>
>負け組みっていうやつは世の中の幼稚組みだよ。
>
>あんたは決して負けてはいない。
>
>だから元気出せ＞＜

ありがとうございます。
ずいぶん心がなぐさめられました。
なんだか、ぷっと笑ってしまったりして。
本当にありがとう。

私は自分に要求することが多すぎるんですね。
やりたいこと、なりたい自分がとても多すぎるんですね。
もう少し自分のキャパを考えようと思いました。

でも英語もスポーツも無理にならない程度にやっていこうと思います。
どちらも好きにはかわりないのです。
必要以上に自分をヒゲしすぎなのですね。

ゆっくり頑張っていきたいと思います。
>
≪規約同意済み≫


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