心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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【22206】不老不死について ひろと 05/2/10(木) 20:40

【22209】Re(1):不老不死について vacant 05/2/10(木) 20:48

【22215】松○零士の「銀河鉄道９○９」に、「二重惑星のラ○ラ」って、話があるんだよ・・・ 景 05/2/10(木) 21:09

【22219】Re(1):不老不死について 破戒僧 05/2/10(木) 21:28

【22223】Re(1):不老不死について Ｇ線上の幕張王 05/2/10(木) 21:43

【22227】Re(1):不老不死について crystal 05/2/10(木) 21:55

【22236】う～ん。。。 ゼファー 05/2/10(木) 22:25

【22244】Re(1):不老不死について ｌｌ 05/2/10(木) 23:03

【22284】Re(1):不老不死について カシューナッツ 05/2/11(金) 4:19

【22289】Re(1):不老不死について トリトン 05/2/11(金) 8:14

【22291】Re(1):不老不死について エメラルド王子 05/2/11(金) 8:27


	【22206】不老不死について

ひろと

- 05/2/10(木) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
私は千葉県松戸に住んでいます。ビート武が出演している番組でタイトルにあるものがやってますが、皆さんはどう思いましたか？
私は正直それは止めて欲しいですね。だって不老不死になったら他の動物が暮らせないし、食糧問題、人口爆発が超加速する、犯罪が多発すると思います。人間の欲には限界がないから求めているものが手に入ってしまえば、
それは在って当たり前でより贅沢ごう慢になるのが人間だから。
人間の好き勝手に操作したら命の大切さがなくなってしまいますよね？
昨日は中学生グループが高校生から金を巻き上げ暴行、被害者は下半身付随に、
今日は女子高生と６８才の男がグルで引っ手繰りのニュースが流れていました。
小中高の事件なんて驚かないですよ。これ以上人類を破滅の道に引きずり込まないで欲しい。そして科学者は自分の発明に責任を持って欲しいです。
こころ傷みました。
≪規約同意済み≫


	【22209】Re(1):不老不死について

vacant - 05/2/10(木) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

主旨とは少し（かなり？）、ずれますが京都大学の再生医療の研究をご存知でしょうか？

ES細胞という幹細胞は、人間の肝臓や、心臓など、臓器を作ることができます。
また、パーキンソン病などの難病に苦しむ人の唯一の光でもあります。

それを、「クローン人間に繋がる！」「倫理にそむく！」と頭ごなしに反対している人たちがいます。
使い方を間違えれば、そうなるかもしれません。
しかし、余命1年と宣告されている方々が、治癒する望みもそこにあります。

「人間が好き勝手に操作したら、命の大切さがなくなる…」
確かにそうです。
でも、素晴らしい研究をただその一言で片付けてしまう人たちを、私は不思議に思います。

変なレスでごめんなさい。


	【22215】松○零士の「銀河鉄道９○９」に、「二重惑...

景 - 05/2/10(木) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろとさん：へ

　おこんぱんわ。木曜の夜の景です。

>私は千葉県松戸に住んでいます。ビート武が出演している番組でタイトルにあるものがやってますが、皆さんはどう思いましたか？

　チラッとしか、見てないけど。
　ねずみに、人間の耳が生えているのを、見て、気分悪くなっちゃって。
　東京１２チャンネルの「コロッケ王選手権」の方を、見てました。

>私は正直それは止めて欲しいですね。だって不老不死になったら他の動物が暮らせないし、

　同感です。
　耳のない人から見れば、耳はほしいだろうけど。
　人間の耳をはえたねずみの、立場を考えると・・・

>食糧問題、人口爆発が超加速する、犯罪が多発すると思います。人間の欲には限界がないから求めているものが手に入ってしまえば、
>それは在って当たり前でより贅沢ごう慢になるのが人間だから。

　君の言うとおりだよ。
　限りがあるからこそ、健康も、命も尊いのでは、ないでしょうか？

>人間の好き勝手に操作したら命の大切さがなくなってしまいますよね？

　松○零士の「銀河鉄道９○９」に、「二重惑星のラ○ラ」って、話があるんだよ・・・
　読んだのは、中学生の頃だけど、それまで、漠然と。
　「死ぬのはコワイ。」と、思ったけど・・・

恐Ａ－Ａ（この話の、機械人間の生活を見て。）
ミ^人Ｔ毛（死なない方が、もっと、コワイと思った。）
⊃[999]⊂（機会があったら、読んでみて下さい。）

>昨日は中学生グループが高校生から金を巻き上げ暴行、被害者は下半身付随に、
>今日は女子高生と６８才の男がグルで引っ手繰りのニュースが流れていました。

　今の日本人は、もっと、［倫理」・「道徳」を勉強して。
　人の命の大切さ、健康のありがたさを、知るべきです。

>小中高の事件なんて驚かないですよ。これ以上人類を破滅の道に引きずり込まないで欲しい。そして科学者は自分の発明に責任を持って欲しいです。
>こころ傷みました。

　確かに、お金と名誉のために、あまりヘンなもん、作らないでほしい・・・

涙Ａ－Ａ（数々の薬害も、結局は、人間のエゴです。）
ミ^人Ｔ毛（オレ達は、もっと安全な世界で暮らしたい。。。）

　でも、まだ若いのに、ネットの上とはいえ。
　君のようにしっかりした人がいて、うれしいです。
　投稿、ありがとう・・・☆
≪規約同意済み≫


	【22219】Re(1):不老不死について

破戒僧 - 05/2/10(木) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

ひろとさん、はじめまして
不老不死ですか・・・
僕は、あなたとは違う意味での破滅を危惧しています。
欲望というものは、本能から来るものであり、子供が産まれるのは種の保存という本能からくるものです。
つまり、不老不死になるということは、種の保存がその時点で完了していることになり、子供が産まれる必要はなくなってしまいます。
付け加えるなら、無気力になってしまう可能性の方が高いと思います。

実際には、これらの研究も正しく利用することで救われる命もあると思いますし、単純に否定しきれないと思います。

どんな研究であっても、それは使う者次第で良くも悪くもなります。
発明をする科学者だけに責任を求めるのはどんなものでしょうか？
悪い面ばかり見て否定するのではなく、良い面を見て問題がないように利用するという姿勢が必要なのではないでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【22223】Re(1):不老不死について

Ｇ線上の幕張王 - 05/2/10(木) 21:43 -


	引用なし

	パスワード

そんなものは正直いらないと思います。
不老不死などというものがあれば
人間が命を粗末に扱うようになるし
我々のような医者が不必要になってしまいます。
しかし、実際不老不死があれば「死」がなくなるわけですから
「大切な人をなくす」なんて事もなくなります。
そういう面では良いかもしれません・・・
精神的に成長する事もなくなりますがね・・・＾＾；
≪規約同意済み≫


	【22227】Re(1):不老不死について

crystal - 05/2/10(木) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

死にたくない。それは、大抵の人が持っている当たり前の感情です。生きられるならいつまでも生きたい。死ぬのは怖い。
１０００年、更にそれ以上生きることで、今のたった何十年間の寿命でしか培えない倫理観や命の尊さについての考えを大きく上回る考え方、価値観を得られるかもしれないとは思いませんか？それだけ生きて、初めてわかる大切なことがたくさんあるなら、私はそれを経験してみたいです。
今の寿命じゃ、できない大きなことも挑戦してみたい。
１０００年生きた自分が、どんなものの考え方をできるようになっているのか、すごく興味深いです。
考えてみたら不老不死になって命の大切さがわからなくなっても、命は失われず、また、甦させられることができれば、命の大切さを理解する必要はあまりないかもしれません。
ただ、今の時点では、命の大切さがわからなくなるというのはやはり怖いことで、生きる意味を限りある寿命と深くつなげて考えている方には、生きる意味が薄れることにもつながると思います。
それに、人口増加に伴う問題なども出てくると思うので、どっちにしろすんなり長生きや不老不死になれてラッキーとはいきそうもありませんね。

≪規約同意済み≫


	【22236】う～ん。。。

ゼファー - 05/2/10(木) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

すっごく難しい問題だよね。。。
・・・・・・・・・・・・・・・
人のなかには・・・少しでも長生きしたい。もう一年・・・もう一日。。。
生への執着が強い人は　そう思うよね。。。
科学者さんだけが悪いわけじゃないと思うんだよね・・・
誰かの役に立ちたいから　研究を続ける人だっているし。。。
確かに・・・動物実験は・・・おばちゃんも嫌だな。。。
だけどもし・・・自分の子供が。。。。。。。。。。
そしたら・・・どんなテを使ってでも
って思ってしまうかも知れない（汗
道徳心もふっとんでしまうかも。。。（大汗

○ャ○ャーンだっけ。。。この前、邦画を観たんだけど・・・
（原作はみたことないけど。。。ちみたんの頃TVでやってたらしいけど）
人間を実験体に使っちゃう話なんだよね。。。
何かさぁ。。。哀しかったなぁ。。。
ひたすら哀しかった。。。

どこまでが良くて　どこまでが悪いのか
おばちゃんには　わからんけど・・・
発明というか・・・色んな実験をかさねて
お薬とか作ってくれて・・・・・・・・・
そのおかげで　おばちゃん生きてるし。。。
いや２年前にね、病院で「良かったですね～。一昔前なら、死んでるよ～。この抗生剤があって良かったですね～」
な～んて医者に言われちゃったから・・・
その前も・・・色々。。。あるし・・・
不老不死になりたいとは思わんけど・・・
あ～～～～～～～～
どう言えばいいのか　わからん！
ごめん！
だけど・・・君みたく　ちゃんと考えてる人がいる。。。
何か嬉しいなぁ＾＾
だけどね・・・科学者さんだけが悪いなんて事は
絶対にないと思うよ＾＾
う～ん。。。
難しい話だなぁ。。。


	【22244】Re(1):不老不死について

ｌｌ - 05/2/10(木) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろとさん：
発明を科学者のせいにするのはどうかと思います
他の人が言っているように、あれらの研究にこれからの人生がかかっている人達もいるのです

今言ってるような不老不死が、技術的には可能になろうとも
世界中で話し合いが持たれ、色々と対処されるのは間違いありません
誰もが不老不死になるのとは違うのですよ？


	【22284】Re(1):不老不死について

カシューナッツ - 05/2/11(金) 4:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろとさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫

「不老不死」と言っても、人類全体から「死」が無くなることはないでしょう。

不老不死の可能性が現実化すると、良い世界ではなくなるだろうと思います。
需要と供給のバランスで、少なくとも最初は非常に高価なものでしょう。
そうすると、まず、限られた小数の人達がそのサービスを受けるでしょう。
それは多分、利己的な大金持ちの年寄りだろうと思います。
「不老」とは、その時点からは老化しないということでしょう。
そうすると、老化して頭の固い老人が行き続け、増え続けることになります。

利用者が段々増え続けると、段々安価になるかも知れません。
そうすると、もっともっと人口が増え続けるでしょう。
なぜなら、「不老不死」でも、子供を産み続けるだろうからです。

食料の生産にも、その「不老不死」の技術が使えるようになれば、食料の問題も無くなる可能性があるかも知れません。ただし、一般的に言えば、資源の枯渇の問題が起きるでしょう。事故も増えるでしょうし、争い事も多くなるでしょう。また戦争も増えるでしょう。

結果的には、地球が養えないほど人口が増えるということもないということになります。

「不老不死」が可能になっても、手遅れで死ぬ人も出てくるだろうし、殺されて放置される人も出てくるでしょう。死ぬ可能性が少なくなれば少なくなるほど、「あいつにはぜひ死んでもらいたい」と思うことが多くなる可能性も大きいだろうと思います。子の親殺しも多くなるかも知れません。なぜなら、現状なら、どうせ何をしなくても死んで行くのだから、今は我慢しようと思う人も、「不老不死」になれば、そんな我慢はできなくなるだろうからです。

多分、殺伐とした世の中になるのではないでしょうか。

まあ、「不老不死」が普通になれば「自然死」がなくなり、自殺か他殺か事故死でなければ死ななくなりますね。生きるのが苦しくて、その苦しみから逃れたい人は、生まれてからの期間に関わらず、どんどん自殺するでしょう。自殺しなければ、「安楽死請負業者」のサービスを買って死なせて貰うでしょう。そして、自殺することを止める人も少なくなるかも知れません。

死が選択対象になるでしょう。いやな人間ばかりになりそうな世界に見限る人も多く出てくるでしょう。

私から見ると「不老不死」の世界は、あまり良い世界ではないだろうと思います。ただし、どういう世界になるのかを見て私の想像が正しいのかどうかを確認できるためなら、私も「不老不死」に与りたいとも思います。（笑
≪規約同意済み≫


	【22289】Re(1):不老不死について

トリトン

- 05/2/11(金) 8:14 -


	引用なし

	パスワード

その番組を見ていませんからなんとも言えませんが、不老不死については実現不可能だと思います。

まあ、SF的にギリギリ可能だとすれば、霊体を別の新しい肉体に移すということくらいでしょうか・・（笑）。
そういう「乗り換え」なら未来の超科学でできるかもしれません。

クローン技術に関しては利用価値は大いにあると思います。
例えば不慮の事故などで手足を失った人に、クローン技術でパーツを作成してもらい移殖するわけです。
これは体の全てのパーツが交換可能になると思います。

本来盲目で目の見えない人が見えるようになり・・耳の聞こえない人が聞こえる耳を持つ事もできる。
クローン技術により、障害者が障害を克服することも出来る日がくる。

まあ、その分寿命も延びるんでしょうね・・。
でも不老不死には決してなっていかない。

「天地自然の理」～生命の法則というものに反しているからです。

さて、科学の最先端というのは、
我々がのほほんと暮らしてる日常からは「えっ！？」と思うようなところにあります。

例えば、足の膝から下が地雷でグチャグチャになった兵士に対しては
治療はオペしかないかと言えばそうではない。
最先端の治療では「うじ虫」を使って治療する方法が実は効果的で良いとされています。

うじは肉体の腐敗した部分を上手に食べてしまい、それ以上は腐らないようにしてくれるんです。
そこで治癒された傷は薬やオペよりもずっと回復が早く、肉体の蘇生も良いのだそうです。

傷口にうじを這わせるなんて、普通は気味が悪いでしょう・・？
でも、それは現代人が過去の科学的とされた手術や薬物の治療法に極端に慣らされてしまっているからです。

うじを怪我に使う治療法は「最先端のバイオ」と言ってもおかしくはない。

田んぼに鴨を泳がせる方法があるでしょう？
鴨は米の芽を食べずに雑草や害虫だけを食べてくれる・・糞は肥料になる。

こういう自然農法も似たようなもの・・。
うんこで育った米や野菜はキライですか・・（笑）？

だったら、そういう抵抗のある部分は見ないでおいて、
現代最先端の科学の効果的なところだけを見ていけばいいのだと思います。

そのうち、どこの家にも人間型ロボットがいて、家族とベラベラ喋ってる時代が必ずやってきますよ。

でも、それは決して怖れるようなことではない。

▼ひろとさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>私は千葉県松戸に住んでいます。ビート武が出演している番組でタイトルにあるものがやってますが、皆さんはどう思いましたか？
>私は正直それは止めて欲しいですね。だって不老不死になったら他の動物が暮らせないし、食糧問題、人口爆発が超加速する、犯罪が多発すると思います。人間の欲には限界がないから求めているものが手に入ってしまえば、
>それは在って当たり前でより贅沢ごう慢になるのが人間だから。
>人間の好き勝手に操作したら命の大切さがなくなってしまいますよね？
>昨日は中学生グループが高校生から金を巻き上げ暴行、被害者は下半身付随に、
>今日は女子高生と６８才の男がグルで引っ手繰りのニュースが流れていました。
>小中高の事件なんて驚かないですよ。これ以上人類を破滅の道に引きずり込まないで欲しい。そして科学者は自分の発明に責任を持って欲しいです。
>こころ傷みました。
>

≪規約同意済み≫


	【22291】Re(1):不老不死について

エメラルド王子

- 05/2/11(金) 8:27 -


	引用なし

	パスワード

仕事に追われて自分の時間が全くもてなかった人が、退職して自由な時間ができたら、何もしたくなくなったり

貧乏暮らしが続いていて欲しいものが何も買えなかった人が、ある日突然に大金を手にしたら、欲しいものが何もなくなってしまうように

限りある命だと思って生きていた人が、不老不死になってしまうと、どうしたらいいのか分からなくなるのかもしれません。

でも、本当の自由は自分が作り出すこと、本当の欲しいものはお金がかかろうがかかるまいが手に入れること、本当の命は永遠であることを意識して生きている人にとっては、不老不死は自然なこととして受け入れられ、ようやく自分らしい生き方になったと厚いコートを脱ぐような、さりげない出来事だと思います。

不老不死の惑星から来た王子はそう思います

≪規約同意済み≫


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