心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【25198】自業自得ですよね・・・ bull 05/3/2(水) 0:45

【25200】Re(1):自業自得ですよね・・・ 隆志 05/3/2(水) 1:30

【25267】隆志さん、お返事ありがとうございます。 bull 05/3/2(水) 18:14

【25202】Re(1):自業自得ですよね・・・ るり 05/3/2(水) 2:42

【25269】るりさん、お返事ありがとうございます。 bull 05/3/2(水) 18:21

【25204】Re(1):自業自得ですよね・・・ まぁ坊 05/3/2(水) 3:02

【25275】まぁ坊さん、お返事ありがとうございます。 bull 05/3/2(水) 18:39

【25208】Re(1):自業自得ですよね・・・ 煮っころがし 05/3/2(水) 8:03

【25277】煮っころがしさん、お返事ありがとうござい... bull 05/3/2(水) 18:54

【25494】Re(1):煮っころがしさん、お返事ありがとうござい... 煮っころがし 05/3/3(木) 21:07

【25214】Re(1):自業自得ですよね・・・ ★ミッキィ☆ 05/3/2(水) 10:15

【25282】ミッキィ☆さん、お返事ありがとうございま... bull 05/3/2(水) 19:03

【25224】Re(1):自業自得ですよね・・・ うむむ 05/3/2(水) 11:22

【25285】うむむさん、お返事ありがとうございます。 bull 05/3/2(水) 19:07

【25243】Re(1):自業自得ですよね・・・ のりとたま 05/3/2(水) 14:36

【25291】のりとたまさん、お返事ありがとうございま... bull 05/3/2(水) 19:21

【25298】Re(1):のりとたまさん、お返事ありがとうございま... のりとたま 05/3/2(水) 20:07

【25317】私も言っちゃいます(^^; Kirin 05/3/2(水) 21:46

【25376】Re(1):自業自得ですよね・・・ sena 05/3/3(木) 4:22


	【25198】自業自得ですよね・・・

bull - 05/3/2(水) 0:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
今さっきの事なんですが･･･

今日、彼氏が風邪ひいたらしく、熱もかなりあるようなんです。
あまりに辛そうだったので、明日学校帰りに(午前中授業なので)行ってもいい？と聞いたんです。

当然、来なくていいって言いますよね。風邪移しちゃいけないとか、いろんな事考えてしまうでしょうし。ゆっくり休みたいとも思うでしょう。
今は、こうやって冷静に考えられるのですが、さっきは、心配のあまり半分混乱状態で、そんな事いちいち考えられなかったんだと思います。

私は、迷惑なら行かない、でも、迷惑じゃないなら、一人で居させるのは不安だから･･･って言ったんです。
どうせ断ってくるだろうとは思っていました。でもまさか、
“めいわくだ　くるな”
と来るとは思っていなかったんです。

普段そういう話し方をしない人だから、ものすごくショックを受けました。
よくよく考えれば、具合が悪いから、つっけんどんになるのも仕方のない事なんです。
でも、前にも書いたとおり、私は少々パニック状態にありました。

あまりのショックに、呼吸困難に陥ってしまったんです。

初めての事にますますパニックになって、ここの“仲良し＆教えて”にSOSを書き込みました。
そこのアドバイスで、何とか落ち着いたのですが･･･

文面を思い出すたび、締め付けられるような苦しさに襲われます。
今も苦しいです。

これって、自業自得ですよね･･･？

※それと、この呼吸の不安定さは、しばらくすれば治るんでしょうか･･･？
　誰か、分かる方がいらっしゃったら助言いただけると嬉しいです。

≪規約同意済み≫


	【25200】Re(1):自業自得ですよね・・・

- 05/3/2(水) 1:30 -


	引用なし

	パスワード

自業自得ではないと思います。なんせあなたは悪くないですよ。好きだから、彼氏のことを心配しているのに、迷惑だ来るな！って言うのはさすがにひどいと思います。好きな人にそんなこといわれれば誰でも、凹みますし。
あなたは全然悪くないと思います！

≪規約同意済み≫


	【25267】隆志さん、お返事ありがとうございます。

bull - 05/3/2(水) 18:14 -


	引用なし

	パスワード

▼隆志さん：

ありがとうございます。少し安心しました^-^;
彼に対して怒りたくはないのですが、なんだか釈然としません。
相当ショックだったんだと思います。
昼間に、だいぶ熱下がったよ、とメールが来たのですが、｢あっそ。良かったね。こっちはあなたのおかげで大変だったわよ｣と言いたくなりました。実際には、とてもそんな事言えませんでしたが。

やっぱりまだ、自分が悪かったんだっていう気持ちが消えません。
向こうにとっては、具合が悪い中で、お節介にしか感じなかったんだろう･･･と。
そのくせ、何であんな風に言うの？という気持ちもあります。

葛藤しています･･･-ｏ-;;

≪規約同意済み≫


	【25202】Re(1):自業自得ですよね・・・

るり - 05/3/2(水) 2:42 -


	引用なし

	パスワード

全然　自業自得じゃないですよ。
かわいそうに。。ひどいですねぇ。。
どんなに熱があってもそんな言葉はないですよ。
相手が誰であれ引きます。
元気だして下さいね。。
≪規約同意済み≫


	【25269】るりさん、お返事ありがとうございます。

bull - 05/3/2(水) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

▼るりさん：

ありがとうございました^^　
おかげで、少し自信がもてました。

でもまだ、自分にも非があったんじゃないか、という気持ちが消えません。
そのくせ、何であんな風に言うの？と、心の中で彼を責めてしまいます。

昼間にメールが来たときも、なんとなくいつもの元気さが伝えられなかったような気がします。
これでまた心配かけたらどうしよう･･･と考えてしまいます。

まぁでも、時間が経てば、何とかショックからも立ち直って、落ち着くと思います。
ありがとうございました＾＾

≪規約同意済み≫


	【25204】Re(1):自業自得ですよね・・・

まぁ坊 - 05/3/2(水) 3:02 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん：
初めまして、今晩わ。

僕は、ｂｕｌｌさんの自業自得ではないと思います。
大切な人が苦しんでいて、心配するのは、ごく自然な事だと、僕は思います。
ちょっと、彼氏さんが、熱があり、強い口調になってしまったのも分かるような気もしますけど、でも、『迷惑だ、来るな。』とゆう言い方は、酷いと思います。
もっと、他に言いようがあると、僕は思うんですけどね。
きっと、ｂｕｌｌさんは、優しい方なんでしょうね。


	【25275】まぁ坊さん、お返事ありがとうございます。

bull - 05/3/2(水) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

▼まぁ坊さん：

心強いお言葉、ありがとうございます。

熱がある時って、やっぱり何にでも投げやりになってしまったりしますよね･･･。
私も、最近高熱が続いた時があったので、なんとなく分かるんです。
その時は、人に八つ当たりしないよう、細心の注意をはらっていたつもりでしたが･･･。

昼間に、熱がだいぶ下がったとのメールが来ました。それに対して、良かったね、としか言えませんでした。
こっちはあなたのおかげで大変だったのよ、という気持ちがあったからです。

でも、その後すぐに、自己嫌悪に陥りました。
何でそん風にしか思えないんだろう･･･と。
向こうは具合が悪くて、私の気遣いも、ただのお節介にしか感じられなかったのかもしれないのに、何で自分は、自分のことで、彼を責めているんだろう･･･と考え込んでしまいました。

みんな、私の事を優しいねって言います。
でも、自分ではそうは思えないんです。
ただ世話焼きなだけで、今回の事も、それがエスカレートした結果なのではないかと思ってしまうんです。

そもそも、優しい人とは、どんな人のことを言うのでしょうか？
私は、その条件に本当に当てはまっているのでしょうか？？

なんだか、訳が分からなくなってすみません(；；)

≪規約同意済み≫


	【25208】Re(1):自業自得ですよね・・・

煮っころがし - 05/3/2(水) 8:03 -


	引用なし

	パスワード

bullさん、辛いですね。
bullさんは何も悪くないよ。
その呼吸困難は、お話からおそらく
「不安」からくるものの様に思えます。
あくまで私の感じたことですが・・・。
どうして彼氏は余りにも普段と違った態度を
とられたのかな?倦怠感からだけかな?
→「あたしは〇〇と感じています。」
と一度あなたの思っておられることを
伝えてみてはいかがでしょうか?

≪規約同意済み≫


	【25277】煮っころがしさん、お返事ありがとうござい...

bull - 05/3/2(水) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

▼煮っころがしさん：
>bullさん、辛いですね。
>bullさんは何も悪くないよ。

そのように言っていただけて、嬉しいです。少し安心しました。
ありがとうございます。

>その呼吸困難は、お話からおそらく
>「不安」からくるものの様に思えます。

はい。私もそうだと思います。
｢不安｣か、｢恐怖｣か・・・。
そのどちらかだと思っています。

私は、前から男性に対して恐怖心がありました。
いろいろとトラウマになるような事があったので・・・。(心か、恋愛の方のどこかに書いてあるのですが)
そのトラウマの原因となった男が、今回の彼のような言葉遣いをしていたんです。
投げやりというか、命令口調というか・・・
それを思い出して、余計にパニックになってしまったのではないかと、今日改めて考えていて思いました。

彼に会うまでに、私はそのトラウマのせいで、過剰なほど男性に対して怯えていました。
目の前に手をかざされただけでへたり込んでしまったり・・・
でも今は、彼に逢って、全てを話して受け止めてもらえて、少しずつ改善してきています。
けど、今度の事で、次に彼にあったとき、過剰反応してしまったらどうしようかと、今、それが心配です。

昨日、呼吸困難になった事は、彼には言っていません。
ちゃんと話しておいた方がいいのでしょうか？
彼にとって、プレッシャーになりはしないでしょうか？？

≪規約同意済み≫


	【25494】Re(1):煮っころがしさん、お返事ありがとう...

煮っころがし - 05/3/3(木) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

そうですか…。
そんな気の毒な経験をしてこられたのですね。

今回は信頼していた彼だけに
大きなストレスだったことでしょう。

彼の体調が落ち着けば、
それとなくbullさんがどんな苦しい
思いをされていたかが分かるように
伝わったらいいな。と思っています。
難しいですけどね。

きっとbullさんは優しいから、一人で抱え込んで
しまうんですよね。
苦しみは分け合えば楽になるのですが…。

≪規約同意済み≫


	【25214】Re(1):自業自得ですよね・・・

★ミッキィ☆ - 05/3/2(水) 10:15 -


	引用なし

	パスワード

自業自得なんかじゃないですよ。
そんなキツイこと言われたら誰だって辛くなります。
熱があってもそんなこと言うのはおかしいと思います。

呼吸が苦しいというのは「過呼吸症候群」ですか？？
私も今まで部活中とか３回なったことあるんですけど…
あれは苦しいですよね；
私の場合は袋を口に当てても直らなくて
毎回救急車です＞＜
またなるかもと思ってるとダメみたいです。
なったらなったでいいやぁ！
みたいな軽い気持ちでいることが良いみたいです。

≪規約同意済み≫


	【25282】ミッキィ☆さん、お返事ありがとうございま...

bull - 05/3/2(水) 19:03 -


	引用なし

	パスワード

▼★ミッキィ☆さん：
>自業自得なんかじゃないですよ。
>そんなキツイこと言われたら誰だって辛くなります。

優しいお言葉、ありがとうございます＾＾

>呼吸が苦しいというのは「過呼吸症候群」ですか？？

自分で勝手に、過呼吸と解釈して、SOSしてしまいました。
でも、それで教わった方法(袋を口に当てるか、ハンカチか)を試してみて治まったので、たぶんそうなのだと思います。
そんなにひどい状態ではなかったのだと思いますが、あの時は、なんと言っても初めての事だったので、ただ驚き、混乱するだけでした。

>私も今まで部活中とか３回なったことあるんですけど…
>あれは苦しいですよね；
>私の場合は袋を口に当てても直らなくて
>毎回救急車です＞＜

そんなに酷いものなんですか？！
私なんかは、全然軽い方だったんですね･･･。

>またなるかもと思ってるとダメみたいです。
>なったらなったでいいやぁ！
>みたいな軽い気持ちでいることが良いみたいです。

アドバイスありがとうございます。
あまり深く考えないようにします＾＾;;

≪規約同意済み≫


	【25224】Re(1):自業自得ですよね・・・

うむむ - 05/3/2(水) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

たしかに凹む言葉ですが、

彼氏なりの気遣いの言葉かもしれませんよ。
（もう少し言葉を選ぶべきだと思いますが・・・）

もしかしたら、そうでも言わないと
あなたは絶対に来るだろうと思ったから
あえてきつい言葉を選んだのかもしれません。

≪規約同意済み≫


	【25285】うむむさん、お返事ありがとうございます。

bull - 05/3/2(水) 19:07 -


	引用なし

	パスワード

▼うむむさん：

はい。私もそうだと思います。

だからこそ、何であんな風に言われなきゃならなかったの？と彼を責めている自分に腹が立って、今、自己嫌悪状態です。

今でも、あの文面を思い出すと、息苦しくなります。
≪規約同意済み≫


	【25243】Re(1):自業自得ですよね・・・

のりとたま - 05/3/2(水) 14:36 -


	引用なし

	パスワード

bullさん：

こんにちは。
まずは、ひとこと。
今回のは、確かに自業自得です。

私もそういうの経験あります。

たぶんですけれど、まず彼が考えたこととして
（bullさんには来て欲しかったけど・・・）
bullさんにうつしたくなかった。
次にbullさんに情けないところは見せたくなかった。などなど。

細かいことがよくわかりませんが、この辺ではないでしょうか？

で、なぜ自業自得かというと、
恐らく、bullさんが、迷惑だったら・・・といったので
大丈夫だ心配しないでくれ。ということで、反射的に言ってしまったのだと
思います。はい。

ですから、ころあい見て、もう一回連絡してみたらどうでしょうか？
少し良くなったらなにか差し入れてあげれば？

世の中は持ちつ持たれつです。
切らせないって言った以上は、私もまずはそう考えるでしょう。

≪規約同意済み≫


	【25291】のりとたまさん、お返事ありがとうございま...

bull - 05/3/2(水) 19:21 -


	引用なし

	パスワード

▼のりとたまさん：

>たぶんですけれど、まず彼が考えたこととして
>（bullさんには来て欲しかったけど・・・）
>bullさんにうつしたくなかった。
>次にbullさんに情けないところは見せたくなかった。などなど。

はい。たぶんそうなのだと思います。
向こうも気を使う人なので、いろいろ考えたんだと思います。それゆえの結果ですから、この事自体には、何の文句も問題もありません。

>で、なぜ自業自得かというと、
>恐らく、bullさんが、迷惑だったら・・・といったので
>大丈夫だ心配しないでくれ。ということで、反射的に言ってしまったのだと
>思います。はい。

そうですね。熱も相当あったようですから、細かくなんて考えていられなかったと思います。
これも、何も問題ありません。

今私が思っているのは、やっぱり自分が悪かったのでは、ということです。
具合が悪い彼にとっては、私がしようとしたことも、ただのお節介に過ぎなかったのかもしれない、と思ってしまいます。
同時に、彼のその変わりように、多少なりとも、恐怖を感じています。

>ですから、ころあい見て、もう一回連絡してみたらどうでしょうか？

昼間に、彼の方から連絡が来て、熱はだいぶ下がったとのことです。
このように、自分の中でいろいろと整理がついていない状態なので、ただ、良かったね、としか言えませんでした--;;

>切らせないって言った以上は、私もまずはそう考えるでしょう。

前にお話したの、覚えていてくださったんですね。ありがとうございます。

今度彼に会ったとき、どうしようかと思っています。
今持っている恐怖感が、前の、男性恐怖症のときの恐怖感に似ているからです。

≪規約同意済み≫


	【25298】Re(1):のりとたまさん、お返事ありがとうご...

のりとたま - 05/3/2(水) 20:07 -


	引用なし

	パスワード

bullさん：

こんにちは。

>今私が思っているのは、やっぱり自分が悪かったのでは、ということです。
>具合が悪い彼にとっては、私がしようとしたことも、ただのお節介に過ぎなかったのかもしれない、と思ってしまいます。
>同時に、彼のその変わりように、多少なりとも、恐怖を感じています。

コマッタネー。うん思い出しましたよ。前に外した回答をしたんです。はい。
bullさんは悪くないです。あまり考えないようにしましょう。
おせっかいではないですね。私だったら嬉しいけどそれは・・・という奴です。

>昼間に、彼の方から連絡が来て、熱はだいぶ下がったとのことです。
>このように、自分の中でいろいろと整理がついていない状態なので、ただ、良かったね、としか言えませんでした--;;

もしかしたら、彼はきついことを言ったかも・・・と
あとで思っているかもしれません。

>今度彼に会ったとき、どうしようかと思っています。
>今持っている恐怖感が、前の、男性恐怖症のときの恐怖感に似ているからです。

そうですね。本当のことをいうとちょっと参りますから
あのときはとてもビックリした位言ってみたらいかがでしょう。

とにかく、まあ彼も男だし、人間ですから、そういうこともあります。
bullさんのせいではないと思います。

≪規約同意済み≫


	【25317】私も言っちゃいます(^^;

Kirin - 05/3/2(水) 21:46 -


	引用なし

	パスワード

彼と同じことを私も言いますね。
まぁ、確かに言われた方にとってみたら健康だし、体調が悪くてしんどくてフラフラしている人の気持ちなどまで考えられないだろうとは私も思います。
でも、言ってしまう。

私の場合は、実は言う相手はかなり選んでいたりします。
かなり親しい相手で自分が気を許している相手です。
そうでないと言えません。

すごく気を許している相手だと、しんどい時には遠慮なくしんどい自分を見せられるんですね。そして迷惑だと思えばきっぱり迷惑だと告げる。
相手が自分の気を許していない、あまり親しくない人の場合は仕方がないので私も諦めてしんどい中でも一生懸命に無理して「小さな親切大きなお世話なのに、病人相手に少しは気を使うとかできないんだろうか」と腹を立てながらも弱々しい病気の身体で必死に相手をして喜んでいるフリをします。
そうしないと相手が機嫌を損ねるでしょうし、嫌われてるのかなどといらんことを勝手に考えたりして余計に後でややこしくなってきますので、病気でも必死になって何とかご機嫌を損ねないようがんばるしかないんですよね。

あなたの彼氏は、あなたに対してとても親近感があってとても気を許しているか、心底あなたのことが嫌いで仕方ないのに自分からは別れを切り出す勇気がなくてあなたにわざと嫌われるように仕向け早くオレを嫌いになってくれ、と思っているか、どちらかだと思います。

どちらにあてはまるかは、私達にはわかりません。（なんとなく前者の気がしますが）

病気でしんどい時は、普段と違ってそれでなくてもエネルギーダウンしていて、他人に気を使うエネルギーがそんなに残っていません。
だから、とても親しい（はずの）相手までが、、こちらのしんどさを理解せず、さほど親しくない知り合い程度の付き合いしかない他人と同じように、家にまで押しかけて云々などと言ってこられるのは、かなり内心私が彼の立場だったとしても、症状が重くてしんどければしんどいほど相当きつく拒絶します。
絶対に何が何でもしんどいので体を休めたい気持ちが強いからです。

唯一、体を休められるのは自宅だけなのに、その自宅にまで乗り込んでこられてゆっくり休めない状況をつくるなんてとんでもないですし、のん気に自分の家にまで他人に乗り込んでこられるかもしれない大きな危機笑ってかわしている余裕がありません。
とにかくしんどいし休みたい、という気持ちでいっぱいなんです。

私も先日までインフルエンザでものすごく大変でしたので、病気で高熱と吐き気、めまいでフラフラになってひどい咳で常に口の中は血の匂いでいっぱい、かつ吐きどおしで眠れないという状態ですごくしんどい時に他人に自宅にまでに乗り込んでこられようとしたら、どんなに腹立たしく思うか、どんなに拷問のように思うか、彼の気持ちが痛いほどよく分かります。

親しい人にはやはり赤の他人ではないんですから少しだけでも気を使ってほしいんです。心配ならちょっと差し入れだけ渡して即座に帰るとかしてくれたら、どれだけ有難いことか。

しんどすぎて、なかなか外へ食べ物を買いに出かける元気が余ってないし、普通のものは食べられないので、おかゆとか雑炊とかビタミンの豊富なジュースとか、電子レンジで暖めればすぐ食べられるあっさりした味の簡単なものを差し入れてもらえるとそれだけでものすごく助かりますし感謝で涙が出てきます。

でも、あなたにとって、彼が病気で苦しんでいることはあなたには関係のない彼の事情ですし、あなたが病気のときでもこちらに気を使うべきだと思うなら、それはそれで彼にそう言って別れてしまってもいいと思います。

私が彼の立場でも、そうやって離れていく程度の彼女なら、どうせとても長くは続かない相手だし、彼女には彼女の要求水準を満たす相手と一緒になればいいのであって、なにも合わない者同士が無理にいる必要はないと考えるでしょう。

あなたには、あなたの彼への最低限満たしてほしい要求があるかと思いますし、呼吸困難になるほどなら、あなたにとって病気で体がしんどくても彼が頑張って無理にあなたに外向けの顔をすることは、最低限絶対にはずれない要求項目にあたるかと思います。

彼は、それが満たせないわけですから、彼を切ってあなたが望むような男性を探してもいいかと思います。

でも、逆に私があなたの立場であれば、彼がそのような発言をしたことで、むしろ自分がいかに病人の気持ちを考えずに自己都合で彼に無理を強いようとしていたかを深く反省し、謝罪の気持ちとちょっとした癒しの励ましメッセージを携帯にいれておくだろうと思います。でもって、何かほしいものがあれば差し入れするので言ってくれという一言も添えておくでしょう。
特に私なら悩みはしないと思いますし反省して自分を一歩成長させるだけですね。

あなたには、あなたの要求水準やあなたの常識に合う男性がいるだろうと思いますよ。
呼吸困難になるほどですから、相当お互いに合わないのははっきりしているので、別れた方がお互いの幸せのためなのは確かでしょう。
≪規約同意済み≫


	【25376】Re(1):自業自得ですよね・・・

sena - 05/3/3(木) 4:22 -


	引用なし

	パスワード

▼bullさん：

こんばんは。

私自身、好きな人がいつまでも出来なくて困っているんですが
（苦笑/でもこの手の質問にはなぜかよく乗らされます）、
でも、もしそういう人が出来たら、bullさんと同じように考えると思います。
お互い、そういうことがあったら心配しますよね。

でも、「めいわくだ　くるな」というのは…ショックですよね。
彼氏さんの人柄はこちらからでは分からないので、何とも言いがたいところもあるのですが、
いつもは優しい方？なんでしょうか。
多分それなら、風邪が全快したときに謝ってくれると思いますが…。

彼の事を信じながら、回復を待ってあげる、ということが一番だと思います。

あと、呼吸の事は私もよくわかりません；すみません…。
≪規約同意済み≫


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