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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

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【4585】生きる意味って何ですか? まりな 04/9/27(月) 0:20
┣ 【4589】Re(1):たとえば、ですが‥‥(^-^*)/ クリシュナ 04/9/27(月) 1:01
┣ 【4594】Re(1):生きる意味って何ですか? とも 04/9/27(月) 1:32
┃┗ 【4604】Re(2):生きる意味って何ですか? 通りすがり 04/9/27(月) 6:02
┣ 【4597】僕も、考えたりします。 まぁ坊 04/9/27(月) 2:57
┣ 【4599】Re(1):生きる意味って何ですか? あ〜みぃ 04/9/27(月) 3:15
┣ 【4615】Re(1):生きる意味って何ですか? 04/9/27(月) 11:00
┣ 【4626】Re(1):生きる意味って何ですか? ぶーちゃん 04/9/27(月) 13:17
┃┗ 【4652】Re(2):生きる意味って何ですか? ぽん子 04/9/27(月) 18:23
┃ ┗ 【4694】Re(3):生きる意味って何ですか? ぷるるん 04/9/28(火) 0:05
┗ 【4686】Re(1):生きる意味って何ですか? エメラルド 04/9/27(月) 22:24

【4585】生きる意味って何ですか?
 まりな  - 04/9/27(月) 0:20 -

引用なし
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   ≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
楽しいこと、嬉しいことがあっても必ずといっていい程
辛いことや嫌なことが起きます。

昔からそんな人生を歩んでいます。
一気に山を上りきったかと思えば谷底へ突き落とされ・・。
なんだか疲れました。

今では私を産んでくれ、ここまで育ててくれた両親のために生きてます
両親に悲しい思いをさせたくないから必死に頑張って生きてます。

生きるって何ですか?
私って生まれてこないほうが良かったのではないのでしょうか?

【4589】Re(1):たとえば、ですが‥‥(^-^*)/
 クリシュナ  - 04/9/27(月) 1:01 -

引用なし
パスワード
   まりなさん、はじめまして。 クリシュナです。
 
>楽しいこと、嬉しいことがあっても必ずといっていい程
>辛いことや嫌なことが起きます。
>
>昔からそんな人生を歩んでいます。
>一気に山を上りきったかと思えば谷底へ突き落とされ・・。
 
そうですね。そういうことって、よくありますよね。

実は、調子が良いときは、神さま(宇宙さん)が両手で持ち上げてくださっていて、その間に努力してその魂の水準に到達すれば、神さまが手を離されてもだいじょうぶなんですが、
その運がいいのを自分の力だと錯覚して、努力を怠っていると、神さまが手を離されたときに、ストーン! と、自分の実力相当のところまで落っこちてしまうんだよ、という話を聞いたことがあります。(^^;)ゞ
ほんとに、そんな感じですよね。

>生きるって何ですか?
>私って生まれてこないほうが良かったのではないのでしょうか?
 
まりなさんは、今まで、一生懸命に生きてこられたんですね。
だから、こういう心からの質問が、でてきているんですね。

いろんな答えがあるでしょうし、そのどれもが、それぞれにステキな答えだと思います。

@ わたしがこれから述べることは、わたしが、瞑想によって思い出した内容ですが‥‥

■神さま(創造神さん=宇宙さん)は、自分が愛であり、智慧であり、光そのものであり、最高に素晴らしい存在であることはご存知でした。

■あるとき、神さまは自分の素晴らしさを体験してみたいと強く思われましたが、なにぶんにも自分がすべてのすべてであって、自分以外にはなんにも存在してなくて、自分の素晴らしさを体験することができません。

■そこで考えつかれたのが、自分自身をA・B2つに区分して、区分された側Bが体験できる環境をBが自分たちで創造して、区分された側Bがいろいろなことを体験することを通して、区分した側Aも同時にその体験できるという仕組みでした。

そこで神さまは、自分を2つに区分し、一方を一瞬にして(別の意味では段階的に)無数の小さな 神我=真我に区分され、それぞれの「真我」が持っている知識を個性的にして「魂」と名付けられました。
 それぞれの魂をすべて個性的にしたのは、全く同質な真我同士が出会っても、何の現象も変化も生じないからす。お互いに個性的にすることで、出会うと必ず様々な現象が生じますから、それぞれの魂が様々なステキな体験ができて神さまや自分たちの素晴らしい性質を体験を通して直接的に認識できるようにするためでした(だから神さまは、もちろん地獄なんて創ってませんよ)。

◆真我が体験した経験のデータ(カルマ)は、宇宙神素(アーカシックレコード)と呼ばれる単一のデータバンクに蓄積され、神さまとすべての真我とに共有されます。だから超意識レベルでは、データはすべての魂とも共有されています。
これは、わたしたちも神さまも、一つであるという証の一つです。
「魂」とは、真我とその真我が直接体験した経験データとが結びついたもののようです。

■すべての真我は、本来、神と同質の愛であり、神と同じ創造力と智慧をもった光であり、個性が異なるだけであって偉い・偉くないといった分類はなく、神の代わりに体験してあげるための神にとってはすべて等しく大切な神の子らです。
そのため、わたしたちは、一瞬たりとも漏れることなく常に神さまに守護されていますから、
本当のわたしたち(真我=神我)は、生まれることもなく、死ぬこともなく、
永遠の生命として生き続けて体験し続けることができます。

■神さまは完全な方ですから、その魂の成長にとっていつでも最適の環境が用意されます。
すべてはわたしたちの魂の成長にとって必要なものであり、必然なものですから、
すべてに感謝することで、わたしたちはすべてから学ぶことができますよね。

■神さまはすべての魂を個性的にして区分なさったので、中には苦労する体験をたくさんする魂もいるでしょうから、真我宇宙側Bを、最初から神の愛と智慧のすべてを知っているシヴァ神(原初仏)さんのような魂や、すぐにすべてを知って愛と慈悲と苦悩からの救済を展開する如来さんや仏陀さんや菩薩さんや天使さん、などといった魂の救済のための構造を最初から創造なさいました。これが「金剛界マンダラ」と呼ばれる構造です。(天では、地上の人間の都合で分けているような宗教的な区別はありませんし、「宗教」そのものがありません。)

◆わたしたちが苦しむときは、
「対処の仕方、あるいは受け止め方に、どこか問題があるよ」というサインです。

◆不安の大きさは、神さま=自分の魂 から離れている距離の大きさを表しています。

◆寂しさによって、他の魂との出会いを求めるので、ステキな体験が得られ、
神さまにステキな体験をプレゼントすることができます。
本質的な「寂しさ」によって、神さまを思い出し、やがて神を思い出して神に戻ることができます。

■ほんとうは、いつも神さまと一緒にいます。
そのことに、気がつきさえばいいのですよね。
そして、やがて自分の内なる神さまと出会うことができます。

■だから、あなたの人生は、いつも、どんなときでも、「順調」ですよ!
わたしの人生も、いつも、どんなときでも「順調」です。
すべての人の人生は、いつも、どんなときでも、「順調」なのです!
気がつけば、すべての魂は、最初から神さまに救われていることに気付きます。

すべては「愛」であり、つながっていて(「分離」ではなく、意識が「区分」されているだから)、一つですね。
お互いに、神さまに最高にステキな体験を
た〜〜〜くさんプレゼントしたいですね。

以上が、わたしが現在思い出している、わたしが生きている理由です。


実は、まりなさんの魂さんは、その答えをすべてご存じなのですよ。
だから、あなた自身の心の奥の魂さんや、神さま(宇宙さん)と、いつも会話をなさっていると、インスピレーションや、イメージの映像や、様々な宇宙旅行や、ステキな本や人との出会いや、自然とのふれあい、日常での気付きなど、あらゆる機会を通して、メッセージを受け取ることができますよ。

きっと、今生のまりなさんは、この地球に誕生する前に、高次元の魂さんたちと相談なさって、あなたの魂を成長させるための課題を、あなたご自身が選択して、ここに誕生してきていらっしゃると思います。
だから、先ずはそれを頭に置いて、この人生を思いっきり味わい、わくわく楽しんで、神さまにステキな体験をた〜くさんプレゼントなさったらいいと思いますよ。

いかがでしょうか‥‥? ちょっとむずかしかったかな‥‥?

いつでも、まりなさんを応援していますからね。☆(^-^*)☆

まりなさんに、サンマーク文庫の「神との対話」をお読みになることを、お奨めします。

            クリシュナより☆(*^-^*)☆

【4594】Re(1):生きる意味って何ですか?
 とも  - 04/9/27(月) 1:32 -

引用なし
パスワード
   人生、というものはどうしても哲学っぽくなるので、
どうしても長文になって、わかりにくくなりがちですが、おつきあいください。
何言ってるかわからない!となっちゃうと残念なのですが、
それでもせめて一番最後には目を通していただけると幸いです。


楽しいことやいやなこと、つらいこと、皮肉なこともあれば、素敵なこともある。
だから人生なんだと言うとそれは的確なのですが、
本当につらい人にはただ聞こえが良いだけかもしれません。
でも、そうやって人生はバランスがとれていると思います。

ではなぜそうしないと人間バランスをとれないのでしょうか。

昔ヨーロッパ貴族は豪勢を尽くしました。街にはパンを食べることができなくて飢え死にする人がたくさんいました。
が、宮殿では有り余る食事。貴族達はあまりの会食の多さ故に、あっちの食事会で食べた物は次の食事会の前に吐いてしまい、次の食事会で食べた物はまた次の食事会の前に・・・というようなことをしていた程です。
その人達はあまりに裕福でした。裕福過ぎて裕福すぎて。一般の人からするとシアワセ、なはずなのですが当の本人達はちっとも幸せではなく、
それを紛らわせるために奇行に走ります。とてもここでは紹介できないようなえげつないものです。
有り余る物、お金、形式的な幸せという物は人をそうして破滅させてしまいます。バランスを失ってしまうのですね。

ではどうすればバランスがとれるのでしょうか。
それはあなた自身、私自身に答えがあるのです。
時につらかったり、落ち込んだり、悲しんだり、そしてもちろん喜んだり、楽しんだりすることです。
だから「いいこと」「悪いこと」が寄せて返す波のようにやってくるのはとても正常なことです。
そしてそれは人の感覚に植え付けられているのです。
いつでも人は「いいこと」「悪いこと」のゆりかごでゆらゆら揺らされるようにできています。

次はどうやってそのバランスを取るようになっているかを、私なりの考えですけど、ご説明しますね。

物事には必ず表があり裏があります。
「そんなことない!」と言われると元も子もないですが、これを力説するとさらに長くなるのでそうだと思ってください。

でもこの表と裏という物、場合によっては裏と表です。
あなたと私の間に白い紙が一枚あれば、果たしてどっちに向いている側が表なのでしょうか。
あなたにはあなたに向いている方が表、あなたにとっての裏側が私にとっての表です。
つまり状況によって、立場によって見え方が裏も表もどんどん変わってしまうわけです。
ここまでは良いでしょうか。

例えばお水があるとします。
お水はお水です。それ以外の何者でもありません。

何も飲んでなかった後のそのお水は最高の味だと思います。
しかし一級品のワインを飲んだ後では飲みたいとも思わないでしょう。

人間、その人の立場や状況や気分によって、お水はいろいろ姿を変えるのです。

楽しいこと、つらいこと、なぜ楽しいと思うのか、なぜつらいと思うのか。
一つはそういうからくりになっています。

何も飲んでない=つらいこと の後のお水は楽しいこと。

ワイン=楽しいこと の後のお水はつまらないこと。

でもあなたが本質を見抜く力を持っていればお水をつまらないものとは思わないことでしょう。だって「お水」は「お水」ですから。
しかし普通の人は同じ「お水」に心揺らされて、幸せになったり不幸になったりします。

今の状況が本当につまらない物なのか、いや、そうではないかもしれません。
実はとても大切な時間を過ごしているのかもしれません。

でもこうやって「いいこと」「悪いこと」の間をゆらゆら動いているのです。
ゆりかごの揺らし方にも大きなものから緩やかなものまで人それぞれです。

まりなさんはそれがちょっと極端なようで、それは確かにとても大変なことだと思います。
でも私の話しに少し共感できれば、きっと自分に起きていることを少し外から眺めることができるはずです。
今までと違う視点で物事を見ることができたなら、それはあなたが変わり始めることを意味するのでは?
その時きっと、ゆりかごがまりなさんにとって心地よい揺れ方をするようにできると思います。


それともう一つの大きな質問ですが、
「生きる」と言うことは何かを残すことと私は思います。
(人によっては悩みや疑問に答えを出すこと、という人もいると思います。
例えば「なぜ生きるのか」。これに答えを出すにはまず生きていなければなりません。)

生きる理由は人それぞれ。
そんなことは考えずに生きている人もたくさんいると思います。
しかし必ず生きた結果が社会に残っていく物です。

仕事をして誰しも生計を立てているのですが、仕事はどんな仕事であっても「作る」ことへ繋がります。
作った物は何かに使われ社会に還元されていきます。
人は社会に生まれます。
社会とは目に見えない物です。人と人のつながりが社会になります。
そう、「つながり」こそ社会なのです。
だからあなたがご両親のために生きること、それも社会を作る一つです。
それは社会に残る物です。
どうやって社会に残すか、その手段が生き甲斐の一つになると私は考えます。
さしずめ私は仕事とか、音楽聞くこととかですね。

なんだか難解になってしまって済みません。
でも最後に一番大切なところ、きちっとお返事しておきますね。


>生きるって何ですか?
>私って生まれてこないほうが良かったのではないのでしょうか?
つらつらと長い文章を書いてしまいましたが、それはあなたに、あなたの知らないことをもっと知って欲しいからです。
そうすればきっとあなたなりの「生きること」というものが見つかると思ったので。

それにあなたがいなかったらこうやって書くこともなかったですよ。
書くと自分自身で、自分の考えていることがよく見えてくるんですよね。
だから、あなたがいてくれてよかったなーと思うんですよ。
あなたがいてくれたからこそ私もちょっと自分の考えを新たにできたなって。
縁というやつでしょうか。本当にここでお話できたの、うれしいです。
(ちょっとお話と言うには一方的な会話ですが・・・)

何に対してでも、必死に一生懸命生きている人はとても素敵です。
だから、ご両親のために一生懸命生きてください。
時が経てばまた違うことにも尽くして生きていけるかも知れないし、それは生きてないとわからないのです。
それだけでも、十分に生きていく価値や意味になると思いますよ。

【4604】Re(2):生きる意味って何ですか?
 通りすがり  - 04/9/27(月) 6:02 -

引用なし
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   >それにあなたがいなかったらこうやって書くこともなかったですよ。
>書くと自分自身で、自分の考えていることがよく見えてくるんですよね。
>だから、あなたがいてくれてよかったなーと思うんですよ。
>あなたがいてくれたからこそ私もちょっと自分の考えを新たにできたなって。
>縁というやつでしょうか。本当にここでお話できたの、うれしいです。

あなたがいなかったらこうやってこのレス読んでちょっと元気になることもなかったですよ。
ありがとう。。

【4597】僕も、考えたりします。
 まぁ坊  - 04/9/27(月) 2:57 -

引用なし
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   ▼まりなさん:
初めまして、今晩わ。
僕も、よく生きる意味を考えたりします。
僕の場合は、まりなさんと違い、楽しい事・嬉しい事が無い人間です。
なので、ずーーーーーっと谷底人生です。
だから、僕の場合は、365日、毎日疲れたかんがあります。

僕には、まりなさんみたいに、家族(両親)が無いです。
天涯孤独な人間です。
まりなさんは、両親に悲しい思いをさせたくないから、必死に頑張って生きてますと書き込みをされてるように、それが、僕の勝手な意見ですけど、生きてる意味なんではないでしょうか?
生まれてこない方が良かったのではとゆう事ですけど、そんな事はないんじゃないでしょうか。
きっと、御両親に望まれて生まれてこられたのだから。

何か、まとまりの無い文章で、御免なさい。
そして、もし、この書き込みを、まりなさんが読まれて、気分を害したり、不快に思われたなら、御免なさい。
決して、そんなつもりで書き込んだ訳ではないので。

【4599】Re(1):生きる意味って何ですか?
 あ〜みぃ  - 04/9/27(月) 3:15 -

引用なし
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   ▼まりなさん:
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫


まりなさん、こんばんは。


>楽しいこと、嬉しいことがあっても必ずといっていい程
>辛いことや嫌なことが起きます。
>
>昔からそんな人生を歩んでいます。
>一気に山を上りきったかと思えば谷底へ突き落とされ・・。
>なんだか疲れました。
>
>今では私を産んでくれ、ここまで育ててくれた両親のために生きてます
>両親に悲しい思いをさせたくないから必死に頑張って生きてます。
>
>生きるって何ですか?
>私って生まれてこないほうが良かったのではないのでしょうか?


たとえば、プールや海で溺れかかった時、本当に欲しいものは「空気」だよね。

生きるために一番必要なものは、「本能」だと思うよ。
理想は二の次、人それぞれ。

誰かに聞いてみたところで、それは「誰か」の「生きる意味」だ。
生きていれば、後からそれに意味も付いてくると思う。結果が先にくることはないからね。


「アンパンマン」のオープニングソング聞いてみそ、結構良いこと言ってるじょ^-^

【4615】Re(1):生きる意味って何ですか?
   - 04/9/27(月) 11:00 -

引用なし
パスワード
   ▼まりなさん:
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>楽しいこと、嬉しいことがあっても必ずといっていい程
>辛いことや嫌なことが起きます。

辛いことがあるからこそ楽しいことを楽しめるのです。
楽しいことしか味わったことがない人はその楽しみを楽しめなくなります。無気力になります。
多分楽しいことしか味わったことがない人はこの世にはいないでしょうけれども。
>
>昔からそんな人生を歩んでいます。
>一気に山を上りきったかと思えば谷底へ突き落とされ・・。
>なんだか疲れました。

一気に山を上りきったから谷底への距離が長く感じるのでしょう。
その谷底でじっと耐えてる人もいるのです。その谷底で小さな楽しみを感じている人達もいるのです。
そのような人達に比べたら貴方は幸運なほうなのかもしれません。
>
>今では私を産んでくれ、ここまで育ててくれた両親のために生きてます
>両親に悲しい思いをさせたくないから必死に頑張って生きてます。

皆が貴方と同じだと思います。産んでくれた両親のために生きているのです。
その気持ちを越えたときに産んでくれた両親に感謝するのです。自分が生きていることに感謝するのです。
>
>生きるって何ですか?
>私って生まれてこないほうが良かったのではないのでしょうか?

このことについて答えることは私には出来ません。なぜならその答えは人為的になるからです。
生きているという現実しか生きている者にはないのです。
もし神がいるとしたならば、神は生きるという現実だけを生物に与えたのです。

【4626】Re(1):生きる意味って何ですか?
 ぶーちゃん  - 04/9/27(月) 13:17 -

引用なし
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   『生きる』っていうのは『存在する』と同じ意味だと思うんだ。

だから、本質的にまりなさんは、「(私が)存在する意味ってなんですか?」って聞いてるのと同じだと思うのね。

で、他の人も言ってるように、やっぱこれって解答不能でしょ。
例えば、地球の存在する意味ってなんですか?火星の存在する意味ってなんですか?って聞かれて絶対唯一の答えなんてありえないでしょ。

だから人は究極的にわからないことには適当に意味を『与える』ことしかできないわけよ。星をつないで星座を創ってしまうようにね。簡単だよね?宇宙は誰かが創ったっていうふうに意味を与えちゃえば、それ以後は悩まなくて済むんだから。

だから、まりなさんも「生きる」っていう意味の答えがあるなんて思ったらいけないと思うよ。生きる意味は「ある」んじゃなくてまりなさん自身が「与える」ものだから。そしてどんな意味を与えるのかはまりなさん自身が見出すものなんだよね。

みんな探してるんだよ。自分が存在する意味を。
つらければ辛いほど、理由が欲しくなるでしょ、人って。
そして辛ければ辛いほど、理由が見当たらないんだよね。

で、人は簡単な『解』を思いつく。


 私、いなければよかったんだ。


って。

ここまでいえば、わかるよね。

その解は、『思い込み』だってこと。

もちろん、人がそれぞれいろんなことにいろんな意味を与えていくことは
それはそれでいいことだと思うけど、

少なくとも(私は)こうしてあなたの投稿に返信しているわけだから、
私に関わったあなたの存在は、私に、あなたの存在する意味を与えてくれましたよ。

元気出して下さい。

【4652】Re(2):生きる意味って何ですか?
 ぽん子  - 04/9/27(月) 18:23 -

引用なし
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   生きる意味。。。
それは「無」だと思います。。。

生まれてきたのだから。。。
生まれてきたのです。
生まれてきたからには
楽しもう!
と思って私は毎日を過ごしています。。。
まぁ苦しい事ばっかだけど。

【4694】Re(3):生きる意味って何ですか?
 ぷるるん  - 04/9/28(火) 0:05 -

引用なし
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   ▼ぽん子さん:
>生きる意味。。。
>それは「無」だと思います。。。

横レス、ごめんね。
「生きる意味」は「無」じゃないとおれは思うね。
これは表現しづらいんだが「無」イコール「有」だと思うんだよね。
こんな事を言った人もいるらしい。
「空っぽのビンの中身は「無」じゃない。空っぽのビンの中に水を入れる事が出来れば「有」だ」って。
「生きる意味」を自分なりに見付けられた人にとっては「有」なんです。
>
>生まれてきたのだから。。。
>生まれてきたのです。
>生まれてきたからには
>楽しもう!
>と思って私は毎日を過ごしています。。。
>まぁ苦しい事ばっかだけど。

今の君は「生きる意味」を探してる途中なんじゃない?
見付かれば「有」です。
いや、見付かってるのかもね。
「楽しもう!」という考えが「生きる意味」を「有」にしてるようにおれは思うよ。

あ、このレスは君を責めるために書いたんじゃありませんから。
君の文を読んでおれが感じた事を書かせてもらいました(笑

【4686】Re(1):生きる意味って何ですか?
 エメラルド  - 04/9/27(月) 22:24 -

引用なし
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   まりなさん

辛いことや嫌なことは起こってほしくないですけど

僕はいつからか、楽しいことや嬉しいことをあまり求めなくなりました。


辛さや苦しさの中でも 感じられるもの

楽しさや嬉しさの中でも 見失いたくないもの

そんなものを求めるようになりました

それを幸せと言うのかは分かりません


苦しさも愛しく思えるほど 誰かを幸せにしてあげたくて

楽しさも虚しく思えるほど 誰かの切なさを抱きしめてあげたくなりました

それが叶わないなら、生きていたくないと思うようになりました

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