心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

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では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【6810】男女平等だ！！ フェミニスト 04/10/12(火) 15:53

【6812】Re(1):男女平等だ！！ もちだ 04/10/12(火) 16:41

【6815】Re(1):男女平等だ！！ ジャズピアニスト 04/10/12(火) 16:53

【6828】Re(1):男女平等だ！！ Ann 04/10/12(火) 18:21

【6829】Re(1):男女平等だ！！ トリトン 04/10/12(火) 18:22

【6831】もう一度聞きます フェミニスト 04/10/12(火) 18:37

【6838】Re(1):もう一度聞きます ミクロ 04/10/12(火) 19:22

【6867】Re(1):もう一度聞きます 雨 04/10/12(火) 22:35

【6875】Re(1):もう一度聞きます もちだ 04/10/12(火) 23:33

【6898】Re(1):もう一度聞きます 愁悠 04/10/13(水) 6:22

【6906】Re(1):もう一度聞きます カシューナッツ 04/10/13(水) 8:58

【6839】Re(1):男女平等だ！！ サイファ 04/10/12(火) 19:52

【6869】Re(1):男女平等だ！！ リンダ 04/10/12(火) 22:47

【6905】Re(1):男女平等だ！！ カシューナッツ 04/10/13(水) 8:48

【6907】Re(1):男女平等だ！！ フェミニスト 04/10/13(水) 9:17

【6908】Re(1):男女平等だ！！ たくみ 04/10/13(水) 9:23

【6915】Re(2):男女平等だ！！ フェミニスト 04/10/13(水) 11:28

【6929】Re(3):男女平等だ！！ たくみ 04/10/13(水) 13:58

【6945】Re(3):男女平等だ！！ サヤ 04/10/13(水) 16:22

【7007】Re(1):男女平等だ！！ ねずみおとこ 04/10/13(水) 21:28

【7059】Re(1):男女平等だ！！ フェミニスト 04/10/14(木) 9:32

【7112】Re(2):男女平等だ！！ たくみ 04/10/14(木) 14:38


	【6810】男女平等だ！！

フェミニスト - 04/10/12(火) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫

私はフェミニスト・・男女平等主義者ですが、今回は家の中での事で相談します。
ウチの親は「女の子はお手伝いをするもの」と思っています。私は手伝いをしてもいいです。ですが！！！私には兄がいますがどうして兄は許されるわけ！！？どうして私だけ手伝わなきゃいけないの？同じ子供じゃん！！お皿を洗うのも兄は別に許されて、私は洗わないと怒られます。すごく納得いかないよ！！
他にも料理の手伝いだって別に男がしてもいいでしょう？？何でいつも私だけ・・・！？私も兄も同じように生活して、兄は遊んで帰ってきても何も言われません。私も遊んで夕飯の頃帰ると「手伝わないんだから！！」って怒られます。なんで！？どこもそうなの？男も女も関係ないじゃん！もうムカついてます。
子供を持つ親の方からとかから意見頂きたいです。もちろんそれ以外の方でも歓迎です。私は間違っているのでしょうか。


	【6812】Re(1):男女平等だ！！

もちだ - 04/10/12(火) 16:41 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>
>私はフェミニスト・・男女平等主義者ですが、今回は家の中での事で相談します。
>ウチの親は「女の子はお手伝いをするもの」と思っています。私は手伝いをしてもいいです。ですが！！！私には兄がいますがどうして兄は許されるわけ！！？どうして私だけ手伝わなきゃいけないの？同じ子供じゃん！！お皿を洗うのも兄は別に許されて、私は洗わないと怒られます。すごく納得いかないよ！！
>他にも料理の手伝いだって別に男がしてもいいでしょう？？何でいつも私だけ・・・！？私も兄も同じように生活して、兄は遊んで帰ってきても何も言われません。私も遊んで夕飯の頃帰ると「手伝わないんだから！！」って怒られます。なんで！？どこもそうなの？男も女も関係ないじゃん！もうムカついてます。
>子供を持つ親の方からとかから意見頂きたいです。もちろんそれ以外の方でも歓迎です。私は間違っているのでしょうか。

こんばんは、落ち着いたかな？私は２人男の子もつ母親です。
全てではないけど、やらせてます。
ま、将来普通にいけば、会社員になり。奥さんを養いはずなのですが少し手伝ってもらうとうれしいからねという気持ちで、
主人はきっと貴方の母親のような人にそだてられたんではないかとおもいます。
なんにもやらない、いえば、反抗的なんだよね～

でもね、女は。なかなか男性にように、お金はもってこれないのも現実でして、
だから、料理はてばやくできると、得をすること間違いなしであります。


	【6815】Re(1):男女平等だ！！

ジャズピアニスト - 04/10/12(火) 16:53 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫

>ウチの親は「女の子はお手伝いをするもの」と思っています。

あるある。こういう家庭。結構、多いんじゃないかな。
本当は男も女も関係なく家事はしなきゃいけない。
そこんとこが解っているならいいんじゃないかな。
（世の中にはそれがわかってない人も多いからね。）
いくら稼ぎがあったって、家事ができないことは男だって自慢にはなりません。
稼ぎがないから女の子は家事をした方が良いとも言えません。
しかし、兄がしないから自分もしないって訳にもいかないし。

>子供を持つ親の方からとかから意見頂きたいです。もちろんそれ以外の方でも歓迎です。私は間違っているのでしょうか。

間違ってませんよ。
割り切ってするしかないね。自分は自分、兄は兄と。
兄はきっと将来、嫁に甘えた男になるでしょう。このままでは・・・。
それだけのこと。


	【6828】Re(1):男女平等だ！！

Ann - 04/10/12(火) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

私の家もそうです。

今のところ日本の家庭では、高い確率で男女の役割分担があるので、
まずはそれを身につけた方がよいと思っていらっしゃるのでしょう。
考え方によっては、やらせてもらえないお兄様は損をしていると思います。
男性も女性も、何でもできた方がいいに決まってます。

我が家では、掃除などの時に、男である兄は力仕事をさせられていました。
電化製品の簡単な修理とか、そういうのも。
私はそういうことを手伝うようには言われませんでしたねー。
でも今は積極的にしますよ、食器洗いよりも・・・


	【6829】Re(1):男女平等だ！！

トリトン

- 04/10/12(火) 18:22 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>
>私はフェミニスト・・男女平等主義者ですが、今回は家の中での事で相談します。
>ウチの親は「女の子はお手伝いをするもの」と思っています。私は手伝いをしてもいいです。ですが！！！私には兄がいますがどうして兄は許されるわけ！！？どうして私だけ手伝わなきゃいけないの？同じ子供じゃん！！お皿を洗うのも兄は別に許されて、私は洗わないと怒られます。すごく納得いかないよ！！
>他にも料理の手伝いだって別に男がしてもいいでしょう？？何でいつも私だけ・・・！？私も兄も同じように生活して、兄は遊んで帰ってきても何も言われません。私も遊んで夕飯の頃帰ると「手伝わないんだから！！」って怒られます。なんで！？どこもそうなの？男も女も関係ないじゃん！もうムカついてます。
>子供を持つ親の方からとかから意見頂きたいです。もちろんそれ以外の方でも歓迎です。私は間違っているのでしょうか。

貴方の将来を考えてみると、結婚するとしたら子供もできるでしょう？

普通は、ご主人は仕事で外に働きに行くわけですよ。

その時貴方が何をしているかと言えば「主婦業」してると思うんです。

夫婦共稼ぎであったとしても家事育児は貴方が多めに負担することになります。

その時に炊事洗濯などがテキパキできたほうがいいんじゃない？

こういうのは役割分担の問題です。

もし貴方が外でバリバリ働いて稼げたとしたら、

ご主人が「主夫」をやって別に貴方が料理なんかしなくてもいい。

でも、これから彼氏が出来た時に何にも作れないようじゃ立つ瀬がないと思うんですよね。

貴方も自分で作った美味しいものを食べさせてあげたいって思う時がきっとくるんだと思うな～。

僕だって料理の下手な奥さんよりは、上手な奥さんの方が好きになれると思います。

ですから今はそのための勉強だと思ってみたらどうでしょう？

当たり前のことばかり書いてごめんちゃいネ。(⌒∇⌒)


	【6831】もう一度聞きます

フェミニスト - 04/10/12(火) 18:37 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>
皆さん返信ありがとうございます。ごもっともだと思います。でもそれは皆さんがフェミニストじゃないからじゃないでしょうか？

私は言うとおりフェミニストです。男女は平等であると思っているのです。女だって仕事するし私も一人で働いて食べていくつもりです。もちろん、これからどう変わるかはわからないけれど。その時はお互い助け合うべきだと思っております。

すみません、さっきは頭にきてたので文章が悪かったと思います。質問変えてもいいですか？こんな風に価値観の違う母とどうつきあっていけば良いでしょうか。私の考えはさらさら聞いてくれません。あくまでも女である私がやるべきと申してます。もう一度言いますが私はフェミニストです。男女は平等であるべきです。

親と意見が合いません。困っています。はぁ。。


	【6838】Re(1):もう一度聞きます

ミクロ - 04/10/12(火) 19:22 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：

お母さんのコトもそうだけど、言わないとやらないお兄さんも問題だと
思うので、まずお兄さんに話をふってみてはいかがでしょう？


	【6867】Re(1):もう一度聞きます

- 04/10/12(火) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

≪男性≫
　こんばんは。

>私は言うとおりフェミニストです。男女は平等であると思っているのです。女だって仕事するし私も一人で働いて食べていくつもりです。もちろん、これからどう変わるかはわからないけれど。その時はお互い助け合うべきだと思っております。

>すみません、さっきは頭にきてたので文章が悪かったと思います。質問変えてもいいですか？こんな風に価値観の違う母とどうつきあっていけば良いでしょうか。私の考えはさらさら聞いてくれません。あくまでも女である私がやるべきと申してます。もう一度言いますが私はフェミニストです。男女は平等であるべきです。
　お互いに相反する主義なわけですよね、母親といえど相手には相手の主義があるのは当然といえば当然でしょうし、いまさら相手の主義を変えるのも難しいかとも思います。
　でも、どおしてもというのならストでもやってみたらどうです？兄に何も言わないようなら今後一切家事は手伝わないと家族全員の前で言うとか。

　まぁ、世の中なんてそういうものですよ、自分がどんな主義を持っているからといって相手はそれに合わせてなんてくれないし、こっちの主義を尊重しようなんて姿勢はとってくれない、だいたいはそういうものです。

　と、脱線してしまいましたが、家庭内であっては子より親が上なものです、ですから相手の言う事に対しては「従う」か「逆らう」かの2つに1つです、まぁ親子関係を破壊しない程度には言うべきことは言ってもいいでしょう。


	【6875】Re(1):もう一度聞きます

もちだ - 04/10/12(火) 23:33 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>▼フェミニストさん：
>>≪厳しい意見もお願いします≫
>>≪女性≫
>>
>皆さん返信ありがとうございます。ごもっともだと思います。でもそれは皆さんがフェミニストじゃないからじゃないでしょうか？
>
>私は言うとおりフェミニストです。男女は平等であると思っているのです。女だって仕事するし私も一人で働いて食べていくつもりです。もちろん、これからどう変わるかはわからないけれど。その時はお互い助け合うべきだと思っております。
>
>すみません、さっきは頭にきてたので文章が悪かったと思います。質問変えてもいいですか？こんな風に価値観の違う母とどうつきあっていけば良いでしょうか。私の考えはさらさら聞いてくれません。あくまでも女である私がやるべきと申してます。もう一度言いますが私はフェミニストです。男女は平等であるべきです。
>
>親と意見が合いません。困っています。はぁ。。

大変ですね。私は貴方が違ってるとかそうは思ってはいませんよ～
相手を変えることは、むずかしい、貴方も変えれないように、お母さんもそれが正しいと思ってるわけですからね。ストレスためないように～


	【6898】Re(1):もう一度聞きます

愁悠 - 04/10/13(水) 6:22 -


	引用なし

	パスワード

例えば、貴方に男の子と女の子の子供が居たとする。
その時、貴方は、本当に、平等に手伝いをさせる事が出来るでしょうか？

料理でも何でも、教えるって結構手間な事です。

まぁ、させられる方は面倒な事の方が多いですがねぇ。

今のお母さんと同じように、やはり、家事が上手な男の子よりも、女の子に
『家事が出来る様に』って思ったりしないでしょうか？


	【6906】Re(1):もう一度聞きます

カシューナッツ - 04/10/13(水) 8:58 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
私がアドバイスできることは、硬直した原理主義者にならないことです。

男女同権といい男女平等と言っても、その中身を考え続ける態度を忘れないことです。そして、他人のフェミニズムを受け売りしないことです。自分で自分なりのフェミニズムを考えつづけることです。と言うよりも、自分としての生き方を自分なりに見つけることです。

今フェミニストだったとしても、将来、まったく同じようなフェミニストである必要もありません。同じことにしがみついているとすると、進歩がないということにもなりかねません。自分の頭で考え、自分で実践することです。実践の中から学ぶことです。

母親とどう折り合いを付けるかということで言えば、フェミニストの前に母と娘の関係だということを忘れないことです。硬直した考えでは、今も難しいことになるでしょうし、これからも難しいことになるだろうと思います。

原理主義は、宗教的原理主義も、政治的原理主義も、社会的原理主義も、硬直して進歩を拒否しているところが、人間のためになっていない原因だろうと思います。進歩することを受け入れることが必要だろうと思います。そのためには、変わることも怖れないことでしょう。１９世紀の科学に留まっている人は、すでに科学的ではなくなっているということです。２０世紀のフェミニズムで留まっている人は、２１世紀にはすでにフェミニズムではなく、アナクロニズムになってしまう可能性もあるだろうと思います。


	【6839】Re(1):男女平等だ！！

サイファ - 04/10/12(火) 19:52 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
私は姉が一人います。男兄弟はいないのでそういう差別を感じたことは
ありませんが、小学校の低学年から親の方針で姉も私も家事の手伝いを
していました。おかげで料理や洗濯、掃除、何でも出来ます。(当たり前ですが）
　結婚して、旦那は家の事を何もしませんでした。
いや、出来ませんでした。それまでは、母親が全部やっていたからです。
やってもらうのが当たり前になっていました。私が畳んでおいた旦那の服も、
タンスに自分で仕舞う事さえ出来ませんでした。
　私は、せめて自分の事は自分でするという考えなので、結婚してから
旦那を躾（？）ました。今では料理こそ出来ませんが、進んで掃除機をかかて
くれたり洗濯してくれたりするまでになりました。
料理以外は役割分担はありません。出来る方がやる。お互いを思いやって。
（私も働いておりますので。）　
私の親がそうであるように、フェミニストさんの親も男は働いて女は家を守る
と言う考えなのでしょうかね・・・。
私は親と同じ考えにはなれませんが、躾をしてくれた両親には、今、
とても感謝しています。
そして、将来生まれてくる我が子にも、男の子だろうが女の子だろうが
同じように家事を手伝わせようと決めております。
　今は納得できなくても、きっと、感謝する日が来ると思います。


	【6869】Re(1):男女平等だ！！

リンダ - 04/10/12(火) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

お母様と今後どのように関わっていったら良いのか、ということですが、お母様とは意見が合わない、という前提でお付き合いをなさっていくほかないと思います。

人の意識を変えることは、大変難しいことなのです。フェミニストさんが何をおっしゃっても、お母様の考え方を変えることは、今は難しいでしょう。

フェミニストさんとお母様は、育った時代と環境がちがいます。ですから、考え方が違っていても、何ら不思議なことではありません。どちらが正しくて、間違っているか、という問題でもありません。

意見や価値観の異なる人と、一緒に暮らしていることが苦痛な場合は、離れて暮らすしかありません。フェミニストさんの年齢がわかりませんが、法的、経済的に家を出ることが可能になったら、そうなさると良いと思います。

今は、お手伝いをするのは、将来一人で暮らすことになったときのための、準備と考えるほかないだろうと思います。そして、お兄様とご自身を比較するのではなく、お兄様がいようがいまいが、フェミニストさんがお母様のお手伝いをなさる必要があるのかどうか、とお考えになったら良いと思います。


	【6905】Re(1):男女平等だ！！

カシューナッツ - 04/10/13(水) 8:48 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>
私も、私なりにフェミニストのつもりです。
二人の子供達（男女）も、同じように育てました。
おもちゃも、いろいろなおもちゃを与えました。
その中には、典型的に女の子用のも男の子用のもありました。
結果的には、男の子はかなり典型的な男の子に育ち、
女の子はかなり典型的な女の子に育ちました。
二人とも、それなりにかなり優しい人間ですし、
男の子は、今もぬいぐるみも大好きで、
女の子は、機械的なことも興味がありますが、
それでも、全般的には男の子は男の子らしく育ち、
女の子は女の子らしく育ちました。

二人とも料理の手伝いをしますし、
男の子の方はアルバイトも料理関係をしているほど料理が大好きです。

二人とも、自立できるような用意ができるようになれば良いと思っています。
その一つは料理でしょう。他にも色々なことがあります。
ちょっとした修理ぐらい男性も女性もできる方が便利でしょう。
家事は、家周りのことで、家に住む人ならある程度はできることを期待されると思います。男だって、家事ができなければ、一人で自立した、それなりに良い生活はできないでしょう。

私が良く理解できないのは、なぜフェミニストさんが料理を学ぶチャンスを得ているのに、それについて否定的な感情になってしまうのかです。兄は学ぶ機会を得ていないというのは、自立のための技能を身に着ける機会を奪われているということになります。

私は男だけれど、そういう機会があれば、積極的に学ぶ機会にするだろうと思います。その機会を得ているフェミニストさんは幸運だと思います。それは文句を言うようなことではなく、特に「フェミニスト」としては、自立して良い生活を自分だけでも維持して行くための技能として積極的に自分のものとするべきだろうと思います。

「しないこと」で平等になろうとするのではなく「すること」で平等になろうとする方が、本当のフェミニストのあり方だろうと思います。私の友人の女性で、やはりフェミニストがいますが、私が良く理解できないのは、女も男が楽しむタバコを吸う権利があるのだからと言ってタバコを吸っていることです。確かに吸う権利は認めるけれど、権利があるからと言って、自分の健康を害する行為をしていることは、私には愚かなことだと思います。それはフェミニストかどうかということではないし、女性の権利かどうかということでもなく、健康な生活ということだと私には思えます。

料理をするかどうか、料理が上手かどうかも、自分だけでも良い生活ができるかどうかという技能の問題だと思います。それを自分から「持たない」ことを望むのは、より良いフェミニストの方向性とは正反対の方向だと思います。


	【6907】Re(1):男女平等だ！！

フェミニスト - 04/10/13(水) 9:17 -


	引用なし

	パスワード

たくさんのお返事ありがとうございました！
ふむふむ・・・。親の立場からのご意見も頂けて参考になりました。うちの親とは大違い、男の子と女の子平等に扱っている親御さんもいて羨ましく思いました。私が親になったら絶対どちらにも家事をさせると思います。将来役にたちますものね、男だって･･･。
うん、家事は役に立つ事です。ですから私はしますよ･･･。意見頂いたように兄は損しているんですよね。言われてみれば彼はきっと一人暮らしできなさそうです。何もできないもん。なるほどぅ。そう言う事含めた私の意見を兄と母に言ってみようと思います。

皆さんに聞いてもらってスッキリした気分です。家庭内事情の事話すのはちょっと恥ずかしかったんですけど、ホントに親身に意見くれてよかったです！うちの親にもなんとか言って！って感じでした。ありがとうございました。


	【6908】Re(1):男女平等だ！！

たくみ - 04/10/13(水) 9:23 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：こんにちは

はじめに私の考えですが、
男女平等というのは「総てを男女が同じことをする」とは違うと思うんです。
男には男の、女には女のするべきことがあって
男には男にしか、女には女にしか出来ないことがあるんです。
その中でお互いが助け合い、認め合っていくのが男女平等だと思います。
男性が家で何もしないって確かに腹が立ちますよね？
職場で女性が家や子供があるからと残業をせずに帰ってしまう、
そんなことがあったとしたら男性はきっと腹を立てているでしょう。
でも少し優しい気持ちで認め合えば、助けあいにつながっているんです。
なんだか私の考えばかりでごめんなさい。

フェミニストさん、こんな考え方をしたらどうでしょう
家でやるべきことをがんばっているお母さんを助けてあげよう！って…
そんな優しさが「男女平等」のお互いを助け合い認め合う気持ちに
つながっていくのではないでしょうか？
優しい女性になって損はありませんよね。


	【6915】Re(2):男女平等だ！！

フェミニスト - 04/10/13(水) 11:28 -


	引用なし

	パスワード

▼たくみさん：
>▼フェミニストさん：こんにちは
>
>はじめに私の考えですが、
>男女平等というのは「総てを男女が同じことをする」とは違うと思うんです。
>男には男の、女には女のするべきことがあって
>男には男にしか、女には女にしか出来ないことがあるんです。
たくみさんの言う↑って何ですか？よかったら詳しく教えて下さい。特に「男には男の、女は女のすべきこと」って何ですか？男は仕事、女は家事をすべきだと言っているんですか？それ前提でお互い助けると言ってるんでしょうか？もしそうならおかしいじゃん･･･親と一緒だよ。そんな考え成り立たない！現に少ないけど「主夫」が家事をしてるトコもあるでしょ！？女ができない事って何？力仕事でしょ？今は女の人だっていっぱい働いてるし、それはおかしいと思います。
>その中でお互いが助け合い、認め合っていくのが男女平等だと思います。
>男性が家で何もしないって確かに腹が立ちますよね？
>職場で女性が家や子供があるからと残業をせずに帰ってしまう、
>そんなことがあったとしたら男性はきっと腹を立てているでしょう。
>でも少し優しい気持ちで認め合えば、助けあいにつながっているんです。
>なんだか私の考えばかりでごめんなさい。
>
>フェミニストさん、こんな考え方をしたらどうでしょう
>家でやるべきことをがんばっているお母さんを助けてあげよう！って…
>そんな優しさが「男女平等」のお互いを助け合い認め合う気持ちに
>つながっていくのではないでしょうか？
>優しい女性になって損はありませんよね。
もちろん助けてあげたくて手伝いはしています。兄には見られませんけどね。男は大人になって仕事してお金入れればいいと思ってるとしか思えない。私だって将来働きます。女だって男だって働くんです。私もお金を入れるんです。立場は一緒だよ？
何かよくわからない文ですみません。ただ女も男も関係ないはずだよ。。それが言いたいんです。力があるかないか、家にいるのはどっちだっていいじゃん。。こんな世の中ひっくり返したい


	【6929】Re(3):男女平等だ！！

たくみ - 04/10/13(水) 13:58 -


	引用なし

	パスワード

▼フェミニストさん：
気にさわったならごめんなさい。

私が思うのは…
これは将来ってことになってしまうかも入れないけど
女は子育てが第一だと思うのね。
子供を産むことは男には出来ないことだよね？
子供を産まないならこれは該当しなくなるけど。。。
それと子育て＝家事にはならないと思うこともあるからね。
子育てを優先すると男と同じように働けなくなる期間は
多かれ少なかれあると思うんだよね。
今は父親にも育児休暇が認められてるから夫婦の話し合いだと思うけど

私は仕事するなら家庭事情を出してはいけないと思うのもあります。
これはフェミニストさんと同じ考えだと思うけどどうでしょうか？
だから、助けあい認めあいだと思うんです。

>ただ女も男も関係ないはずだよ。。それが言いたいんです。力があるかないか、家にいるのはどっちだっていいじゃん。。こんな世の中ひっくり返したい
きっと「女をバカにしないで！」って気持ちは同じだと思います。
ただ「できる女」はやっぱり料理など家事もできる「女らしさ」は
必要だと思いますよ。
仕事ができる自信と、女としての自信は違うと思うから…

私もまとまりがなくてごめんなさい。


	【6945】Re(3):男女平等だ！！

サヤ - 04/10/13(水) 16:22 -


	引用なし

	パスワード

横レスですみません。
でも、私の個人的な考えを１つ。

確かに、家事は男も女も出来たほうが良いと思いますよ。

男性だって、一人暮らしをする時に、掃除や料理ができなかったら困ります。
中にはキレイ好きの男性もいるでしょうが、私の偏見ですと、なんか部屋の汚い
だらしない人って男性に多い気がします。

（ま、最近は料理や片付けのできない女性も多いですがね･･･私も人のこと言えない）

必要最低限、自分のことは自分でするべきです。
フェミニストさんのお兄さんは、将来自立する時に困るでしょうね。
ご両親も、考えの古い人だと思います。
男の子でも、きちんと家事のできる人はいますよ。

ただ･･･男女の違いといえば･･･、女性は子供を産むことでしょうか。
これだけは女性にしかない、絶対的な違いです。

もちろん、子供を産んだからといって、仕事をしても構わないと思います。
「出産」＝「家の中で家事」とは思いません。

でも、どうしても妊娠すれば大事をとって産休に入らなければならない時期があります。
そうすると、同じ職場の人にも迷惑がかかってしまうのは事実なのでは･･･？
実際、女性が職場で妊娠すると、嫌な顔をする人もいるらしいですし。

たとえば、学校の女の先生。
せっかく担任についたかと思えば、産休に入ってしまって担任が変わってしまう。
こういうことって、けっこうありますよね。

妊娠はおめでたいことですけど、やはり突然担任が変わると、生徒も混乱します。
「男の先生は産休しないから、男の担任がいい」と言う人もいますし･･･。

中には、生理痛がひどくて、仕事に差し支えのある女性もいるのではないでしょうか。
でも、男性には生理はありません。

大昔、男性が狩をして獲物を取り、女性が家で子供の世話をしていたのは、
きっと女性に生理があるせいでは･･･？と、ふと思ったことがあります。

現代みたいに生理用ナプキンなどない時代なので、女性は生理がくると、
きっと家で大人しくしているしかできなかったのではないでしょうか。
だから、日本に限らず、どこの国でも女性は家にいたのでは･･･？

最近、女性の社会進出が目立ってきたのは、生理用品の種類が豊富になったせいでは？
と、母と話したことがあります。

（性的な話だったらすみません！）

男も女も、同じ尊い命であって、仕事をする権利も同じ。
だけど、仕事をするにあたって、男女で身体の仕組みの違いが差し支えになることは、
避けられないじゃないですか。

でも、男性が家事をすることに関しては、私も大賛成です。

だけど、ここのＨＰに書き込みしている人たちが、
直接、フェミニストさんのご両親を説得しにいくことなどできません。

結局は、フェミニストさん自身が、うまくご両親やお兄さんとつきあっていくしか
方法はない気がします･･･。
なかなか、人は考えを変えてはくれないのです。


	【7007】Re(1):男女平等だ！！

ねずみおとこ - 04/10/13(水) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして、フェミニストさん。

おれも男女平等主義者です。
手伝いは男も女もやればいいことだし、家事や子育ても女だけの仕事ではありませんしね・・・
妊娠・出産は女しか出来ないけれど・・・(おれの思い当たるところ)それ以外は平等(協力)していけばいいと思うんですけどね；
男と女、違うところはあります。
だたらひとつ踏み間違えれば不公平になることもあるでしょう。

サヤさんの言われた教師のことですが(そればかりではないのですが)
男の先生にも病欠(？)で何ヶ月も休まれる事もありますし
出張で代わりの人が来ることもありますよね。
男の方が妊娠という確実(？)なものがないので働くにはいい気もしますが
揚げ足を取るようになってしまいますが、一意見ということで・・・


	【7059】Re(1):男女平等だ！！

フェミニスト - 04/10/14(木) 9:32 -


	引用なし

	パスワード

続いてサヤさん、ねずみおとこさん、レスありがとうございます！
女性が子供を産む＝子供を産める体、女性は仕事をする上でハンデがあるのでしょうか。でも子供を産まなかったら･･･。ちなみに私は結婚願望ありません。独立希望です。
後余談なんですが、映画のレディースデーなど女性をサービスする事があるけど、女性の方が男性より収入がないからという風にも聞いたことがあります。それなら女性も給料上げればいいじゃん･･･ていうか能力の同じ男女がいたらきっと男というだけで男性のほうが給料同じってことでしょ！？これも納得いきません。あくまで能力で判断しろ！と。（バイキングは女性のほうが食べる量少ないだとうからいいけどさ）
しかしこれだけの意見を頂けたというのは、少なからず皆さんの心の中そしてこの世の中に「男女差別」という事実があるのではないかと感じてなりません。女性社会進出なんて言うけど未だ差別がある事実は隠せないと思う。


	【7112】Re(2):男女平等だ！！

たくみ - 04/10/14(木) 14:38 -


	引用なし

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▼フェミニストさん：こんにちは
何度もすみません。
昨日レスしてからいろいろ考えていたんですが、
フェミニストさんの考え方も皆さんの考え方もそれぞれでいいと思ったんです。
社会に出て自分の考えを自信を持って主張できて
でも自分ばかりでなく周りの人たちのことも理解できて…
それが女であろうが男であろうが関係なく
理解しながら主張できる世の中がいいでしょうね。

>女性が子供を産む＝子供を産める体、女性は仕事をする上でハンデがあるのでしょうか。でも子供を産まなかったら･･･。ちなみに私は結婚願望ありません。独立希望です。
子供を産んでも関係なく働きたい人
結婚して家庭を守りながら子育てを大切にしたい人
結婚しないで自分を大切にしながら独立心でいく人
それぞれの考え方であり、それが「主張」なんだと思います。

>それなら女性も給料上げればいいじゃん･･･ていうか能力の同じ男女がいたらきっと男というだけで男性のほうが給料同じってことでしょ！？これも納得いきません。あくまで能力で判断しろ！と
職種にも寄りますが今は男女の違いで給料の差をつけている会社は
ないのではないかと思います。
職種での給料の差はあると思うので、
たとえば事務と営業とかでの給料の差は出てくると思います。
がんばれば認めてくれますよ。

>しかしこれだけの意見を頂けたというのは、少なからず皆さんの心の中そしてこの世の中に「男女差別」という事実があるのではないかと感じてなりません。女性社会進出なんて言うけど未だ差別がある事実は隠せないと思う。
地域で「男女共同参画」という討論会のようなものが開かれています。
少しずつですが動いていますよ。
男女だけでなく「差別」はあってはいけないのでしょうね。
「男が」ではなく「女が」でもなく「一個人」なのではないかと思います。
自信の持てる「一個人」になりたいですね。


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